＝＝＝キャバリエってどこ行ったのですか？＝＝＝

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 21:26: 過去ログは850個前後全て見ましたが類似スレなかったのです。

車の批評屋には酷評されていたやに聞いていますが
実際のところ車の性能として、どんなもんだったのですか？　あの車？

トヨタ、シボレー、取り混ぜてお願いします。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 21:26: あ、そう
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 21:28: 警察の捜査車両（街中をパトロールしているパトカーじゃなくて）ではよく見かけますよね。
犯人が警察署に護送されている時とかニュースでよく見ます。
4 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/01(金) 21:57: >1
　所ジョージの応援むなしく、アメリカに帰国したっす。
　もっとも安い３ナンバーだったが、内装がヘボ。まさに道具って感じ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:08: 日本向けバージョンは3月に製造中止になったそうな。
それでも在庫が掃けないってよっぽど売れてないんだな。
6 名前： いか餅 投稿日： 2000/09/01(金) 22:13: リアに巨大なトヨタマークを着けているのがいるな。
7 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/01(金) 22:14: あのシフトレバーは、マジで貧乏くさい。内装に使われてる樹脂も
もろプラスチック。質感は、すべての国産に負けてたかも。（商用バン
といい勝負か。）
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:14: マイナーチェンジしたときはする前よりカッコ悪くなった気がした。
9 名前： ラーメン発見伝 投稿日： 2000/09/01(金) 22:17: ２.４Ｌで高速道路でも動力性能に余裕があるしブレーキもカチッとしてて○。
しょぼすぎる内装、マイナートラブル散発、２万も走るとボディーワナワナして
耐久性に欠ける。
シートは背中を包み込むような独特の感じがして俺は好きだった。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:19: 所ジョージはアメ車ならなんでもいいんだな。
盲目野郎ジャン。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:20: ＧＭがトヨタから離れたので終わりました
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:35: ＞11
逆だろ！
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:42: 排気量で考えるとチャチ。
３ナンバーのスターレットと思えば間違いなし。
でもインディ君のぬいぐるみだけは、欲しかったなぁ。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:47: エンジンってどうなの？
カタログではパワーがなかった気がする（あの排気量のわりに）
15 名前： ラーメン発見伝 投稿日： 2000/09/01(金) 23:03: >14
カタログパワーはなくてもトルク感はあるから乗りやすい。
でもＡＴズルズルに滑るようになって乗りにくくなる。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 23:13: あのエンジンは
構造上とんでもない問題を抱えているらしい
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 23:13: ＞15
滑る？ATF交換してないんじゃない？
18 名前： 私鉄沿線遁走愚連隊 投稿日： 2000/09/02(土) 04:20: 新車で買えるか否かは知りませんが、もし買えるとしたらそうとう安く買えると信じています。
19 名前： ラーメン発見伝 投稿日： 2000/09/02(土) 08:33: ＞１７
２万キロごとにＡＴＦ換えなきゃ！
20 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/02(土) 08:34: 日本じゃ売れないから、海を渡って今はロシアで売れまくりじゃない？
21 名前： >9 投稿日： 2000/09/02(土) 10:34: ＞ブレーキもカチッとしてて○

