なぜ女であることを隠す？

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 18:26: ジャンプやマガジンの作家で女性の作家っていますよね。
「かずはじめ」や「さとうふみや」などです。
で、この名前って男性みたいな名前なのですが、
女性であることを隠しているような気がしてなりません。

「塀内夏子」が「塀内真人」だったことを知っている方は
たくさんいると思います。

なぜ、女性であることを隠すのでしょうか？
少年漫画誌で女性が書くと何か不都合があるのでしょうか？
「高橋留美子」ははじめからこの名前でしたよね。

あと、他に女性作家はいるのでしょうか？

皆さんの意見を聞かせてください。
2 名前：補足投稿日： 2000/08/20(日) 18:29: 隠していると思うのはあくまでも「売れるまで」です。
「さとうふみや」は後に自分が女性であることを明かしています。
3 名前： 昔、少し話題になったが 投稿日： 2000/08/20(日) 18:31: ジャンプ掲示板で、ホイッスルを絶賛し続けた男が
作者が女だと分かった途端に手のひら返してへこんでた。
一部男性読者に偏見があって女性名前だと
素直に読んでもらえないと思うからじゃないの？
あとは単に男性の名前が好きなんでしょ。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 18:32: 少女漫画誌に書いている作家だって、
男であることを隠している人はいるのでは？
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/20(日) 18:50: >4
室山まゆみ兄弟とかな。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 19:00: >3
そうなの？やけに女性的なマンガだと思ってたら…
でもそれ聞いてもあのマンガは面白いと思うが。
女だとなんか問題あるのか？
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 19:07: ＞６
ホイッスル、面白いか？
男で面白いと言っている奴は見たこと無いけど、
６さんは男性ですか？
8 名前： >５投稿日： 2000/08/20(日) 19:13: マジで？
9 名前：＞３投稿日： 2000/08/20(日) 19:27: わざわざ性別を隠すって事はへこむ男性が「一部」では済まされないからだろ
10 名前： 6 投稿日： 2000/08/20(日) 20:50: 男だけど、へこむ理由を誰か教えてくれ。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 20:55: 好みの問題だろー
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 20:57: ええっ、かずはじめって女だったん？マジ？
毎年正月の作者集合写真はどんなんだったっけ？（ってここ数年それも見かけないけど）
13 名前： ＞１２ 投稿日： 2000/08/20(日) 21:07: 山田花子みたいなおばはんでしたよ。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 03:57: 藤崎竜ってどっち？
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 04:26: どんぼちゃんも女だにょ
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:07: 線の引き方で一発で解るけどなぁ…
解るだろ、普通。
17 名前：＞５投稿日： 2000/08/21(月) 05:19: 嘘～！！もちろんネタだよね！？
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:23: さくらももこも男だよ。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:25: デマばっかり飛び交ってるな。楽しいか？
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:34: 線で立花わかるか？
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:34: 室山姉妹は単行本1巻から顔出してるって。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:44: おれも藤崎竜どっちかわからん
どうみても女のこが描く絵なんだよね
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:49: 藤崎竜はジャンプ集合写真によると茶髪の男だったって。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 11:10: ほんとは作者としては男だろーが女だろーが作品を見て欲しいんだけど、
少年漫画をオンナがけがすな！とかいう時代遅れの男がまだまだいるからなあ、
少年誌や青年誌では男性名で出しちゃうんだよ。
編集からすすめられる場合もある。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 11:13: ペンネーム
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:35: 男女鑑定士・16番の人に訊きたいっす。

「エクセル・サーガ」の六道神士
「Kalin（ドラマガ）」の水原賢治
「アガルタ（ウルジャン）」の松本嵩春
「イエスタディをうたって」の冬目景
「リバイアサン（Ｇａｏ）」の衣谷遊
「太夫（ヤングキング）」のきくち正太
「天地無用！」の奥田ひとし

この中に女性が２人いますが、それは誰と誰と誰？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:41: ＞24
でも、その時代の考えの人間は、とっくにオールマンとかアクションとかの男性用アダルト漫画誌の世代だろ？
やっぱりイメージで親しみやすいからじゃないかな。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 13:56: >27
そうかなあ。
この板でもちょっと女っぽい書き込みしただけで、「同人版逝け」
とか書くやついたじゃん。別に○×○とかやりだしたわけでもないのに。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:00: >>26
２人なのか３人なのか、まずはそこからはっきりさせよう。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:09: 冬目景はゲーマーだけど女だろ。あとは知らん。
31 名前： 作品から見て、 投稿日： 2000/08/21(月) 14:28: 冬目景なんて最初から女だと思ってたけどなあ…。
藤崎竜は男でしょう。
岡田芽武を女か？とも思ったこともあった。名前と自画像で。
でも男だろう、とわかる。
岡田あーみんが…少女漫画なのに隠してたよね。
[神戸在住]の木村紺が男だったのは最近一番驚いた。
そう言われてみると女同士がリアルじゃないんだよね。優しすぎて。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:30: >>26
冬目景以外分からんから当てずっぽ。
●奥田ひとし　当たったらなんかくれ。

