ブルックナーの交響曲<第0番>

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1 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 13:00: 前スレそろそろ限界なので作ってみました。
前スレ＞http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967493642
2 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 13:03: おいおい、ホントに９番までやるつもりかい？
3 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 13:04: シャイーか
4 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 13:06: まぁ、今のペースなら5年ぐらい持つかなぁと（藁
足りなかったら第4楽章補筆完成版とか、
1番をヴィーン版等々にして粘ればいいかななぁ、と
おもっちゃいました。スマソ。
5 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 13:55: ワハハ、いいねえ。どんどんいこう。
6 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 14:35: 第０番は当初第２番として作曲されたのです。
7 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 14:38: >>6
00→１→０→２→・・・ということですか？
8 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 14:41: 0番最高!!!
9 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 15:49: このスレは０番の話題だけでいってみるか。
10 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 16:45: >>9
きっついですが、勉強になります（＾＾；）
11 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 16:52: 始まり方が笑えるよね。
メロディなんだか伴奏なんだか。
12 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 16:56: アシュケナージが良い
13 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 17:28: >7
そうです。
14 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 17:43: グシュルバウアー盤で満足している。
ロジェヴェンも熱くてイイ。
15 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 17:46: ティントナーだめか？
16 名前： 14 投稿日： 2001/05/27(日) 17:54: >>15
持ってない。
17 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:00: 0、1、2を振らない奴はブルックナー指揮者とは認めん。
18 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:24: ＞12
アシュケナージは「ヘ短調」しか録ってないでしょ。
19 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:24: >>17
「ヘ短調」もね。
20 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:25: >>18
ブルックナーの敵、アシュケナージ・ファンはその程度
21 名前： 17 投稿日： 2001/05/27(日) 18:27: >>19
ヘ短調はやらずともよし。
22 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:44: 第0番について語り合いましょう。
どんな曲か忘れた人は聴き直しておきましょう。（ｗ

昔は朝比奈＝大フィルでこれ一曲のコンサートとかあったなぁ。
23 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 18:58: >>22
そりゃ詐欺じゃ
しかもアサヒナ
24 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 19:01: これアマオケにはどうなんだろう？難しいの？
シューベルトの5番あたりと組合わせたら
魅力的なプログラムだと思うけど。
25 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 19:07: 有名ではないから、ミスしてもばれないし。
26 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 19:47: ＞21
なんで、「ヘ短調」いいじゃん。
27 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 20:58: >>23
まあそう怒るな。
０番１曲でコンサート開けるのは、
全世界広しといえども「アチャピナ」だけと思われ。
ただ、もはや「アチャピナ」も「ばんと」も０番を振ることは
ないと思うが。
28 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 21:45: ヌルテ萌え～
29 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 22:42: ばんとはもともと0番やってないだろ。
30 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 22:47: age
31 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/27(日) 22:55: >>29
27じゃが、確かに書き方悪かった。
宇津堕氏脳
32 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 09:48: age
33 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 14:46: 交響曲「大霊晩」
34 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 16:21: ヌルテに泡
35 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 18:56: >>24
あまでやったとこありまっせ（1993年７月）
http://www.asahi-net.or.jp/~wb9h-mk/history/history.htm
36 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/28(月) 23:58: ティントナー聴いた人、教えて教えて
37 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/29(火) 00:02: >>35
すげえ。エクアーレからってのもいいね。
エクアーレってなんにでも使える便利曲だ。
38 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/29(火) 04:48: このオケの面白いところは、このエクアーレをIntermissionの
終わりに使った。つまりメインの0番が始まる予告というところか。
39 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/29(火) 13:25: ティントナー良かったですよ。他の彼の演奏よりも
ふつうのブルックナーの演奏のようなカッチとした感じですが、
０番がとてもブルックナーらしく聞こえます。
40 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 00:14: エクアーレってどんな曲？ＣＤありますか？
41 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 01:15: チョコレートコーティングのシューの中に、生クリームが入っています
42 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 10:40: そらエクレアやろ、と９時間遅れのツッコミ。