ABSが効きにくいってオーナーのサイトで見たけど、
実際は違うの？個体差？
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 10:56: 箱根の急坂でノッキングしまくり。
オートマなのに。
23 名前： ラーメン発見伝 投稿日： 2000/09/02(土) 11:26: ＞２１
俺はオーナーじゃないからＡＢＳを効かせたことはない。
新車と２万キロ走った中古２台に乗ったことがある。今もガレージにはキャバリエがお邪魔しとます。
クーペのタイヤは太すぎるのか重い感じ。セダンのほうがＧＯＯＤ。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 11:35: 買って初めての夏、軽井沢に向かう途中にオーバーヒートして、
信号待ちでエンジンが急にストップした。
それ以来外車は嫌いになりました。
クルマはやっぱり国産でしょう。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:32: >24
キャバを外車代表にするな！
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:39: ＞２２
オートマ車だってノッキングくらいするわい。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/02(土) 12:59: ＞26
オレ普段ＭＴなんで良く分からんが、ＡＴってノッキングする前
にシフトダウンしてくれないの？
そんなヘタレな制御じゃヘタしたらエンストするんじゃない？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 13:04: なんかノッキングの意味が違うような…？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 13:05: プリンス・トンガ⇒キング・ハク⇒ミング
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 13:08: ノッキングってストッキングと一緒ですか？
31 名前：乾餅投稿日： 2000/09/02(土) 13:08: 28＞
　カーノックとノッキングを混合しているようですよ。
32 名前： ユリｹﾞﾗｰ 投稿日： 2000/09/02(土) 13:10: 赫赫
33 名前： 28 投稿日： 2000/09/02(土) 13:11: >31
だよねぇ……。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 22:17: エントリーレベルの車として位置付けてるらしいけど、
ちょいと排気量大き目のマーチとかスターレットっうぅ感じかな。
ボディ剛性が２万キロでヘタるってのもなんだかね。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 22:19: お空の星になりました。
36 名前： 転載さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 23:39: なにもこの半端な車を日本に持ってこなくても・・・といった印象かな？
アメ車好きにすら興味を持たれない車じゃねえ。
もっと持ってくるべき車があったと思う。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 23:51: トヨタブランド、トヨタの販売力をもってしても全く売れなかったってこと、
馬鹿アメリカ人はこれでちゃんと原因を理解できたかな？
政治力でゴミ車押しつけてきやがって。売れないものは売れない。
日本市場が閉鎖的だから、じゃない。ダメなものは売れない。要らない。
38 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/02(土) 23:53: ＞３７
　全面的に賛成。トヨタも売る気なさそうだったもんな。ま、あの価格じゃ
　粗利もたいして無さそうだが。
39 名前： 転載さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 23:55: あれでもトヨタは売ろうと頑張って手直ししたんだけどね。
元が超ヘボだから頑張ってもヘボにしかならなかった。
そんな車売れないからトヨタもやる気はなくなるって。
アメ公逝って良し。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:02: キャバリエについては大幅赤字だったはず。
GMから送られてくるキャバリエはトヨタの基準を到底満たせなく、
自社ブランドで売るからには、大規模改良せざるを得ない。
そのためのお金がかかる上に、バーゲンしないと全く売れない。
まったくアメリカ人は何考えてんだか。迷惑な話だ。
41 名前： 転載さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:07: たぶんこの車に関わったトヨタの関係者はみんな思っただろうな。
「嫌がらせとしか思えない」って。
トヨタが改良してもあれだからな・・・・。
乗った奴は分かると思う。
42 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/03(日) 00:08: アメリカの通商関係の人って、すぐ「日本市場は閉鎖的だ」って言うけど
さあ、キャ針エとコロナあたりを比べてみろと言いたい。
顧客（日本市場）に合わない商品持ってきて「買え」ってのは傲慢すぎ。
43 名前：乾餅投稿日： 2000/09/03(日) 00:09: えっつ、アメリカからの圧力的嫌がらせじゃなかったの？
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:13: アメリカ人は自分のことを棚に上げすぎ。
鉄鋼（鋼板？）のダンピング問題でも、アメリカ人アナリストですら
日本に非はなく、アメリカ製の製品がどうしよもないくらいダメなのが原因、
って言ってるぜ。無実なのに政治力だけで日本は犯罪者扱い。
マジで悪質だよ。ものづくりに対する日々の努力が欠けてる。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:16: やり方がジャイアンそのものだ、ホント。呆れる。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:19: コロナよりひどいなんて信じれない…
47 名前： 名無しさん＠妄想竹 投稿日： 2000/09/03(日) 00:20: 「しかしながらダンピングでクロにならないと
　価格競争がきつすぎて非常に困る。クロ判定
　のおかげで利益が出る」
と言っていた某鉄鋼会社の友人の言葉を信じています。
アメ車の中にも良いものは有ると信じたいです。
48 名前：乾餅投稿日： 2000/09/03(日) 00:20: そーいえば、日本車がアメリカで叩かれた時、ユーザーのおばさんが、
「あんたたち、もっと良い車を作れば私たちが買うのよ。」とかいってた。
うんうん。
49 名前： 転載さん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:22: 日本人がアメ車に望む物が皆無で、且つ日本車として見ても満足する基準も
満たしてない。売れるわけはないやね。ネオンと一緒。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:28: オイルショックの時、アメリカ人は学習しなかったんだね。
日本車が売れてアメ車が売れなかったのは、
市場のニーズに合ったクルマが日本車だったからなのに。
市場のメカニズムはかなり強力なこと、アメリカ人は良く知ってるはず。
これを無視してゴミを押しつけといて、アメ車全体の評判を
「不可」から「劣悪」へさらに下げたようなもんだよ。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:30: 日本は駄目だって割に全然円安にならないのは何故？
52 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/03(日) 00:33: やっぱ、アル中の工員いっぱい使ってるから、質低いのかな？
53 名前： ＞51 投稿日： 2000/09/03(日) 00:49: アメリカは日本に対する貿易赤字分の円決済のために円が必要だから、円高。
…でいいのかな？＞詳しい人
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 03:34: 所ジョージをＣＭに使った時点で終わっている。
旧々ファミリア最終売りの時も・・・「あ～っふぁみりあだぁ～」
55 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/03(日) 03:36: そういや、黒＆真ん中だけ白ってカラーなかったっけ？（通称あぜ道カラー）
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 05:59: あのエンジンは整備製最悪。たかがウォーターポンプ交換に
エキマニ外し、エンジンマウントも落とし、それはもう大変な
作業。ミッションの乗せ換えも、国産のレベルでは考えられない
大事。既存のエンジンを色んな車に使うから、整備性なんか考えて
もいない駄目な車。

