ロータスエリーゼとルノースポールスパイダー

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 03:49: 同じくらいの時期に出た似たような車（ミドシップ・2シーターオープン）
だけど、結局どう違うんでしょう？
どちらを買おうか悩んでます。
確かもうスパイダーは新車ないんですよねえ。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 03:56: この２台って性格が全然違うじゃん。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 04:46: どう違うの？
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 05:09: エリーゼは軽量コンパクトのスポーツカー。
スポールスパイダーは耐久性重視でワンメイクレース用にコストがかからないように作られている、重いレース車両。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 05:53: エリーゼはきっとあなたが想像しているとおりの
ライトウェイトスポーツカーです。
スピダーは想像とは違いスポーツカーとしての
魅力を持っていません。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 11:06: エリーゼってなんであんなにハンドリング悪いんだろ？
もうちょっとなんとかならんもんかな・・・
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 12:56: スピダーはホントにスパルタン。屋根も付いてないし付けられない。
（別売りで本当に簡易なホロは付く）
ただ、ディーラーが天下のヤナセ系なのでその点はロータスに勝っている。
8 名前： 徳大事先生 投稿日： 2000/10/04(水) 15:25: 出る前はスピダーをベタ誉め、エリーゼ無視。
出た後はスピダーノーコメント、エリーゼ良いんじゃない。
9 名前： 名無しさん＠片腹いたい。 投稿日： 2000/10/04(水) 18:31: じゃ、エリーゼとトミーカイラだったら？
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 18:35: トミーカイラがブッちぎりで早いんじゃない？
あれと比べたらエリーゼは一般車に見える。
でもフロントセクションに何も無いから怖くて買えないのはセブンと同じ。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 18:42: ＞8
実は乗り込めなかったんじゃないかという噂がある。
超七はマジで乗れないらしい。
12 名前： >１１ 投稿日： 2000/10/04(水) 18:47: スーパーセブンを超七っていうの、いただき(笑)
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 03:56: >>5
それは同意できん
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 03:58: カッコよさはスパイダー圧勝
15 名前： >4 投稿日： 2000/10/07(土) 07:51: っていうことは日産ザウルスと同じ？ザウルスは公道は走れないけど。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 08:54: 僕が運転した感じ、エリーゼは本当に本当に軽いです。
繊細でデリケートな感じ。実際マイナートラブル多いらしいですね。
スパイダーはがっちりとゴツくて重機みたい。
つくりはエリーゼより断然丁寧でトラブルなんかもほとんどないらしいし、
その点さすが大メーカーのルノーという感じです。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 08:58: 正規ディーラー。
片や「天下のヤナセ」「腐っても日産」。
こなた「悪ぃハウス」・・・・。

これぞ月とすっぽん。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 10:50: >6
その個体があまりにも悪かったんじゃないか ? それかタイヤか ?
標準のPゼロは．実際乗り心地悪い・フロントの接地感も悪い(タイヤ圧もいぢったけどだめ)
あーるいー７１１にしたらぐーーとよくなった。お試しあれ
(横浜のLTSは高いしセミだからほしいけどあきらめ)

マイナートラブルは多いけどもう出付くしたみていだから新車時から対策すれば大丈夫。
マイナーしたトミーカイラは安全対策したのかな ?
トミーはエリーゼ乗りとしてはすごく気になる車だ
19 名前： スピダー乗り 投稿日： 2000/10/07(土) 11:18: トラブルは少ないですよ。フロントスタビ
が外れたのと、トロフィー用マフラーのタイコ
部分のバンドが２度切れた位かな。
壊れるところが少ないので、助かっています（笑）。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 15:38: >>18
RE711に185-55R15ってないよね・・・たしか
前輪は大きさ(太さ）変えたの?
サイズおしえて～^^
21 名前： 18 投稿日： 2000/10/07(土) 18:42: >20
なかなかスルドイ
195に仕方なくアップしました。
フロント圧1.6 リヤ圧1.8 に今の所調整しています
22 名前： 20 投稿日： 2000/10/07(土) 20:20: >>21
195/50R15ですか^^
ハンドリング重くなったりとか、フェンダーに干渉とかしないですか
俺もタイヤ変更検討してるもんで･･･111Sです
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 00:26: ルノーのスパイダーってさ、それにエリーゼと違って、
色々部品は変えるけどだれもサーキット走行しない（出来ない）
所詮は、はったり連中の乗るくだらない車だよ。

買うんだったらぜって～、エリーゼだね。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 00:49: >23