関係ないがいまだに立原あゆみや竹下泉が女だと思ってる奴も意外と多いね。
33 名前： ＞２８ 投稿日： 2000/08/21(月) 14:47: 漫画雑誌と掲示板を混同するなよ
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 14:53: >[神戸在住]の木村紺が男だったのは最近一番驚いた。
>そう言われてみると女同士がリアルじゃないんだよね。優しすぎて。

あーゆう話を描く男がいるのだということに驚いた。
男だと聞くと、こんな話描くなよと思ってしまう．．．
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:49: 神戸在住は、欄外の作者のコメントを読んでいて、
作風と性格がずいぶんかけ離れているなあと思っていた。
男だと知ってもべつに驚かなかったな。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 15:51: でも正直女性名だったら読む気失せるのも事実…
作りが甘かったり、つまんないっていう偏見がどこかにあるから

男性名にするのは正解だと思うけどな。

そういや自分、小学生の頃、車田正美を女だと思ってた…よりにもよって‥
37 名前： ＞36 投稿日： 2000/08/21(月) 16:03: 最高にウケました
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:04: じゃあ堂々と女性名で出してた高橋留美子って潔よかったんだね。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:18: だから、「ファイトクラブ」（ちなみに映画ね）を理解できない女は
男向けマンガを書くのは無理なんだって。
40 名前： 今年で29歳。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:25: 藤崎竜って女じゃないの？
コミックゴンにはそう書いてあったけど。
41 名前： 既出かもだが 投稿日： 2000/08/21(月) 16:26: オフサイドの単行本に
「少年漫画だと女の名前だと売れないと思って・・・」
みたいな事を塀内夏子が言っていた気がする。
うろ覚えだが。

でもシュートの作者も女なんだろ？
自画像とかも男みたいにしてるよね
奴の一人称も「僕」だし。たしか
そこまでヒタ隠しにするのもどうかと思うが。
42 名前： ＞21 投稿日： 2000/08/21(月) 16:27: ああ室山まゆみが姉妹で安心したぁ～！
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:33: 藤リューは男でしょう｡どっかに取材に行った時の写真とか､毎年恒例だったあの写真とか見る限りではど～見ても男だった。
漫画が面白ければ男でも女でもどっちでもいいさぁ｡ほったゆみだって女だし｡小畑健は男だけど｡
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:35: ＞39
ところで「ファイトクラブ」って最後はどうなるんだ？
順当に行けばあの相棒がリアルファイトで失血死する、とか有りそうだが
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:40: ＞４０
コミックゴンのガセです。
短編とサイコプラスはもろ男が書いたって感じ。女はああいうトーンの使い方しない。
ギャグのイタさが少々女？って感じではあるが。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:42: コミックゴンって何だ？フジリューとどんな関係が？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:47: 田丸ひろしってのも女だっけ。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 16:48: 冬目景と衣谷遊だ。あってる？
>>26
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:07: ホイッスル描いてる人も女って聞いた。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:11: 編集部が作風とか、売り方で先にイメージを作るのよ。
プロデュースの段階で。だから実は男とか女とか、関係ないんです。
作品だけです。全てなのは。良くも悪くも。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:12: ＞49
既出｡
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:12: ホイッスルはいかにも女の作風じゃない？
もう最初に見ただけでピンと来たもん。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 17:13: 男なんだけど少年漫画でわざわざ女っぽい名前のペンネームで描くって人はいないか？
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:07: 竹本泉……は少女漫画家か（笑）

