新国はいつまでもタダの箱

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1 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:37: 新国が藤原、二期、のための箱でなくなる日は来るのだろうか。指揮者に
主導権を握られないために絶対専属オケは作らない。彼らは官僚とつるんで
利権を守る。言いなりになるどうでもいい指揮者しかよばない。
オケのないただの箱にまともな指揮者など来るはずないが。
新国がオペラハウスになる日は来るのだろうか。
2 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:45: こない。ただし百年後はわからん。
3 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:50: >1
あなた、もしかして佐々忠さんじゃないですか？
4 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:53: ＞２
１００年後も無理だ。
5 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:56: age
6 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:56: １０１年後もだめか？
7 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 21:59: 流行りのリング、トウキョウリング、とことさら強調して
ガスぬきに大成功したので五十嵐安泰。
8 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:04: あの指揮者と歌手ならチケット代5000円下げてもおかしくない。
9 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:10: 本当にオケできないんですか？
10 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:16: リング途中でＮ響というどうでもいいことをしてるところをみても
オケを持つ気など毛頭ないことがわかる。
11 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:34: age
12 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:39: そのうち伴奏がテープになるぞ
13 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 22:46: どのオケが演奏したテープかな。
14 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:04: age
15 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:09: 舞台が見えない席つくらないでよ！
16 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:13: ＞１５
心の目で見よ、と五十嵐先生がおっしゃってました。
17 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:20: age
18 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:27: age
19 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:29: 指揮者が監督になる日はこないだろう。
20 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:33: age
21 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:41: age
22 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:47: BOX OFFICEの応対もクロークのおばさんも妙に偉そうだぞ!!
たいした公演してないんだから、せめて愛想ぐらい良くしろよ!!!
23 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/25(水) 23:49: 新国はタダの箱ではない。クソ高い入場料取る有料箱だ。
24 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:51: NBSよ！
お前ら、あこぎな呼び屋の癖にいつまで新国に難くせつけるんだよ！
25 名前： 佐々木忠次 投稿日： 2001/04/26(木) 00:17: ＞24
とりあえずの目標は牧阿佐美を退け、東京バレエ団をくい込ませるまでです．
私はあきらめません．
26 名前： NBS 投稿日： 2001/04/26(木) 16:19: age
27 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/26(木) 23:14: age
28 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/26(木) 23:56: リングで不満分子のガス抜き成功。五十嵐安泰。
29 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:02: age
30 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:10: トロヴァトゥーレの時の五十嵐逆ギレ事件ってそんな凄かったの？
誰か目撃してたら詳細きぼーん．
31 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:26: 菊池がオープニング、なんとかならんか。
32 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:27: ＞３０
すごいというより、みっともなかった。
33 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:31: age
34 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:39: age
35 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 00:45: age
36 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 12:52: このスレ何でこんなにageが多いの？
37 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 13:15: 深刻揚げ
38 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 14:55: NBSよ！いつまでもこんなところでへらへら
ageてんじゃないよ。
39 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 17:43: 新国スレ名物
age荒らし
40 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 22:29: age
41 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 23:24: age
42 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/27(金) 23:33: age
43 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/28(土) 12:18: ｺﾞﾗｧ
せっかく行ってやろうかと思ってんのに、チケットオフィスぜんぜん電話つながんねぇぞ
ぴあなんか入れて手抜きするんじゃねぇ
44 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/28(土) 18:20: 徹夜しないと買えません。
45 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/28(土) 19:45: >44
徹夜して買う価値などありません。
46 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/28(土) 19:52: age
47 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/28(土) 20:13: age
48 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 18:55: age
49 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 20:24: じゅんが途中でＮ響にかえるという余計なことを
してくれたため、ますます自前のオケを持つということが遠のいた。
50 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 20:49: age
51 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 20:54: 準くんは大賀さんの怒りに触れたかもね？
ソニークラシカルからは一生CD出せなかったりして。
Ｎ響より大賀さんにゴマすったほうが得策だったのでは？
52 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 20:56: >51
五十嵐一派に魂を売り渡したのだ。
53 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 20:58: 人生誤ったかもね。
54 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 21:22: そこまでしてＮ響のポストを欲しがるとは
ヨーロッパでの評価は下がってるのか
55 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 21:22: age
56 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 23:35: 評価なんてあったの？
57 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/29(日) 23:45: オイオイ
58 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 00:08: 顔気もい
59 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 00:19: 捕まった宇宙人に似てる
60 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 17:59: age
61 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 18:15: あげ
62 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 20:20: NBSとどっちがまし？
63 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 23:32: どっちもＸ
64 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/04/30(月) 23:36: ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
65 名前： レベルアップしてちょ 投稿日： 2001/05/01(火) 03:57: 優良スレにしましょう。
66 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/01(火) 11:50: 新国ネタに優良スレなし
NBSネタもまた同じ
鶏と卵との議論に似たり
67 名前： 荒稼ぎ 投稿日： 2001/05/02(水) 03:36: だから「深刻」
68 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 08:19: だれかカンバン書き替えてくれんかのう
69 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 22:25: 新国スレは，どうして盛り上がらないの？
70 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:06: だめだからのう
まともな演奏は一度もないんではないか？
71 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:14: ＞７０
みんなは、ラインに大喜びしております。
五十嵐先生ご安泰。
72 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:51: >>71
みんな？
うそこくでない
73 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:52: ＞７２
この２ちゃんでさえおおむね好評でした。
74 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:53: >>73
ちゃんと読め
75 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 23:56: ＞７２，７３さま
今、新国とＮＢＳが対決しておりますのでそちらにもどうぞ。
76 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 00:00: age
77 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 00:22: >>75
対決になってねーよ
78 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 00:24: age
79 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 01:01: メルクルＧＭＤ？
うっそー
80 名前： 写させてもらいます。 投稿日： 2001/05/03(木) 01:03: 1 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2001/04/25(水) 21:37
新国が藤原、二期、のための箱でなくなる日は来るのだろうか。指揮者に
主導権を握られないために絶対専属オケは作らない。彼らは官僚とつるんで
利権を守る。言いなりになるどうでもいい指揮者しかよばない。
オケのないただの箱にまともな指揮者など来るはずないが。
新国がオペラハウスになる日は来るのだろうか。
81 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 01:03: ありえないともいいきれんな
82 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 01:04: 官僚とつるんでるだけならまだ言いのだが･･･
83 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 05:42: 某建築屋さんから聴いたお話
真偽の程はわかりません
もともとは政府主導でオケ合唱バレーとすべてつけて
小澤が総監督になってヨーロッパ方式でいく予定だった。
小澤も内諾して仕事の整理をはじめていた。
藤原二期会劇団四季は始めは主導権争いをしていたが、
小澤なんかに来られて世界から人材を連れてこられたら
今まで築いてきた自分達の地位が一瞬に吹っ飛んでしまうので
一致団結して小澤を追い出し今の形にした。
怒った政府関係者はじゃあ箱だけは作ってやるからあとは勝手にやれという事になった。
よっていつまでたってもオペラハウスにはならないでしょう
84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 08:49: >>83
あり得る話だと思う。でも、なんで小澤なのよ？小澤はオペラを知らない。
若杉だったら、まだ話は分かる。でも。、木っ端役人は若杉を怖がっていた。
だから小澤を持ち出して、二期会、藤原の反発を引き出し、支配権を握った。
そういうことでしょ？
85 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 08:55: 二期会の○林が次期を狙っているんだって？
とんでもない話じゃない？
彼の周りにいるのはどうしようもない奴ばかり。
これじゃ日本のオペラには将来はないね。
86 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 09:24: また歌い手？
87 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 09:25: 来年からひまになるワーグナー氏を呼べ
88 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 09:34: >>87
物笑いの種は増やさない方が良いでしょう。
89 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 09:40: ＞84
オレは別に小澤ファンではないが、オペラを知らない奴でも、
ウィーンの監督になれるのかい？
90 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 11:13: >>87
パルシファル演出ついでに日本に居残り

