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BMW３２０ｉほしいっす

1 名前： BMWキャンペーン 投稿日： 2000/10/01(日) 22:55

もうすぐ２００１年モデルでるから現行の３２０（４１８万）は随分値引いてくれるって話。だけど値引いてくれてもまだまだ高いな。国産のアルテッツァかＢ４あたりにしとくかな。

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 23:04

スカイラインは駄目なの？
アルテはへたれだし、Ｂ４はフルタイム四駆だよ。
しかも、ＭＴは駆動５０：５０だからＦＲ的なハンドリングではない。

いや、安心感は有るけどね。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/01(日) 23:07

＞1
国産にした方がいいよ！Ｂ4お勧め！

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:14

>>2
スカイラインなんて薦めるなよ。

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:19

6発だったら328とかじゃないと、特に低速のトルク感が薄いぞ。
320なら318でも良いと思う。

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:23

>5
どうせ残価設定なんだから、328なら５に乗るべきだと思うよ。
リセールも十分高いだろうし。

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/01(日) 23:27

＞1
金の無駄使いが、趣味なら買いましょう。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:34

３３０はすげーイイらしい。

9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:37

>6
いやいや、5と3は別物だよ。俺の場合3には魅力を感じるが5には無関心だ。
それにリセールのことを考えるようじゃロクな車選びはできんと思うのだが
どうだろう。

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:38

＞１
ＢＭの性能には関係ないが、ＭＤじゃなくカセットというのがいたい

11 名前： ３２０乗り 投稿日： 2000/10/01(日) 23:39

やめときな、BMは無理した金でかっても後悔するだけ。アメリカじゃ２００マンだいの車だから
いつかはBMみたいな考えでさほど車に興味がなければいいんじゃん、車にわからない奥様とか。
インテリア、走りとも満足しませんね。

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:46

あげ

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:52

ＢＭＷってほんと値段ほどの車じゃないよ
いい車だけど高すぎる。

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:54

B4いいよ。BMWより速いし。

15 名前： ３２０乗り 投稿日： 2000/10/01(日) 23:59

私もGTBにも乗ってるけどほんとスバルのほうが全然いい。
BM３２０はほんとダマサレタ。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:05

>１５
330iにすればよかったのにネ。
２リッターの６気筒じゃ効率悪くて
パワーが出ないんだよね。
マイチェンで排気量アップするらしいね。
328が330になったように320も。
ご愁傷様。

17 名前： 投稿日： 2000/10/02(月) 00:06

>>10 同意じゃ。

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:09

ゴルフ４の方が適正価格で品質良しだぞ

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:10

６気筒がいいんだったら３２３i以上を選べ。
これ常識。

20 名前： ３２０乗り 投稿日： 2000/10/02(月) 00:11

でも５３５万は高すぎ

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 12:49

価格設定が高いだけで実は凄い値引きをしています。
ただ、これも交渉しだい。
リセールはホント安いです。
アプルーブドカーの値段で下取り価格を
想像するのはやめましょう。

22 名前： あべかわ餅 投稿日： 2000/10/02(月) 12:51

個人的な意見だけど
Ｅ３６の最終型を中古で買った方がいいと思うけどなぁ・・・

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 13:36

ＢＭＷのエンジンは丁寧にナラシして
１万キロからせいぜい３万キロがおいしいところ。
中古でおいしいところを食べ残してあるのは
メッタニないけど…。

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 13:51

>>21
スゴイ値引きって幾らぐらい？

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 15:35

前にどっかにＢＭＷジャパンの人が
書いていたのを見たけど
５シリーズは１００万円以上だって。

26 名前： E36325i 投稿日： 2000/10/02(月) 16:12

おまえらみんな乗ったことあるの？
福野なにがしのようなインチキクサイ物書きのいうこと信じちゃだめよ。

27 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 16:30

>26
おまえはあんの？

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 16:32

福野うぜー。

つーか、633ＣＳｉはいつみてもかっこいいとは思うが。

29 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 16:32

＞２６
まー恋人けなされて気分悪いよなでもこれが現実なんだよ

30 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 16:36

結論はBMWジャパンも見栄はらないでもっと適正価格で売らないといまに
日本人のだれも買わなくなるぞ。

31 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 16:40

カッコイイも１０年前のバブル世代の価値観であの内装はいただけない。

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:43

じゃあ
新車で買えないからって中古車で
30000ｋｍ走ったのを買うのはアホ？

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:48

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
こんばんは。ジョンレノンです。
１さんはただの見栄貼りさんですね。
どうしてあんな質感の低い車に４００万もだせるのでしょうか？
それなら、もうすこしお金ためて五シリーズのディーゼルを並行で買ったほうがいいですね。
１さんは考え直したほうがいいです。
３シリーズなんてぼろもうけするためにつくった車。
かったら馬鹿まるだし。
そこまでしてＢＭＷなんかのりたいか？

