今さらだが攻殻機動隊

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 23:44: 最後、出来もしないのに思考戦車（？）のハッチをひっぺがそうとして
素子は何がしたかったんですか？
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:22: 今日功殻見たのでage
3 名前： よくある変換ミス 投稿日： 2000/07/14(金) 01:25: スレッド作った奴は甲殻と書かなかっただけ偉い
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:54: 攻殻イカスー
いまさらってことは過去ログもあるのかなage
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:54: ふんばりたかったんでしょ
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:56: 自己変革を望んでその困難に悶え苦しみ、ついには自己の形すら失ってしまう
押井の哀しさよ。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:58: もとこの尻はおれの理想なのだが、なんか、コケないの。
おれって繊細？　なんかのめりこめないの、かたくなる前にもいかないの。
なっぜ？
どぶ河でイカれを回し蹴りしてゆっくりとおろしていくあの尻！！
全裸、ぐとももまでのタイツってのは、そしてあの尻のボリュ０ムでも
こけないの＞
ククク
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:00: この映画はバトーと人形遣いと素子の三角関係を描いたモノ、という友人
のセリフに妙に納得。
9 名前：＞8 投稿日： 2000/07/14(金) 02:03: 問題は、3人が3人とも互いのどこに惹かれているのか、さっぱりわからん
ということですな。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:03: おれだったら、はねた素体届けないな。
持ち帰って・・・。ねぇ。
11 名前： 名無しさん＠お乳いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:11: 押井＆川井らしい（らしくない？）、単調なＢＧＭがすきです。
主題化である「謡」は３バージョンとも好きです。
特に三つ目のラストの所は、マジで震えがきます。
12 名前： 原作だと男の体になるのに 投稿日： 2000/07/14(金) 02:33: アニメ版では少女になるのは、押井の趣味なのかなあ。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:43: バトーの趣味でしょ…つーのは冗談で、人形使いと素子の融合＝結婚＝
出産と、一足飛びに行ってしまったのではないでしょうか。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:45: いや、バトーは否定してたからな。やっぱり押井の趣味だ。
15 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:49: ＞１４
いや～、否定＝図星っしょ。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 02:55: 漫画とは全く別物ってのは押井守なので覚悟してたけど、
なにを今さらってな事を素子がしゃべりまくりで萎えぇ。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 03:06: フチコマが出てこないのが納得できぬ
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 03:20: いち早く『攻殻刑事・素子＆バトー』と一言両断した
小川雅史に共感＆叫喚。
19 名前： ＞１７ 投稿日： 2000/07/14(金) 03:23: それって映画「スターシップトゥルーパーズ」におけるパワードスーツと
同じ事ですな。確かにフチコマかアニメに出たらちょっとギャグはいって
違うものになってたかもしれないけどさ・・。
20 名前： ネットを扱っているということで、 投稿日： 2000/07/14(金) 03:57: ｌａｉｎと比較。

攻殻・・・ネット発達により、人間はさらに進化する。
　　　　　「ネットは広大だわ・・・」
ｌａｉｎ・・・ネットが発達しても人間の本質は変わらない。
　　　　「肉体を失ってしまったあなたにはもうわからないことだわ」

よってｌａｉｎの勝ち。
21 名前： ↑ 投稿日： 2000/07/14(金) 06:01: 勝負の基準がよくわからん
単に萌えだけの問題だとは推測できるが
22 名前： フチコマ 投稿日： 2000/07/14(金) 06:28: シロウさんはギャグが苦手だと思います。フチコマが出てくると、読むのが馬
鹿らしくなるほど腹が立ってししまいます。
プレイステーションでゲームが出たときのムービも、見ていてムカつきました。
23 名前： ＞１３ 投稿日： 2000/07/14(金) 20:28: 原作だと
素子＝女＋人形使い＝男？で中性（ニューハーフ）の義体だったのに。
なぜ少女の義体なのかいまだに理解できない。
24 名前： (B)lain 投稿日： 2000/07/14(金) 20:32: ＞２０
そう考えるとlainは保守的でつまらんね。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 20:36: 1/6で出そうとしてたのさ
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/14(金) 23:17: 押井好きなのだが
攻殻に限っては映画よりプレステのオープニングムービーの方が美味しかった。
27 名前：２０投稿日： 2000/07/17(月) 01:19: 超亀レスでスマソ。
>>24
自分的には「攻殻」の「ネットに繋がって人類は進化するんだぜ」
というオチのほうが、アナクロだと思うんだが。
いや、いま時、こんな単純な進歩主義の科学礼賛が逆に新鮮、
という意味でなら革新的かも知れないが。