やっぱりるるるだろね＞53
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:27: 恋緒みなととか克・亜紀とか
星里もちるは、女の子みたいなペンネームだな。
立原あゆみも…
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:28: うん、ちくっとここを読んだだけで、
「女が描いた男向け＆少年漫画はダメ派」はまだまだ健在（てよか多数）ってのが
分かるもんな。
性差別とか言わないけど、DNAレベルでどうしてもそういう感覚ってあると思う、男には。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:52: ＞２６
きくち正太は女性でしょ？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 18:56: ＞55
立原あゆみは最初少女漫画描いてたから、
わざと女みたいなペンネームにしたんじゃないの？
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:27: ＞５６
実際ダメじゃん。偏見とか差別じゃなくて、事実だよ。
もっとたくさんの女性漫画家が少年漫画書いて
いい人が出てきたら話は別だけど。
ホイッスルとかマジつまんないもん。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:27: 弓月光とか？
61 名前：５投稿日： 2000/08/21(月) 19:30: ごめん。
62 名前： >57 投稿日： 2000/08/21(月) 19:36: きくちは男。女にあの絵は描けない。
ホイッスルは確かにつまらん。
ハーレムビートも。
ジャンプ系でまともな女性作家は田中加奈子くらいだ。
63 名前： ＞５９ 投稿日： 2000/08/21(月) 19:36: そんなこと言ってると「セクハラ」で訴えられちゃうぞ。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:46: >63
ごめん、私女。
（同人女じゃないよ）
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:47: あ、女でもセクハラありか。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:52: やっぱ少年誌で描いた方が儲かるからかな？
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:11: ＞ジャンプ系でまともな女性作家は田中加奈子くらいだ。
勘弁してください（笑）
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:03: ホイッスルは、大人の男に喉仏を描いてない時点でこいつ女だ、と思った。
あとは体の描き方がまるでダメなとこかな。手足ひょろひょろ、頭でっかち。
ネームやストーリー作りはこの際どーでもいいから、とりあえずデッサン
もう一度勉強し直してきてくれ。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:29: 立原あゆみ先生は梶原一騎みたいな風貌ですよ
70 名前： >67 投稿日： 2000/08/21(月) 22:44: 浅美かかずはじめかホイッスルのファン？
71 名前： ＞64 投稿日： 2000/08/22(火) 00:30: あ、あたしも女だけど、女性が描いた少年向け漫画は嫌い…
（同じく同人の人じゃないよ）
男兄弟が多いせいで少年向け漫画をちっちゃい頃から読んでたんだけど
やっぱりギャグさむいし、つまんないものが多いっていう印象かなあ…
柴田亜美はけっこう好きだったけど（＾＾；最近のは知らないから何とも…
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 00:31: 衣谷遊の線は男性が描く線にしか見えん。
よって、きくち正太が女？　＞26
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:33: 隠してるんでしょーかねぇ？
ジャンプの浅見なんとかって人は女名ですが、内容からして女っぽいのでこのマンガがジャンプ向きなのか？という方が気になる。
マガジンは女が多い・・、まぁ面白けりゃいいけど、どーなんでしょ。
塀内以外は似かよってる気がする。｢シュート｣｢ハーレムビート｣｢信長｣なんか・・、｢金田一｣は別にしてね。
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/22(火) 02:47: 塀内はいい。認める。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 02:49: ホント絵で区別できるよね。
女のくせに少年誌で漫画描いてる奴ら
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 02:52: >75
そうだべなぁ
オラもそう思ってただ
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 02:57: ここに書いてあること、どれが本当でどれが嘘かわからんな
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:04: 女性の書く漫画は駄目って事ではないが・・・。どうしても、
男の嗜好と女の嗜好との差で差異が出ちゃって、それが漫画に
現れちゃうんだろうか。
逆の立場で男が少女漫画を書くのは女性の心を理解してないから
駄目だべって事になるんだろうか？
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:05: 塀内が「真人」だった時代に、
こいつ女だろって突っ込みはあったんですか？
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:08: てか塀内と高橋留美子以外に女で面白いと思った漫画家
はいない。ほかに誰かいるか？
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:16: >79
塀内夏子はデビューしてから暫らくの間は本名だった。
フィフティーンラブから「真人」名義になったから、男か女かよりも
なんで名前を変えたのか不思議だった。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:21: ＞８０
おたんこナースとか書いてる佐々木倫子とかどう？
青年誌の方ではベテランの女性漫画家書いてて面白いですよ。
でも少年誌はダメ。全然ダメ。高橋留美子以外は逝ってよし。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:21: そこそこと思えるのはたくさんあるけど、これは！って思うの
は全然いない。業界のクロスオーバーは無理なのか・・・
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:24: ＞７８
男の描くラブコメ含む恋愛もののヒロインはひどいよ。
「ラブ雛」やら除いたとしても。
都合いいなあーーとも思うけど、それより
薄いな、と思う。

男で少女漫画描いてるやつっている？

＞８０
岡田あーみんはどう？
柴田亜美も好きだけどなあ。自分をキャラにしてるやつはいや、ってのがあっても、
柴田亜美は別だろう…ネタだし。実話でも。
新井理恵は最近壊れてるけどな…。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:25: 鳥山あきらが実は女の人って聞いた時、へこんだ。
今はどっちでもいいけど。ファンです。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:27: 弓月光の少女漫画はオッケーです。
あとパタリロの人も可。（って少女漫画じゃないのかな）
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:28: 男女区別は大体できると思うけど、
昔のりぼん読んでた時楠桂は絶対男だと思っていたが外れた･･･。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:29: >>80
塀内夏子と高橋留美子って、どういう傾向が好きなんよ、それ。
つうか既に認められた名前挙げてるだけだろ？
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:30: >87
男のくせにりぼん読むようなやつに
少年漫画について語る資格はねえよ
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:31: ＞89
すいませんが自分は女なんで。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:32: >85
アー、ハァ？
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:36: ＞８９
ハァ？
８７の文読んで女かどうかわかんねえ奴が偉そうに資格がどうとかゆーな。
はづかしいやつ……。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:39: >92
あの文章でわかるあんたはすごいね。
きっとモテモテ君なんだろうね。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:39: 女の漫画で面白い物ってあるか？
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:42: 女で漫サンとかマージャンマンガとか読んでる人は珍しくないのに
（それ以前に、ジャンプ･マガジン系読むのなんか当たり前なのに）
男で少女マンガやキューティ系女性マンガ読む人が少ないのはなぜ？
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:43: 少女漫画の世界でも、男性漫画家って一部の巨匠（白泉社系）除いて、
全滅だもんなあ。りぼんやなかよし、別マで成功してる男性作家って本当にいない。
昔はなかよしで竹本泉がずーっと連載してたけど、今はお見限りだし。
ちょっとマイナー所だと、きたがわ翔が「セーラー服通り」っつードラマの原作にも
なった少女漫画書いてたっけか？