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:53

ＢＭＷなんてあんな芋クルマ、やめとけやめとけ。あれカローラ以下です。
アルファ１５６にしとけ。

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:57

そのディーゼル並行という考えがまずい！
環境で騒がれてるのに！
車は見た目から入るから良いんじゃないの！
ガソリン減らすより、空気汚す方がダメ！

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:58

>>30
良いんだよ。高く値段が付いているから日本人は買っちゃうんだから。
国産車なみの価格に抑えたら、価値がないのがばれちゃうじゃん！！

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 18:58

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
＞３４同感です。
アルファなら買う価値がある

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:03

＞３５
l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
こんばんは。はじめましてジョンレノンです。
ちょっとまってください。
あなたはディーゼルエンジンを考え違いなさっているようです。
確かに日本のメーカーのディーゼルにはろくなのがありません。
ただ、欧州のディーゼルは日本とはくらべようもないくらいすぐれています
ディーゼルはガソリンより長距離を入る事が出来ますから、そのことは環境にも良いのではないでしょうか？
ディーゼル＝環境汚染は日本だけ。

39 名前： ぷに 投稿日： 2000/10/02(月) 19:06

３２０買って、内装全部剥がしちゃって（アンダーコートも）
エアコン＆オーディオもレス。
車高調サス入れて、Ｓタイヤ履いて
バカでかいウイングつけたサーキットスペシャルならカッコいいんじゃん？

40 名前： 乾餅 投稿日： 2000/10/02(月) 19:07

　日本のディーゼル車は、空燃比が濃いからね。

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:12

BMWやベンツのディーゼル車って国内で乗る機会ありますか？
興味は大いにあり。

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:14

いやいや！日本は油田が無いために原油の原価が高いから
ディーゼルという苦肉のエンジンを作ったんだ！
アメリカを見た？
ディーゼル車なんて無いでしょ？
結局、汚染より価格を取ったエンジン！

43 名前： リンゴ・スター 投稿日： 2000/10/02(月) 19:16

＞３８
だったらキミは作れるのかい？
高性能ディーゼルエンジンを！

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:23

根本的に造る気ない人に聞かないで？
ディーゼル自体乗る気が無いのに・・・・

45 名前： サンコン 投稿日： 2000/10/02(月) 19:26

＞４４
じゃあ、
ディーゼルはガソリンより長距離を入る事が出来ますから、
の、入る事　ってなんなのさ！
イエイ！

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:51

ルドルフが泣いている。

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 20:42

欧州車試乗主義ではないが
あっちのディーゼル乗用車は本当に良いと言う人も確かに実在する。
VWルポ3リッターカーとやらはディーゼルだが、汚染を犠牲にしてるとは
さすがに考えにくいと思う。

あらためて、欧州ディーゼル車に乗ったことある人はインプレッションしてくれ！
気になるぞ。

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 20:48

47>
失礼、欧州車至上主義。
そういう人もいるかも...ダサダサ。

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 21:20

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
こんばんは。ジョンレノンです。
日本でもディーゼルのＢＭＷやベンツを並行輸入して販売してる店がありますよ。
ホームページもありましたが、アドレスわかりません。。
このまえ、この２ちゃんにアドレスがさらしあげられていましたが。
ディーゼルの方がガソリンよりも燃費が良いので、クリーンな排気ガスにしたら、環境にやさしいエンジンとなると思います。
石原の馬鹿都知事だけの発言をきくと、一般の方はディーゼル＝大気汚染と勘違いしてしまう。
石原の馬鹿は逝って良し！

50 名前： コロ助 投稿日： 2000/10/02(月) 22:44

>>49
勉三さん、久しぶりなりね〜。

51 名前： 気手烈 投稿日： 2000/10/02(月) 22:49

お〜い、殺助。なりはナリだよ。

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 12:39

メカヲタのわたくしといたしましては、欧州製小型ディーゼルの輸入
を切に希望いたしますです。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 13:33