サーキット真理教の厨房発見
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 00:54: >>２３
スピダーはそもそもワンメイクレースの為に作られた
サーキットうまれの生粋のレーシングカーであるのを知らないのか？
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 08:53: >>25
そんなこと、てめ～に言われなくても知ってる。
おまえこそ、ロードとレース用の違いを知らないのか？
もっと勉強して出直して来い。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 10:36: 23は相当くやしかった模様。
28 名前： 18 投稿日： 2000/10/09(月) 17:04: >20
ハンドルの重さは特に気になりません。フェンダーへの干渉もないですよ。
Pゼロの乗り心地きになりませんか。路面の振動とか? REにしてからなくなりました。
20の方専門家で突っ込んだ質問されると思って焦りました。
サーキット走向する機会がないので．ならばとスペーサー5mm位のを造ってツライチ
に近づけようとおもいます。(さすがツライチはきびしそうなフェンダーです)

大阪のショップのデモカーもREでした。
ヨコハマLTSは検討しないのですか?
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 21:38: >>26何いってるんだろう。意味不明。話がかみ合わん。
結局、僕ちゃんは何が言いたいのかな～？？（藁

エリーゼ信者ってこんな厨房ばっかなの？うんざり。

あっそうかまだ免許ないか！（藁藁
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 21:43: 個人的には両車とも大好きだけど、乗ってる奴が℃キュン多いからな～
もちろん　格好良い人もいるんだけど、23みたいな厨房が将来こういった車に
のる可能性があると思うと　思わず引いてしまう
この厨房には、ｂＢがお似合いなんじゃない？
31 名前： 20 投稿日： 2000/10/09(月) 22:02: >>18
基本的に公道only(今んとこ）
ウエット性能がきっちりしてる方がいいかな～っとおもって
RE711の方が気になります。
LTSって340Rについてる奴ですよね。あれっていかにも雨に弱そう･･･
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 22:19: どちらのオーナーも知ってるが、
はったりっていうか、
スパイダーのオーナーの方が全体にあっさりとした薄い感じを受ける。
クルマ命！という感じはあまりしないフツーな感じ。
街中でも人に見られて結構恥ずかしそうに乗ってる。
エリーゼのオーナーの方が良くも悪くも濃ゆい人が多い。
悪く言えば典型的なスポーツカーおたく。自己陶酔しながら
運転している感じ。
エリーゼはあのティーポで崇め奉られているのが何より痛い。

一言でいえば、どちらも目立つ車ながら
「そんなに見るなよお。（照」
「もっと、俺を見て！見て！」
の差か。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 22:19: どちらのオーナーも知ってるが、
はったりっていうか、
スパイダーのオーナーの方が全体にあっさりとした薄い感じを受ける。
クルマ命！という感じはあまりしないフツーな感じ。
街中でも人に見られて結構恥ずかしそうに乗ってる。
エリーゼのオーナーの方が良くも悪くも濃ゆい人が多い。
悪く言えば典型的なスポーツカーおたく。自己陶酔しながら
運転している感じ。
エリーゼはあのティーポで崇め奉られているのが何より痛い。

一言でいえば、どちらも目立つ車ながら
「そんなに見るなよお。（照」
「もっと、俺を見て！見て！」
の差か。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 22:36: スピダー、商談した。４２０万円だったとき。
ルノージャパンのセールスは、最初もうありませんと言っていたが、
その後すぐ電話してきて、キャンセルがありましたと言われた。
結局買わなかったが、買わなくて正解だったのだろうか。
昔、ジャックスがルノーを扱っていたとき、アルピーヌＶ６ターボも商談した。
結局それも踏み切れなかった。２回も試乗したのに。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 22:42: >>34
スピダー売ってた時はルノージャパンはないだろ。
フランスモータース＠ヤナセだろ。
買わなくて正解だと思うのはどうしてだ？
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 22:48: 幌がないと雨の日に車検に出せないからだよ。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 07:47: 両方持っているが、　ルノーのスパイダーは乗っている人間も車もつまらない。
ちなみに目立つ目立たないなんて、考えた事も無かった。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 08:16: 今度試乗させてください。どこにお住まいですか？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 10:29: エリーゼのあのオナニーデザインがイヤ・・・
ロータスって今も昔もデザイナー不在だね。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 10:33: 嫌だったら黙っていればいいのに...
スピダーもエリーゼもかっこいいと思いますがね。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 12:19: >>37

すぐバレる嘘はつくなよ厨房。
じゃそれぞれどこで幾らで買ったか行ってみな？（ｗ

あっそうか、ＧＴ２の事か！
でもスピダーってあったかなーあのゲームで。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 12:20: >41

プラモの事だろ。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 12:45: ＞37
本当に両方持っていたとしたら、それはそれでイタい。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 13:08: >43