やはり、少年（少女）漫画界で「読者にとって異性」の漫画家が成功するのは、
性的な感覚を越えた強烈なカリスマがないと無理って事だねー。
そういや、ＴＨＥ・ＳＴＡＲとか青竜のサーガの人も女だよねー（あの、良い意味での
アホアホぶりが、女性から生まれた感性かと思うと不思議……）。
マガジンは意外とスターダムにあがる女性作家多いね。ジャンプのそれが
決して看板にはなれないのと対照的。サンデーは……高橋先生以外知らない。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:45: ＞95
少女漫画板の「白泉男子について」を見よ。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:45: >94
わかりやすいところで「天才柳沢教授の生活」とかはいかがでしょ。
青年誌の女性漫画家は、結構良いモン描いてると思う。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:46: 本当にマンガが好きでよく読んでる人ってのは
少年もの・少女もの・青年もの・オヤジ向け
全てのジャンルにわたって読んでるけどね。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:47: 宮下あきらが実は女の人って聞いた時、勃起した。
今はどっちでもいいけど、ネタです。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:47: 喧嘩するな、アホが。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:48: >94
坂田靖子とか。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:50: ＞９３
ごめんごめん、てーかあの文で男って決めつけんなよ、と。
決めつけ仕切り屋がウザイ
女か？とは思ったが確信はなかった
少年漫画を語れるのは男だけだとでも思ってんのか？
読んでりゃ誰だってなんか言えるだろうよ
大人になれや。ふつうに
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:50: >99
おれは恋愛漫画がまったく読めなくて
少女漫画は大半がそうだから読んでないんだけど
駄目か？

それとも恋愛漫画を一生懸命読んで涙流して
一生懸命語るやつのほうがえらいか？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:50: 一条ゆかりって実は性転換したオカマで、性転換前の高校生の時は
エロ劇画でお小遣い稼ぎしてたって知った時は、さすがに泣きたくなったよ。
106 名前： ＞94 投稿日： 2000/08/22(火) 03:51: 女と男では感性が違うから、
女が面白いと思ってもそれを男も面白いと思うかは
保証できないので薦められません。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:54: ＞１０５
マジですか？
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:55: >104
恋愛漫画でも面白いのありますよ。たま～に。
彼氏が私が買ったＫｉｓｓとかヤングユー読んでるんだけど、
楽しみにしてる連載とかあるし。

偉い、偉くない、はここでは関係ないと思う・・・
マンガ好きならどのジャンル関係なしに面白い物は読むってことを
９９の人は書いてると思うだけど・・・（だよね？＞９９）
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:58: 少女漫画でも恋愛じゃない良作はいっぱいあるよ。
少年漫画に恋愛物も多いし、、、ってこれ一体何の話題？
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:02: 結局は少年漫画を書く女性漫画家の作品は
今の所一部を除いてほとんど糞ってことで終了。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:03: 自分は女だけど、少女漫画って一部のおもろい作品除いては
ほとんどチェックしない。
やはり恋愛漫画（ボーイズ・レディース・少年誌のラブコメ含む）
ってのは、よほどの質を持つもの以外、エンターティメント性に
欠けるってのは否定できない。

漫画に何を求めて読むか、ってのも人によって違うんだろうけど、
かつてジャンプの読者が終わり無きバトル漫画を望んだように、
ほとんどの少女漫画の読者は素直に少女の恋愛を望んでるんだろうなあ、
ってのはある。
優劣というより、少女漫画は「恋愛」が今も昔も一大人気ジャンルで、
それはたぶん永遠に変わらない。少年漫画の貪欲さの方が、私には
好ましい（破壊王ノリタカみたいな漫画は、ちょっと遠慮したいけどさ）
むろん、バトルだろうが恋愛だろうが、無条件に面白い物には
腹見せて全面降伏だが。
いやあ、自分が一番楽しみにしてるのはＴＯＮＯの漫画なんですけどね（笑）
112 名前： 少女誌 投稿日： 2000/08/22(火) 04:03: 77～82年代の乙女チックな漫画のイメージしか媚びりついて読めません。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:03: でもさあ恋愛漫画って如実に男女の違いを表してない？
男は男の妄想描くし女は女の妄想を描く。恋愛ものの
多い少女漫画誌は男には読みづらい。恋愛ものがほとんどない
少年漫画誌は女でも読みやすい。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:05: なぜ女である事を隠すのか→女性作家だと即舐められるから、という事で終了。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:05: >112
いわゆる「24年組」だな
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:06: ＞１１２
乙女チックなのはだいぶ減ってますよ。
少女誌は相変わらずですが、全体的に
主人公の性格がきつく（強く）なってます。
乙女チックってのは・・・あるかな？
ロマンチックなら王道であるけど。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:06: どこを舐めるの？
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:07: もっといいのを書くようになったら舐められなくなるでしょう。
頑張ってください。＞女性少年漫画家さん
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:08: >110
お前が勝手にそういうオチに持っていきたいだけのような
気がするけどな。
まあ、少女漫画界の男性作家も一部除いて全滅・売れなかったので、
しゃあないか。
対象ユーザーが幼いと、より性差が重要って事だな（少女・少年漫画
両方とも）。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:09: 探偵レミントンスティールみたいなもんですね。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:10: まず、線の細さで敬遠しちまうな。
なんつーか、綺麗に新調し過ぎて逆に客の
寄り付かなくった商店街の様に。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:11: 少女マンガって、
話の中に恋愛を交えているだけで、実はテーマは恋愛じゃなかったりするものも
多いですよ。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:13: >>98
読んでみる。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:13: 桜野みねねは？
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:14: >119
そうか？ピカチュウはどちらにも大人気だぞ！

