吹奏楽コンクールについて

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 20:24: 老若男女とわず練習の成果が試されるすばらしい機会です。

吹奏楽コンクールでの思い出話を希望しまーす。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 20:52: yamero!
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 20:57: 一生懸命練習して入賞した時は
泪が出ました。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 21:01: 練習してそれが報われるときは
うれしいよね。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 10:55: あの感動を知らないオケの人にも教えてあげたいね
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 11:00: ＞４
かなりうれしいよね。練習して結果がでるのはうれしいことだ。
酸欠でぶったおれそうになることをしらん坊ちゃんどもにわからして
やりたいところだ。
7 名前：＞６投稿日： 2000/08/11(金) 11:06: まったくだね。
気取ってるだけの坊ちゃんどもは
何も知らんからな
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 11:20: ＞６
＞酸欠でぶったおれそうになることをしらん

う～ん間違った奏法で無理しない方が良いよ。
ちゃんとしたレッスン受けたら？
いつまでも腹式呼吸だ！腹筋だ！なんて行ってちゃだめだよ。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 11:42: 腹筋に力入れて吹けるわけないじゃん。
力は入れるんじゃなくて入るんだよ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 12:40: をいをい。話題の方向性が変わってるぞ。吹奏楽コンクールの話じゃないのかね？
とりあえずがんばって結果を出せれば吹奏楽に関わらずうれしいんじゃないのか？ち
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 12:43: をいをい。話題の方向性が変わってるんではないのかね？ようは努力して
それの伴った結果を出せればうれしいっつーことでしょ。脱線しないでいただきたい。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 14:03: 優秀な現代作曲家によって新しい吹奏楽曲が課題曲として誕生することは
よいことだと思う。（そうでないこともあるけれど）でもそんな中で、
すばらしいオーケストラ曲が質の悪い編曲で、しかもずたずたにカットされて
演奏されるのは残念。ユーフォのミード氏が母国イギリスでのブラスバンドの
コンクールのことを音楽とは関係ないところで熱狂していてあまり好きではなかったと
言っていたのを何かで読んだ記憶があるけれど私も日本の吹奏楽コンクールに対して
同様な感じを持っています。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 21:04: 吹奏楽ウザイ
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 23:24: コンクール必要なし。
　過激派でも扇動してやろうか
15 名前： らりるれる～ 投稿日： 2000/08/12(土) 01:06: ＞１０結果とは何なのでしょう？
演奏をして賞をもらうことがそんなに嬉しいことですか？
確かに自分たちの演奏が認められるのは嬉しいことだと思いますが、
それが目的になってる人達は好きではありませんでした。

アマチュアだからこそ何のために誰のために演奏するかが大事では無いでしょうか？
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 18:53: 陰湿な指揮者にいじめられつづけてまで、コンクールで良い賞とりたいとは思わない。

　俺は、三重県の北の方にある吹奏楽の市民団体で、ティンパニを県大会で叩きました。
　そして、県大会の次の練習の時、プロ志望の高校生を連れてきて、「東海大会はこの子がティンパニだから。貴方は、自由曲でビブラフォンやって。」とパートリーダーに言われました。そりゃ、私はエキストラですよ。それでもこんな仕打ちはあんまりじゃぁ、ないですか？

　その日、俺は楽譜をパートリーダーに叩き返して、２度とその団体とかかわってません。東海大会常連団体ですよ。

　それからというもの、コンクール至上主義の団体のトラは一切受けていません。

　そんなにしてまで、良い成績が欲しいのか？ふざけるな！！！
17 名前： ＞16 投稿日： 2000/08/12(土) 21:58: 良い成績が欲しいのか?
それもあるでしょうけどみんな良い演奏をしたいんですよ。
当然オケでもそうです。へたがいるのではどうしようもありません。
自分の下手さを棚に上げてふざけるなはないでしょう。
あなたは楽しければよいという典型的な吹奏楽人間ですね。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 22:04: うまきゃぁ人切っていいなんて、平気で言える方が典型的な
勘違いドキュン。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/12(土) 22:37: １７は氏ね。
仮に１６がドキュソ級の演奏しか出来ないとしても（失礼！）、
それを上手くカバー出来ない指導者は逝け。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 23:51: 　＞１７
　　　俺はオケがメインだよ。悪いけど、いろんな団体からトラの要請はかかるし、プロの先生にも数年ついていた。２０年近くタイコをやってるからそれなり（アマとしてのだけど）のプライドと自信はあります。良い演奏をするために、コンクールは必要なんですか？私のはホンの１例です。他にもいっぱい理不尽な扱いを受けてる人を知っています。中学・高校のブラスでもそう言うのに近い事件は多々ありました。
　　　例えば、ペットの子で人数合せの為にどうしても下手な子を上げなくちゃならなかったんだけど、指揮者がそいつに「吹くマネだけしとけ。」って言ったんですよ。そんな人をばかにした行為がありますか？そう言う理不尽な扱いがまかり通る「コンクールで良い演奏をするため」と言うのは全く納得できない。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 23:53: 　コンクールオタクに言っても分からないね。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 01:09: 煽りじゃないけどさ、やっぱ下手なヤツは切られて然るべきなんだよ。
「下手」が失礼なら、伸びる可能性のないヤツ。
市民オケや吹奏楽は所詮お遊びだからテレンコやるのも構わないけど。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 03:26: 「良い演奏」の中に「良い音楽」があるとは限りません。
上手い演奏を聞いてても眠たくなるときはあるし。

