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●●日本シリーズが盛り上がらない理由?●
- 1 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:46
- なぜ今年の日本シリーズは今一盛り上がらないのか?
なぜ???
- 2 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:51
- 野球よりサッカーの方が面白いから まる
- 3 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:51
- メジャー、3A、キューバ、ドミニカ、、、、、>プロ野球
メジャー以外にも日本より上があるということが
一般的に浸透しちゃったからねえ。
- 4 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:52
- マジレスすると五輪があった為、
新聞・テレビで煽りをする前に全て終わってたから。
つか野球そのものへの関心の低下が
問題になっている現状で30年前のように
「国民的行事」には少なくともなりえんだろ。茂雄さんよ。
- 5 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2000/10/19(木) 00:54
- 佐々木の方が気になるから
- 6 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:56
- 藤井が死んだから
- 7 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:58
- 色々あったから
- 8 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 00:59
- ダイエーが勝ったら盛り上がるんじゃない?
ワシはどーせ日頃から巨人戦は巨人が負けて
いる時しか見ないし
- 9 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 01:35
- ペナント終了から間があきすぎるから
- 10 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 01:39
- ON対決が日本プロ野球の盛大な告別式となりませんように・・・
- 11 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 01:40
- 松坂と柴田アナの一件でなんか今年の話題は打ち止めになったみたい、
まあ異常な盛り上がりだったし、日本シリーズ直前だったから。
それに今更ON対決と言われてもなー、特に長島の方は監督としては
超2流だし(草魂並と言ったら、草魂ファンの奴からこっぴどく怒ら
れた)。
- 12 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 01:43
- 空き過ぎてるからだろう。
シリーズが始まってダイエーが連勝したら
盛り上るんじゃない?
- 13 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 01:52
- やっぱり五輪に参加しないということで
やっぱり真面目さが足りないスポーツでしたか
と
ようやく国民が気づいたため…
- 14 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:01
- 人間的に未熟だから。
- 15 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:10
- 佐々木のせいで、MLBをマジ観戦してしまい、その凄まじさ
を実感してしまったから>俺は
- 16 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:22
- MLBはBSで観るが、確かに面白いし凄いんだけどチームに感情移入
しないんで興奮しないんだよなー。
やっぱり身近な日本野球の方が熱くなれるよ俺は。
- 17 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:22
- ONが今までの巨人の監督9人のなかで勝率が9番目と8番目だから
- 18 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:39
- オルルッドとイチローって、どっちが打撃うまいかな?
- 19 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 02:40
- スレまちがいちまった
ごめん ↑
- 20 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 04:01
- やっぱり、これだけ間があくと萎えるよねぇ。
優勝決定次第シーズン打ち切りとかの対策を立てて欲しいなぁ。
- 21 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 04:11
- 日本シリーズ、話題性ならともかく、実がない
- 22 名前: 魁!名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 05:43
- ONシリーズと無理矢理盛り上げててなんか胡散臭い。
- 23 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 06:04
- 2ch内だけは無理矢理盛り下げようとしているから
- 24 名前: "七資産" 投稿日: 2000/10/19(木) 06:15
- 盛り上がらないよ、今さら。
- 25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 06:20
- 1)巨人とダイエー以外のファンにとってはMLBの方がおもしろい
2)サッカーのアジアカップと平行してて露出度が少ない
3)オリンピックの興奮とスケールを比較されてしまう
4)ONに対する反感
- 26 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 06:21
- ここに書き込んでる奴はテレビ見てないな
- 27 名前: 無名選手@投げまくり 投稿日: 2000/10/19(木) 06:27
- >>26
テレビでは確かに盛り上がってるように見せてるけど…
プ。
- 28 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 06:37
- >>27
ひねくれすぎ
- 29 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 06:38
- でも正直なところ
この間のオリンピックで日本野球の低レベルさが
ようやくわかったやつが多いのでは?
日本シリーズというよりか
プロ野球そのものが盛り下がってるのとちゃうん?
しかも歯茎や天狗は犯罪を犯すし。
- 30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 07:28
- 盛り上がってるのはオッサン多し
- 31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 07:45
- 所詮、日本一を決めるだけのモノ。
井の中の蛙。
- 32 名前: 魁!名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 07:51
- 日本シリーズだけじゃなくてサッカーのアジアカップも盛り上ってないよ。
なんか日本人のスポーツに関する関心が下がってる気がする。
- 33 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 07:52
- ONシリーズという理由で盛り上がれる人達は
30歳以上のおっさんたちと見なされる。
- 34 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 07:54
- つか野球だけが娯楽だった大昔と今じゃ
価値観が違うべ。
- 35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 07:54
- ONではしゃいでいる連中も確かにイタいが、
無理矢理「盛り上がっていない」ことをアジる連中も同じぐらい
イタいな。
ダ中継ぎ陣VS巨人打線、工藤VS小久保、松中、城島、
広い福岡で巨人打線がどれぐらい打つか等、少なくとも去年より
見所は多いと思う。
29の言う
>オリンピックで日本野球の低レベル
と言うのは結果だけ見て言っているのかな?