といいつつ小学生の男の子がピカチュウかわいいとか
言ってるのを見ると違和感を覚える。
おれのころはそんなセリフ間違っても言わなかったぞ。

使用頻度
かっこいい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かわいい
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:15: 金田一の作者が女ってのは、言われるまで気付かんし、知っても「はあ？」と思っただけ
だったが、スーパードクターＫの人とか赤松が実は女！だったら死ぬるかも。
ザ・スターって女の人だったんだなあ。

つーか、女性の少年漫画家は絶対数が少ないせいか、巨匠しか知らん。
ジャンプは最近多くなったし、そこそこ連載も続いてるから売れてるんだろうけど、
この板では評判悪いな。ジャンプよりマガジンでヒットしてる女性作家が多いのは、何故だ？
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:16: もう結論出てんだから終わりにしたら？
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:16: つか、当の女にも
女にも飽きられてなイカ？
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:17: >122
少年漫画における
ヤンキー＋任侠＋格闘＋バトル
を合わせた比率よりは多いんじゃない？
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:20: >125
そんなん言うたら、うる星やつらも男女問わず大人気だったと思うがナー、って
これは水掛け論ですまんこ。両方ともカリスマの被造物につき、性差は関係なしで
良いものは良いのだろう。

俺もピカチュウが男にも人気なのが解らなかった。
あれ、絶対サンリオ系だと思うぞ。昨今のでかい小学生が、
あれのヌイグルミ抱いて寝るのだらうか？　奇怪だ。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:20: つまり多様性が無いのかな？
くやしかったら恋愛をテーマにしないで書いて見やがれ
その点、堀内の漫画は読ませてくれるので面白い。
シュートはえぇと・・・それ以前にマンネリ
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:23: >124
女神のパクリで、キャラ萌えして受けただけだろ・・・
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:26: 別に無理して少女漫画読む事ないんじゃん？
テーマずれてるじゃん。
134 名前： >133 投稿日： 2000/08/22(火) 04:32: んじゃ、俺は一生よまねー。
何で書けもしねーのに、男の漫画書くのか。そして名前を偽るのか。
超媚びってんじゃん。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:34: シュートは俺の一番嫌いなタイプの漫画だな。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:34: >131
そう。それが私が飽きた理由だったからねえ。
女性作家の恋愛漫画以外にも佳作は多いと思うが、そういう連中は
いつまでもマイナーだったり青年誌にリダツしていったり、
なかなかヒットしないようにできている。

どういう状態かというと、一雑誌全部を短期連載のドラゴンボール、
読み切りのドラゴンボール、長期連載のドラゴンボール、巨匠の描いた
ドラゴンボール（よく休む）が占め、合間に幕張が挟まるような状態
というのが、私思う所の最低な少女漫画雑誌だ（もちろん、面白い少女
漫画誌はこの限りではない）。

今、ＬＡＬＡという雑誌でやってる「輝夜姫」って漫画はどっちかっつーと
チャンピオンでやった方がいいような話で面白いんだが、（クローン・レズ・
児童虐待・臓器売買・小松左京ばりの無茶ネタのキモいＳＦ漫画）こういうのは
少数の大家と天才のみが描いても良い事になってるらしい。
比較的小物の漫画家が描いた、少女誌のＳＦ漫画って見たことない。
そんなに恋愛に拘らなくてもいーだろーとは思うが、そういう漫画が好きな
読者は少年誌か青年誌を読むからなあ。
こうして恋愛漫画天下は続くし、せっかくの良い才能は少年誌や青年誌に吸い取られていくのだった。
その少年誌自体、最低に元気がないってのが今の現状だが。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:35: >133
だってさっき少女漫画も読むのが本当の漫画好きだ
みたいなこといってるやついたじゃん
そいつどこいったの？
138 名前： sage 投稿日： 2000/08/22(火) 04:37: この板の男女比は、同人板のそれをきれいに逆にしたくらいなんだろうな。

こっちでは女の肩身が狭くて、向こうじゃ男は肩身が狭い。
ネナベも大勢いると見た。けなげだのう。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:37: >136
まあ雑誌が多すぎて分散しすぎという見方もある
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:40: >137
もう寝たんじゃないの？
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:44: 男マンガの大半が、どんなテーマであれ暴力や戦いをまじえて話を進めていく