全国大会レベルの演奏を聞いていると、確かに「良い演奏」が
多いですが、「いい賞を取りたい」以上の情熱は伝わってきません。

逆に、技術的にはイマイチな所でも、背筋が寒くなるような
情熱を感じる時もありますし。

音を楽しむ為に楽器をやっているのに、こんな議論が出るのは
本末転倒ですね。

私のコンクールに対する意見は・・・

「いい賞を取る為にここまで訓練してきました発表会」

以上の何物でもありませんが。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 14:56: 今年の東京大会行ったらいきなり演奏中にうめき声や叫び声を上げる
演出がある学校があってビビッた。客は引いてたが、代表校に選ばれてた。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 15:47: それ曲に書いてあったんじゃ？
ひょっとして「海の男たちのうた」とかなんとか、
最近水葬で流行ってる曲かな？
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 16:42: 「野人」だっけ、始めて聴いた時は突然目の前の人達が歌い出してびっくりした

すんません、単なる横やりです
まぁ時々「あぁここで多分練習中に指導者が
　「こら！ここは「ティ～ヤララ」と吹けと言っただろうが！この○○！何度言わせるんだ！」
とか何とか言ったんだろうなぁ…」と如実に分かる演奏とかありますわな
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 23:53: 　ねぇ、なんで吹奏オタクの方は、わざわざ、毎年毎年、九州から普門館へ行くの？
そんなにしてまで、アマの演奏を聞きに行きたいの？いくらうまいと言ったって、所詮アマ。身内でもないのに。

　私には理解できん。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 01:36: ＞27

＞ねぇ、なんで吹奏オタクの方は、わざわざ、毎年毎年、
＞九州から普門館へ行くの？

九州からとは限らないけど･･･
彼・彼女達はコンクール至上主義に陶酔している人たちなんです。

理解できないあなたは正常。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 01:51: 別に高校野球だってわざわざ沖縄、北海道から毎年関西まで出向いてくるだろ？
理解できないのが異常とは言わないが、理解できたからって別に異常とも思えんよ。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 03:49: >27
　吹奏楽に限っていえばプロの方がレベル低いこともあるよ。
　佼成は、アルメニアンダンスのテープを野庭高から借りて勉強したくらいだから。

野庭も落ちたよなぁ。県で銅賞だもん。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 09:08: ＞３０
それはね、佼成ウインドはプロとは呼べないくらいヘタクソだからだよ。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 10:20: ３１で思い出したのだが、それで逆に素人ドキュンがはびこるのも困る。
大学のバンドでちっとやったくらいで（ヲタクであるのも災いして）、
自分が、プロ級かなんかだと勘違いしてる奴は本当に、困る。

呼吸法がどうとか、奏法がどうとか、曲想がどうとか。
正規の先生がいるってのに、部活に勝手に口出して来る素人丸出しの奴。
見ててイタイから消えろ。生徒も放置してるのに気付け。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 20:28: >２４
それはダンテの神曲っすね？ＡＢＣ組総取りのうざい学校。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 23:09: 吹奏楽やったこと無いけど吹奏楽好き、ってヒトいないよね。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 23:20: いたら病気だな
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 00:31: ギャルドが来日すると、けっこう客はいるけど、あの中には吹奏楽
やったことない客も若干入ってるんじゃないかなあ？
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 02:07: >34
結構年配の人が多い（と思う）「行進曲ファン」には割といるかも。
（ちょっと「軍歌好き」入ってるようなヒト）
そこから「吹奏楽ファン」へ流れていったとか…。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 10:35: ＞３６
＞ギャルドが来日すると、けっこう客はいるけど、あの中には吹奏楽
＞やったことない客も若干入ってるんじゃないかなあ？