日本アマとプロの差は想像以上に大きかったが、少なくとも
試合を見ていたら「レベルの低さ」というおおざっぱな結論
には至らないと思うが・・・
- 36 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 07:55
- 試合が始まれば盛り上がるよ。
消化試合から日本シリーズ開始の間が盛り下がるのは例年のこと。
- 37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 07:59
- 「盛り上がっていない」自分に酔っているところが哀れを誘うというか
興味ないならわざわざこんな板チェックしなければいいのに
- 38 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 08:00
- >>35
超同感
なんで2chの連中ってON対決盛り上がってないって
アピールしたがるのかな、どう考えても無理があるぞ
ただ単純な日本シリーズと考えても今年は面白そうだ
- 39 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 08:07
- 長嶋監督が「20世紀最後の国民的行事」などと
持ち上げすぎたのがよくなかった。
普通にリ−グ1の戦力を持つ
チーム同士として見れば見所が多いよ。
- 40 名前: 結論 投稿日: 2000/10/19(木) 08:10
- 結局一番ONを意識しているのはアンチなんだな
- 41 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 08:10
- ある意味、ONの時代は終わったと思えばいいことのように思えるが。
- 42 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 08:12
- >>33
30以上だったらどうだというんだ?
もうちっとマシな理由で煽れ
- 43 名前: >33 投稿日: 2000/10/19(木) 08:14
- 福岡では10代、20代の女性が滅茶苦茶多いのだが
- 44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 08:55
- 日本一になっても、所詮オリンピック4位日本
- 45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 08:58
- マスコミが寒い
- 46 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 09:29
- でも何故つまらないのだろう。
どうせ見ないし、まぁ、いっか。
- 47 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 09:33
- 俺の中ではどうでもいい。
もっとも、スポーツニュースをあまり見てないからと言うのもあるんだが。
後は何人かが指摘した「間隔の開きすぎ」も原因だろう。
読売なんか優勝してもう1ヶ月近く経ってるし、それで今から「さぁ
日本シリーズですよ!」って言われてもねぇ。
- 48 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 10:48
- 間隔の開きすぎは来期以降140試合にして一応?解決。
サカーのアジアカップは深夜だからなぁー
つーか盛り上がりってより、TV番組で無理矢理盛り上げようとしているのが、
痛々しいんだけど。
- 49 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 10:52
- 日本のプロ野球はどう考えても低レベルだろうが。
MLBのプレーオフ見たか?
日本じゃ絶対お目にかかれないプレー目白押しだぞ。
そんな低レベル野球の一番を争う試合なんぞ見る気も起きん。
- 50 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 10:54
- 今回盛り上がっているのは
寿命が短いやつらのみ。
- 51 名前: >49 投稿日: 2000/10/19(木) 10:56
- じゃあ君はMLBのプレーオフ以外見るな。普段のMLBのリーグ戦も見るな。日本のプロ野球も、大学野球も、高校野球も見るな。低レベルだからな。
- 52 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 10:58
- そのONシリーズを特集した今日発売のSPORTS Yeah!もイタイ
- 53 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 10:58
- >>51
揚げ足取り厨房発見
- 54 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:29
- いくら遠ほえしたって、MLBには叶わない・・・
そもそも野球自体真似・・・
日本シリーズうんぬんの前に、野球そのもので魅力が0じゃあなぁ・・・
あー、ヤンクスのペティットの殺人的な瞳を見てよっと
- 55 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:32
- 別に日本の野球ファン(と呼べるのか?)は、試合のレベルが高いから見ているわけじゃないからね。
例1:いくら巨人が弱い年でも、巨人戦は満員
例2:いくら早慶のレベルが低くても早慶戦は客が入り、他の試合は優勝がかかっていても閑古鳥
例3:低レベルの高校野球が、高レベルの大学や社会人やパ・リーグよりも人気がある
- 56 名前: 岐阜県の池田町より 投稿日: 2000/10/19(木) 11:33
- あんなんは全然つまらん そんなメジャーが凄いか? たいしたことないやん
- 57 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:38
- >>55
みんな歴史と伝統の上に胡座をかいているものばかりだね。
ただ、今度の早慶決戦は、勝った方が優勝なので盛り上がりそうだけど。
- 58 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:41
- ようするに、日本では野球それ自体は人気がないんだ。
話題性が大切なんか。はぁ、もう日本の野球なんか見んの辞めた
- 59 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:42
- >56
虚勢張るな
引きコモリと一緒だぞ、その発送
素直に認めろ
- 60 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:42
- >>44とか>>49とか>>54とか、ったくなあ・・・
じゃあ日本人は何のスポーツなら楽しんでいいの?柔道?空手?相撲?