女マンガの大半が、どんなテーマであれ恋愛をまじえて話を進めていく
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:45: >どういう状態かというと、一雑誌全部を短期連載のドラゴンボール、
>読み切りのドラゴンボール、長期連載のドラゴンボール、巨匠の描いた
>ドラゴンボール（よく休む）が占め、合間に幕張が挟まるような状態
>というのが、私思う所の最低な少女漫画雑誌だ（もちろん、面白い少女
>漫画誌はこの限りではない）。
ウム確かにそれはツライぞ(笑)
143 名前： 136 投稿日： 2000/08/22(火) 04:46: >134
いやあ、お前みたいな心の狭い読者が男女双方にいるから、隠すんだと思うヨ！
媚びてるんじゃなくて、自衛とイメージ戦略（雑誌側）の為じゃないかねえ。

少女漫画でも、和田慎二は隠してないのは天才だからであって（ﾜﾗ
ちょいヘタレな浅見裕子は叩かれても、高橋留美子には誰も異を唱えないしな。
エロ漫画家で女名で描く奴の方が私には不思議だが（女名で描くメリットって
あるんか？　……わからん。内山亜紀が女だと思うやつっていないだろ）。
それと、桜野みねねが女性漫画家だというのにはさすがにびっくりした。
常識知らずでスマソ。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:50: ↓のトコロには少女漫画読んでおられる方がたくさんいらっしゃいます。彼等は読者の鏡です。
http://mentai.2ch.net/sakura/index2.html
145 名前： 141続き 投稿日： 2000/08/22(火) 04:51: 結局、読者自身がどっちを人生の中心に据えているかによって
面白いと思うものも変わるんでしょうね。

なんか１の頃からずれてるのでさげ。
146 名前： で、145続き 投稿日： 2000/08/22(火) 04:56: んで、いろんなジャンルのマンガを分けへだてなく読める人ってのは
これらを考慮に入れつつ読んでいるのです。>137

起きてます。でももう寝ます。>140
147 名前：雑記投稿日： 2000/08/22(火) 05:08: 男と女の趣味を比べた時、男はもう何にでもハマる。女の人は
一部例外があるかもしれないかもしれないが、総じて恋愛話しや
買い物、身内話しが趣味みたいなもんだよね？そこが、作品の
面白さにも現れている？趣味が多様であれば色んな趣味が漫画の
題材にもしやすい？女性は社会から「こうあるべき」みたいな感じ
で形を整えられて没個性になりやすい？
こういうと「田○洋子」みたいな煽りになってしまうので
やめておこう。逆に言うと今のヤマンバギャルが漫画を書いたら・・・
想像するだに恐ろしい。なんじゃこりゃぁ！というか・・・
私も寝ます
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 05:18: 女性漫画家の書く「キャラの辛い過去」は辛いように見えない。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 05:34: エロ漫画なんて女性の前で読んだらセクハラで訴えられそうですが、
エロ漫画を書いている女性もいるんですね。
TAGROや結城みつるは女性って本当ですか？
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 05:44: 個人的意見だが、
衣笠遊が女性だと初めてこのスレッドで知ったが、
この人のことを、絵はいいけど話がクソな漫画家の典型だと思っていた。
そんな風に、女性だから男性読者に拒絶されるのではなく、
単純につまらないから嫌がられているのでは？
ついでに言えば、俺は衣笠遊の絵は好きだよ。
だが漫画を読もうとは思わない。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 05:48: 「女キャラの辛い過去」＝レイプ
「男キャラの辛い過去」＝彼女がレイプされた
糞漫画決定～
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 06:36: >>148
男性漫画の描く「キャラのつらい過去」を2，3個例示してみてちょ。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 06:40: はぁ？
154 名前： ＞152 投稿日： 2000/08/22(火) 06:41: その段階で分かってないな～
思い付いたつらいものを羅列してるだけだからつまんないんじゃん
155 名前： 関係ないけど 投稿日： 2000/08/22(火) 06:47: 高河の漫画で、地球は腐っていってる、なぜなら・・・。

の理由に手抜き工事があったのには笑った。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 06:48: ＞１５３
はあ。。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 09:44: そんなに性別に今意味があるか？
むしろ個々人だろ。
158 名前： ＞１５７ 投稿日： 2000/08/22(火) 10:16: 傾向が解るから対策がとれる
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 11:22: やっぱこだわるんだなあ皆さん、性別に。
私は他人のマンガは、面白ければいいよーどっちだって。
偶々ホイッスル人がヘタレだからって女の描く少年マンガはやっぱクソ、
ただし高橋留美子以外…とかいう意見聞くとヘコむけど。
でもここ読んで、自分が描いてる雑誌でわざわざ女だと公言するのは
絶対やめよ、と思った。
んな、戦前じゃあるまいし…みたいなつまらない事に言ってるくせに
幼い感じの人達に、わあわあ言われたくないからなあ。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:19: >96
>そういや、ＴＨＥ・ＳＴＡＲとか青竜のサーガの人も女だよねー