ギャルドみたいな有名なとこだと吹奏楽を別に聴きたくも無いのに来る人たちは居るよ。
そういう人たちは吹奏楽の事好きじゃないし好きにもならないでしょうね。
結局吹奏楽はやってる人間にしか分からない普通の人が聴いても楽しめない音楽なんだろうね。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 23:44: ＞３８
　　そうだろうな。吹奏楽のどこの定演も、身内しかこないもんな。アマオケもそうだけど、まだ、一般の人にも受け入れられやすい。

　　後、吹奏のやつらは、中年や年寄りの団員がいないから、あらゆるマナーが悪い。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 23:52: 夏休みなのに、朝早く～夜遅くまで、窓を締めきって（近所から苦情がきたみたい）練習してるのを見ると、「そんなにまで、コンクールで良い賞とりたい？」っておもう。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 00:04: あげ
42 名前： 42 投稿日： 2000/08/17(木) 00:09: 今年もうちの、大学OBのバンドは一般の部でコンクール出たよ。練習１日半でね。
ミニコンサートと考えると便利なものだな。
客もそこそこいるし、打楽器も借りられるし、講評ももらえるし。

課題曲はIで、県大会で銀賞だったよ。ちなみに。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 00:16: 卒業した後でも、コンクール出てるんだ。何故、そこまでコンクールが好きなの？

　
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 06:10: 運動部なんかも試合に向けて頑張ったりしているのと同様、学生時代に
何かに一生懸命打ち込むのはいい経験だとは思うよ。
と、いい指導者に恵まれたから思うのかもしれないが。
それにしても上の方で練習が報われる的な発言をしている人たちは
幸せだね。（変な意味じゃないよ）
自分は吹連と某大手楽器メーカーの陰湿で身勝手でイヤラシイ
関係が改善されて、純粋な審査が行われるようにならない限り
被害者は生徒だと思うがどうだろう。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 07:04: ＞４４
同感だが、具体的にどうしたらよいのだろう？
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 09:23: ＞４４
＞自分は吹連と某大手楽器メーカーの陰湿で身勝手でイヤラシイ
＞関係が改善されて、純粋な審査が行われるようにならない限り

純粋な審査って何だ？
そんな事言うのは下手糞な団体だけだな。
上手な団体がそんなこと言うの聞いた事無いよ。

どんなコンクールでもそうだが完全な平等を期待するのが馬鹿。
自分達に合わないコンクールなら出なきゃいい。

なんで吹奏楽な人たちってコンクールが無いと何にも出来ないの？
他ジャンルから見たらやっぱり異常だよ。
他の演奏活動を模索するなり新しいコンクール立ち上げるなりすりゃいいのに。
47 名前： 44 投稿日： 2000/08/17(木) 19:00: >46の視野の狭い方
確かにたった数名の審査員の好みだから「純粋な審査」と言っても
いろいろな取り方があるだろうな。
たまにあるだろう、結構うまいのにダメ金止まりとか、なんであそこが
抜けるの～って団体が。
演奏の実力以外の力が働いているからそういうことが起きるんだよ。
子供相手に可愛そうだとは思わないのか！？糞が！と憤慨するくらいの
事実だと思うけど。細かい事とか含めたら余計ね。
ちなみに自分の母校とかを擁護する発言をしているワケではない。
ウチは抜けてるからね。
48 名前：４６投稿日： 2000/08/17(木) 19:19: ＞たまにあるだろう、結構うまいのにダメ金止まりとか、なんであそこが
＞抜けるの～って団体が。