「っす」みたいな言葉遣いの１は
ＢＭＷに乗っても似合わないからやめとけ

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 13:35

ベンツならいいっすか？？＞５３
「オレ、ベンツ乗ってるっす！」
なんかティムピラみたいっすね。

55 名前： 裁判官 投稿日： 2000/10/03(火) 19:17

さらしあげ

56 名前： Ｍ３Limousine 投稿日： 2000/10/03(火) 19:26

ＢＭＷいいですよ。ほんと。乗ってみてしみじみ思います。
高すぎるとは思いますけど。本国価格に１５０万くらいは乗ってるよね。
でも平行車でも８０万くらいは乗ってるしね。難しいところだけど。
アメリカで安いのは、ＢＭＷだけじゃないです。
軒並み本国より安いです。アメリカは世界一車が安いんです。
安く売らなければどうしようもない国なんですねぇ。
もし平行車を購入する機会があるのであれば、北米平行だけはやめましょう。
モノが違います。同じ形しててもね。

57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 19:28

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
はじめまして、ジョンレノンです。
構造上で手をぬいているのでしょうか。
アメリカの車販売は安くないと売れないの？
シーマも日本より安くなるのか。

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 19:42

米国はコストパフォーマンスが全てですから

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 22:38

まけろ

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 11:08

３２０なんて肩身狭いぞ。せめて３２３にしておけ。
できれば３３０がいいが。俺は見事に３２８買わされた。
３３０が入ってくるのを知らずにな。
トホホホ････

61 名前： Ｍ３Limousine 投稿日： 2000/10/04(水) 15:36

長文になります。申し訳ありません。
北米仕様は構造的に変えてある車もあります。私が知っている範囲で有名なところでは
E36型M3の北米仕様は、325のスープアップ車です。330といったところです。
アメリカで車を安く売らなければならない理由は、とにかくアメリカ人は
車をたくさん買ってくれるからですね。シェアが大事なのです。
ところがアメリカ人は、車の格付けを大きさでしているキライもあり、
３erあたりだとせいぜい３００万程度までしか出しません。
それでも同クラスの他社と比べるとＢＭＷは高価です。
各企業が軒並みアメリカ（中南米）へ工場を進出させているのも、
ひとえにアメリカで安く作るためです。東南アジアの工場群も、順調に稼働し始めれば
アメリカに仕向けられてゆくでしょう。日本人も優良顧客になればアメリカのようにディスカウント
が受けられるかもしれませんね。ちなみに、日本人はガイシャのブランドイメージ
があまりに強固なため、高くても購入しますし、また、高いため普及もしません。
普及もしないので、安くもなりません。インポーターも一企業ですから、採算点は存在します。
日本車も、アメリカで現地生産されている車は結構割安のようですが、数を売れない車は
高価です。高価な日本車でアメリカで飛ぶように売れているのはセルシオ（レクサス）だけ
ですから。その他の日本製高級車は、メイン市場が国内なので、国内で買うのが一番
安いことになります。日本車を外国に輸出して、ディスカウント合戦で勝てる車も、
もう少なくなってきました。ですからレクサス、アキュラ、インフィニティと、
国産車もブランドを確立しようと躍起なのです。同じ値段でものを売ると、
日本車でさえドイツ車には苦戦してしまうのはどこの国でも同じです。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 16:56

age

63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 18:57

だからこそＶＷゴルフの高品質・適正価格はＢＭＷやメルセデスの日本インポ−タ−
には脅威となっている
ＢＭＷやメルセデスもいいかげん値引きで適正価格にせざるを得なくなるだろう
そうなると純国産メ−カ−で生き残るのはトヨタだけだろうな
あとはすべて世界規模での吸収合併で生き残るか カロツェリアみたいになるか･･･