島崎譲ってヒトですよね。この人も女か。
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:24: 最近見かけないんですけど、鈴宮和由は何処へ…？
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:32: さとうふみやは雑誌に何にも知らされないまま勝手に「ふみや」とつけられたと書いていたし
堀内夏子（？ごめんよく知らんが）も漫画の描き方教本みたいな本の中で
やっぱり編集の意思によって男の名前をつけさせられたみたいなことを書いてあった気が
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:48: 「花とみつばち」って、どうなん？

あれ載ってるのって少年誌じゃなかったっけ？
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:52: ぉぃぉぃ安野モヨコは女であることを隠していないだろう>>163
ここに女性出身で男性誌で描く佐々木倫子やその他モロモロの女性作家の名前が出てきているが
最初から性別をあやふやまたは偽っている作家とは全然違うぞ
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:54: ていうか「女は男にはかなわない」論の男の方には
なにを言っても無駄です。
女性作家のよさが分かる人は、はじめから↑こういった考え方しません。

ああ、少年マンガ誌に描いている女性作家にクソが多いのは認めます。
女性の場合、優れた人は女性向か青年誌に描く場合が多いのです。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 13:56: 男名前つけてる同人女ってやばいの多いしね。
俺女。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:02: 出た出た、ちょっとの知識で知ったか男＞166
そしてこの後に　177同人女発見！　てかー？
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:03: って167だろ自分＞167
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:03: >>136
の意見に全面賛成。
というかね、実際女性漫画家が書いてて面白い少年マンガってある？
高橋留美子以外で。
青年誌にいい作品書いてる女性漫画家がたくさんいるのは知ってるよ。
でも初年マンガでは？？？？
今書いてる人達がヘタレだから、ますます女は少年漫画を書けない、クソ、って
言われるんだと思う。自分に力がないのを
「性差別する人間がいるから」なんて捉える腐ったあまちゃん女性漫画家は逝ってよし。
面白かったら誰もやっぱり女は云々はいわない。
170 名前： ＞169 投稿日： 2000/08/22(火) 14:12: 女が描いてる面白い男向け漫画？あるけどここでは言いたくない。
高橋留美子が面白いってアタマの奴ならどうせ『つまんねえ』とか言うだろうしな。
なんか個人の嗜好のレベルになってきそうなので一応さげ。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:20: ＞１７０
高橋留美子が面白いとは思っていないが、
彼女の書いてる作品の功績を認めている。
少年漫画誌で書いてる女性漫画家ってジャンプ、マガジン以外でいるのか？
その中ではとりあえず『全部つまんねえ』と決定だけど。
（もちろん男が書いてるのでもつまんないのはつまんない）
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:22: 170は女性漫画家ですか？
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:28: 長谷川町子
174 名前： ＞１６５ 投稿日： 2000/08/22(火) 14:28: 少女漫画は先がみえてるからね・・・絵柄や作風を考慮すれば青年誌にいくしかないってのもある。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:41: ほったゆみはどう？原作だから対象外？＞評価されてる女作者の少年漫画
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:46: シュートは単行本が一桁くらいの時は結構おもろかった。
昔々のお話ダス。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 14:47: ここまでこのスレを見れば、「なぜ女であることを隠す？」
の理由がわかってくるんじゃないですかね＞１
こういうことなんですよ。
178 名前： １３６ 投稿日： 2000/08/22(火) 15:03: >169
おいおい……色々名前は挙がってるんだからちゃんと読めよ。
んー、趣旨を違えた上で全面賛成してもらっても困るんだが（笑）
こういうスレッドができると、同じ人が何度も何度も「女は男以下～」と
わめき立てる今の漫画板は、ちょっと気持ち悪いですね。
漫画ファンとしてはつまんない漫画家は男女問わず無視対象なのですが、
女としてはちょっとイヤ、ってのがある。
「普段抑圧されてる言動が噴出する」ってのが2chの特徴だから、
やたらと男尊女卑を気取る人が、実生活上で女性にどんな扱いを受けてるのか？ってのは
気になる所。……と、ゴミ発言はさておき。

私が言ってるのは、売れる女性漫画家（さとうふみや、堀内夏子）
男性名を使うのは、このスレッドに書き込むような連中から
会社が漫画家を守るためって事さ。何しろ読者であってもこれだけ憎悪の
対象になるんだからなあ。
それをしなくていいのは天才だけってこと。さとうふみやも堀内夏子も
売れてはいるけど、天才じゃない。