オリンピックで世界レベルだった水泳やマラソンはアリ?
他はしょせん猿マネか低レベルだから、全部否定ってか?
ずいぶん偉そうだよねえ、君たち。
- 61 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:44
- レベルが高いプレーを見たいという気持ちは当然だけど、それはそれとして、
「遠くのMLBより近くのNPB」
「遠くのプロチームより近くの市民チーム」
っていうような姿勢も大切かと。
- 62 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:50
- >>61
そうそう。日本人の悪いクセとして、見る側は常にトップしか見たがらないという
のは、ずいぶん昔から指摘されているぞ。
たとえば一時期F1が大人気になっても、F3000あたりはサッパリだった。
地元のヒーローの応援からスタートして、それが世界レベルになるってのが理想だろ?
いきなり世界のトップ「だけ」を見るのが通だなどと思ってるようでは、スポーツの底辺は
一向に広がらないぞ。
- 63 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:53
- 61,62に激しく同意。
開幕時にあれだけ盛り上がったJリーグも、アメリカワールドカップを
境に海外のサッカーが日本でも簡単に見られるようになってから
急激に人気が下がった。
やっぱり、身近な存在にも注目しないと。
- 64 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:55
- F3000はずっと昔から日本のトップカテゴリーとして不況とかの間も
ひっそり?と続けられていたからねえ。
感じとしては
F1=ワールドカップ
F3000=Jリーグ以前の日本リーグ、って感じなんだよね。
そりゃレベルが違うでしょ。
フォーミュラニッポンとカテゴリー名も変えて一時期フジでTVもやってたが、
大人気までには至らず。
Jリーグ化を狙ったが失敗、という感じだったな
- 65 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:56
- >フォーミュラニッポンとカテゴリー名も変えて一時期フジでTVもやってたが、
まだやってるっちゅーねん(w
今年のフォーミュラニッポンは虎之助が強すぎてつまんなかった。
- 66 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 11:57
- 日本の野球と海外のベースボールは別ものだよ
オリンピックで証明されたと思うけど
それを同じ土俵で評価する方が無理ってもんだ
日本人は日本人らしく日本野球を応援してればいいんだよ
- 67 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 12:59
- ON対決で盛りあがっても別に不思議はないでしょう。俺はONの現役知らんけど。
野球ファンならプロ野球の歴史には興味があるし、回顧を否定する気もないんで。
三原、水原対決って何だったんだ?ってことも生で知りたかったし。
純粋にプレーだけ楽しむのもいいけど、何んだかのストーリーが含まれているほうが
より楽しめると思うけど。アンチGにはキツイと思うが。
俺はGファンじゃないし、この先のNPBが仮に衰退しようとも、歴史の証人として
今回のシリーズには注目したいけど。
否定肯定も含めてマスコミに踊らされるより自分の目で見たいじゃん。
- 68 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 13:02
- >67
プレイヤーとしてのON対決ならまだしも、監督が野球するわけじゃ
ないしなあ。特にこの二人は采配より戦力で勝負だし。
- 69 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 13:07
- ダイエーの場合は選手の取り方について色々言われるけど、折角の良い
素材を獲った所で育てられなければ一緒。自前で育てた分だけダイエー
は純粋な戦力勝負という感じがするよ。
- 70 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 13:21
- >67
>否定肯定も含めてマスコミに踊らされるより自分の目で見たいじゃん。
全くその通りだね。マスコミや周囲に振り回されて自分の素直な
感情や意見を表明できない事ほどバカげた事はない。
- 71 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 13:25
- >>66
現実に、一部の日本のプレイヤーが大リーグでプレーしているのを見ると、まったく別物として見るのは難しいんじゃない?