エクアーレは、俺もあんまり辞書的なことは詳しくないけど、
うんと大雑把に言えば、葬送のコラール。
ベートーヴェンの葬式のときに自作のエクアーレ（ＷｏＯ．３０）が
演奏されたという記録もある。
ブルックナーのも１８４７年、大叔母の葬式に際して作曲された。
編成はトロンボーン３本。２曲あって、両方合わせても３～４分。
若い頃のモテットとかが好きなら聴いてみるのもいいと思う。
ＣＤは、トリトン四重奏団の「トロンボーンのためのドイツ音楽」（ＢＩＳ）が
イイ。ベートーヴェンやランベルのエクアーレも入っているし、
響きの美しさを堪能できる。
43 名前： 名無しの苗の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 17:10: 生クリームは呼吸が浅いといえよう。
カスタード・クリームでなければ・・・
44 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 17:54: はらへってきた。
45 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 22:39: ヘレヴェッヘもエクアーレ録音してるよ。
ミサ曲第二番の余白に入ってる。
46 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 23:15: アドバの９ってどうよ？
47 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/30(水) 23:20: アバドスレ見よ
48 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 01:43: 0番、意外とショルティ・ＣＳＯの９５年録音がいい。実は最晩年にこんなもの録音してたのね
49 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 16:06: 第８の終わり方、ヴァントとかジュリーニは「ソ～ミレド」ってやってるけど、
朝比奈やクナは「ソ～ミ、レ、ド」だね。
どっちがいい？
俺は後者なんだけどなあ。もちろん楽譜通りなのは前者だろうけど。
50 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 16:11: >>49
やっぱ最近出たフルヴェンのライブ「ソ～～～ﾐﾚﾄﾞｯｯ」。
いままでで一番納得した。
51 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 16:26: >>49
パイタのはﾜﾗﾀ。

一番の好みはホーレンシュタイン。
52 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 16:30: >>49
いっそ５番みたいにティンパニのトレモロくっつけたら？
53 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 17:03: >>49
クナの「ソ～ミッ、レッ、ドッ」は笑いを禁じえないといえよう。
あれがなぜ名演となっているか僕には理解不能であり、ブルックナーを
愛するものが等しく思うことではないだろうか。
と、コーホーは書かないと思うが。
54 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 19:35: ０番インバル
６番インバルは、名盤だと思うが？
いかが
55 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 22:30: ブル8ティントナーの第1稿だと「ソ～ミレド～」。
ヴァントは最近の録音になるほど「ミ、レ、ド」に近くなっている気が。
「ソ～～～ﾐﾚﾄﾞｯｯ」。といえばバレンボイムがそうだったけど、
あれはうなり声に品がないから好きでないっす。チェリを見習うべし。
56 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 22:35: >>55
>「ソ～～～ﾐﾚﾄﾞｯｯ」

ヨッフムもそんな感じだよね。
57 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 22:53: >>53
最初にあれで聴いてしまうと、あれじゃなきゃダメなんだよ。
マタチッチが比較的近いから好き。
58 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 23:12: あれだけのエネルギーを一気に「。」って感じで
止めなくちゃいけないから、やっぱ「ミ、レ、ド」じゃないと。
59 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 23:15: 一番最初に聴いたものがインプリンティングされます。
私は、「ミッ・レッ・ド！」派
60 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 23:15: ヲタクでは「ミ、レ、ド」が主流だと思う。
「ソ～～～ﾐﾚﾄﾞｯ」はあっさりしすぎ。
61 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/31(木) 23:43: じゃ、ムラヴィンスキー聴けや。
62 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 00:04: thanx!
63 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 01:18: ソーミレドー。ショルティ。
64 名前： 50 投稿日： 2001/06/01(金) 01:26: >>58
ポンピングブレーキ三回踏んでピシッと止めろ、というわけね。
俺もいままでそれ派だったんだが、減速なしで崖からそのまま
飛び降りちまうフルヴェンの潔さに惚れちまったんだな。
65 名前： 61 投稿日： 2001/06/01(金) 01:29: 誰も突っ込んでくれないので説明しますが、
ムラヴィンスキーのはリテヌートなしです。
66 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 02:04: 話題ずれるが、５番も８番みたいに終わらせればいいと思う。
あのティンパニは蛇足だよ。
あそこだけ音がスカスカじゃないか。
67 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 02:06: >>17