人脈はすごいと思うけどなあ
91 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 12:44: >>83
ところで劇団四季っちゃ何よ
92 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 12:55: 中曽根がバックなのだ
今の政権も中曽根がついているのだ
アサリ一派が乗っ取りに来るのだ
93 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 13:08: とんでもねーな
94 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 13:11: >>89
オペラを知らない奴がウィーンで歌ってるからね
95 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 13:33: アサリってきもい
あれで両刀って言うのがさらに・・・
96 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 17:11: 新国がヨーロッパに引越し公演をする、そんな日は来るのだろうか。
97 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 17:31: 次は、ニ期の栗林に決定。
98 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 17:36: ↑そのうそほんと？
99 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 17:45: ＞９８
うそではない。
100 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/03(木) 20:36: 情報源は？
もし言えたらで良いけど
101 名前： 真偽やいかに 投稿日： 2001/05/04(金) 02:11: 某建築屋さんから聴いたお話
真偽の程はわかりません
もともとは政府主導でオケ合唱バレーとすべてつけて
小澤が総監督になってヨーロッパ方式でいく予定だった。
小澤も内諾して仕事の整理をはじめていた。
藤原二期会劇団四季は始めは主導権争いをしていたが、
小澤なんかに来られて世界から人材を連れてこられたら
今まで築いてきた自分達の地位が一瞬に吹っ飛んでしまうので
一致団結して小澤を追い出し今の形にした。
怒った政府関係者はじゃあ箱だけは作ってやるからあとは勝手にやれという事になった。
よっていつまでたってもオペラハウスにはならないでしょう
102 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 02:14: くりりん次期監督は決定だよ。
新国内部筋から聞いたので確実。
あ～あって感じだね。五十嵐以下！！
103 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 02:18: >>102
その人は厨房ですか？
104 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 07:27: >>101
小澤個人がどうのこうのという話は抜きにして
どうにもやりきれない話だね
いっそのこと藤原も二期会も劇団四季も政府権限で解散させてほしい
だからってそのままの組織でアレフとかって名乗るなよ
似たような集団なんだから
105 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 23:06: 新国に投入される税金にたかる人々。一例ご紹介。シュティークマン一家。
単なるバイロイトの合唱団員のすぎなかった花田夏枝ことナツエ・フォン・シュテークマン
ローエングリンの時に新国とワーグナー家をコディネートするという名目で入りこむ。
夫、バイエルン州文部省シュチゥーデン・ディレクターとか言う肩書き、には、パンフレット
へ出筆させて税金たかり。そして最終目標、息子マティアス･フォン・シュテークマンを
演出補として強引にもぐりこませる事に成功。こうして一家で新国に投入される５０億以上と
いわれる税金にたかる。どこぞの球団とＮ一家の関係に激似。だがけたが違う。
そして息子は、リングでは筆頭演出補として顔写真つきでパンフにのる。
今後もこの一家に新国はたかられつづけるのだ。
106 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 23:30: かかわってるヤツラみんな、監督を筆頭にたかってるんだろ。
107 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 23:44: age
108 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/04(金) 23:58: ５０億と言うのは、多いんでしょうか？
109 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 00:04: 税金の他にスポンサーからと個人からも金が入る。使い方に困るぐらい
有り余ってるのだ。
110 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 00:17: クリリンのブレーンとかいうケルン・オペラの関係者は、
問題児だそうで、ケルンを追っ払われたっていうじゃないですか。
その前はドイツのヤクルトを追っ払われたとかも聞きました。
もちろんオペラのことは何も分からない商売人。
オペラ劇場にも出てこない。それで給料をもらっているのだそうで、
ケルンのオペラでは白い目で観られているとか。
この人と劇場総支配人の関係は、ケルンの新聞にも書かれたそうで、
ドイツの劇場関係者の間で知られているそうです。
こんな人を最強のブレーンとするクリリン、いったい何をしたいのでしょう。
今度こそ専門家に就任してもらい、スタッフを鍛えてもらわないと、
２１世紀中途でほんとにただの箱になるかも。
>>108
世界最高の予算額でしょう。
111 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 00:27: 世界最高の予算は、当然、無理やりにでも使い切るのでしょうか。
112 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 00:49: 使い切らないと、減らされますから。
113 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 01:02: 使いきれなかったら、懐にいれてお持ち帰り。
114 名前： わかるわかる 投稿日： 2001/05/05(土) 01:24: それで腹をたててバイロイトへやつあたりですな。
いかがわしいのはどちらもどちら。
115 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 01:40: >>105
恥ずかしながらシュテークマン一家のことは知らなかった。ありがとう。
鼻駄菜杖については名前しか知らなかったがどんな顔してるの？
画像きぼ～ん。
>>110
そうか！くりりんのブレーンがケルンの人だから今度の煮奇怪の「ばら騎士」に
ギュンター・クレーマー＠ケルン監督なんて大物呼べたのね。納得。

このスレ勉強になるわー
116 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 01:45: もはや、くりりんの次も決まっておる。
117 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 02:07: あげてから寝ようと。
118 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 02:41: age
119 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 02:45: くりりんの次って誰？
もしかしてアサリちゃんじゃないよね。
120 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 02:54: アサリちゃんではござらん。
121 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 03:17: ソニーの大賀だったりして(藁
122 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 11:33: Ｃ18
123 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 17:26: age
124 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 22:06: 予算５０億以上。底無し。
125 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 23:18: 予算は、使い切らねばならん。
126 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 23:31: クラオタ皆に分けてほしい
127 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/05(土) 23:34: 税金の他に企業と個人からも金がはいります。
128 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/06(日) 00:28: 受付嬢は、高給とり。
129 名前： >128 投稿日： 2001/05/06(日) 00:37: いくら？
130 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/06(日) 00:39: >129
五十嵐先生がポケットから税金をわたしますので。
131 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/06(日) 10:26: >>129
それはいくらでできるかってことですか？
132 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/06(日) 17:57: age
133 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/06(日) 22:04: age
134 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/07(月) 10:47: 神国に爆弾でも落ちないかなー
135 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/08(火) 22:39: あげ
136 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/10(木) 07:54: >>105
これはかなり悪意ある中傷だと思う。
つまり今の新国には、彼女の助けを借りないと何もできない無能の給料泥棒が
はびこっているっていうことではないか？
旦那については新国とどういう関係があるか知らないが、
息子にはそれなりのオペラ劇場のステージ実務経験もあり、
それは新国のスタッフの比でないことは明かだ。
だから、新国は外国人、とくにオペラの盛んなドイツで人材を探さないとだめだ。
それがドイツ人であろうと、アメリカ人であろうと、英国人であろうと構わない。
とりあえず、日本人は外して、運営の中核をすべて委ねてみることだろう。
現在のような無知無能の人材の集まりでは、税金泥棒の箱といわれても仕方がない。
137 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/10(木) 19:10: age
138 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/10(木) 19:44: ＞１３６
何を言ってるんだね。シティークマン一家の関係者かい？
139 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/11(金) 11:40: >>136
どうしてドイツなんだ？
今ドイツ最悪じゃねーかよ
140 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/11(金) 13:32: >>139
やはりドイツでしょう。ドイツ以外に国を上げて舞台芸術を振興している
国はもうどこにもないから、そしてドイツほど劇場の多い国は他にないからです。
特にオペラ関係の専門家、演出家、装置家、歌手等々にとってドイツは大きな教育の場です。
振り返って日本を見ると、教育の場もない、教える人もいない。専門家もいない。
暗中模索のなかで、土建屋行政がとりあえず小屋を作ったということでしょうか。
これからもっとソフト面を充実しないと、ますます世界の物笑いになるでしょう。
人づくりは新国の最優先課題。周囲からみていると新国はほんとに奇妙な箱なのです。
141 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/11(金) 19:04: つまり伏魔殿！　田中外相の次ぎのポストに最適！
142 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/11(金) 23:14: ＞139
別に歌うのも弾くのも日本人でなくていいじゃん。
旧東欧圏あたりから、才能があっても職がない音楽家をつれてくりゃいい。
日本人が一人もいなくたって、公演が立派だったらそれでエエ。

いや、むしろ旧東欧圏のハウスをまるごと買い取るか、借り切って、
新国につれてくればエエ。
いまや輸入品による価格破壊の時代だよ。
コストが高い日本の音楽大学は、全て消滅よ。
143 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/12(土) 18:25: >142
この考え、根本的には間違ってはいないとおもう。
ただし『コストが高い日本の音楽大学』ではなく、
『無能な日本人音楽（家？）は、全て消滅よ』でしょう。
新国は温室じゃないんだから。これで伏魔殿も解消できる？
144 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/12(土) 19:23: >140
でもドイツのシステムをそのまま日本で行えると思いますか?
あと5年くらい待ってみて下さい。現在の時点でも演劇・音楽
関係ともにそれなりの"芽"は伸び始めているんですから。