- 72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 13:28
- ダイエーファンがいまいち盛り上がってないかのように感じられるのは、やはりそれどころじゃなかったから。
元々巨人というのはそれほど意識していなかったけど、藤井の件でますます相手のことはどうでも良くなった。
みんな巨人を意識しすぎ。
- 73 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 13:45
- 向上心がないことがはっきりしたからだよ。日本のプロ野球に。
- 74 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 13:49
- 盛り上ってないのはアンチが多いここだけ
じゃないの?(笑)。
チケットの争奪は凄いみたいだよ。
- 75 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 13:52
- チケットの争奪って、会社の関係が多いんじゃない?
お得意さまにって。
- 76 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 13:55
- ああ、それはあるね。
ま、開幕しての客の入りと視聴率が見物だ。
巨人が苦戦した方が良い数字がでるだろうね。
- 77 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:00
- 日本シリーズは、どうも昼間の方が、雰囲気でるような気が。
ナイターだと、いまいちぴんとこない。
大杉のホームラン騒動の印象が強すぎるのかな。
- 78 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:06
- そうだよ。平日の昼間に授業中こっそりイヤホンで
ラジオ中継を聞いてこその日本シリーズ。
今の学生は損してるよな。
- 79 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:12
- 昼間にどうしてこんなにお客さんがいるんだろーと、いつも
思ってた。みんな会社休んで、見に行ってたのかな。
- 80 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:14
- >78
お、懐かしい。
袖にイヤホンの紐通して、頬杖つきながら聴いとった。
- 81 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:14
- >>79
俺のクラスは天井から吊るしてあった(繋がってた)教室のテレビを
窓側に向けて音はミュートにして皆ニヤニヤしながら授業中見てた。
先生は「なんだお前ら!」と言いつつ最後まで気がつかなかった。いい思い出だ。
- 82 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:14
- 巨人はテレビ視聴率確保のためにシーズン中もデーゲームを嫌がるからね
- 83 名前: 81 投稿日: 2000/10/19(木) 14:16
- 訂正。>>78だ。
- 84 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:17
- 60歳過ぎた爺さんが主役だから。
- 85 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 14:17
- 昼間やるとしたら土日だね。平日はナイターの方が
良い。
- 86 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:18
- 昼間野球やってどーする!
主婦とオマエらひきこもり以外誰もみねーだろ!?
ナイターがいちばん、ヒッキーはワイドショーでもみてれば?(プッ
- 87 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:20
- 今のこの時代に、そんなにまでして日本シリーズが気になる学生がいるだろうか?
昔はどきどきして、この日を迎えたものだがな。
- 88 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:21
- 点がはいると教室がざわめいたもんだ
- 89 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:22
- 結局んところシーズンとの間が空き過ぎてるのが
最大の問題だと思う。
- 90 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 14:24
- 日本シリーズ当日の欠席者は全て観に行ったものと見なされてたな(w
- 91 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 15:30
- K大学の彼女の周りでは、ON対決の話題はまったく上がらんそうだ。
サッカーの話題はちらほららしい。
M大学の俺の周りは、やっぱ下がって野球の話しは出たけど。
でもサッカーの方がどちらかと言えば話題にはなる。
まぁどっちもどっちだけどね。
- 92 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 15:36
- つーか盛り上がりってより、TV番組で無理矢理盛り上げようとしているのが、
痛々しいんだけど。
- 93 名前: 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日: 2000/10/19(木) 18:45
- 現在の2chのおすすめ掲示板が野球板になってるので
世間的にはそれなりに盛り上がってるのかもしれない。
まったくそんな実感はないのだけれど。
- 94 名前: 松井最高 投稿日: 2000/10/19(木) 18:50
- いざ始まって、良い試合をするようになったら盛り上がりますって。
どっちかが、4−0、ゲーム内容も大差で圧勝やったらしおしお〜って
なるやろうけど・・・
- 95 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 19:16
- つ-か今でもMLBマンセ−キチガイがいるとは・・・
MLBはこっちでも人気、実力共に下降線をたどってるのが定説。
そんなMLBに萌えってる人っておめでたい人達だな。
- 96 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 19:21
- 盛り上がらない理由?
・巨人ファン:もちろん巨人応援だけど王にも頑張ってもらいたい
→あまり勝敗に真剣じゃない(特にV9世代は)
・ダイエーファン:もちろんダイエー応援
・アンチ巨人ファン:どっちも嫌いなので応援しない
・その他:人それぞれ
結局巨人ファンがあまり真剣じゃないような気もするんだよね。
「ONの名勝負を見たい」とか言ったりして。
ダイエーファンは藤井の事もあるし気合いいれて見るだろうけど。
- 97 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 19:26
- ON対決が盛り上がらないというより、ここに書きこんでる君達の人生が盛り上がってないんじゃないかい?