ヨッフムはだめか～
68 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 04:32: 金管うるさかったなヨッフム８番
69 名前： 50 投稿日： 2001/06/01(金) 05:10: >>56
ヨッフムBPOの「ソ～～～ﾐﾚﾄﾞｯｯ」聴いてみたよ。軽めだね。
で、崖ップチでステップ踏んでちょこんと30cmくらい下にカワイく飛び降りる。
フルヴェンは全速で走ってきてそのままの勢いで30mは飛び降りる。これはかなり違う。
70 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 05:17: まあ、命張っているかどうかの違いか？
71 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 06:35: >>64
コーダでの加速はフルヴェンのお家芸ですから
72 名前：みよ投稿日： 2001/06/01(金) 08:24: >>68
ロジェヴェンよりはまだまし。
73 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/01(金) 08:30: >>65
ムラヴィンのCDデータ（レーベルとか）教えてくれますか？
74 名前：みよ投稿日： 2001/06/01(金) 09:06: >>73
１９５９年６月３０日　モスクワ録音（MONO）。レーベルはメロディア。
75 名前： 73 投稿日： 2001/06/01(金) 12:42: >>74
ありがとー。
76 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 10:38: レニングラードフィルでモスクワ録音なの？それともモスクワのオケ？
77 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 10:43: カラヤン／ＶＰＯの７＆８番さいこーっ！
78 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 11:26: >>76
レニングラードフィルでモスクワ録音です。
79 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 11:41: カラヤンのは要らない。
80 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 15:49: カラヤン最後の７番だけは捨てがたいかと。
81 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 16:03: カラヤンのブルックナーに駄盤なし。
と言っても過言でないと思われ。
82 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/02(土) 17:43: スクロヴァの８番の１楽章の最後って欠落してない？
83 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 00:38: >>81
それは好みによるかと。
84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 00:57: >>81
駄盤はないけど、そんなにスゴイ名盤でもないでしょ。
悪くはないけど。
85 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 01:04: >>84
「駄盤はないけど、そんなにスゴイ名盤（で）もない」
カラヤンの録音全てにあてはまるような・・・・
86 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 01:20: でも、カラヤンの最後の７番ってほめる人多いね。未聴なんだけど、実際
どうなんだろ？御意見求ム。

‥‥やっぱり意見は真っ二つに分かれるのだろーか。
87 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 01:21: 買って聴けば？
88 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 01:50: >>82
カット？
89 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 06:09: カラヤンのブル9はそれなりじゃないか？
90 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 06:22: カラヤン最後のブル７、昨日初めて聞きました。

うーーーむ。
悪くはないんだが、同時期にWPO振ってジュリーニが入れているからなあ。
それに比べれば格段に下がる。
チェリビダッケ、ヴァント、スクロヴァ、ラトルなんかと比べても、
ちょっと下がる感じ。
録音上、ちょっと管弦のバランス変なので、これがマイナスに作用。

ていうかみんな、本当にべた褒めするのか？
91 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 06:39: >>89
入門者用という事なら66年の旧盤はお薦めの演奏ですね。