＞４４
日本の鉄鋼業は、あれでもちゃんと利益は出しています。
ポップ吉村が会社を乗っ取られた時も、前面敗訴にブランド
使用禁止という判決。とてもフェアな国とは思えませんね。

トヨタ・キャバリエは、ここニュージーランドで余生を送っています。
何故か韓国人に人気があるような・・・。本当にトヨタ車だと思って
いるのかも・・・。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 09:54: そう言えば、アメリカで見たキャバリエは、パネルの
チリがバラバラだった。特にヘッドライト周り。
さすが日本で売るために、その辺は気を使っている。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 11:20: 何を考えてアメリカ車の中すら駄目な部類の車を持ってきたのか？
脳味噌に虫わいてるとしか思えないな。＜米国人
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:12: アメリカ人は力任せの馬鹿だよ。頭悪い。
肉と毒みたいな色した菓子ばっか食ってっから馬鹿になるんだよ。
徳大寺曰く「キャバリエはどうしよもないくらいダメなクルマ」。
GM系のアメ車は特に品質があやしい。
「IT導入だ」「ネット購買だ」なんて意気込んでも、ものづくり基本がダメ。
GMはただただデカイだけで、10年もしたら潰れてしまいそうだ。
自動車メーカーとしては既に怪しい。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:14: アメ車全部ダメ。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:15: そんな　馬鹿な車を率先して売ってきた手先、トヨタはどうなる(笑
ああ、瞑想するトヨタ。
じゃない、迷走するトヨタ(笑

コラムが暴かれる日も近い。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:22: 何年か前にドレスアップキャバリエがずらっとで出てたが、
いろんなメーカーが苦心して作ったにもかかわらず、
とにかくカッコ悪かった！
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:23: 「お口でとけて手にとけない」で有名なチョコスナック菓子「M＆Ms」の
アメリカで製造された直輸入品を買ってみたが、粒の形がいびつでバラバラ、
青・赤・黄・緑など不自然なくらいに激しく着色され、
衣服に落としたらその色がついてしまうという品質レベルの低さ、
これらを見ればアメ公のものづくりに対する品質管理の甘さがよくわかる。
ナビスコのチーズサンドも挟んであるチーズがはみ出てるし、
袋の包装からそのチーズはみ出てたりする。
日本では到底店頭に出せるような代物ではない。

結論：
アメ公はものづくりに向かない。工作のレベルである。
アメ公は、大好きなお金を得るためには裁判を商売に利用する。
アメ公は、金こそがすべてである。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:25: >61
ログ読んだ？それとも君は何も知らない中学生？
トヨタがキャバリエを売りたくて売ってたと思ってるのかい？
65 名前： 62 投稿日： 2000/09/03(日) 16:30: ちなみにオートサロンの話です。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:48: ＞６４
やはり、裏で政府の圧力があったとか・・・？
日本最大のディーラー網を持つトヨタが売っても駄目だと
証明する為に。
奴らは、日本の市場が閉鎖的で、ディーラー網の構築が
難しいとホザいていたから。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:56: 何にしても、アメ車のイメージを一段の下げたこと
だけは間違い無い。
68 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/03(日) 22:30: ＞６６
　政府間の取引は、あったでしょうね。アメリカ（の自動車メーカー）にしてみれば、
　「うちのを、日本人は買わないくせに、そっちの車がうちの市場を食い荒らすのは
　ガマンできん！」ってのがあったんだろう。アメリカの役人としても、メーカーの言い分が
　不条理とわかっていても、自分の弱腰な態度のせいで交渉が日本有利にすすんでしまったら
　選挙等で自分が不利になると考え、GM側についたんだろうな。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 03:55: 56さんの整備性のお話ってためになりまする。さすが、って感じです。