64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 19:38

ブガッティはいつ発売されるのか

65 名前： ＞63 投稿日： 2000/10/04(水) 19:43

オペルならともかく，VWの値段はそんなに適正か？

66 名前： a 投稿日： 2000/10/04(水) 21:47

ge

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 21:51

外車で適正価格なのは、サターンくらいじゃないのか？
よく知らんが。

68 名前： >65 投稿日： 2000/10/04(水) 21:54

他人のスレの転載だが 参考まで

222 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/10(日) 20:58

Golf GTI 1,8 l 5V turbo 110 kW (150 PS) 5-Gang 44.397DM
Golf GTI 2,3 l 125 kW (170 PS) 5-Gang 46.402DM
Passat Limousine 1,8 l 5V Turbo 110 kW (150 PS)
5-Stufen-Automatic (Tiptronic) 50.313DM
Passat Limousine Highline 4MOTION 2,8 l V6 142 kW (193 PS)
5-Stufen-Automatic (Tiptronic) 63.711DM
C180 2.0l 95kw(129 PS) 6-Gang 43.000DM
C200 Kmpressor 2.0l 120kw(163PS) 6-Gang 46.000DM
C240 6-Zylinder 2.6l 125kw(170PS) 6-Gang 53.500DM
C320 6-Zylinder 3.2l 160kw(218PS)
5-Gang-Automatik-Getrieb 63.500DM

　ＣとＧｏｌｆ　ＧＴＩは同レベル。
Ｐａｓｓａｔは1クラス上だなって感じです。
日本ではどうですか？


223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/10(日) 21:50
Golf GTI 5MT ドイツ209万円　日本290万円
Passat 1.8T ドイツ236万円　日本355万円
Passat 2.8 ドイツ300万円　日本440万円

C200Kompressor ドイツ216万円
C240（排気量2.6L）ドイツ250万円

Ｃ２００　日本395万円
Ｃ２４０（排気量2.4L）　日本485万円

GolfとPassatは、本国の約1.4倍
C-CLASSは、本国の約2倍の価格設定ですな。
（ドイツはNew　C-CLASS、日本は旧C-CLASS）

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 22:13

よ−くわかった(笑)

70 名前： >56,61 投稿日： 2000/10/04(水) 22:27

>アメリカで安いのは、ＢＭＷだけじゃないです。
>軒並み本国より安いです。アメリカは世界一車が安いんです。

ダンピングですね。
どの車が本国より安いのか教えて下さい。
１０年くらい前、日本車はダンピングで随分アメリカに叩かれていた様に思いますが、
まだやってるんでしょうか。

>日本車も、アメリカで現地生産されている車は結構割安のようですが、数を売れない車は
>高価です。

これも実例を挙げてみてもらえますか？
現地生産が増えたのは、やはり数年前の貿易摩擦の結果、内製率を上げる必要が
有ったからでは？

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 22:28

BMW318乗ったけどいい車だったよ

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 22:30

アメリカ仕様と本国仕様が厳密には同じではないから比較しにくいな。

73 名前： 自由 投稿日： 2000/10/04(水) 22:35

＞軒並み本国より安いです。アメリカは世界一車が安いんです.
アメリカでそれやったら、ダンピングで提訴されるって。

＞１０年くらい前、日本車はダンピングで随分アメリカに叩かれていた様に
＞思いますが、
確かに。ただ急速な円高に価格改定が着いていけなかった側面はある。

＞内製率
普通は自社内生産比率に使う言葉だよ。
ただ言わんとすることは概ね正しい。

スレ本来の趣旨と外れるので下げとく。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 23:05

嘘吐いてまで守りたいんだね。
ディーラーの人かな。

75 名前： >33 投稿日： 2000/10/04(水) 23:31

＞３シリーズなんてぼろもうけするためにつくった車。
＞かったら馬鹿まるだし。
常識的に考えると、3が一番利益幅少ない気がするんだけど。
それに、開発費,開発期間も5や7より掛けてるんじゃないかなぁ。予想。
あんたが馬鹿まるだし？？

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 04:00

３シリーズは、Ｍ３以外は意味無いと思う。

77 名前： M3Limousine 投稿日： 2000/10/05(木) 10:52

ダンピングではありませんよ。
アメリカでのいわゆるアメ車の価格に並べるためですから。
あと、Ｍ３も明らかに３erです。ちゃんと延長線上にあります。
Ｍ３じゃなきゃならないって事はないと思いますよ。
３やかつてのコンパクトメルセデスにかかっていた開発費用は
恐らくハンパじゃないと思いますよ。期間だけでも日本車の数倍ですから。
アメリカで安い車の代表格はボルボでしょう。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 13:32