外の空気をたまには吸え!
- 98 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 19:28
- >97
オマエモナー
- 99 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 19:33
- >97
今、外の空気吸ってきたけど、やっぱり
盛り上がらないわ。ごめんな。
- 100 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 20:12
- >95
それでも日本などよりもはるかに上なのが悲しいよ
よほど日本はヘボなのか
- 101 名前: それ以前に 投稿日: 2000/10/19(木) 20:19
- 去年のシリーズって盛り上がったっけ?
- 102 名前: 名無し@投げたらアカン! 投稿日: 2000/10/19(木) 20:24
- 最近盛り上がらないなぁ。
オリックスvsヤクルトは地味なメンツだけど試合は激おもろかったよ。
今回は1、2戦に熱い試合しないとじり貧になりそう。
- 103 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/19(木) 20:26
- 1戦目、2戦目で巨人のミレニアム打線大爆発!!
・・・なんてことになったらさらに盛り下がる事間違いなし。
- 104 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/19(木) 20:44
- >103
それは言える。ダイエー頑張れ。
期待してるぞ。
- 105 名前: 質問。 投稿日: 2000/10/19(木) 21:47
- あの・・・日本シリーズのときのTV&ラジオ中継のときの各局の解説者と
ゲストに出てくるプロ野球選手って知ってる方いますか?
どこのTV&ラジオのHP等を調べても載ってません。
- 106 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/20(金) 23:58
- なぜ盛り上がらないのかわからんが
冷めてるね・・・
- 107 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:00
- 試合の内容を淡々と放送してくれる局があれば見たいカードではある。
日テレのあのうざい中継で見なきゃいけないかと思うと、なかなかね・・・。
- 108 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:04
- マスコミが騒げば騒ぐほど冷めていくよな・・・
- 109 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:13
- 福岡に住んでるダイエーファンはTVで見ても音声はラジオにする奴が半分はいるだろうな。
日テレの実況と解説は聞きたくねぇ
- 110 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:31
- 今年より盛り上がったシリーズっていつ?
- 111 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:36
- 第1戦は解説江川、掛布にゲストが石井一久〜?
ダイエーの選手はまるっきり無視して放送は進みそうだな。(鬱
- 112 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:37
- 2chの常連はナンダカンダいって日本シリーズを全戦見るだろうな(呆)
なにしろ、こいつらは暇人で2chの話題についていく為にもしっかりチェックしてネタ集めするハズ(プッ!
- 113 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:38
- 一久って最近解説に呼ばれるね〜。なんで?
そんなにしゃべり良かったっけ?
- 114 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:44
- 福岡放送には専属解説者いないのか?
川藤や中京テレビの解説者(名前忘れた)をシーズン中は
ゲストで呼んでるんだから。
- 115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/21(土) 00:46
- >112
ナンダカンダいってオマエも全戦見るだろうな(呆)
なにしろ、オマエは暇人で2chの話題についていく為にもしっかりチェックしてネタ集めするハズ(プッ!
- 116 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 00:49
- つーか、野球好きだったらある程度はやっぱり見るだろ。
ネタ集めするためとかじゃなくて、自分の興味から。
ただ、試合内容だけを見たいんだから、余計な煽りや盛り上げは
いらないって言ってるだけ。
- 117 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:35
- 今年は今までになく
盛り下がってるな。
やっぱ金で得た優勝で感激もなにもなかったのか?
巨人が優勝したことに気づいた人も少なかったし・・・
森vs野村のような試合なら見る価値あるのだろうが・・・
というかON対決とかで選手の顔がでてこない。
- 118 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:37
- たぶん見るだろうけど、やっぱワールドシリーズのほうが面白そう。
- 119 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:40
- 見ない たぶんどっかいってるだろう
- 120 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:42
- >>110
96年 オリックス−巨人
イチロー・松井秀が前面に出たシリーズ。
あの頃はプロ野球も世代交代が進むと思っていた。
- 121 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:44
- 今年はテレビでもあまり取り上げられないね。
金権野球で人気ゼロ?
- 122 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:46
- 今年の日本シリーズも、一種の「やらせ」なのかも・・
はやってるからねぇ・・・
- 123 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:48
- 西武ーヤクルトはかなり盛り上がったけどな・・・
野村監督もマスコミのせるの上手いし。
- 124 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:48
- >>120
あの後、オヤジの抵抗があったのは想像に難くない。
- 125 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:49
- てゆーかさ、いつぞやの中日-西武(×2)とかよりよっぽど盛り上がってるっての。
- 126 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:50
-
今年より盛り上がらない日本シリーズってあった?