話は外れるけど秋吉台はある意味失敗ですよね。しかも関係者
は教訓を生かさずにいる。
145 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/12(土) 22:30: 次期監督は，二期の栗林に決定。あしからず。
146 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/12(土) 23:02: ますますもって伏魔殿！
147 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 21:13: 福磨箱？
148 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/15(火) 08:18: 新国一派静かになったね。
149 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/16(水) 01:09: みんな息を潜めている。
150 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 00:17: 新国立劇場（東京都渋谷区）のオペラ部門の次期芸術監督に１６日、
ウィーン国立歌劇場制作局長のトーマス・ノボラドスキー氏（４２）が内定した。
来月から芸術参与として演目や配役などの選定にあたり、
２００３年１０月から五十嵐喜芳・現監督の後任として就任する予定。
ウィーン音楽演劇専門大卒。ヨーロッパの主要歌劇場で演出畑を歩いてきた。
新国立劇場とウィーン国立歌劇場が共同制作し、昨年１月に上演した
オペラ「ドン・ジョバンニ」にかかわった。
９７年に開館した新国立劇場は、オペラ部門の客足が伸び悩んでいる。
主要ポストに外国人専門家が就任するのは初めて。(22:40朝日)
151 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 00:28: 栗りんはどうなったの？
152 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 05:07: これぞ小泉人事。くりりんは田中外相に更迭されました。
153 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 08:31: だけど、こんでうまくいくのかねぇ？
新国というとこは、理事長とか理事とかがえばってるんだろ？
根本的な改革に乗り出さないと、馬鹿にされるだけじゃん。
ノボラドスキーに自由に采配振らせる度量あるかねぇ。
スタッフ何人連れてこれるんだろう。日本人じゃどうしようもないぜ。
154 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 21:35: でも巨額の予算はなんとか消化しなくてはならん。
155 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/17(木) 21:40: 栗リン、他のポストを得る。今後は,二期と藤原は,表からでなく
裏から新国を支配しつづける。一度つかんだ利権手放すはずない
だろう。院政の始まりであってなんら喜ぶべきことではない。
156 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 00:02: オケは、もたんし、指揮者に主導権は、渡さん。永遠にだ。
157 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 01:04: まんま。>>101ってことか
158 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 13:32: 42歳とは若いね何とかスキー。
世界的に見ても若い方では？
この際思い切った現代曲を上演してくれれば嬉しいんだけどね。
「モーゼとアロン」とか「アッシジのフランチェスコ」とかね。
159 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 13:38: ツィマーマンの「兵士達」やってくれ！
マエバリ無しで！
160 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 13:46: >>159
ををっを！！
ゾルダーテン、マジきぼんぬ。
ギーレン呼んでくれ。
あのピットにはオケ入りきれないがな。
161 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 13:53: 前田美波里主演？
162 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 13:58: マエバリは無し！
163 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/18(金) 14:06: 東フィルが人減らしする前にゾルダーテンやってくれ！
164 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 21:24: 手すりをなんとかしろよ。ばかやろう。
165 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/22(火) 02:43: 誰か新国立劇場を変えてください！
166 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/22(火) 07:11: 二期会と藤原が消滅しない限り無理
167 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/22(火) 21:18: どうして歌手が出てきただけで拍手がおこるんだ？
168 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/23(水) 00:37: フィレンツェの監督がバカにしてた、新国のこと。
169 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/23(水) 02:01: >>168
バカにしてない奴っているのか？
170 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/23(水) 02:36: >>169
二期会及び藤原歌劇団関係者達
171 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/24(木) 22:40: あの手すりは、どうすることも出来ないの？
172 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 22:10: 予算８０億。どこにつかってるんだ。
173 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 09:58: >>172
阿鼻叫喚・酒池肉林の個人的な打ち上げパーティー。
ソープにも招待しまくり。
婆には細○君をつけてあげます。
174 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 10:02: >>167
どの歌手ですか？
175 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 10:11: >>174
すたあ「にしきのあきら」
176 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 19:56: >174
一番ひどいのは、クピードの時。
177 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/29(火) 07:58: >>176
奥さん関係の親戚一同だろ？
178 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/29(火) 22:30: ＞１７７
そうだけど、あれ以来イタリアものの時は
必ず歌手登場と同時に拍手が起こるように
なった。次のオープニングもクピードだし
ひどいことになるだろうな。
179 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 09:02: 今度の「ナブッコ」で来日する歌手ってどうなんでしょ？
ガザーレ以外知らない人なんだけど・・・。
180 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 10:00: >>178
あそこの家族、お金持ってるしいろいろ絡んでるからね。藤原にも二期会にも。
何てったって彼を日本でデビューさせてからイタリアに連れてった人達だからね。
181 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 21:21: age
182 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 08:04: あげ
183 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 17:59: >>180
藤原は絡んでたとしても、二期会でどう絡めるんだい？
二期会は基本的に日本人キャストだよ。
184 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 21:26: age
185 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 23:56: >>183
あのね、別にクピードが絡んでるわけぢゃぁ無いの。
意味わかんないかな？
186 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 00:21: 新国の主導権を握ってるのは、藤原か二期どっちですか？
187 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 11:30: >>185
>>180みたいな厨房はほっときましょう。相手にするとめんどくさいです。
>>186
当然出し物によって分かれています。って、ネタのつもりに僕がマジレスしちゃったのかな？
188 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 07:35: あげ
189 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 09:38: 最近の新国の公演を観てて思うのは、哲学がみえてこないってことだな。
そもそも西洋のローカルな古典芸能であるオペラを、
なんでモンゴロイドである日本人が演じねばならんのだ。

ばかみたいな数の音大を作って、卒業生を排出した上で、
学芸会のように低レベルの公演を演らしたところで、何の意味がある？

幹部達は、この基本的な問題をさけてとおっている感じだな。

本来であれば、新国はただのハコとして、
海外ハウスの引っ越し公演を専門的にやる劇場にしてしまうのが自然だろう。
オペラなんざ、もともと西洋の文化なんだから、これが当然のパターンだ。
われら観衆も、そっちの方が満足できる。

日本人歌手の育成などという視点は、新国の活動理念から排除するべきだ。
なにも税金をつかって音大のコマーシャルをやってもらう必要はない。
190 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 10:31: >>189
良識派の真の声だろう。大賛同というか、常識ですね。
191 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 11:27: >>189
絶対権力者としての総監督が不在だからポリシーも不在になる。
監督なしで、数名のコーチによって運営されている野球チーム
のようなもの。コーチの間で利権争いばかりが起きる。
出てくる戦略といえば、陳腐なものばかりという構図だな。
192 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 22:05: 今度ウィーンからくるヤツてどうよ。
193 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 22:08: 能力はあるかもしれないが、ちゃっんと発揮できないように
仕組まれている。
所詮、もうすぐ辞任する専務理事の傀儡政権さ。
194 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 01:20: 五十嵐しなねーかな？
195 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 07:16: >>191
いい監督来ても、馬鹿コーチが居座ってんではどうにもならんな。
監督以下８人くらいは、監督のスタッフでなければなあ・・。
196 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 18:32: シュテークマン婦人はもうウィーンに現れて、
新監督にご挨拶済み
197 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 20:01: 挨拶しなくても、とおっくの昔から知ってるよ
198 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 20:05: どーでもいーけどしなねーかなー？
199 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 22:39: おおい、ＭＥＴの薔薇の最終日（６月２日）は良かったぞうい。
第１幕の元帥夫人を聴いただけで、落涙しそうになってしまったよ。
ルネ・フレミングは、いにしえのシュワルツコップに並んだんじゃないか？

おれは新国の入場料金にくらべて、フレミングに１万円を追加して払っても良いぞう。
あと、他の歌手に１万円、オケに１万円、全員の演技力に１万円を追加して払っても良い。
ってことは、ＭＥＴの高額チケットも、新国に比べて、妥当な入場料金になってしまうじゃん。

