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●ジウ・ジアローを語れ●
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 23:52
117クーペ。初代マーチを始め日本にもっとも馴染みの
深い伊デザイナー。


2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 23:53
初代アリスト良いよ。二代目より


3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 23:54
ジョルジェット・ジウジアーロ


4 名前: 投稿日: 2000/09/06(水) 00:01
名前間違えた誰かスレ立ててくれm(__)m


5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 00:11
ギブリがいいなあ。


6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 00:13
じう・じあ郎という日本人かと思ったぞ>1


7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 00:16
いすずピアッツア=眠たそうなだるま




8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 00:24
はっはっはあ
友達でジウジャロと言った奴が痛な>1


9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 00:28
>8
それは徳大寺さんだね。ジャグァー。


10 名前: どっかの猫 投稿日: 2000/09/06(水) 00:41
 JT0ジェミニも忘れないでネ(^^)

 車だけでなくいろんなものをデザインされてます。
 鉄道車両からパスタまで。ニコンF3もだったかな。
 こうなると、インダストリアルデザイナーとお呼びすればいいのでしょうね?
 つい最近のCG誌にインタビューが載っていたように思います。
 息子さんも同じようなお仕事に就かれてますね。

 Italdesignのサイト:http://www.italdesign.it/
 注:enterするとショックウエーブのプラグイン等がガンガン
  使ってあるところにとびます。かっこいいけど(^^ゞ


11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 00:53
初代マーチってどこがジウジアーロなんだ?
酷すぎるだろ、あのデザイン。
同じジウジアーロのデザインしたパンダは良いデザインなのに。


12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:25
>>11
マーチ、最初はもっとウーノ(大好き)に似たラインだったらしい。ところが
日産が線を引き直して、あんなことに。
で、御大は完成品を見たときにあまりの変わり様に驚き、「自分の名前を出す
のはまかりならん」とまで、お怒りになったそうな。

で、俺はジウジアーロといえばジウリアやテーマが好きだ。あと007のエスプリ
も、密かに好き。


13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:28
初代マーチ、つーかウーノだろ



14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:32
>13
初代マーチ、ウーノ、ともに同じスケッチから出来たクルマ。
日産が作るとあれ、フィアットが作るとあれ。
ま、しょうがないね。


15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:32
確か86もこの人


16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:34
アルシオーネSVXのときは、富士重の技術に大喜びだったてーのホントだろうか。



17 名前: 11 投稿日: 2000/09/06(水) 01:34
>12〜14
ほ〜そんな裏話があったんだ・・・
アレじゃ怒るわな。


18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:38
>>16
同じイメージのシトロエンXMが、実際作る段になってかなりの制約があった
らしい。その点スバルはあのグラッシーなイメージをほとんどそのまま作った
らしいから、その工作技術に驚いたのかもしれないね。


19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:40
ところで、どうやらムーヴもそうらしいんだけど。
どうも信じられんのだがなあ。


20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:42
初代アリストもそうだよね。


21 名前: 16 投稿日: 2000/09/06(水) 01:43
>18
 あ、そーなんだ。
 なんかで読んだんだけど、あれ(SVXのエクステリア)
 仕上げるのに、富士重の人たち、死ぬ思いしたらしいね。



22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:44
ムーブでやったのは新規格の裏(丸4灯)じゃない方だよね確か。
ジウジアーロのやった方の顔は綺麗だと思うけど。


23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:45
何故、ゴルフがでないんだ?



24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:47
フロンテクーペ(ぼそ)


25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:48
日産も素直にスカイラインのデザイン、このオッサンにやらせろよ・・・


26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 01:51
ジャガー・ケンジントンが世に出ていれば、ジャガーも少し延命できたかもね。
ま、結局あれがアリストになったようなもんだけど。


27 名前: 名無しのアスカ乗りオリジナル 投稿日: 2000/09/06(水) 02:15
>10
もともとカーデザイン専門では無かったような記憶が。
電化製品とかボールペンもデザインしてるよ。
表立って名前が出なくてもジウジアーロだったりする物、結構あるよ。


28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 03:41
デローリアン・BMW M1・ピアッツァ・キーブルGT・アルシオーネ・アリスト



29 名前: GG 投稿日: 2000/09/06(水) 04:25
俺の家


30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 04:27
>29
デザインばかりですげー住みにくそう。


31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 05:43
>26
でもリアのコンビネーション・ランプ周りはトヨタ・デザイン入ってる。
あの面積の広さに、ジウジアーロは「せっかくの俺のデザインが・・・」
と途方に暮れていたらしい。

そういえばXK8ってケンジントンのクーペ版みたいなノリあるけど、
もしかしてジウジアーロ入ってんのかな?