だよな。それだけ金あったら普通はフェラーリ一台でしょ。
Ｆ３５５の中古位をさ
３７は騙り厨房決定。

こいつが「つまらない」て言われるのは褒め言葉だぜ。
「まともな人間」っていうな。（藁
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 13:23: >>44
最後の２行が日本語じゃなくなってるよ。興奮しすぎ。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 15:14: >>37
オーナーの方は、スパイダーって言わないで
スピダーって発音するしな～
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 15:21: ＞４６
スピダーをスパイダーって言う奴もイタすぎ
48 名前： 夜明けのちゃちゃ入れ師 投稿日： 2000/10/10(火) 15:26: どう呼ぶのが正しいのか、日本において一般的なのか知らんけど、
このスレのタイトルの「スポールスパイダー」ってのが気になる俺。
スポールはフランス語っぽい読みでスパイダーは英語っぽい読み、ってのが。
どっちかにせい、って感じ。
個人的にはやっぱり「スポールスピダー」って読みたいなぁ。
49 名前： 名無しさん＠おバカいっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 15:30: >all
ごめんよ、俺はずっと「ルノースポール」の「スピダー」だと
信じていたんだが、あれは「ルノー」の「スポール・スピダー」
なのか？本当のところを教えてくれ。
50 名前： 夜明けのちゃちゃ入れ師 投稿日： 2000/10/10(火) 15:50: >>49
う、痛いところを突っ込まれた…と思ってとりあえず手近にあった書籍をぱらぱら…。
確かに「ルノースポール」の「スピダー」ってのが正しそう。
車体には"Spider"としか書いてないし。
ただ、この本でも「～このスポール・スピダーだ。」とか、
「ルノーは量産型のスピダーを発表。」なんて書いてあって、
文章の方では統一されて無い感じ。
「スパイダー」とか「スピダー」だけだと寂しいので、
頭になんかつけて呼ぶ人が多いのか？
アルファ・スパイダーとかリーザ・スパイダー(これは正しいのか)とか。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 16:28: ＞４６
特に並行輸入物を買った人は「スピダー」と言っています。
業者さんがそう言っていたので。スパイダーと言って
いるスピダー乗りがいるのかな？（笑）。
52 名前： > 投稿日： 2000/10/10(火) 19:58: おとといディーラーで間近で見た＞すぴだー
なんか凄いたたずまいだった。ちょっと欲しい鴨
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 21:51: エリーゼ、モデルチェンジのようですね。
かなり釣り目のきつい顔に、リアも割と普通目な感じ
モデルチェンジしてくるなんて、Lotusもちゃんと経営考えてるんだな～
でも、個人的には丸目の現行モデルの顔が好きなんだけどね。
なんか憎めない感じで(＾＾
http://www.whatcar.co.uk/
↑この辺
54 名前： >48 投稿日： 2000/10/10(火) 21:57: 英語読みでは「スパイダー」、仏語読みでは「スピダー」
ちなみに日産のマーチの輸出仕様MICRAは、英語読みでは「マイクラ」、仏語・伊語では「ミクラ」と読みます。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 22:07: ちなみに英国じゃエリーゼは
エリースって感じ
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 01:30: >>54
正確に仏語発音すれば「スピダー」でなく「スピデール」に近くなる。
「スピダー」は言わば仏語訛りの英語。ルノーも英語名つけたつもり。
もともとの語彙は英語なんだから、俺ら日本人は別に仏語訛りに付き合わなくたって
いいんじゃないか？「スパイダー」で。そっちが正しい発音なんだし。

ちなみにルノースポールは、日産に対するNISMOみたいなもんと思って問題ない。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 01:39: カタカナで書いた時点でそりゃ日本語なんじゃねーの？
通じればいいと思うんだけどね。長いもんにまかれとけ、と。
Mailをメイルって書くのと一緒で、どうでもいいこだわりみたいなもんだね。
どうしてもきになるなら"RENAULTsport Spider"とでも書いといて
発音は読み手に任せれば？
58 名前： 54 投稿日： 2000/10/11(水) 02:13: ウソ言っちゃって反省してます。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 02:38: >>57
ほぼ同意。本国でもどちらでも通じるというし。
まあ>>47みたいなつまらん煽りには乗せられないようにするのが肝要。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 12:10: 47は通ぶった厨房ということで。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 12:19: >>53
俺は新型の方が好きだな。
現行はなんかレトロ路線に色気出していて
潔くないところが今市。
ロータスの今後のトレンドはあの甲殻類フェイスみたいだな。
62 名前： 片岡鶴太郎 投稿日： 2000/10/11(水) 12:47: http://www.whatcar.co.uk/
63 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 08:51: よくよく考えてみれば、スパイダーと比較するのならロータス３４０Rを持ってくるべきだろう。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 11:02: ルノースポールって元アルピーヌ？
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 12:28: >64