このままでいくと、新国は、安ものの粗悪品でおわってしまうぞい。
発展途上国の工業製品みたいになるぞ。
なんとかせい。
200 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 03:27: なんともならん
201 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 03:35: NIESを馬鹿にするな！
202 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 05:21: >>199
そうでないという意見も多数あり。
フレミング・スレを見よ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991063358&ls=50
それとも最終日は最初から良かったのかな。

私の聴いた日はフレミングが特に際立っていたとは思えなかったのですが，
ハウラタ，グラハム，ケテルセンをはじめとして
全体的にとてもよい演奏だったと思いました。

というわけで，私は新国の入場料金に加えてフレミングにだけ1万円を追加するのは躊躇しますが，
歌手全員に合計3万円追加するのは賛成です（ただし，私は決してアンチ新国ではありません）。
203 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:20: 小泉さん、ＭＥＴでおおはしゃぎしてないで
新国なんとかしてよ。
204 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:22: むり
205 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:29: むりか、やっぱり。
206 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:35: とうぜん
207 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:35: どうしてもむりか？
208 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:43: どうしてもむりだ
209 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:45: わかったよ。
210 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:48: わかっていてもどうにかしたいよな
211 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 21:50: 新国で首相にはしゃがれたらがっかりするな。
212 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 22:33: ようし、それでは、ひとつオレが提案してやろう。

まず、オペラにおいては、日本人であることは最大のハンディキャップである。
即ち、日本人にはオペラは基本的にムリ。
この命題は、絶対的な真実である。
それじゃ、いっそ、日本人にしかできんことを徹底的にやるのだ。
そこで、［提案１］
「蝶々さん」に徹底的にコダワルってのはどうだ。
毎年「蝶々さん」ばっかりをプレミエにかけて、
年間予算の半分をこの演目に費やすのだ。
演出、歌手、演技に１年以上かけて徹底的にとりくみ、最高水準をめざす。
いくら人気曲だからといっても、毎年プレミエやってるハウスは世界にないぞ。
２０年もすれば、「蝶々さんなら東京で」って感じで世界的に認知されるはずだ。
すると、新国は、バタフライ劇場とかの異名をとって（なんかヒワイだな。）
世界的な蝶々さんのメッカとしてあこがれの対象となるのだ。
めでたしめでたし。　どうだ？
213 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 22:36: 蝶々ばっかし追っかけていられっかって、
そんなムダガネねえよ！
214 名前： ダーン 投稿日： 2001/06/04(月) 22:36: 夕鶴
ひかりごけ　もタノムな
215 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 22:37: >>213
激しく同意
216 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 23:09: ＞213
オペラとは、壮大なる無駄なり。　貧乏人の発想では飛躍できん。
217 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 23:13: ようし、それでは［提案２］

要するに、モンゴロイドが金髪のカツラかぶって、
「あるふれ～ど」なんて叫けぶからミットモナイわけだ。
それでは、歌唱はすべて日本語の訳詞上演にして、
演出も日本風にしてしまうってのはどうだ。

時代は明治時代の初期で、ヴィオレッタは、パリの日本大使の愛人。
もち、着物すがたで登場。
冒頭のパーティーシーンは、パリの日本大使館の洋館だが、
調度品は全て日本風。よろいかぶとが飾ってあったりしてね。
招待客は、外人と日本人のチャンポンだが、乾杯の歌では、
もちろん鏡割りにマス酒ね。ま、アルフレードは外人でもよい。
第２幕の最後では、羽織はかまの男爵（日本大使）が
日本刀をぬいてアルフレードに決闘を申し込むのだ。
218 名前： 217の続き 投稿日： 2001/06/04(月) 23:14: 他にも、コシファントウッテなんて、平安時代の設定にして
女声二人は、十二ひとえで登場させたりすれば良い。
また、ローエングリンなんぞは、
最後に三種の神器をおいていき、その後、エルザはアマテラスに、
復活した弟はスサノオになりしました、なんてね。

こんなことやってたら、そのうち海外でも評判になって、
ウィーンやミラノからツアーで観にくるヤツがでてくるぞ。
そうなったら、ヨーロッパに引っ越し公演して
現地人に高いチケットを買わせてやれ。
219 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 23:15: ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
217さんの素敵なガイキチレス♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜）いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪
クンニもさせてあげちゃおうかな♪（#⌒〇⌒#）キャハ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
220 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 01:08: このスレ、裏「起承転々」？
221 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 01:08: sage
222 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 01:13: >>217
マジで一度この演出見てみたい気がする。
223 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 01:17: ばかばっかり
224 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 18:32: age
225 名前： 217 投稿日： 2001/06/05(火) 20:07: 現代の演出では、ローエングリンが中学校の教室内での話になったり、
フィガロやコシが、ニューヨークの貧民街での話になってしまうのだ。
ほんなら、新国が、純日本風の演出であっても、なあんの問題もないのだ。
みんなアタマがかたすぎだね。
オペラってものを、お勉強のレベルでしかみてないのかな？

観客がそんなこっちゃあ、新国の発展はむりだなあ。
226 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 20:59: >>225
現代の演出ではってボクチャンそういう流行はもうとっくに終わってんのよ？
ピーター・セラーズのダ・ポンテ三部作っていつのことだと思ってんの?
Ｐ・コンビチュニーにしたって褒めてるのは俗物ばっかだろ？
若杉が「サロメ」を平安時代にした演出やったのってもう十年も前の話だろ？
お前の感覚古すぎだしダサダサ。
第一自分でレスつけて楽しいか？
他人を非難する前にお前こそもっと生の舞台みろや。
そうしたらホントの良し悪しが分かってくるから。
227 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 21:42: >>226
コンヴィチュニ-のナマの舞台見てそう言ってるのかなぁ
228 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:00: 多分そうなんじゃない?
229 名前： 217 投稿日： 2001/06/05(火) 23:01: ＞226
うれしいぴょん。
こーゆーふうにかまってくれるレスをまってたのよん。

そこまで知ってんなら、新国の将来をなんとかする方策を教えれ。
新国は、このまま海外のサルマネしてるだけでええんかいな。
よっくお勉強してるのはケッコウだけど、建設的な意見はなんか持っとらんのか。
230 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:27: >>226
同意。225の案は凡庸すぎ。つまらん。
231 名前： 名無し笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:28: >>229
激しく同意！
言うだけの奴って「言わなきゃいいのに」なんだよね。
232 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:30: >>230
と言うか、ガイキチ。
233 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:37: >>226
でも、ミソとクソをいっしょにしてそういう流行って言っているような気もする。
では、どうすればいいのよ。
文句つけるだけなら評論家でもできる。
234 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/05(火) 23:57: >>229
＜うれしいぴょん＞などという白亜紀なみの死語をつかうアホさ加減は
度し難い。
多分他スレで＜ちょんまげ＞を使ったヤツと同一人物だろうが、
そういうセンスのなさだから、馬鹿くさい提案しか出来ない。
アホを晒す為に晒し上げの刑パート２！
Are　you　understad？
235 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 00:22: 関西人には事情が何も分かりません・・・
236 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 10:38: お前らはお好み焼きにマヨネーズでも乗っけてろ
237 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:13: >>234
ちょんまげを使った私と一緒にしないでちょんまげ。
全くの別人28号さんでんねん。
さんちゃん、さむい・・・
238 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:15: >>235
フォッサマグナは越えないで下さい。
239 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:19: >>237
別人なのは俺も一目瞭然だと思う。
>>234は他人の事をとやかく言う前に自分の脳味噌の愚かさ加減を認識する事をきぼんぬ。
240 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:26: >>237->>239
ただの煽りバカ、ほっとけ。
どうせ自分では有効な書き込みは何一つ出来ないバカ。
おそらくＦランク音大生以下。
241 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 18:23: 自作自演の方がよっぽど寒いよ（笑い
バレないと思ってるところ笑える。
242 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 19:18: 自作自演をたしかめたかったら、例のWINASAC使うといいですよ。
大抵は一発でわかる～。
243 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 19:21: あっWinazacね、ごめんごめん。
244 名前： 217 投稿日： 2001/06/06(水) 23:55: なんか盛りあがってて、うれしいぴょんぴょん。　　←　これならどうだ？