32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 06:02
>21
いすゞ・ピアッツアも当時としては薄い天井部分を忠実に再現するのに苦労したらしい…
その苦労のかいあって会心の作だったのに当時の法規によってフェンダーミラー付けられて台無しに(笑)


33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 06:24
ジウジアーロのアッソは、たしかにかっこよかったけど・・・
ピアッツァは・・・どうかな?同じくアルシオーネもオリジナルは、
よかった。ウエストラインが高くてブリスターフェンダーもかっこよかったのに。
スバルのアレンジは、評判いいみたいだけど、おれはだめ!
判ってない。きっとジウジアーロも本心は、しょうがねーなっておもってるに
違いない。オレ的には、ゴルフ、初代シロッコ、パンダ、エスプリ、アルファ談付き、あたりは
やつの傑作だとおもうが・・・



34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 06:27
ルノー21。
ただし、ジウジアーロ本人は
「実に制約の多い仕事だった!」
とあまり気には入ってない。


35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 06:30
>27
元々は建築家じゃなかった?
大学の専攻がそうだと思ったけど…


36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 06:37
ジウジもガンディーニもベルトーネ出身だよね。
その本家のベルトーネって最近聞かないけど、
どうなったん?


37 名前: 七四三 投稿日: 2000/09/06(水) 08:26
> 36
ジウジアーロもベルトーネだったの?知らなかった。。



38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 08:40
初代FFコロナも。
トヨタ結構柔軟性ある。


39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 08:41
初代ルーチェはベルトーネ時代の彼の作品じゃ?
後、フローリアンもね。


40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 08:46
ジウジアーロは、工業デザイナーだよ。
機能的だが華が無い


41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 08:49
ストーリアもそうだよ。


42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 08:54
>36
ベルトーネ http://www.bertone.it/


43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 08:56
フィアット パンダ


44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 08:57
初代マーチはジウジアーロの感じがよくでてるじゃない。
やや長めのFオーバーハングに、短めのRオーバーハング、そして
A,B,Cピラーの台形感。
SVXもオリジナルのリトラクタブルのライトのほうが良かったなあ。


45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 08:57
鈴木フロンテ クーペ
大宇 マティス


46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 08:57
70カローラ2Dr萌え〜


47 名前: ユリゲラー 投稿日: 2000/09/06(水) 09:01
アッソ・ディ・フィオリ萌え〜


48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 09:10
先代クワトロポルテがいい。


49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 09:44
好きなのは初代ルーチェ、段付き(共にベルトーネ時代)、初代ゴルフ、
エスプリ、デルタ。
特にゴルフとエスプリは画期的なデザインだったと思うよ。


50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 10:01
日産バネット セレナ
日産テラノ2(スペイン製クロカン)
輸入中止惜しい



51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 10:04
>50
日産テラノ2(スペイン製クロカン)はIDEAのデザインだよ。


52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 10:07
ジウジアーロはIDEAの社長


53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 10:31
>52
ジウジアーロはイタルデザインの社長だよ。


54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 10:34
イタルデザイン=IDEAじゃないの?


55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 10:48
>54
イタルとIDEAは違います。IDEAの作品としては
フィアットティーポ、先代BMW5、ランチャテーマのマイナーチェンジ
などが有名ですね。あと日産ミストラル。


56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 11:29
ジウジアーロ(カタカナで書くと「ジュジャーロ」がイタリア発音に近い)
技術者マントバーニと共にITALの創設者であり、現在は社長の肩書き
からは退いている。経営者は有名ではない投資家の誰か。
現在研究所部門は創業者2人のそれぞれの長男がTOPになっており、これは
ファッション業界と同じ典型的なイタリアのファミリー経営。
ちなみにジウジアーロは画家をめざして美術学校にはいり、卒業制作の風刺画
を見初められ19才でフィアットに入社。大学は出ていません。
その後ギア、ベルトーネのチーフを経て1969にイタルデザイン設立。
「企業の成功に結びつく」デザインメーカーとしてひっぱりだこに。
カー・オブザ・センチュリーで今世紀最高のデザイナーに選ばれています。