- 127 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:51
- ない。
- 128 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:55
- >126,127
反語だね。
- 129 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 01:58
- ほんと、今年は盛り上がらんな。マスコミがONばかり言い過ぎで
若者はみなしらけてる。
- 130 名前: >126 投稿日: 2000/10/21(土) 02:00
- 昭和59年の「広島vs阪急」ぐらいかなぁ。
でも、「世紀のON対決」と比べちゃ可哀相かな。
あんときは「話題」が一つたりとも無かったからね。
と、いうことで、今年のシリーズがワーストシリーズに決定!
- 131 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:04
- マジな話、盛り上がってないの?
いや、俺の周りでは結構盛り上がってるから。
確かにマスコミは、ONって言い過ぎだよなぁ。
- 132 名前: 今年の日本シリーズのキャッチフレーズ 投稿日: 2000/10/21(土) 02:06
-
バカ対アホ
- 133 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:08
- ここは反権力の集まりだから
盛り上がってる事を認めたくないんだよ
- 134 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:13
- 今のところは静観しているが
ダイエーが勝てば盛り上がるでしょ
巨人がバカ打ちして勝てば一気に
盛り下がる
- 135 名前: 奥さん、名無しです 投稿日: 2000/10/21(土) 02:13
- これじゃぁ
日本シリーズテレビで放映するのかわからんなぁ?
- 136 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:14
- チケット争奪、テレビの取り上げ方過去最高
おそらく視聴率も過去最高になるだろう
どこを見て盛り上がってないと思うのか聞きたい
- 137 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:15
- 一般の意見と野球板と
ごっちゃにするなよ
- 138 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:16
- >反権力
そんなにカッコイイ連中じゃないだろう。
せいぜい「世間に相手にされない引き篭もり」だよ。
- 139 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:17
- >>133
ひねくれ者だね。じゃああんた権力の手先? まあいいや。
さてと。盛り上がらないのは「金満不正チーム」と「その弟分」の兄弟対決だから。
札ビラ対スパとも言える。ファンの気質もそっくりだしね。
もっともマスコミは盛り上げに必死。
昔の巨人−西鉄対決は異質なものの対決だったけど。今度はまるで違う。同質の馴れ合いシリーズ。
- 140 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:18
- あっなるほど野球板で盛り上がってないってことなのか
確かにそういえばそうだ納得
- 141 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:18
- あ、野球板の話だったのか。
いや、個人的には別に盛り上がってようが下がってようがどっち
でもいいんだけどね。
単純に知りたかったから聞いただけ。
- 142 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:19
- >129
40才のおじさんですがやはり今更ONと言われてもなー。
選手としては1流だったのは認めるが監督としては痛々しいから、特に長島は
監督にならなかったら1流の侭でいられたのに、今じゃ3流以下でしょう。
- 143 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:22
- 引き篭もり連中が盛り上がるのはモーニング娘だけだから
- 144 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 02:30
- 結論を言うと、日本経済・福岡経済・野球人気のための「八百長シリーズ」だから。
少なくともダイエーの優勝は八百長。これ常識なり。
- 145 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 04:25
- series NO
Oh! NO〜。。。
- 146 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 04:28
- 批難する対象のチームによって、どちらのリーグのファンか確実にわかるのが
このシリーズの醍醐味です。
- 147 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 04:35
- そりゃ〜巨人に非難が集中するでしょう。
でも、だからといってダイエーの人気が
有るってわけでもないですね。
- 148 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 04:38
- アンチダイエーも結構いるみたいだよ。以前の野球板を見てればわかる。
でもあの連中はほとんどパリーグファンだろうね。
- 149 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:17
-
ほんに,なんで盛り上がらないのか?
野球板の方が盛り上がってるじゃないか。
- 150 名前: >149 投稿日: 2000/10/21(土) 23:19
- 野球板は暇人が多いんだよ。
ところで、日本シリーズっていつからなんだ?
誰か知ってる奴いないか?
- 151 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:20
- 今日か明日ぐらいじゃなかったっけ?
- 152 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:20
- 来週だと思うけど・・・
- 153 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:21
- 負原のおかげで盛り上がってます
- 154 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:22
- このクソ寒いのにナイターで
野球するのか?
やっぱ日本シリーズは
デーゲームじゃないと盛り上がらんね。
- 155 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:29
- >>154
いいんじゃないの?ドームの中は暖かいし
- 156 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:29
- どうせ巨人の4−0で決まりでしょ。
- 157 名前: >156 投稿日: 2000/10/21(土) 23:30
- 晒し上げ。
- 158 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:37
- 日テレがほとんど放送するからじゃないの?