物そのものの「質」の指摘については具体的な根拠希望～
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 04:14: ＞69
ドアを閉めたときの音で分かります。

キャバリエの音は、カローラよりも安っぽかった…。
ターセル、スターレットよりかはマシって程度の音。

ドアの音は、正直ですよ～。
71 名前： 私鉄沿線遁走愚連隊 投稿日： 2000/09/04(月) 04:23: 確かクーペの価格が１５０万円くらいですが、あのくらいの不人気車だと値引きも相当なものでは？
コミコミ１５０万円で乗り潰しなら安いと信じています。

でも耐久性が心配です・・・。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 05:01: 外装・内装のことは結構表現しやすいのかやっぱり感想多いね。

動力性能はトルク感のみかぁ。
ミッションはATが滑る？　といっても俺ATのことよくわかんないだけど・・・

所詮エントリーレベルの車だし足回りがへったくれだって言うほどのこともない
車ってことかな。
いいとこ無しで逝ってしまわれると。。
73 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/04(月) 05:05: ＞７２
　まあ、日本の自動車市場も、なかなかの選択眼を持ってるってことかな。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 05:41: >73
キャバリエに関してはそう思うね。あんだけトヨタが力入れたのに
売れなかったってことは、あながち我々もバカじゃないというか。
せめてフォーカスくらいの商品力がなきゃねえ、今どき。
75 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/04(月) 05:46: ＞７４
　あー、でもフォーカスも微妙だね。１．４LでATってのは。
　ラリーのイメージ活かせてないんじゃない？
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 05:53: >75
はは、確かに微妙というか、まあ売れないとは思う。でも、モノとしては
少なくともキャバリエよりははるかにまともでしょ？。あれならうまく
PRできれば、新しいアメリカ車ユーザーを開拓できる可能性はあると思う。
ま、PRも含めて本気で売る気は感じられないんだけどね、相変わらず。
77 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/04(月) 05:55: ＞７６
　PTクルーザーに負けないでほしいけどね。ムリか。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 06:11: ＞１
＞キャバリエってどこ行ったのですか？

天国に逝かれました。
　
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 06:54: >PRも含めて本気で売る気は感じられ

この辺りって微妙ですかね～
単に著名人出しただけだと、所詮「所ジョージが出てる車のコマーシャル」
で終わっちゃうし。
金色もどうかと思うけど、
とっかかり始めの車として求められる要素って
やっぱ耐久性と信頼性？　あと貧相でない外観と内装？
とっかかり始めの車として３ナンバーって、うーむ、どうだろね～
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 06:57: 果たして剛性向上＆内装美麗化で売れるようになるだろうか？
疑問。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 07:20: 売るきないものを引き取るんだから

だからイエスマンジャパンなんて言われるんだよ
さいしょから拒否しとけ
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 07:46: 旋回性というか、ハンドリングの具合って全然話題にならないの。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 17:44: >69
例えばパワーウィンドーのレギュレーターですが、
アメ車の例に漏れず、ボルトでなくリベット止め。交換作業
に余計な時間が掛かります。しかも、モーターがレギュレーター
本体と一体構造になっているため、モーターの故障で全交換と
なってしまう。部品代も高いし・・・。

他には、すぐに音の出るオルタネーター、残量４０％辺りで
剥離するブレーキパッド、すぐ錆びる下回り・・・。
私はＧＭ専門ではないので、沢山見た訳ではありませんが、
取り合えず、経験の範囲で上げました。

最近のアメ車全般にいえることは、とにかく生産性第一で、
非分解式で、丸ごと交換というのが非常に多く、部品代も
馬鹿にならないものが多いと思います。
84 名前： 69 投稿日： 2000/09/04(月) 20:33: やや遅レスすみません。

＞７０さん、８３さん、
なるほどなるほど。「乗っていくあいだの”つくり”」という点ですね。
まさにここが初購入車のポイントと。
具体的なお話ありがとうございます。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 21:55: トヨタ・キャバリエは価格設定で失敗したのでは？
本国のシボレー・キャバリエは１万ドル程度の価格です。
１番安いグレードでも１番安いグレードで較べても
トヨタ・ターセルと同じ価格帯だったはず。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 22:22: ＞85
「ターセル乗る？　キャバリエ乗る？」
と聞かれたらキャバリエに行くだろうな、さすがに（＾＾；