とにかく、ＢＭＷは新車で買え！
買えないけどドイツ車乗りたいなら
中古のＶＷで５万キロ程度乗った奴にしとけ
慣らしが済んだ直後で安いと来てる！

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 13:36

騙されたらあかんで〜
ベンツやBMは中古で買うのがお得やで〜
新車で買うモンやおまへんがな

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 15:09

＞ダンピングではありませんよ。
＞アメリカでのいわゆるアメ車の価格に並べるためですから。

理由はどうあれ、本国より安く売ったら（そんな例が有るのか疑問だが）
ダンピングでしょ？＞ M3Limousine

81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 16:00

なんかわかってない人がいますね。
ダンピングっていうのは、市場（アメリカ国内）での法外な値下げ措置のことを
言います。同じ車がドイツよりアメリカの方が安いからと言って、ダンピングにはなりませんよ(^^ゞ

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 16:02

破門だぁ〜　　

83 名前： BMW in U.S.&Japan 投稿日： 2000/10/05(木) 16:46

暇なので計算してみました
−−−−−−−−−−−米（万円）日本（万円）価格差（万円）比率
３２３ｉ＊−−−−−−−２９７−−４６８−−−１７１−−−１．６
５２８ｉ＊−−−−−−−４２８−−６１５−−−１８７−−−１．４
５２８ｉツーリング＊−−４４８−−６４７−−−１９９−−−１．４
５４０ｉ−−−−−−−−５６２−−８０５−−−２４３−−−１．４
７４０ｉ−−−−−−−−６８６−１０５０−−−３６４−−−１．５
Ｘ５　４．４ｉ−−−−−５４３−−８３５−−−２９２−−−１．５

注１　＊印は、米５ＭＴ日５ＡＴ
注２　１ドル＝１１０円で換算

７４０でもセルシオと変わらない価格。

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 19:21

＞３２３ｉ＊−−−−−−−２９７−−４６８−−−１７１−−−１．６


ドイツの田舎守銭奴め！
イタリアのＶＷみたく公取に弾劾されるべし！！！！

85 名前： 80 投稿日： 2000/10/05(木) 19:33

聞き方が悪かったかな。
本国よりアメリカで買った方が安いのは、
どのＢＭＷですか？＞M3Limousine

86 名前： ＞84 投稿日： 2000/10/05(木) 20:21

どうせ買えないんだからいいじゃん。

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 20:56

フェアプレー精神は無いのかな、ドイツ人には。

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 05:12

age

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 05:22

それでも有り難がって買っちゃう日本人がいるんだよね。
アメリカじゃセルシオとＢＭＷ対等もしくはそれ以上に評価されてるみたいだし・・・
日本人は舶来品コンプレックスのせいか、やっぱりＢＭでしょって感じだもんね。
ユーザーも賢くならないとね。

90 名前： セルジオ 投稿日： 2000/10/06(金) 05:27

セルシオは良い！
ベンツの開発技術者が日本に来た時、
セルシオを見て「我々には真似ができない！」（←ドイツ語で・・藁）
と言ったのは有名な話。（社交辞令じゃなくて）
つまり、ＢＭＷ＜セルシオ
（オイオイ、↑はベンツの話じゃん。　と突っ込まないよーに！）
なのです。

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 05:30

＞９０
定説です

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 05:31

＞９１
宗教？

93 名前： >83 投稿日： 2000/10/06(金) 06:10

−−−−−−−−−−−米（万円）日本（万円）価格差（万円）比率
３２３ｉ＊−−−−−−−２９７−−４６８−−−１７１−−−１．６
５２８ｉ＊−−−−−−−４２８−−６１５−−−１８７−−−１．４
５２８ｉツーリング＊−−−４４８−−６４７−−−１９９−−−１．４
５４０ｉ−−−−−−−−５６２−−８０５−−−２４３−−−１．４
７４０ｉ−−−−−−−−６８６−-１０５０−−−３６４−−−１．５
Ｘ５　４．４ｉ−−−−−−５４３−−８３５−−−２９２−−−１．５

酷いねこれ。
３１８は２００万円くらいで買えそうだな。本当なら。

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 08:40

なんか 続々と衝撃の事実が･･･
ＢＭＷやメルセデスいいかげんにしろや ふんとにもぉ。

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 08:48

>>90
ＢＭＷ＜セルシオ

ってこれは極論だろう ＴＯＹＯＴＡはＢＭＷのクルマのような
独自のテイスト(ドライビングフィ−ル)は出せてないしな
だが セルシオは優ってはいないが劣ってもいないと思う 好みの問題
要するに ＢＭＷやメルセデスがぼったくり価格で日本でクルマ販売して
それを ありがたがって買うヤツが多いのが問題