おれは別に自作自演なんてしとらんよ。　ただ新国の将来をうれいているだけなのだ。
どうやら、ここで騒いでるもんは、提案のまえの、
　　＞まず、オペラにおいては、日本人であることは最大のハンディキャップである。
　　＞即ち、日本人にはオペラは基本的にムリ。
このへんの発言にも反応しているようにみえるね。　ひょっとして音楽関係者かなん。

例えば、ツルとガチョウとでは、足の形はまったくちがうわな。
ツルの足は湿地帯をあるくためにあり、ガチョウの足は泳ぐためにある。
ガチョウがツルのまねをしたってムダであるのと同様、
日本人が白人のマネをしたってムダムダ。
そもそも、日本人のカラダは、田植えや稲刈りに向いてんのよ。

世界で活躍する日本人歌手が出たとしても、そのような日本人は、
西洋人が作った世界に、仲間に入れてもらっているだけであって、
なんら独自の音楽文化を創造してるわけではない。
（もちろん、活躍すること自体はめでたいことだけどね。）
新国というハウスを底上げするためには、
やはり日本人にしかできないことを追求して情報発信していくしかないと思うのだ。
245 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 23:56: お好み焼きに
マヨネーズは邪道なのか？？

ずっとそうしてるぞ。
246 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:16: >>244
>新国というハウスを底上げするためには、
>やはり日本人にしかできないことを追求して情報発信していくしかないと思うのだ。

おぞましきナショナリズム。
そんならそもそも新国でオペラをやること自体を問題にしろ。
日本人にしかできないことを追求する，という発想が貧困なんだよ。
そんなに無理することはない。だったら別に新国なくしちゃえばいいじゃん。
247 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:42: そもそも国産の歌い手が修行できるようなＢクラスの劇場がひとつもないのに、
いきなりあんなでかい新国なんか作っちまったから歪んでるんじゃないのかい？
248 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:45: >>244
書いてる内容なんてどうでもいいんだよ！
どうせ何処かの掲示板からコピベでもしたアクビ出るほど退屈
な文章。
投書マニアのオバハン並の蕪雑な結論。
むかつくのはお前がアホの分際で、偉そうに他人に説教たれる
傲慢さだよ。
他人にマトモなレスしてもらいたけりゃもっとセンスのある事
書けや。
それが無理ならせめて波風立たんこと書いて、おとなしくして
ろやボケッ。
少しは場を読むって努力をしてみい。
どのスレでも誰彼かまわず噛みつく狂犬病のクソ犬めが。
何処ででも総スカンくって、嫌われまくってて自分で自分が嫌に
ならんか？
学習能力ないんかよ、ええ？
お前の書く事ほんと詰まらん。
ユーモアのセンスないし厭味で尊大、プラス文章力ゼロ！
せめて＜書き込む＞押す前に百ぺん読み直せ。
そうすりゃ幾らアホのお前でも自分の至らなさに気付くだろう。
なんぼ＜便所の落書き＞でも、アカの他人が読むことを、ちっと
は考えろ、このオオタラシヒコオシリタワケめが！
249 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:47: >>247
そうなんだろうね。

まあ玉石混淆でも観劇の機会が増えたこと自体は
単純に喜ばしいことだとは思いますけど。
もちろんさんざん話題になっているような問題も沢山あるのも事実でしょうが。
250 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 22:23: age
251 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 22:41: あげ
252 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 02:56: あげてもすぐ沈むなあ。
253 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 20:56: age
254 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/10(日) 17:53: age
255 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/10(日) 21:02: >>246
そぉ?
わたしゃぢゃーまん鹿鳴館化する方が怖いわ。
256 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/10(日) 21:23: 主旋律以外の部分を浮かび上がらせれば
「耳のヨイ指揮者」ということになっている（藁
257 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/11(月) 15:51: 蝶々夫人逝ってきたけど、ひどかったぞ！
東フィル、全然音揃ってないぞ！
グァダーニョ、気合入ってないぞ！
緑川、声出てないぞ！
ゴラァ金返せ!!
258 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/11(月) 15:59: >>257
太陽が西から上がったとしても、東フィルの音が揃うことはないでしょう。
んなの聴きに行くほうが悪い。家で飲みながらＣＤ聴いてる方が
よっぽどいいよ。
259 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/11(月) 16:15: 蝶々夫人て毎年やってるみたいだけど、
いまだにそんなにひどいの？
260 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/11(月) 22:58: >>256
何このレス？
261 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 00:00: 新国の予算８０億のばらまかれ先を調べるのはどうしたらいいの？
262 名前： ｐｐｐ 投稿日： 2001/06/12(火) 03:57: 　去る５月１６日、新国立劇場平成１３年度第１回理事会が開催され、トーマス・ノヴォラドスキー氏が６月１日より新国立劇場のオペラ芸術参与（次期芸術監督予定者）に就任することが決定いたしました。芸術参与としての任期は平成１５年９月３０日までです。
　氏は芸術参与としての任期中、平成１５年１０月１日以降３シーズンのオペラ公演を進めるにあたっての演目の選定、演目毎のキャスト及びスタッフの選定等を行います。
　また、ノヴォラドスキー氏は外国人であり、必ずしも日本の事情に精通しているとはいえないため、日本人の「オペラ相談役」を置くこととし、新国立劇場の理事でもある栗林義信氏（二期会オペラ振興会理事長）にお願いいたしました。
　なお、五十嵐喜芳現芸術監督（オペラ）の任期は平成１４年６月３０日までですが、現任期終了後、平成１５年９月３０日まで再任されることとなりました。

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263 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 06:51: 結局どーしようもないって事ね
264 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 10:33
265 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 16:25: ブーイング撃退委員長の五十嵐、平成１５年９月まで残留！
266 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 21:14: しばらくは不用意にブーイングすると、
５０嵐さんが飛んできて、
つかみ出されるってことね．
267 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 01:08: >>266
そんなことあったの？
なら麻利江さんを聴いた人の多くがつまみだされちゃうじゃないか。
268 名前： ｐｐｐ 投稿日： 2001/06/13(水) 01:34: 栗林義信氏が相談役、という点に戦慄をおぼえます。
数年前、エレーナ・ザレンバが「カルメン」抜粋を歌ったときのこと。
エスカミーリョ役で登場した氏は、やおら大仰な身振りでザレンバら女声陣の手の甲にキス。
こちらがのけぞる間もなく、歌い出したらヘロヘロのメロメロ。
氏自身はまったく臆するところもなく、音程はずれの胴間声を張り上げてご満悦。
さらに驚いたのは、このぶざまな場面が終わると、サクラまたは身内と思われる数人がブラヴォーをかけたこと。
どうやら感性が４０年前ぐらいで止まっているようです。
こんな人に予算８０億円のオペラハウスの要職をゆだねるとは、新国立劇場の理事会は、なんて度量が広いのでしょう。
269 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 08:00: いがらしとどっこいだべさ
270 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 11:24: 要するに、五十○さんやら栗○さんとか、東○フィル、藤○歌劇団とかに
任せてかつ無名外人歌手をそろえておけば、あまり経費がかからず予算が余り、
懐に入れたり交際費で使うお役人がニヤニヤするってパターンでしょ．
恐るべし、国家公務員！
271 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 00:27: オペラ相談役？？？なんだよそれ。栗林は、そんな肩書きでいくら税金とっていくんだ。
新国発表しろよ。
272 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 10:48: age
273 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 21:27: 税金の使い道をきちんと発表しろ。８０億。天井しらず。
274 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 21:43: 総理に新国の手すりぶち壊してくれるようにみんなでメールを送ろう。
275 名前： ｐｐｐ 投稿日： 2001/06/15(金) 01:00: 　日本人歌手の養成と言えば聞こえはいいが、実力が伴わず、国内でしか通用しない一部の歌手に無条件で仕事を与えている現状は、たんなる過保護でしかない。
　来演するのはユルフン指揮者ばかりだから、初台で歌っても勉強にならない。
　もちろん、国際的に通用するキャリアにはならない。
　結局、日本人歌手のためにもなっていない。