でも、あまりに美しさ最優先という気がしないでもない。
カラヤンの美学に抵触するような音は恣意的に後退させられる・・
92 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/03(日) 11:16: >>90
確かにジュリーニとチェリのネリネリ風味に比べたら薄味。
ただ、第4楽章の盛り上がりはカラヤンも捨てがたいかと。
特にコーダの追い込み。
ヴァントは本人がコーダ嫌いと公言しているだけあって、
最後がなんだかおざなりにティンパニで締めている感じがするのだが。

ラトルっていいですか？まだ聞いたこと無いもので。
第4楽章好きとして、後半2楽章が軽すぎとの評判で、手を出しておりませぬ。
93 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 11:15: 　
94 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 18:26: ラトルいいと思うよ。個人的には後半が軽いとは思わない。
全体としては案外ヘビー級の演奏と思う。
95 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 19:13: ラトルは７番だけですか？
96 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 20:05: 7番は後半は軽い楽想（中身がではなくリズム感が）だから、
ラトルのアプローチで正解と思われ。
97 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 20:51: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ●´ー｀●)　ボクは７番はマタチッチのが好きです！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　| 　
　（_＿）＿）
98 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/04(月) 23:16: >>95
ラトルは青裏版でロマンティックも出ていますが、未入手です。
聞いた人感想教えてくだされ。
99 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 01:45: age
100 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 01:50: しゃくばんげっちゅ～
101 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 01:57: いいかげんに０番話に戻ってくれ
102 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 02:49: 0番聴かぬ者ブルックナーを語るべからず
103 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 14:06: >>101
１は前スレを「第１番」と仮定して、
その次を洒落で「第０番」と書いたんだろ。
別に０番オンリーのスレじゃないよ。
104 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 15:52: ０番って１番の次なんだ。その後はどういう順で作ったの？
105 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:02: ００、１、０、２、３、４、５、６、７、８、９。

あくまでも初稿の成立順。
106 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 16:04: 前スレは「ヘ短調」じゃなかったのか。
107 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/06(水) 22:49: スクロヴァの全集発売記念age
108 名前： 1 投稿日： 2001/06/06(水) 23:32: 0番はいい曲ですけど、
このスレのタイトルに0番と書いた理由は>>103さんのおっしゃるとおりです。
109 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:04: >>103
>>108
重々承知だが、そういうくくりでもなければ０番の話だれもしないじゃん。
ほっとくと７・８・９で埋め尽くされるだろ。
110 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 00:52: うへ。おっしゃるとおり。
5，6好きの僕としても7，8，9のみは悲しいです。
111 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 01:36: ハイテインクの０番はどうですか？
112 名前： こんなに録音あるの？ 投稿日： 2001/06/07(木) 02:37: 録音に関する事実関係全然知らないのでてきとーに調べてみた。

楽譜はノヴァーク校訂の新全集(1968)が出る前は、
ヴェス校訂のウニヴェルザール社の初版(1924)しかなかったから、
ツァウン(３楽章のみ、ＳＰ収録の便宜のためのカット改編を含む
1933)、スプルート(1951)、マタチッチ(３楽章のみ1956)、
ライトナー(1960)、ハイティンク(1966)
は初版に依拠してるみたい。

新全集出版後は皆新全集使ってるようだ。
リツィオ(不明)、メルツェンドルファー(不明)←共に偽名(?)らしい
ゲルミーニ(1975)、朝比奈(1978)、バレンボイム(1979)、
グシュルバウアー(1981)、ロジェストヴェンスキー(1983)、
シャイー(1988)、メータ(1989)、インバル(1990)、
マリナー(1993)、ショルティ(1995)、ティントナー(1996)、
スクロヴァチェフスキー(1999)

新全集版をオルガンで弾いたものもあって（誰がどう編曲
したのか？）
３楽章のみ：ホーン(1985)、ヴェッター(1991)
２楽章のみ：ホーン(1990)
なんだって。