その点「lain」は、進歩主義に逃げたりしないで、人間の本質を
描いていたと思うんだよね。
28 名前： (B)lain 投稿日： 2000/07/17(月) 02:12: ＞２７
宮崎でさえ全面的な環境主義を修正してるんだよ。
「lain」の考え方は９０年代初頭にはすでに当たり前のモノでしょ。
あの時期、わざわざオチに使うようなことじゃないと思うけどね。
大人ぶりたかったんじゃないかな？＞スタッフ
29 名前： あさぼけ 投稿日： 2000/07/17(月) 06:29: ＞宮崎でさえ全面的な環境主義を修正

別に宮崎が何しようと、ほかの制作者が気にすることないじゃん。
「攻殻」と「lain」をくらべるのに宮崎を引き合いにだすのはちょい違う気がするが？
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/17(月) 11:02: どちらも８０年代後半のサイバーパンクブームの申し子であり、
ネタ自体は両方とも既出だよ。
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 11:15: lainの方が後だから、「攻殻」のパクリだと思われないように
主題は変えてあるのかも。

とは言え「攻殻」でさえも
人形使いは人型の義体に入って逃走するし、
ラストで素子は少女の義体に入るし、
ある意味で人型から脱却しきれない部分はある。

人の変革の具合としてはどちらもそう変わらないと思うけどな。
32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 11:35: 押井守によれば最後に素子が少女になるのは断末魔だったそうです。
いくら絵コンテをきっても納得いかなかったそうで。
このパサパサした映画の中で「唯一」ホッとするシーンと自分で評してました。
ま、確かにこの作品も、前作の「パトレイバー２」も単なるレポート課題みたいな
淡々としたところばっかりのような気もしますし。（両方大好きだけど）
33 名前： ネットが 投稿日： 2000/07/17(月) 18:40: 広大だから人類は進化とか、そんなノー天気で
わかりやすい主題とも思えないがな。
アニメ、原作、共に。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/17(月) 19:50: 原作の方もなんかよく分からんことになってるみたいですな。つーか２巻まだ出ないのか。
まー、アニメ化されることは多分無いだろうが。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/17(月) 22:38: >1
>最後、出来もしないのに思考戦車（？）のハッチをひっぺがそうとして
>素子は何がしたかったんですか？
そういう角度が見せたかっただけじゃないか。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/17(月) 22:51: 人間がどうあがこうがネットは勝手に進化していくだけっていう
ある種のニヒリズムを言いたかったんだと思ってた。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/18(火) 01:06: lainってなあ、やっぱフリクラに似て、受けようって脚本の意思が見えすぎてなあ。

大昔のデジタル・アイドル、ホリプロが立ち上げたときのイ心地の悪さ感じる
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 16:56: age
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 03:45: ビデオ見たのでひろい上げ

現状に行き詰まりを感じていた素子に、さらなる上部構造へのシフトを与えた
人形使いというのは、なんだか魔女っ子ものパターンをなぞっている、、、
ような気がしないでもない。
だから最後に少女になるのかな。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 03:56: >1
>最後、出来もしないのに思考戦車（？）のハッチをひっぺがそうとして
>素子は何がしたかったんですか？

原作の素子だったら鼻で笑うよな。確かに。
41 名前： いや、どうでもいいことだが 投稿日： 2000/08/20(日) 04:04: 素子＝cv.田中敦子
少女＝cv.坂本真綾
バトー＝cv.大塚明男

です一応。はい。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 04:11: 「なんでこんな無茶なことをしたんだ！？」
「バトーがなんとかするだろうって思って」
「やれやれ（ため息）」
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 04:56: 原作では、カスタムメイドの義体が完成するまでの工程を追いながら、
最後のところで「自分がとっくの昔に死んでて、人格とデータが移植
されてるだけなんじゃないか」という話になるんだけど、あっけらかん
としたものなんだよね。＜素子
アニメのはちょっとセンチメンタルな性格に振れすぎてるような気がする。
44 名前：結論投稿日： 2000/08/20(日) 05:01: 『最高クラスの義体はパイパンだ』ということで…
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 05:15: ちゃんと後から植毛しますよ？
パイパンじゃ恥ずかしいよ(;´д`)
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 05:36: 素子の実年齢の設定が違うのかも。
原作：４０歳
アニメ：１４歳
47 名前： ドーデもいい事だが 投稿日： 2000/08/20(日) 05:39: 早く本だしやがれ、講談社！！
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 09:34: >47
まだ士郎さんが書き終えてないだけだよ・・・。
http://www.osk.3web.ne.jp/~seishins/sirow.shtml
しかし94ページのフルカラー書き下ろしって・・・大変そうだ・・・。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:22: 蹴り
50 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/30(土) 19:37: オシイスレアゲルョ
51 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/10/03(火) 20:36: 　
52 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/10/05(木) 18:59: オパーイ