- 159 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/21(土) 23:48
- ここ最近の新聞のテレビ欄見てたら日本シリーズに関する
事は全て巨人のネタばっかりだった。某局で元木の特集が
あった事には唖然とした。
- 160 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 01:21
- 今からでも盛り上げようあげ。
- 161 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 02:22
- >158
でも日テレあの事件が無ければ悪のりして松坂解説、柴田アナでやろうとして
たんだろうか。
それはそれで視てみたかった気もするが(要は、日本シリーズなんてどうでも
いいその程度の関心だと言うこと)。
- 162 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 03:10
- 野球板結構盛り上がっていると思うが。
- 163 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 03:42
- 日本シリーズ終わったようですが、、、
結果なんてどうでもよい話ですね。
- 164 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:06
- ON人気を当て込んで、普段の2倍のCM料を設定した放送局もあったみたいだけ
ど、多くのスポンサーは五輪に多額の広告費を投入して予算が残っておらず、結局
普段並になったとか(朝日新聞)。しかも、業績が好調なコンピュータ関連や外資
系は、古いイメージがつきまとうON対決には興味が薄いらしい。やはり企業はシ
ビアだね。ところで、日本シリーズってホントに盛り上がっているのかな?周りで
話題にしている人あまり居ないし。
- 165 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:08
- 今日街で女子高生(否ヤマンバ)が話題にしていた・・・
- 166 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:12
- 盛り上がってほしくない
- 167 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:13
- 負け原がベンチ入りしてないから
- 168 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:18
- 娯楽が多くなれば、それだけ人気も分散化していくということ。
今は30年前みたいに圧倒的に人気のある娯楽・スポーツと言うものが存在しない。
人間の趣味の多様化とでも言うのかな。
- 169 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:19
- >167
クワタモナー
- 170 名前: スギヤマモナー 投稿日: 2000/10/22(日) 19:21
-
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<
( ) \_____
| | |
(__)_)
- 171 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:21
- 1はサッカーファンです。
サッカーファンの煽りです。
同じサッカーファンとしてこういう嫉妬はみっともないと思います。
- 172 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:23
- 今までで一番盛り上がった日本シリーズって何年のやつ?
マスコミ的にじゃなくて世間的に。
- 173 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:26
- 伝説となっているのはよく考えると広島対近鉄。21球。
- 174 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:28
- sage
- 175 名前: 名なしさん 投稿日: 2000/10/22(日) 19:28
- 世間的には・・・わからん。スマン。
俺的には王巨人が日本シリーズに初めて出た87年かな。(当時は巨人ファンだった)
試合時間1時間前から何故か俺が緊張してしまった。
ONシリーズ? ぜーんぜん。試合中寝ちゃったし。
- 176 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:30
- さげ
- 177 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:30
- 下げ
- 178 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:32
- 明らかに野球を知らない若者、野球に興味のない若者、
野球は好きだがやったことないオタク若者は爆発的に増えている。
電車の中での若者の会話はアジアカップが主流で、日本シリーズはいまいち。
若者の間でも巨人とダイエーどっちに賭けるかというのは盛んか?
このままじゃ野球は、一部熱狂的なオヤジ系大学生みたいなのが支えるプロレスみたいになると思う。
それはそれでいいんだけど。
- 179 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/22(日) 19:41
- 日本シリーズが盛り上がらないのは
ナベツネ、松坂、杉山のせいです。
ナベツネ…オリンピック問題
松坂・・・女性問題、道交法違反による書類送検
杉山・・・わいせつ・暴行容疑
- 180 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 00:05
-
ダイエーが勝ったおかげで東京ドームは
少しは盛り上がってたようだね。
- 181 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 00:35
- 予定通り7戦までやります。
- 182 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 01:00
- 40才のおじさんですがやはり今更ONと言われてもなー。
選手としては1流だったのは認めるが監督としては痛々しいから、特に長島は
監督にならなかったら1流の侭でいられたのに、今じゃ3流以下でしょう。
- 183 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 01:07
- というか巨人の中継ぎ陣って、誰かけが人がいるんですか?
- 184 名前: 無名投手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 01:07
- 今日の放送より・・・・
アナ:私が球場に来た時、正面入口前に一組の老夫婦が立ってました。
お話を伺うと、チケットは持ってませんが、
歴史的なON対決の場に少しでも近づきたくてやってまいりました。
こうして側に来ただけで満足です。
・・・・ウソくせ〜〜
- 185 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 01:16
- >マジですか?