　予算や料金は世界最高水準なのに。
276 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/16(土) 10:10
277 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/16(土) 11:18: もう見捨ててますよ、初台。
税金でオペラごっこやってるとこでしょ？
278 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/16(土) 11:19: 聖域なき構造改革されたらアウトだろーな。
マジで。
279 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/06/16(土) 13:12: 　ちなみに小泉首相は就任前、ＮＢＳの招聘公演にはかなりの高率で足を運んでましたね。
　チケットは自腹、ということですが、佐々木氏と面識はあるはず。
　初台についてもいろいろと聞かされていることでしょう。
　テコ入れしてくれればいいんですが。
280 名前： ２１２ 投稿日： 2001/06/16(土) 18:16: ４回正面１列目なんて手すりを見に行くみたいなもんだ。手すりを避けようと少し
乗り出してだけで後ろからクレームがくる。拷問だなあれは。
281 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/17(日) 20:08
282 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/18(月) 20:43
283 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/18(月) 21:07: リストラの時代にオペラ相談役などという訳の分からない役職を
つくって税金を無駄使いするのは、やめろ。栗林の報酬を発表しろよ。
284 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/19(火) 22:17: あげ
285 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/19(火) 23:21: 新国とチケットぴあの関係もなんか匂うぞ．
一応国税で行っている事業なんだから、
チケット販売の民間への委託に関しても透明にして欲しい．
286 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/19(火) 23:22: >>285　は？
あなたの文章の意味も透明にして欲しい
287 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/19(火) 23:23: >>280

同感だね。でも苦情言われたことある？
288 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/20(水) 17:37
289 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/20(水) 21:58: age
290 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/21(木) 00:05: あげ
291 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/21(木) 00:38: 演奏が始まってからも会場整理のお姉さん達が
うろうろ歩き回ってたけど
うるさいから何とかして欲しい！
一言注意したらムッとした顔されちゃったよ．
292 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/21(木) 00:48: ＞285
ちゃんと入札しているのかってことかな？

どうもジアトレをマネージメントしてるのもぴあの社員らしい．
確かにぴあは大手だから色々な場所に顔出すんだろうけど、
新国の名前やたら前面に出して、態度でかく不愉快、
電話してもつながったためしないしね．
293 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/21(木) 17:38: 手すりが邪魔なのは、尻の重い客対策に違いない。
文京区が去年つくったホールの宣伝文句を見て、やっと
合点がいった。

４階でも席に浅く腰掛けてごらん（公演中にはやるなよ）
手すりが視界の下へ移動してオケピットにかぶさるぐらい
になるから、舞台をさえぎることはない。

他人が席につこうとしても座ったまませいぜい足先を
座席の下にひっこめる程度（膝小僧が邪魔）ひどいとき
にはツヅラのような大荷物をどーんと置きっぱなし。
クロークに預けろ！って。
で、その対策として、座席の列間をあけて人を通りやすく
してるんだよ、きっと。
休憩中もずっと席に座っていても一向に構わないが、
人が通るときにはその度に立ち上がれ。マナーだ。
294 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/22(金) 10:22
295 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/22(金) 18:00: あげ
296 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/23(土) 21:26
297 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/24(日) 20:07: 指揮者がまったく見えない席があまりに多すぎるのも
ここでフライングが多いことの原因の一つじゃないのか。
298 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/25(月) 09:56: 新国財団理事長の樋口氏が新国のガンを指摘。

五十嵐つんぼ監督
小林常吉無能チーフプロデューサー
横瀬天下り唯一任期無し理事

しかし理事長でもこの３人を首にすることは出来ないらしい。
小泉改革で新国運営財団など切り捨ててしまえ！
299 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/25(月) 11:07: >>298
差別用語はいかんよ　君
300 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/25(月) 14:42: 当面の課題として、理事会の守旧派連中が、今後のキース・ウォーナー演出に口出ししないか心配だ。
301 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 01:36: age
302 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 02:04: >>292
ジ・アトレの編集はサンケイのモーストリーだよ
303 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 07:51: >>302
どころかモースの偏酋長がすべて取りしきっている。
財団のスタッフはいったいどんな仕事をしてるのか？
304 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 09:02: >>299
耳の不自由な監督
305 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/27(水) 12:30
306 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 01:17: 25日日経夕刊の暴露記事は面白かった
307 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 01:21: >>306
詳細きぼ～ん
308 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 13:04: 　97年10月の劇場開場後もオペラ部門芸術監督は元東京芸大教授で二期会、東京
室内歌劇場と縁が深いバリトンの畑中良輔、藤原の総監督を務めたテノールの
五十嵐喜芳と歌手二氏が引き継いできた。五十嵐芸術監督はノボラドスキー起用に
難色を示し、劇場運営財団の樋口広太郎理事長に対し、「事前に相談を受ければ
二期会オペラ振興会の栗林義信理事長を後任に推すつもりだった」と漏らしたと
される。栗林氏はバリトン歌手で、東京芸大在学期間が五十嵐氏と重なる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
309 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 17:47: 　一方、新国立劇場運営財団で文化庁出身組の中心的存在の横瀬庄次常務理事は
旧来の歌手団体関係者、指揮者の若杉弘氏や演出家の鈴木敬介氏ら文化庁の海外
研修経験者のいずれの人脈にも属さない人材の抜擢を考えていた。
　中略
　「年にニ、三本の主催だった二期会・藤原時代と違い、年十本以上の演目を
繰り返し上演する常打ち小屋にふさわしい体制を、国際水準への接近とともに
実現したい」　横瀬常務理事はノボラドスキー氏に白羽の矢を立てた背景をこう
語った。」同氏はウィーン国立歌劇場の日本公演にたびたび参加、九九年一月から
は新国立劇場の調査員として製作協力にもかかわった。
　
310 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 17:54: 　問題は新国立劇場完成まで三十年間、日本歌劇界にたまった「怨念」
の深さ」(横瀬氏)を読み誤り、「無名の外国人を起用する上での入念な
根回しを欠いたまま、先を急いだ」(樋口理事長)過程にあった。三月末
の理事会で判断保留となった後、既存勢力との橋渡し役となる「オペラ
相談役」を設ける妥協案が成立。五月十六日の臨時理事会で、同ポスト
に一時浮上した鈴木敬介氏が消え、栗林氏に決まったことで二期会も権益
を確保した。
311 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 17:56: 麻里江もこれで終わりか
312 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 17:58: このほかフィレンツェ歌劇場の芸術監督の次のような新国へのコメント
も紹介されている。
　「東京ほど偉大な都市の舞台であれば年に一本か二本、スカラ座や
メトロポリタン歌劇場と同等の話題を発信する責任がある」
313 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 18:31: 鈴木氏は反既存勢力。
彼だったら面白かったかも
314 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 19:30: 横瀬が自分の利権を守るために、
経験者たちの進出を恐れているだけだろう。
315 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 19:47: >>314
バカ言うな
横瀬いるから、まだもってるんだよ。
彼の足をひっぱる愚か者がいるから
なかなか世界レベルにいかないんだ
316 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 20:08: 分からんちんの横瀬が采配ふるっているから、
変な指揮者、演出家、歌手しか来ないって関係者から聞いてるよ。