96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 08:58

>>95

バカはおまえ。

他人の財布がどう言う方向にながれようが、それは他人様の勝手だバカヤロウ♪

別に問題ではない。金出しても良いと踏み切った判断の中にそういうテイストを
欲しい連中がいて、それらが納得して金を出している。
ボッタクリかどうかは「買ったヤツ」が判断出来ることで、買いもしないやつが
エラそうにボッタクリとかいうんじゃねーっつーの。
金出してまで欲しいと思うようなテイストがあればみんなそれに乗るんだよ。
日本ってブランド嗜好強いから。

有りがたいと思うやつには買わせとけ。
べつにいいじゃん、他人だし。おまえがきにすることないんだよ。
他人の財布の使い方を気に仕出すおまえはすでに他人との比較の中でしか生きられない。

これが現実。

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 09:25

＞95
良いこと言うね。
実際、M-BもBMWもトヨタもそれぞれ良いところがあると思う。
特に国内じゃ、セル塩は安くてSクラス並の質を持っているのはとても良いと思う。
だけど個人的に競る塩のデザインはいまいちかな。
Sクラスは現行のデザインは凄く好き。
だけど、一番運転していておもしろそうなのはBMW7シリーズかな（運転して楽しい云々な車でもないが）。

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 10:00

その通り。
アムウエイの浄水器を有難がって買ってる人と一緒(^^ゞ

99 名前： ＞98 投稿日： 2000/10/06(金) 10:15

つうか水道水があるのにミネラルウォーターを買ってる人と一緒。
（水道水を冷蔵庫で冷やして飲んだことある？　うまいよ）
っていう風につきつめていくと，結局ぼったくられてない人なん
てほとんどいないような気になるけど。

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 11:00

>>99
東京都昭島市は多摩川上流地域ということもあり、
未だに、井戸水（地下水）が水道水です。
この水道水がまたうまいんだわ〜。

101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 13:25

＞９６
アホのいつもの論法
字数が多い
植民地時代を思い出せ！

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 13:28

age

103 名前： M3Limousine 投稿日： 2000/10/06(金) 14:49

大分前の方へのレスになりますが、ＢＭＷを正規に販売している国の中で、
アメリカが一番価格が低いはずです。
ラインナップは違うでしょうし（私はE36の頃までしかわかりません）、
同じ名前であっても同じ車とは限りません。
あと良く内外価格差の比較が出ますが、基本的に独車の装備は貧弱です。
日本仕様は、日本での高級車としての扱いの部分もあり、ほぼフルオプション
状態で輸入されています。ヨーロッパ、アメリカあたりでの車両価格は、
レスオプション状態と考えて間違いないのではないでしょうか。
並行輸入の安さにつられ、持ってきてみたらエアコンすらついていなかったという
話は、実際ありました。また、同様にオプション装備を日本仕様なみに引き上げた
結果、総支払額がそんなに違わなかったという話もあります。
ATトランスミッション、エアコン周り、渋滞対策がほどこされていない国の仕様車
には、それ相応のリスクもあります。安いだけで平行に手を出すのも考え物です。

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 16:03

>>56
>アメリカで安いのは、ＢＭＷだけじゃないです。
>軒並み本国より安いです。アメリカは世界一車が安いんです。

>>103
>大分前の方へのレスになりますが、ＢＭＷを正規に販売している国の中で、
>アメリカが一番価格が低いはずです。

言ってる事が変わってるね。
本国より安いっていうのは嘘なんでしょ。
間違った、口が滑った、とかならそう言えば済む話だけど、
故意にＢＭＷにとって有利な情報を流しているように見えます。
ひょっとしてディーラーの人？＞M3Limousine

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 16:08

フルオプションだからって論法を良く目にするけど
ちょっと待ってくれよ。
本国仕様の価格表では算入されていないオプション装備を
列挙して、その値段足してみな？
とてもじゃないけど価格差を正当化できる金額には届かないから。

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 16:20

所得比からいけば、日本も相当に車が安い国なんですけど。
最高級セルシオでも、たったの五百ウン十万円。
なぜアメリカみたいにはならないのか、わが帝国は？

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 16:44

>>96

>他人の財布の使い方を気に仕出すおまえはすでに他人との比較の中でしか
>生きられない。
↑
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? オマエこれ自分のことだろが
だからオマエは>>95が言ってることの真理を理解できてないんだよ(失笑