末期的症状ですな、ほんとに茶番に成り下がったか>プロ野球
- 186 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/10/23(月) 01:18
- 俺は巨人ファンだけど今年の日本シリーズには全然興味がない。
あれだけの巨大戦力勝って当たり前、負けたら例の痴呆采配のせいの、
2通りの見方しか俺には出来ない。今はサッカーの方が遙かに面白い。
オリンピックも選手派遣してないの巨人のせいだし。
日本のプロ野球に本当に魅力を感じなくなった。
- 187 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/23(月) 01:37
- プロ野球=オヤジ御用達エンターテイメント
これで確定的になりました。
- 188 名前: スパイ軍団 投稿日: 2000/10/23(月) 01:37
- >>186
あれだけの巨大戦力勝って当たり前、負けたら例の痴呆采配のせい
勝って当たり前ならなぜ2連敗? プ
- 189 名前: >188 投稿日: 2000/10/23(月) 03:04
- その直後に書いてあるじゃん。盲?
- 190 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 00:48
- 今のプロ野球はドラマがないね。
高校野球の方がおもしろい。
- 191 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 00:53
- ナベツネが全て悪いのさ。
- 192 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 01:21
- なんとなく7戦まで逝って
巨人優勝って気がする。
劇的な逆転勝利。とか馬鹿騒ぎして、
- 193 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 01:22
- サッカーってどこで何をあらそってるのかよくわからないのさー
- 194 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 01:23
- 188=シゲォ
- 195 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 01:25
- >193
???
- 196 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 01:25
- ONONって選手より前に出るのがムカついて仕方がなかったが
もう最近は腹も立たなくなった
老いぼれどもの冥土の土産なんだよ
- 197 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 03:21
- うん。10代の頃は怒ってたけど、最近は近寄りたくない、ぐらいになった>ON
福岡の人達を見てると、10年前の自分はこんな感じだったかな、みたいな
微笑ましさは感じるんだけどね。うちらと全然違う光景が見えてるんだろな。
ただ、中日−西武とかオリックス−ヤクルトの時は誰も見ないだろ、
と言われつつ注目点探した覚えがあるけど、この両チームだとファンが見るだろ、
ってな感じが強くて、「盛り上がらねえなと言う事」への禁忌が薄い。
- 198 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 03:25
- >>195
見方がわからないということさーころころー
- 199 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 03:27
- とりあえずここ10数年は
・王者西武をどこが倒すか?
・ヤクルト野村のマスコミ戦略
・スーパースターイチロー
で盛り上がったんだと思う。
裏を返すとこれ以外ではあまり盛り上がってない(記憶に無い)ような?
- 200 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 03:28
- ONでオヤジが盛り上がっているんだからいいんじゃないの?
何かと大変な世代なんだから。
たまには、夢見させてあげようよ、ね。
- 201 名前: 名無しさん@13回忌 投稿日: 2000/10/24(火) 04:24
- >200
そうそう。
冥土の土産にON対決が見られてよかったねって。
- 202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/24(火) 04:39
- しかしダイエーの強さ見て安心した。
パリーグ弱くないじゃん。
でもあの松中がオリンピックで韓国・キューバと対等くらいだから
日本はもうだめだ。/.,/
- 203 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 05:30
- 日本の野球のレベルは低い
- 204 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/24(火) 23:57
- 七戦目
巨人がさよなら満塁ホームランで優勝という
シナリオです。
- 205 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/25(水) 00:08
- 案外巨人が優勝。というのは心のどこかにあったりする。
でも、それだけは絶対に嫌。
- 206 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/25(水) 00:20
-
巨人打線爆発
4−1で巨人に
4000デナリオ
- 207 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/25(水) 00:22
- 初戦,上原ノックアウト
4−0でダイエー
- 208 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/25(水) 00:46
- >・ヤクルト野村のマスコミ戦略
賛成。かなりの野球ファンを洗脳した
- 209 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/26(木) 16:44
- 杉山age
- 210 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/26(木) 23:31
- ホントに盛り上がらないね。
なんで?
- 211 名前: ONシリーズは 投稿日: 2000/10/26(木) 23:45
- 日本プロ野球の閉店セールでーす。
- 212 名前: Gファンやけど 投稿日: 2000/10/26(木) 23:47
- おもんない
- 213 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/27(金) 00:08
- OもNない
- 214 名前: 無名選手@投げたらアカん! 投稿日: 2000/10/29(日) 23:13
- あげ