だいいち任期に制限のない専門家でもない横瀬って、どういうこと？
317 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 20:21: >316
関係者って、二期会？　藤原？
あるいは深刻職員（二期会出身ｏｒ藤原出身）？
318 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/28(木) 20:44: 樋口と横瀬はいい関係？
319 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/29(金) 13:01
320 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/29(金) 23:16: age
321 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/29(金) 23:33: クレクレがただで聴くのを何とかして欲しい。
322 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/30(土) 02:08: 新国関係の話題って、ホント腹立つ話ばっかりだよなあ。
いくら苦情送っても効果なさそうだし
二期会も藤原も若杉も、関係者全員、いったん追い出さなきゃダメだろうな。
そのためには大赤字にでもさせて、責任取らせるのが一番か。
公演ボイコットかな。
323 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/30(土) 08:55: 若杉は何もカンケーないだろ
ローエングリン振っただけ
324 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 09:33: 小泉内閣の「特殊法人見直し」で新国運営財団なんか切り捨ててしまえば
新国の息の根は止まるね。あんな箱、作ったこと自体間違い。
しかも８００億円も使って！！！
325 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 09:42: 第３セクターで再出発。
外来オペラも全て新国立劇場で。
326 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 10:13: >>325
外来は採算取れないそうだ
座席が少ないので
327 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 12:05: >>326
外来に貸し、補助金を付けてやればよい。
これで上演の質の向上を図る。
最終的にはこのほうが安上がり。
水準があまりに低すぎる日本の歌手やスタッフでは、
先行きは暗い。
さまざまな可能性を受け入れる度量は必要。
328 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 12:35: >>327
全部借りものってのもなあ。
ジャパンアーツとＮＢＳの売り込みバトルは見ものかも。
それとも新国が直で招聘して、ＮＢＳ潰し？
329 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 12:49: >>328
両方ともキャパの制限でのらんでしょう。
となると、へんな国立オペラ劇場とかの客演になる。
それでも今の深刻よりいいか・？　いいかもしれん。
330 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 12:54: へんな国立オペラ劇場って
東欧あたりの？
井崎とか小松長逝が振ってるやつね。
331 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/02(月) 14:08: あげ
332 名前： 純邦楽方面 投稿日： 2001/07/02(月) 18:06: なんで純邦楽にもまともに金が行ってないのに新国立作ったんだ？
西洋人の作った音楽をアジアの田舎国家が保護する必要ないぞ！
そんな金があるなら純邦楽にまわしてくれ～！
旧国立劇場はほんとにおわってるんだぞ～
オペラ＞保護しない＞日本人のオペラつぶれる＞まあいいじゃん
純邦楽＞保護しない＞さようなら～
333 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/02(月) 18:17: 清国ももう少し公演が多いといいんだけどなあ。
それにしても客席はもっと多くしてほしかったね。
334 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/03(火) 01:09
335 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/03(火) 14:33: あげ
336 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/03(火) 15:01: キャパがびわ湖とほとんど同じって信じられない。
非効率な席の配置をしているもんね。
あれなら本来2000近く入るのに。
今からでも改造できるんじゃないかな。
337 名前： １に答える 投稿日： 2001/07/04(水) 00:14: 　現実的には、オケと合唱は自前で、歌手、装置、演出は海外から招聘、ってのがファンにとっては一番だな。
　絶対むりだけど。
338 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 00:15: 財団と事務所幹部を全員招聘にすればよい
339 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 00:17: クレクレがマノン全部不正入場しますよ。１階が好きだからオペラグラスで
観察してみたら。面白いことがわかりますよ。
340 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 18:15: 明日からのマノン、クレクレが不正入場します。
341 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 18:33: 苦労してチケット買ったのにクレクレまた来るの？
342 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 20:22: 新国クレクレをなんとかしろよ。明日、来るぞ。
343 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 21:09: 明日、クレクレをいれるなよ。
344 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 21:29: 明日、１回席注目。
クレクレが、必ずいるぞ。もちろん、あいてる席に勝手に移動。
オペラグラスで観察してみろ。
面白いことがわかるはずだ。
345 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 21:52: 明日、１階席に移動してくるクレクレを見るべし。
346 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/04(水) 21:56: クレクレたたきは別に専用スレッド立てて下さい。
347 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/05(木) 22:14: マノンどうだった？
ところでヤフオクで新国オペラのＥ席しょっちゅう出品してる連中がいるんだけど
買い占めないで欲しいよ～～。
348 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/07(土) 09:02: age
349 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/07(土) 11:41: 今日のナブッコ会員発売、コンピュータがトラブってなかった？
350 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/07(土) 12:14: ０枚とかぬかされて、切られた！
351 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/07(土) 12:58: かなり待たされた。逝ってよし＞チケットぴあ
352 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/07(土) 22:00: 明日、クレクレが来る。阻止しろよ、新国。
353 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/09(月) 01:34: クレクレの話題は専用スレへ
354 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/09(月) 01:40: 「マノン」だが、サバティーニ、ヴァドゥーヴァは良かったぞ。
オケ、合唱もまずまず、か。
日本人歌手、使うなとは言わんが、ロートルはやめて若手中心にしてくれ。
１幕終了直後のブラボーは、二期会あたりの身内だな、たぶん。
しらけるんだよな、あれやられると。
355 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/09(月) 20:26: >>354
チケット買えばよかったな。
356 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/09(月) 21:10: トスカ感想きぼーん
357 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/09(月) 23:31: ナブッコ会員発売でコンピュータトラブルがあったけど、
新国に苦情を言うと、良い席を融通してくれるって本当なの？
358 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/10(火) 23:05: age
359 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 02:43: age
360 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 03:00: 別スレで　チョン・ミュン・フンを音楽監督にって人がいたけど
どー思う？
361 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 04:17: 国立である限り役所経営体質は変わらないから
誰を連れてきても同じだよ～ん
362 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 09:07: というよりも藤原と二期会が解散でもしない限りは何も変わらんでしょ。
363 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 12:36: 音楽監督はクルクルに決定！
364 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 19:40: ただの箱になってくれ！
そして外来やってくれ！
もう二期会も藤原もヘボオケもヘボ指揮者もたくさんだ
365 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 22:01: >>362　>>364
気持ちは分かるが．．．．．．．．
やっぱ日本人にゃオペラは無理なのかなー