57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 11:36
最近はイタルデザインと言っても
本人が線引いていないモノが結構ある。


58 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 11:50
まあ会社だから


59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 12:15
あたりまえじゃん。
銀行の社長がソロバンはじくか?三宅一生が自らスケッチ描くと思う?
生産設備まで持ってる何百人の会社だよ。
本人が手動かしてたら会社中大騒ぎになっちゃう。
もちろんアウトプットが名に恥じない様にコントロールはしてます。
みなさん、「デザイン」のことあまり知らない・・・・・?。


60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 12:19
十字野郎


61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/06(水) 12:30
痔ウジャウジャ野郎


62 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 14:08
>59

だからイタルデザイン全然ダメになっちゃったのか。


63 名前: >45 投稿日: 2000/09/06(水) 15:05
フロンテクーペは最初のイメージスケッチでは、ワゴンRみたいな
背高デザインだったけど、スズキのスタッフがクーペボディにアレンジ
してしまったヤツだから、正確にはジウジアーロデザインではないよ。
個人的にはパンダの初期型(椅子がパイプで全部外せるヤツ)がいいなー。
ピアッツァは、アッソ・ディ・フィオリに比べてAピラーが立ってしまったんで
少し残念だったけど、ガラスの合わせ面とか、よく頑張ったと思う。
自動車以外にはアパレル、パスタ、工場のライン設計、カメラ、腕時計なんかをやってるよ。


64 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 15:18
ピアッツァはジェミニベースからくるトレッドの狭さがダメ。


65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:04
>64、駄目かどうかは乗らなきゃ解んないんじゃないか?
最終ロータスは素晴らしいぞ?
要するにセッティング次第だってことだね


66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:11
語っている諸君、ちなみに背広は
どこのものを着ているのでしょう
ファッションは大切ですよ
クルマも極言すればファッションですよ



67 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:14
>65
カッコのことです。
>66
フェレ着てる


68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:21
>67、そうかなぁトレッド広げると変だよ
タイヤがツライチならいいんじゃないかなぁ
すべてが流線型の車だから前も後ろも絞ったような感じだし
あれワイドトレにしたらイタ車みたいじゃなくなるよね



69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:27
>66
仕事着は英国屋。生地はスキャバルとドーメルが多いな。
オフはゼニアかロメオ・ジリの既製品。
部屋着/普段着はSHIPSメイン。

でも、趣味車乗るときはGパンが多いよ。
ガス臭いし、暑いし、雨漏るし、生地痛むもん。


70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:32
>69
BRIO見て書いてんだろ?(藁


71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:45
いえ
わたしとしては
アオキで買ってますとか
アオヤマで調達してますとかが
一般ビジネスマンとしては正常だと思いましたので
いわゆる厨房さんの会話ですねこれは
生活観がなく
自分でお金を稼いでいない人達の仮想の会話ですね
そんな感じです


72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 16:48
ジウジアローはオーディオのデザインもやってるね


73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 17:21
>68
アッソ・ディ・フィオリと生産車を比べるとトレッドの違いから
くる安定感」の差がわかるよ。
前後を絞り、ホイールアーチぎりぎりまでタイヤが出てるのが理想。



74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/06(水) 19:33
>33

モーターショーモデルはぜんぜんオリジナルじゃないよ。
あれはショーのためにスバルが派手派手にした奴。
オリジナルは5ナンバーサイズ(ブリスター無し)で
リトラクタブルです。

でも販売の要求とか運輸省の規制とか色々あって生産車のデザイン
になったけど、その課程で細かいライン修正とか最後までジウジが
関わっているので、そう言った意味ではオリジナルです。

あと現在は解りませんが、ジウジはSVX所有してました。
結構お気に入りだったそうです。もっぱら息子が乗り回して
たそうだけど。


75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 01:20
>74
あんた、富士重のデザイナーでしょう。
「ジウジ」ってあたりがそれっぽい。