そうっす。
工場もディエップのアルピーヌファクトリーがそのままみたいっす。
スピダーは是非アルピーヌブランドで作って欲しかったっす（涙
66 名前： 名無しさん＠おバカいっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 12:32: ←Ａ
うーむアルピーヌのエンブレムには見えねえな。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 13:04: アルパインと呼んでもいいのか？
68 名前： 名無しさん＠おバカいっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 13:11: 英語圏の人はそう呼んでるんじゃない？＞６７
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 13:32: じゃドイツ人はアルピナ、か？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 18:34: 銀スピとポルシェがつるんで芦ノ湖らへんに来てたけど、最近見かけないな
たまに気合入れてたけど自爆したか？
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 09:22: あげ
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 18:58: >70
どっちが早いの？？？
腕にもよるだろうが
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 22:32: >72
普通に考えれば
・上りポルシェ
・下りスパイダー
に分があるだろなー
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 22:41: ノーマルエリーゼ初期型を試乗してみたがエンジンは悪い。
アクセルを踏んだ感じと加速感がまるで一致しない。サスは良く働いてる気がするけど。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 23:49: ああいう車にあえて彼女乗せてみた人っています？
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 04:46: <<75
一目見てとりあえず大受け。
乗り降りの時とか「パンツ見えそう～（@。@；)」と。
ただやっぱり女乗せる車じゃないよ。暑いしオーディオも何にもないし
何かかわいそう。
77 名前： 111S 投稿日： 2000/10/14(土) 11:30: 彼女も車好きなんで、とりあえず文句は出ません。
でも、スカートはいてこなくなるのが悲しい･･･

いっぺん軽井沢に二泊で行った時も
帰りはお土産でトランクと助手席いっぱいで
荷物の中に人がいるって状態でした。
実用性は・・・しょうがないよね～あきらめてるし
78 名前：１８投稿日： 2000/10/14(土) 12:15: 75>
仕事の移動用としてエリーゼ使ってます。従業員の女子(18-28才・6名)みんな
乗りたがりますよ。可愛いし．オープン気持ちいいって。ただ18才は乗り心地
のよいワゴンカーの方が良いって。
当然背の高い子がスカートだと目のやりばにこまります。本当にみえます!!!
おまけに狭いから密着できるし。
女子(かみさん除く)を乗せるときは．良く見える昼間にかぎる。!!

うちの女子達にきいたらスピターもエリーゼどちらも彼氏が買うのはいいが
亭主だったら絶対反だと。
79 名前： 76 投稿日： 2000/10/14(土) 12:23: >>７８
そうだな
スパイダーで「パンツ見えそう」だったらエリーゼだったら
もお丸見えだなー、とはその時思った。
どちらもとりあえず外から見てる分には非常に女受けはよろしい。
見てる分には・・・・ね。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 19:30: >73
その2台ってさ、浜ﾅﾝ964のﾌﾞﾗｯｸ（紺？）のことか？
俺が見たのと同じだったとしたら上りも下りもﾎﾟﾙｼｪの方が早かったぜ
あのﾎﾟﾙｼｪの奴やべーよ
首都高の連中とは違ったとこで頭切れてる
81 名前： 76 投稿日： 2000/10/14(土) 20:13: >>80
上りも下りもって
君はどこで見ていたの？
82 名前： 80 投稿日： 2000/10/14(土) 20:26: 俺も月2位で芦ｽｶ走ってるんだが、奴等を見かけて面白そうだから付いていったんだよ
料金所と数往復したけど、切れ具合は相当だぜ
銀ｽﾋﾟが遅いんじゃなくて、964が切れすぎ
でも、よく見かける青M3はその上かもな
いい勝負だった見てて面白かった
83 名前： ウエストフィールド 投稿日： 2000/10/14(土) 22:51: ＞ああいう車にあえて彼女乗せてみた人っています？

むかしスーパーセブンレプリカで彼女を乗せて渋谷を抜けようとしたとき、
渋谷のスクランブル交差点の先頭で、信号で止まる羽目になった。相当恥ずかしかった。
その内慣れて、ラブホにオープンのままでいけるようになった。
ラブホの受付のおばちゃんに「すごい車で来ましたね。」と言われたこともある。
要は慣れです。でも彼女は「この車ではホテルに行くのやめよう」と言ったのでやめました。