でも、諸経費込みで考えると、販売値一万ドルでも、
実質カローラと同じ値段なのか？

それだとどちらを買うか悩むな…って、キャバリエってばＧＴ選手権にも出てるベース車なのに、
カローラと比較するレベルだったのか…。
ある意味凄いな。
87 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/05(火) 06:47: ＞８６
　ま、アメリカではカローラみたいなものでは？結構出回ってるらしいし、２．４L
　っていったら、向こうじゃ小型車扱いなんじゃない？多分。
88 名前：訂正投稿日： 2000/09/05(火) 07:02: ごめん８５だけど間違ってた
誤：１番安いグレードでも１番安いグレードで較べても
正：１番安いグレードでも１番高いグレードで較べても
89 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/05(火) 07:06: ＞８８
　了解。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 07:06: しかしアメリカも、本国では小型セダンマーケットなんて外国メーカーに浸食されまくって
るのに、キャバリエやネオンが今更外国、しかも日本で売れるわけないじゃん。
まだkaみたいなスペシャリティっぽい車の方が、可能性あると思うけど。
91 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/05(火) 07:21: ＞９０
　Kaは確かにキャラ立ってる。MTのみってのは、ビジネスとしては、つらそう
　だが。ネオンは・・・ねえ。今のモデルは質が上がったらしいけど、売れない
　だろうねえ。
92 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/05(火) 08:20: キャバは、GMをはじめとするアメリカメーカーが、いかに日本市場をナメてるかを
証明しただけだったな。
93 名前： >86 投稿日： 2000/09/05(火) 09:43: >キャバリエってばＧＴ選手権にも出てるベース車なのに

そ、そうなんだ・・・・
物知らずだな・・俺って・・
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 09:52: >>93
こんなん↓だよ(GT300)。
http://www3.justnet.ne.jp/~utsunomiya321/cavalier2.jpg

順位はだいたい下から数えるほうが早い(泣)
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 09:57: そうそう、アメ車といえば、サターンってなかったですか？
ディーラー持ってがんばってるみたいだけど・・・どなたか乗った方いらっしゃいます？
96 名前： 磐越道妄想愚連隊 投稿日： 2000/09/05(火) 10:15: 名前が良くなかったと思います＞キャバリエ

ピンサロだったらバカ売れしたと信じています。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 17:49: 徳大爺発音のキャバレーは「キャヴァリェー」
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 17:56: いや、「カヴァリィアー」だと思う＞得大事
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 18:13: どんどん人間離れしていくな＞特大字
100 名前： 大徳寺 投稿日： 2000/09/05(火) 18:53: クヮーヴラウェ
101 名前： 93>94 投稿日： 2000/09/06(水) 06:25: おぉー　画像感謝です！
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 18:45: 発売当時、どの雑誌を見ても、一様にカッコイイと誉めていた。
ハッとするほどカッコイイ・・・とか。
それこそが、日本の雑誌の信憑性を表していると思う。
全てがいい加減なデザインとしか見えない。シボレーは
普通＝いい加減と勘違いしているのではないか？
103 名前： 86＞94 投稿日： 2000/09/06(水) 20:03: まあ、金のないプライベータご用達だからね…。
レースにかけられる費用が500万位ならキャバリエを選択すれば
350万分いじれるし。

でも、ＧＴ選手権のキャバリエは、格好良く見えるんだよな。
不思議不思議。
104 名前： 日本一のぬいぐるみ師 投稿日： 2000/09/11(月) 00:50: １年前、実家で新車を買うときに２リットルクラスのセダンの中から候補を
いくつか挙げていた。アルテッツァ、アコード、コロナプレミオ、そして我
らがキャバリエ。

アコードはホンダ販売店のにーちゃんの態度に母が怒って早々に脱落（笑）
コロナもイマイチで脱落。残ったアルテッツァＶＳキャバリエとなる。
母は値段でキャバリエを考えていたようだが、父と私と弟が当然の
如くキャバリエに反対しアルテッツァを押したため、キャバリエ脱落。
母によると、その時の販売店のにーちゃん曰く。「そりゃ私もアルテ
ッツァを押しますよ」