76 名前: ユリゲラー 投稿日: 2000/09/07(木) 01:35
1は富士重の社長か


77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 02:16
>74
なんかマジで富士重の人っぽいね?
いわれてみると確かにあのブリスターのラインは、初代レガシーの
フェンダーラインっぽいかも。

でもSVXのFフェンダーに入る凹モールドのキャラクターラインは、
凸モールドラインを好むジウジっぽくないと個人的には思うのだが。どうでしょう
あのインプレッサのダッシュボードにも入ってる凹モールドが、
日産パルサーみたいで大嫌いなのよ。おれは・・・
ああ、あのキャラクターラインは、ジウジじゃないと
思いたいけど、初代プントとか、最近ちょっとはずしてるからな〜
自信ないや。そのあたり知ってたら教えてください74さん。
・・・でもSVXのガラス面(腰上)は大好きです。


78 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 03:03
みなさんSVXのオリジナルみました?
フォードプローブみたいなデザインだったでしょ。
ウエストラインから下が貧弱で、80年代にはあれでよかったけど(省エネっぽくて理性的な感じがした。それでその時期日本で売れっ子になった)、
SVXの発売時期にはゴージャスな方がよかったのよ。あのまま出てたら、凄い悲惨なことになってたと思う。

現在の彼の仕事をみてあまり感銘を受ける事がなくなりました。
時代とずれた感じがしません?昔に比べて。


79 名前: どっかの猫 投稿日: 2000/09/07(木) 03:11
 SVXのエクステリアを見るとき、私はリアの斜め後ろにしゃがんでうーん、とか
うなったりして見たりします。そこからの眺めが一番気に入っています。
 117クーペもそうなのですが。

 初めてSVXを見たときはドアのガラスのラインに驚きましたね。こういうことを
実際にやってしまうなんてみたいな。ユーザーにしてみると実用性と言う意味では
時折辛いこともあるそうですが・・・。

 パスタのデザインの話はCGTVでインタビューをやっていたときに見た記憶がある
のですが、ソースがよくパスタに絡むようにデザインしたよ、とのこと。リボン型
とか車輪型のパスタと同じような感じで使われるパスタだと思います。
 ただ、実物を見たことがないので・・・日本で手にはいるのでしょうか??

 ファンとしては、ステショナリー系で手近においておけたり日常使えるアイテム
をひとつ・・・と思うのですが。日本で手に入るものがあれば是非欲しいですね。


80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 07:18
74です。
たぶん”どっかの猫”さんの知り合いです。

いちSVX(ジウジ)ファンあって富士重関係者じゃないです(^^;。
この辺のいきさつは当時のすべて本やカースタイリング、富士重の
広報資料に詳しく載っていることです。あとひょんなことで出会っ
た開発関係者に直接聞いた話も幾つかありますが。

拡幅に伴うライン修正や固定ライト化は社内デザイナーが
やっていますが、完成後にジウジがチェックして修正を掛
けており、すべて本などに証拠写真が出ています。

ちなみにジウジの唯一の不満はミッドフレーム(ドアガラス
のライン)が視界確保のために2cm高くなった事だそうです。



81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 07:31
俺もSVX好きだった。っていうか実際一回買ってるし。

>80
外装はいいとして、ジウジアーロはSVXの内装に関してはどう思ってたのかな?
完全ノータッチなのかな?



82 名前: 81 投稿日: 2000/09/07(木) 07:34
自己レス

突き詰めて言えば、メーターとインパネ周りだけ、惜しいんだよな。
後はホントにカッコイイのに。。。



83 名前: 74 投稿日: 2000/09/07(木) 12:50
>81,82

全体のアウトラインはジウジのデザインに似ているけどオリジナル
はスイッチがいっぱいあってクサビ(初代AXアルシオーネ)のイメ
ージに近い感じかな?。

こいつを元に社内でよりおとなしい内装にしたのが生産モデルです。
初期モックアップから変わっていないのはシートぐらいだったかな?。
でも内装についてもジウジがチェックしている写真が残っているの
である程度は氏の意見が入っていると思います。カースタイリングの
インタビューでもミッドフレーム以外のデザインには満足している
と話していました。

ちなみにインパネの木目調(S40〜S3はビーズ塗装)はオーナーの間
でも安っぽいと評判です(笑)。中には特注品のリアルウッドやカー
ボンに換装しているオーナーも居ます。