↓ここのを引っ張ってきて年代順に張り替えしたＹＯ。
people.ne.mediaone.net/lspahr/bruckner.html
何処の国の人間かわからんから
名前のカタカナ発音は適当ね、スマソ。
漏れもあると思われ。
113 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 06:23: ブルックナースレ壊れているのかな、Carlo Maria Giulini の8番って
どう？Wiener Phil.　1985のやつなんだけど。
114 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 07:37: >>113
名盤と言えよう。
115 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 09:43: >>113
すげーです。
116 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 11:03: ヴァントがケルンかどっかで０番を振ったという話が新潮文庫の「ブルックナー」（現在入手困難？）の読響団員の思い出話に書かれていた。放送響だから録音もあるだろうな。
117 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 11:05: ＞８１

初期のプレスは最後のワンフレーズが欠落していた。今出回っているのは修正してある。フルヴェンのコリオラン序曲みたいに、別の小節の同じフレーズをつぎはぎして。マスターテープの欠落なんだろうね。
118 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 16:08: >>117
そうなんですか。僕のも欠落していました。買いなおします。
119 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/07(木) 22:18: あっそうだ、、この部分って、テンポ落とす指揮者が多いですよね。ヴァントみたいなインテンポは少数派で。この欠落と修正の問題は、この部分のスｋロヴァの解釈がわからなくなってしまったこと。だれかインタビューで聞いてくれ
120 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 02:46: ピンク・フロイドの「原子心母」はブルックナーはじまり。
121 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/10(日) 23:24: アイヒホルンの6番、今頃だけど買ったよ。
いいねぇ、これ。さりげない時間がゆっくりと流れていく。
122 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/10(日) 23:29: >>120
エコーズ
123 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 11:47: あげ
124 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 12:30: >>122
康一君のスタンド？
Ｓ・Ｈ・Ｉ・Ｔ
125 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 18:23: で、０番は？
126 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 21:10: アバドの9番売れてるみたいだが
どうなんだ？？
いいのか？
虚は馬鹿呼ばわりしてたが、、、、
127 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/12(火) 23:20: アバドも病気になっちゃったからな。
「死にかけ巨匠」にはいるようになるんだろうか？
128 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 11:02: ブルックナーってベートーヴェンをどのくらい意識してたんだろう？
５番の第４楽章冒頭とか９番の冒頭とか聴くと、
相当意識してた様に思うのですが。
129 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 11:15: １　ナカゴミ
２　マトバ
３　ヤギ
４　タカナミ
５　シンジョウ（廃盤）
６　ワダ
７　イマオカ
８　ササキ
９　キタガワ
０　ヨシダ
00　ヒラオ
130 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 14:26: ティントナーの箱はでるのですか
131 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:27: ハンシンの５番は新外国人選手がつけるよ。
132 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:31: １　ののたん
２　あいぼん
３　よっすぃ～
４　りかっち
５　やぐち
６　やっすー
７　なっち
８　ごまき
９　かおりん
133 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:37: 00 嶋
0 木村拓
1 前田
2 東出
3 衣笠
4 兵動
5 町田
6 浅井
7 野村
8 山本浩
9 緒方　　
134 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:38: ぶー。
０と00がないとだめー。
135 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:42: >>133
も、ぶー。
時代にばらつきがあると、全集として整合性に欠ける。
136 名前： 133 投稿日： 2001/06/13(水) 21:44: 3と8は永久欠番なんだYO!
137 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/13(水) 21:46: >>136
し、失礼した。
ぴんぽんぴんぽんぴんぽん。
138 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 03:21: ピンク・フロイドの星空のドライヴはブルックナー・スケルツォ
139 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/14(木) 03:27: >>138
どこがじゃ！
140 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 10:53: ０番のスケルツォ、５小節目に金管か、６小節目に金管か、二通りの演奏がある。
141 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 12:33: >>128
そうとう意識してたんじゃないかな？
8番の冒頭も、ベト9の主題の裏返しだし。
142 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 16:21: ところで、０番って何種類くらい録音出てんの？俺が持ってるのは朝比奈、
インバル、ミスターＳの３つ。他におすすめの盤は？
143 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 16:51: 他に出てるので自分の手元にあるのは、シャイー、ティントナー、
場恋慕医務、ショルティ、マリナー、メータ。
144 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 16:57: >>142
昔買ったのでロジェストベンスキーあるよ。
０と00のカップリング。
そのころは０番なんてほとんど出てなかったのに隔世の感。
145 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/15(金) 17:24: 演奏者不明の海賊盤を持ってる。０番。
146 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/16(土) 01:32: 朝比奈最高。ブルクナーと思わなければ。
147 名前： >146 投稿日： 2001/06/16(土) 01:45: 止めとけよ、厨房(藁
148 名前： 146 投稿日： 2001/06/16(土) 03:11: なにが厨房だよ１４７誌ね市ね市ね
149 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/16(土) 03:48: ロジェヴェンの0番は掘り出し物だった。
元気一杯な金管がプラスに作用して非常にカコイイ。
いままでこの曲がピンと来なかった方にもおすすめ。
150 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/17(日) 19:17: ティントナーの0番も衣逸す。
ぁ、外出か。
151 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/17(日) 21:53: ライトナーの０番持ってるよん。
152 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/17(日) 22:40: ティントナーの０番は８番とのカップリングで出てるだろうが。
ヴァーカ。
153 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/18(月) 01:14: 極めて内容が深く、極めて凄絶であり、しかも厳しく結晶化している。
154 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 06:28: >>152　注文したよ。
155 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/26(火) 14:08: ロジェ弁再プレスされたから買おう。
156 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 07:01: フェドセーエフのブル8、凄くいいよ。ほんとにうれしい誤算。
157 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 11:22: >>156
そうかなあ。
158 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 23:27: 下がっているんであげとく。