なるほど君らは審査員より音楽が分かる自身があるわけだな。
吹連に「俺を審査員にした方が良いぞ」って言えよ。

もう一度言おう。
どんなコンクールでもそうだが完全な平等を期待するのが馬鹿。
自分達に合わないコンクールなら出なきゃいい。

単純なことだろ？
49 名前： 42 投稿日： 2000/08/17(木) 19:46: >>44
それはどこの県（あるいは地区）のこと？
ある県では、審査員の付けた順位まで公表するそうじゃない。
具体的にいってみそ。どうひどいのか。「被害者は生徒」じゃなくて、あなたが被害者意識持ってるだけじゃないの？
50 名前： 44 投稿日： 2000/08/17(木) 20:29: 46くん
＞審査員より音楽が分かる自身（←自信でしょ）
だ、か、ら！「演奏の実力以外の力」って言ってるでしょ？
＞完全な平等を期待
ってだから、そもそも「数名の審査員の好み」だって言ってるでしょ？
それすらも「平等」ではないと言えなくもないけどさ、そこまで
言ってたらきりがないし、そこは否定してないよ。当然。
・・・ってここまで言わなきゃわかんないかなぁもぅ。
＞自分たちに合わない
とかなんとかじゃなくって、よくいい大人が子供相手に
あんな酷な事ができるなと思うって言ってるの。
結局は大人同士のいざこざだけど、演奏してるのは子供達だからね。
キミは「某大手楽器メーカー」が「演奏の実力云々以外の力」で
「あんな酷な事をしてる」話を知らないから合うとか合わないとか
ワケわかんない事言ってるんでしょ？
なにも知らない子は静かにしててね。
わかった？わかったかな？わかったよね？
51 名前： 44 投稿日： 2000/08/17(木) 20:31: ＞42さん
自分は被害は被っていませんよ。
話を聞いているだけです。
ほんで、可愛そうだなぁーと単純に思っているだけです。
しかし、上でも述べているように採点は「好み」、つまり
形の無いものですから、99人がうまいと思う食べ物でも
「おれは不味くて食えん！」と言われればそれまでなので、
為す術もなく、余計可愛そうだなぁと思うワケです。
盗聴でもして証拠でも押さえれば話は別でしょうね。
答えになっていないかもしれませんが。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:45: ＞４４
＞話を聞いているだけです。
＞ほんで、可愛そうだなぁーと単純に思っているだけです。

結局証拠も無いのに話しを聞いただけで正義感ぶってるだけか。

＞しかし、上でも述べているように採点は「好み」、つまり
＞形の無いものですから、99人がうまいと思う食べ物でも
＞「おれは不味くて食えん！」と言われればそれまでなので、
＞為す術もなく、余計可愛そうだなぁと思うワケです。

それがコンクールでしょ。
だから嫌なら出るなって。

＞キミは「某大手楽器メーカー」が「演奏の実力云々以外の力」で
＞「あんな酷な事をしてる」話を知らないから合うとか合わないとか
＞ワケわかんない事言ってるんでしょ？

具体的に利益をこうむっている団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
53 名前： はいはい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:53: 上げられるけどキミに教える筋合いはないって事だよ。
知ってる人と話がしたかっただけさ。

しかしいつまでもウルサイねぇ。ストーカーだろ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:54: >44
WBNの「オブジェクション」のコーナー読んだ？
真島俊夫、高橋徹といった人達が書いてるところ。（まだ少し前のページに残ってる）
もしまだなら一度読んでみてよ。
（読んでも別に考え変えなきゃいけないってことはないから）
普段審査員って（トンデモナイ素人にすら）「言われっぱなし」だからね。
55 名前： 誹謗中傷スレ 投稿日： 2000/08/17(木) 20:55: 団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
団体とその証拠は？
あげられないなら単なる誹謗中傷だな。
56 名前： メトロ・ノーム 投稿日： 2000/08/17(木) 20:56: ＞５３
電波なんか相手にすんなよ。あいてにすっから調子にのんだよ。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:00: 「証拠」って厨房の決まり文句だよね。
58 名前： 42 投稿日： 2000/08/17(木) 21:03: >>54
ＷＢＮって何？真島とかは、何て言ってたの？
59 名前： 53 投稿日： 2000/08/17(木) 21:12: ＞56さん
自分でもちょっと思った（笑）。
ヒマだったからさ。つい。スマン。もうしません。詫びsage。
＞54さん
読んでないです。最新号？
なら本屋行ったついでに読んでみます。
審査員と言ってもいろんな人がいますよね。それはわかってます。
でも自分自身も個人的に（吹コンとは関係のない所での事ですが）
審査員のある人物との苦い経験も絡め、なんだかなぁなのですよやっぱり。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:13: WBN＝ウインド・バンド・ネット

http://www.windband.net

「電子掲示板」のなかにあります。
＃42より44に読んで欲しいのだけどね。
61 名前： 53 投稿日： 2000/08/17(木) 21:14: え？本とかじゃないの？
オレとんちんかん？
62 名前： 44=53 投稿日： 2000/08/17(木) 21:31: 早速読みましたよ。
長い間審査員をやっていて、不正はないと言っている
彼らの気持ちは本当かもしれません。
自分はそんなに長くは関わっていませんでしたが、
たまたま汚い所ばかり見てしまったのかもしれません。
だとすれば本当に残念です。
63 名前： 42 投稿日： 2000/08/19(土) 23:45: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=965898570&ls=100
のスレの９７あたりから、コンクールの話になってきました。