いや、大丈夫だ、にーちゃんよ。もうキャバリエは売らなくてもいい
んだぞ！ガンバレ！！
105 名前： サターン乗り 投稿日： 2000/09/11(月) 22:46: >95
ここにおります(笑)。
でも基本設計が'94年(だいたいこの年あたりまでアメ車の品質は最悪だった)のキャパリエと
シャシー以外'96に刷新し、日本での販売に合わせて品質を煮つめた
(あの程度で？って言われそーですが、日本に持ってくる前の車はも少しヒドかったらしい)
サターンとは、比べるべくもないでしょう。

…しかも米国現地ではまだフルチェンしてないし(計画はあるらしい。マジか？)
トヨタが業を煮やして当然ですな。
106 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/12(火) 02:16: ＞１０５
　ホームカミング行った？なんか、行った先で羽毛布団売りつけられそうなイメージ
　あるんだけど。
107 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/12(火) 02:58: そういえば、サターンのLクラスセダン＆ワゴンって、もう発売中？
108 名前： サターン乗り 投稿日： 2000/09/14(木) 00:43: >毒地蔵さん
アメリカのホームカミングには行った事はありません。
でも幾ら何でも実演販売はしませんよぉ(笑)。
ただ単にオーナーへの工場解放＆親睦会です。
日本でも年に一回、オーナーズパーティを開いています。
あと、サターンLS／LWは、日本での販売は見送られた模様。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 01:29: ＞でも基本設計が'94年(だいたいこの年あたりまでアメ車の品質は最悪だった)のキャパリエと

へー。そうなんだ。。
でもなんだね。GM系列だったらキャバリエとサターンって共食いカテゴリじゃないのかな。
ってかサターンが一方的に食ってるのか。
可笑しいのはアメリカだとキャバリエの方が新車出荷台数多いらしい。
ただし、キャバリエ買った客が次にまた搾れー買うかは疑問視されとるわね。
110 名前： 毒地蔵長官 投稿日： 2000/09/17(日) 07:38: ＞１０８
　え！Lクラス、ポシャったんだ・・。アメリカンなデザインでよかったのに。とくにセダン。
　まあ、俺は買わないけどね。でかすぎる。（ひどいヤツだな、俺）
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 17:05: キャバリエってキャバクラのリエちゃん？
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 02:25: しかし　乗っている人には悪いが　ありゃひどいね
113 名前： 毒地蔵 投稿日： 2000/09/18(月) 02:26: ＞１１２
　うん。特に内装。営業車よりヤバイよ。
114 名前： MAX名無し 投稿日： 2000/09/18(月) 20:35: これがまたよくインナーキーするんだな、ホント。
ちょっと強めにドアをバタン、ってやるだけで。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 20:51: アメ車はキーのロックアウトには特に注意が必要。
安全装置が何も無いから。今のところ、安全装置の
付いたアメ車は見た事無い。

最悪だったのが９６年式GM車。
ギアをDに入れると自動的に全部のドアをロック。
ギアをPに入れると自動的に全ドアロック解除。
車から降り、ドアを閉め、キーでドアをロックする・・・と
運転席以外のドアは、ロックされていない・・・。

車から降りる時、集中ドアロックのスイッチで他のドア
をロックし、最後に運転席を、外側からロックする必要が
あった。さすがに不評だったのか、すぐに止めたが・・・。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 08:13: 三菱GTOに対するFTOみたく、小コルベットにすれば売れたのだろうか。
無理っぽいな・・
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 20:09: そういえば、キャバリエの兄弟のポンティアック・サンファイア。
発売前に、ショーモデルとして、オープンモデルが登場した。
当時のコメントが、新型車とかなり共通点があるとのことだったが、
その肝心な新型車は、より車高が高く、タイヤが小さくなり、幅が狭く、
ブリスターフェンダーも無くなり、ルーフラインもイマイチときた。
確かにフロント、リア周りはショーモデルのままだったが、仮に元が
良かったにしても、これだけの悪条件が重なれば、カッコイイはずが
無いと思う。
も無くなり
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 23:06: 「カレン」って車たまに見かけるんですが、結構かっこいいと思ってます。
乗ったことある人いますか？
感想求む。
トヨタのクーペ繋がりでここに書き込ませて頂きました。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 23:06: 「カレン」って車たまに見かけるんですが、結構かっこいいと思ってます。
乗ったことある人いますか？
感想求む。
トヨタのクーペ繋がりでここに書き込ませて頂きました。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 15:19: 2年前に生産修了です以上
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 07:34: age
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 07:39: 所ジョージも手放したって。
どうせ金キャバなんて一台も売れてないでしょ？