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 16:55

>>96はベンツとかＢＭＷ乗ると 自分が偉くなったと勘違いして
舞い上がるタイプの典型だな 要するに自分に自信の無い小心者

109 名前： M3Limousine 投稿日： 2000/10/06(金) 17:05

正当化なんてしてませんよ(^^ゞ
日本はガイシャが高いです。
前の書き込みを見てください。
国によって売る額が変わるのは当たり前なんです。
ＧＴ−Ｒが１０００万する国だってあるんですよ。
ちなみに私は一介のＢＭＷ乗りです。しかも平行車。
Ｍ３Limousineは正規輸入されなかったもので。

110 名前： Ｍ３Limousine 投稿日： 2000/10/06(金) 17:17

↑は、１０４の方へのレスです。どうもわかっていただけないようで。
言ってることは同じですよ。同じような事聞かれるんで。
アメリカは自動車相場（価格）全体が低くて、どこのメーカーでも
比較的安価にアメリカ市場に車を仕向けてるということです。
ここはＢＭＷのスレッドなのでＢＭＷの話をしたまでです。
ＶＷもメルセデスもボルボもアメリカ市場に対しては廉価で車を供給してます。
車種によっては本国よりも安いものもあるということです。
（すべて知ってるわけではないのでこういう書き方をします）
ドイツ国内は人件費も材料調達費も設備投資費用（含む用地取得）軒並み
高価です。日本も同じです。自国で生産するものの方が高くつくものもあるという理屈が
おわかりにならないということでしょうか？
あとですね、私が国内のガイシャ価格を相当だとどこで言いました？
高い事には理由があるといっただけです。それは日本人の外車信仰であり、
複雑な輸入形態であり、為替であり、その他諸々です。
アメリカで車を安く売るのは、どのメーカーにとっても最大の消費地であり、
激戦区であるからです。安くても数を売れば儲かります。
日本は高いから売れない→売れないから高いの堂々巡りです。
また、高いものをありがたがる層がそこそこインポーターやディーラーを
支えているので余計に体質が崩れません。

111 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 17:34

>110
吉原ソープみたいだ

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 17:44

>>96
うっわ− こいつ頭悪ぃ〜
無視したいけどできないぐらい下等なヤツだ びっくりした。

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 19:23

３シリーズってステーションワゴンある？
このまえそんなような車みたんだけど

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 19:26

ミテクレ重視

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 20:59

＞９６

アナタココロノイヤシイチエオクレ？

116 名前： １０４ 投稿日： 2000/10/06(金) 21:15

＞ＶＷもメルセデスもボルボもアメリカ市場に対しては廉価で車を供給してます。
＞車種によっては本国よりも安いものもあるということです。
＞（すべて知ってるわけではないのでこういう書き方をします）

　じれったいですね。
全てを挙げる必要はないです。
あなたが知っている実例だけ、一つでも良いので挙げてみて下さい。
軒並み本国より安いそうなので、いくらでも挙げられると思いますが。

もしかしてアメリカでアメリカの部品使って作ってる「アメ車」の事言ってる？

それから、
＞ＧＴ−Ｒが１０００万する国だってあるんですよ。
これは、馬鹿高い関税が掛かってるからじゃないの？
日本やアメリカは関税ゼロだよね。
＞ Ｍ３Limousine

117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 21:26

＞１１６
カーマニアのアホどもは、日本がクルマの関税ゼロなのを知らない。

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 00:06

>>96
ねぇねぇ あんたやばいよ かなり頭悪いよ
おまけに自己中だからいつも周りの人たちに迷惑かけまくってるよ絶対
あんた馬鹿で無神経だから気が付かないんだよね
でも周りの人たちにとってはシャレにならないんだよ
だからあんた無人島に行って独りで勝手に暮らすか 死んでください 子孫は残すな