ところで、今日（7/1）、大町／東フィル（オペラシティ）のブル６聴きに
いった。多少のキズはあったけど、なかなか充実した内容で聴き甲斐のある
演奏でしたね。誰か他に聴きに行った人います？
次回の来年はブル３の第１稿をやるみたい。
159 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 23:31: 大町のブルックナーってどの程度評価されているのかな。
確か第８のＣＤ出てたよね。
160 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/06(金) 20:34: >>159
オケがいまいちでした。
161 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/11(水) 22:24: ブルックナーあげ
162 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 11:20: 最近ブルックナーの話題ないね。
163 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 18:35: コーホーの９番は出たの？
164 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 18:50: 牛丼が値下がりしたらしいぜ。ブルヲタ喜べよ。
165 名前： sage 投稿日： 2001/07/12(木) 18:54: >>163

あんた買うきか？
166 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/12(木) 19:43: 山岡重信どうよ？
167 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/13(金) 00:06: ヴァントか遺族6番萌えあげ
168 名前：みゆ投稿日： 2001/07/14(土) 06:25: >>155
BMGとメロディアとの契約切れるらしいから今回はアンコールプレス。
メロディアの発売権をどこが引き継ぐか？？？
169 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/16(月) 05:53: 聞いてみて、ふざけんな！と思った。
どの曲もイイ部分ダメな部分があるものだが、brucknerの11曲は、ダメな部分の方が多過ぎ。
イイ部分を探したけど、かなり譲歩しないとイイ部分があるとは言い難い。
人の言うこと聞いてＣＤ買うのは避けようと思った。
今までいろいろ買ったけど、人の言うこと聞いて買ったＣＤが唯一それだった。無念。
170 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/16(月) 12:59: age
171 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/16(月) 14:03: >>169
ブルックナーって好きだけどね。どこがダメなんだろ？
172 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/16(月) 17:40: >>171 へ
>>169 は単なるコピペだ。相手にすんな。
173 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/19(木) 11:45: 新スレ登場！こっちも負けるな。