蜷川なんかイギリスでシェークスピアやってそれなりに
受けてると思うんだけど。

なんとか前向きな話にならないかな
366 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/13(金) 01:09: >>363
クレクレ？
367 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/13(金) 01:21: >>360
メルクル＆Ｎ響　ＶＳ　チョン＆東フィル　でどうよ？
368 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/13(金) 02:50: 小泉首相は新国立劇場には来てないぞ。
聖域なき改革でハコにしてしまえ！
369 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/14(土) 03:50: チョン監督に賛成。
運営が最低でも、指揮者がしっかりすりゃあ、それなりのレベル向上は期待できよう。
今より悪くなりようがないんだしさ。

>>368
首相就任前には来てたと思うぞ。
370 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/14(土) 04:10: >>365
観てないので分からんが、蜷川ってエキゾチシズムで受けてるだけじゃないの？
スカラ座の浅利慶太とかミュンヘンの猿之助の起用と一緒で。
371 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/14(土) 10:27: >>370
スカラの浅利なんてどこが受けてんだよ。
俺ミラノに住んでるけど現地の新聞じゃボロクソじゃねーかよ。
だいたい現地で起用されてるわけじゃねーだろ。
自分で金払ってやってんじゃねーかよ。
金に物を言わせて劇場買い取って公演するのいい加減止めてもらえないかね？
前回のバタフライの時なんてワタナベヨウコを歌わせる為に
断固拒否のシャイーをいきなり首にしたりとかねえ。
音楽関係者はどう思ってるのか知らんが、
海外において日本人の評判を落とすような真似は止めてほしいね。
長野の時もこっちのあらゆる知人からボロクソ言われたしね。
372 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/14(土) 14:48: ネガティブな意見ばかりじゃ前に進まないんじゃない。
それとも諦めちゃてるの？
ま２ｃｈでなに言ってもしょーがないのかもしれないけどさ
373 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/14(土) 23:56: >>371
「自分で金払ってやってんじゃねーかよ。
　金に物を言わせて劇場買い取って公演するのいい加減止めてもらえないかね？」
ホントかね？
374 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/15(日) 00:03: >>371
「トゥーランドット」は確かにボロクソだったが、「蝶々夫人」のプロダクションお蔵にしてないのはどういうことよ？
おっと、別に浅利慶太が良いとは言ってないから念のため。
あと「長野の時」ってなんのことだ？
375 名前： 374 投稿日： 2001/07/15(日) 00:07: あ、オリンピックね。
ありゃひどかったな。確かに。
376 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/15(日) 11:42: >>373
有名じゃん
昭和音大と藤原歌劇団もコモの歌劇場買い取って
客席関係者の日本人で埋め尽くして大成功とか言ってるじゃん。
現地じゃ法律に触れる行為なんで問題になってるけどね。
ちなみに五十嵐の娘もそんなとこで歌ってイタリアでデビューしたとか
ふざけた事言ってるじゃん。
>>374
日本人スタッフでバタフライやれば客入るって勘違いしてるらしい。
ただ、国営放送のニュースでまでボロクソ言われてたけどね。
知り合いの音楽関係者が新聞の批評を
こんなのこのまんま訳して日本に送れねーって困ってたよ。
377 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/15(日) 15:23: >>376
おっ，面白そうじゃん。訳してここに掲載してくだされ。
378 名前： そうかな・・ 投稿日： 2001/07/15(日) 15:35: http://www.nefty.net/desktop/haritsuke/img-box/img20010701142911.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
比べないと。
379 名前： 376 投稿日： 2001/07/15(日) 21:34: 注意。
378は変態画像。
380 名前： 379 投稿日： 2001/07/15(日) 21:41: おっと、名前間違った。
379は376の発言じゃないっす。ｽﾏｿ
381 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/15(日) 22:09: ＢＳ２で五十嵐の番組やってる。
バカ丸出し。
382 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/15(日) 22:22: >>381
ほんとだ
歌ってやがる
オペラというより三波春夫に近い唱法だな
383 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/16(月) 02:12: >>377
そんな古い新聞手もとにあるわけ無いでしょ。
とりあえず記憶にある部分だけ断片的に書くよ。
オペラうんぬんを語る前に舞台芸術の基本もわかってない奴に演出をする資格は無い。
しかも声楽を全く知らない奴が配役にまで手を出すのは止めてほしい。
しかもマイクを入れてお気に入りだけはボリュームを上げているらしい。
バタフライだから日本人が優れているわけではないという事を証明している。
日本のミュージカルの世界を仕切っているらしいがなんか勘違いをしていないか？
とにかく観ている方が恥ずかしい。
と、こんな様なとこかな。
ほんとはもっとずらずらといろいろ書いてあったけど残念ながら全部は覚えてないよ。
ちなみにワタナベヨウコ（漢字知りませんのでカタカナでごめんね）を歌わせる為に
最後の２日間シャイーをおろして違う指揮者をつれてきた事に関しては
怒り丸出しで書かれていたような記憶が有るけど詳細は忘れた。
ちなみに俺は音楽に関してはまるで素人だけど
現地に住んでいる一日本人として非常に恥ずかしいし肩身が狭い。
現地の友達にも笑われるしね。
でもね、これでも長野よりはボロクソじゃないところが泣けるんだな。
384 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/17(火) 01:53: あげ
385 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/17(火) 02:09: どーでもいいけど新国の話してくれる？
みんなが物知りなのは充ーーーーーーーーーーーーー分わかったからさ！
わき道それすぎ。
386 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/17(火) 11:12: きみがすれば？
387 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/18(水) 11:55: あげ
388 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/18(水) 15:35: いつもピン・マイクの話が出てくるが、多分ゴシップだろ？
ピンをし込めば他の歌手がだまってないはず。
しかもスピーカーと音響機材が（元から無い場合）必要になる。
それと渡辺葉子程度の歌手のためにシャイーを首にできるかどうか位
常識でわかるだろ？
ホントに現地に住んでいる人間が＜日本人として非常に恥ずかしいし肩身が狭い＞
などというバカくさい感覚持つかね？
389 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:18: 君も住んでみな、わかるから
マイク使ってないと思ってるの？おめでたいね。
スカラ座の演奏記録探してみな、シャイーと入れ替わりに渡辺葉子歌ってるよ。
383だけじゃなくてヨーロッパに住んでる日本人で彼みたいに思ってる人は多いぜ。
ちなみに俺もその一人だよ。
俺はドイツ在住だけどドイツじゃ二期会だか藤原だかが頼み込んで
ノーギャラで劇場にいれてもらってる奴とかいるしな。
日本に帰ると箔がつくんだってさ。
嬉しそうに自慢するんじゃねーよ。
全く恥ずかしいったらありゃしないって。
390 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:37: これね(藁
http://www2e.biglobe.ne.jp/~soba/watanabe.htm
391 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:54: ここじゃ評判は悪くないがな。
http://member.nifty.ne.jp/Wunderhorn/Madam.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~KTR/opera/faust.htm
392 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:54: >>390
ﾋｹﾞｵﾔｼﾞのﾁﾑﾎﾟ､おいしそうにしゃぶってそうだね（ﾊﾊﾊ
発音の矯正は夫がやってくれるので安上がりでいいっすね（ｹｹｹ
393 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:57: >>383

２ｃｈでこんなに長文打ち込む馬鹿が居るとはねぇ。
どう言う人なんだろ。
394 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 01:59: >>377
そんな古い新聞手もとにあるわけ無いでしょ。
とりあえず記憶にある部分だけ断片的に書くよ。
オペラうんぬんを語る前に舞台芸術の基本もわかってない奴に演出をする資格は無い。
しかも声楽を全く知らない奴が配役にまで手を出すのは止めてほしい。
しかもマイクを入れてお気に入りだけはボリュームを上げているらしい。
バタフライだから日本人が優れているわけではないという事を証明している。
日本のミュージカルの世界を仕切っているらしいがなんか勘違いをしていないか？
とにかく観ている方が恥ずかしい。
と、こんな様なとこかな。
ほんとはもっとずらずらといろいろ書いてあったけど残念ながら全部は覚えてないよ。
ちなみにワタナベヨウコ（漢字知りませんのでカタカナでごめんね）を歌わせる為に
最後の２日間シャイーをおろして違う指揮者をつれてきた事に関しては
怒り丸出しで書かれていたような記憶が有るけど詳細は忘れた。
ちなみに俺は音楽に関してはまるで素人だけど
現地に住んでいる一日本人として非常に恥ずかしいし肩身が狭い。
現地の友達にも笑われるしね。
でもね、これでも長野よりはボロクソじゃないところが泣けるんだな。

これか？
395 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 02:00: >>391
素人の批評だろ？
biglobeの方なんて
＞このオペラは、初めて自分でチケットを買って観た公演です。
って正直に書いてあるぜ（藁
396 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 03:21: >>393
ミラノ在住の商社マンなもんでね、暇なんですよ。
397 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 04:29: >1996年にはスカラ座でリッカルド・シャイリー指揮の「蝶々夫人」で大成功を収めた。

上のホムペではこう書いてあるが嘘なのか？
ホントに渡辺葉子がそんなにひどけりゃ名にしおうスカラ座の天井桟敷が黙って
ないと思うぞ。
398 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 07:55: 当然黙ってなかったよ
399 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 10:23: みんな渡辺葉子のファンなの？
だいたいあの公演は天井桟敷も下も日本人ばっかりだったぞ。
400 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 10:37: ＞みんな渡辺葉子のファンなの？

声もだが、か、顔が・・・
401 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/20(金) 12:51: 新国のスレだろ。
渡辺葉子けなすのもいいが、もっとほかにこき下ろすべき奴らがいるだろ。
402 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 02:23: だーから君が書いてくれって
403 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 02:56: >>402
おまえはもうなにもかかなくていいぞ
404 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 05:30: >>396
ミラノ在住の商社マンじゃなくて、どうせ声楽を勉強している学生かなんか
だろ？
嫉妬心のこもった文章からさっするに。
しかも今は住んでないね。
いくらヒマでもあの時間帯に書き込める商社マンがいるかよ。
405 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 10:00: 時差って知ってる？
406 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 10:05: 一応おきまりかと思われますので、他意はないです
>>403
ｵﾏｴﾓﾅｰ
407 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 10:12: >>404
また音大生とかを煽って遊ぶ気ですか？
楽しそうなので頑張って下さい。陰ながら応援しています。
408 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 11:08: >>405
今時時差も知らん人間がいると思うのか？
自称ミラノ在住の商社マンの書き込みした時間見てみ、笑えるゾ。
今はヨーロッパ夏時間だけどな。
ホントにミラノに住んでりゃ図書館で新聞でも調べられるし、
早い話今時ネットで検索できるわな。
ようするにイタリア語どころか英語もできねえのさ（ﾜﾗ。
第一武大生じゃあるまいし、自分の素性がバレるようなトンマな書き込み
する商社マンがいる訳がない。
本当に２ちゃんねるやってるバカ商社マンがいたら笑えるけどな。
ちゅうわけでsage。
409 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 11:55: >>408
20時21分だとなんか変なのですか？
いろいろ考えてみたのですがネタすら出せません。
ちなみに私もミラノ在住ですが結構みんな2チャン見てます。
ミラノ辺りの商社マンなんてほとんど島流し状態でとても暇です。
自称商社マン氏の気持ち痛いほど理解できます。
でも声楽の学生かなんかだったら思いっきりいじめてやってください。
では
410 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/21(土) 21:17: なんだよ、ドン・カルロのキャスト分けは。
411 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/22(日) 01:28: >>410
キャストどうなってんの？
アトレ会員じゃないんで知らないんだよね。
キャスティング情報希望。