119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 00:23

アメリカ仕様のＭ３は止めといたほうがいいぞ。
安く売るために、ドイツ本国仕様とエンジンがまったく別物。

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 09:59

こういう話になると、必ずＧＴＲが出てくるね。
対応マニュアルにでも書いてあるのかな。

121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 10:03

>113
昔はあったよ。丸４灯のころ。
今のはわからん。

122 名前： ナチズム 投稿日： 2000/10/08(日) 10:03

＞１１３
確かある、３シリーズだけに狭くてワゴンとしての使い勝手はあまりよくないとか

123 名前： >83 投稿日： 2000/10/08(日) 10:15

アメリカと日本、同じ関税ゼロの国なのに、なんでこんなに値段が違うんでしょう。
正直驚きました。
−−−−−−−−−−−米（万円）日本（万円）価格差（万円）比率
３２３ｉ＊−−−−−−−２９７−−４６８−−−１７１−−−１．６
５２８ｉ＊−−−−−−−４２８−−６１５−−−１８７−−−１．４
５２８ｉツーリング＊−−４４８−−６４７−−−１９９−−−１．４
５４０ｉ−−−−−−−−５６２−−８０５−−−２４３−−−１．４
７４０ｉ−−−−−−−−６８６−１０５０−−−３６４−−−１．５
Ｘ５　４．４ｉ−−−−−５４３−−８３５−−−２９２−−−１．５

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 11:54

＞１２３
価格差はクルマだけじゃないよーん。
アジアの悲劇（喜劇？）か。

125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 11:57

日本人が総クレーマーだってのはどうなの？
あとよく言われるのが人件費と土地代か、、、

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 13:06

来月あたりに3シリーズのワゴンを買うぜ！
やっぱ多少は狭いかもしれないが許せる範囲だったぞ！

127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 14:42

>126
新車？

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 15:00

>123
高くても買う人はいるのです。BMWもベンツもホクホク顔ですな〜

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 15:02

アメリカ人の場合、敗戦国ドイツに対して過剰なブランド信仰は生まれるはずも無いでしょう。
また、唯一無二の芸術作品ならともかく、金を出せば幾らでも買える工業製品に、
余計なプレミアを払うメンタリティも持ち合わせていないでしょう。

また、アメリカで日本のような価格設定を行えば、マスコミに叩かれる事でしょう。
ドイツでは幾らで売られているのか。輸送費に幾らかかるのか。
同価格帯のライバルと比べて、何が劣っているか。
日本の車雑誌のように、メーカーの売り文句を増幅して流しているだけじゃないんです。

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 15:34

しかしさあ、輸入車の場合購入層に自営の比率が高くなるじゃない？
商売の時と同じで、キッチリ値切って買わんのかね？
それもできん奴が、結構な輸入車を買えるとこまでいくとは思わんのだが。

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 15:40

l‖三三三l‖
l‖◎―◎l‖
川　　ｰ　l‖
ディーゼル車もラインナップにくわえろ！

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 17:32

定価で買うのは金もコネも力も無い庶民だけです。
おかしな話ですが。

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 18:28

＞１３２
貧乏はいやだね

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 21:50

aho

135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 09:30

>
134

死ね

136 名前： 千代田生命へ派遣 投稿日： 2000/10/09(月) 14:24

＞Ｍ３Limousine
オレもアメリカの方が本国より軒並み安いと思っていた。
それで調べてみたのだが、為替の関係か、現時点ではアメリカが安いとはいえん
ようだ。（１ドル１１０円、1マルク５０円で計算）
ただ本国価格はＭＴ、パワーウインドウなし、エアコンなしだったりする
ベース価格という点は差し引く気必要があるな。
　　　　　米　　　　　独　　　　日本
３２５　　２９７万　２９３万　（３２３は４６８万）
３３０　　３７４万　３２７万　　５３５万　

137 名前： 裁判官 投稿日： 2000/10/09(月) 15:32

服部グループは倒産しろ

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 15:45

＞１３７
関西ではあそこが一番まし。ハナテン中古車がやってるアインスＡ
で買うよりはいいだろう？

139 名前： 裁判官 投稿日： 2000/10/09(月) 15:46

＞１３８
おっしゃるとおりでございます。
ハナテンではサターンを買うのが良いでしょう。

140 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 17:29

(ﾟДﾟ) f076111.ppp.asahi-net.or.jp

141 名前： age 投稿日： 2000/10/10(火) 20:28

age

142 名前： 裁判官 投稿日： 2000/10/10(火) 20:30

＞１４１
おまえを生き埋めにしてやろうか！馬鹿！

143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 20:36

裁判官死んでください
おねがいします

144 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 20:42

(ﾟДﾟ) f076111.ppp.asahi-net.or.jp

145 名前： 裁判官 投稿日： 2000/10/11(水) 22:42

age