この手の話になると、必ず叩かれる御三家――浅見裕子、ホイッスルの人、ハーレムビートの人
（いい加減でスマソ）の人がちょっと女性的な感性（ﾜﾗ　で堂々と少年誌の
描いてるのが気にくわないってのがまずあるんだろうけど、私に言わせれば
この手の連中が活躍するようになったのは、当の男性少年漫画家の感性が女性化
し、なおかつ支持を受けるようになったからだと思う。漫画家だけじゃなくて、
子供の感性も変わってる。確実に。
一例を挙げると、「密・リターンズ」とか高橋ゆたかとか、かなりユニセックスな
絵柄で売ってる連中。赤松健も入れとこか。
男女を線で描き分けず（よって顔が同じ）、綺麗な絵と当たり障りのない展開、
破綻の少ないギャグ……。よって、この手の漫画が紙面をにぎわしてる場合、
「ワイルド・ハーフ」は全然目立ちません。
今のジャンプもそういう人が多いしね。暴力・セックス・死体が支配してた
ジャンプが一番面白かった私にとってはイヤな時代になりましたが、今の
風潮と思い、諦めてます。最近の子供は北斗の拳にはもう感情移入できそうに
ないしな。ケッ、軟弱ガキどもが！
179 名前： １３６ 投稿日： 2000/08/22(火) 15:05: それに、ヘタレだって叩かれるのは、悪目立ちしてる上記の３人だけってのは一体何？
恣意的に選んだサンプルをもってこられて、「だから女はダメなんだ！」と
言われても困る。
他の女性漫画家の名前で上がるのが、結局ヒットしてる連中だけなのが良い証拠。
たとえこの３名に罪があるとしても（笑）私はさとうふみや一名で
オツリがくると思うので、女性の少年漫画家はつまらん！という意見
は承諾しかねますな。「きたがわ翔の少女漫画ってサイテー！こいつ
ロリコンの上にホモじゃん！（笑）」ってだけで男性の少女漫画家を貶めることは
できん。
スケバン刑事は、今読んでも超面白いし、恋愛・アクションは両方とも達者。
絵も美しすぎる。

結局、
＞114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/22(火) 04:05
＞なぜ女である事を隠すのか→女性作家だと即舐められるから、という事で終了。
が結論って事でいいかな。159は性転換をしてでも隠し通すべし（笑）
頑張っていいの描いてね。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 15:19: つまらん話になるが「百億の昼と千億の夜」は少年マンガだが。
原作は男だけどね。
181 名前： さとうふみゃ 投稿日： 2000/08/22(火) 15:22: >浅見裕子

クズがっ････！
カスがっ････!
ゴミがっ････！
開き直りおって････こいつっ････!
おまえのようなクズは開き直れるんだっ･････！
失うものなどないのだからな･･･････
しかし････
オレは違うっ････！
オレはおまえらなんぞとは違うんだっ･････!
オレは･････
積み上げてきたっ･････！
積み上げてきたんだっ････!幾十年と････!
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 00:04: >178,179
同感です。

書いてるのが女だってわかると、女に男の世界がわかるか！
って思う人はいるからね。
最初から色眼鏡で見られるだろうし。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 07:59: バーカバーカ、すぐ友情とか恋愛とか書くから女の漫画はつまんねーんだよ。
もっと頭を捻って泥臭いネームでも書いてみろ。無菌室みたいな漫画には
魅力はねーんだよ
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 08:32: >183
激しく同意。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:20: 男だから、女だからってラベルで、なんでもひとくくりに出来ると考えてんなら、そりゃ
よほど低脳としか思えない。
面白いも面白くないも、燃えるも萎えるも、つまるもつまらんも、
結局は性別なんぞではなく作者個人に還元されるべき話だろうに。
186 名前： ＞185 投稿日： 2000/08/23(水) 10:56: ほんまや。
183は未だに少女漫画つーとお目目の中に星キラキラ、のイメージで
終ってるひとなんだろうなあ。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:58: マガジンで「ＫＹＯ」描いてる人。確か女。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 11:02: バキみたいなのを女が書いてたら、恐ろしいな。
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 11:04: 新編『グラップラー梢江』
マッチョな女どもの祭宴が、今始まる・・・。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 11:05: むしろ、星里もちるが男である方がヤダ。
191 名前： 1 投稿日： 2000/08/23(水) 11:11: みなさんありがとうございました。
自分は男ですが、少女漫画も読みますし、
あまり作者の性別を気にしたことはないんですが、
なんか、女性であることを隠している
ような気がしたので皆さんに意見を伺いました。

こんなに女性作家を嫌いな人が多いとは思いませんでした。
この状況が変わらない限り、ジャンプやマガジンに
女性の名前で書く人は現れないということですね。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 11:17: >1
現れてます｡
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:04: もう女の名前で書いてる奴は出てきてるからなあ。逆はないけど。
でも柴田亜美の漫画はなんか嫌いだな。中身薄くてさ。
アンタはいつも口先だけなんだよ柴田！　ジャリ男児に人気があるからって、
使うのはよせよ月ジャン！　こいつはマッチョ気取りの詐欺師です。だまされるなジャリ共！
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:15: ＞183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/23(水) 07:59
＞バーカバーカ、すぐ友情とか恋愛とか書くから女の漫画はつまんねーんだよ。
＞もっと頭を捻って泥臭いネームでも書いてみろ。無菌室みたいな漫画には
＞魅力はねーんだよ

これにはやや同意する。世界への憎悪に満ちた小中学生男児を相手に
ものを作るときは、高い自虐のセンスが問われる。
「死ぬほどバカな上に醜い人間」や「同情を寄せる価値もない本物の悪党」
を、自虐のセンスが甘い女性が描くのは難しい。「バカになりきる」のは、
本当に難しく、女性の自虐は、単なる自虐味のナルシシズムである時が
多いからだ。
それを作品に昇華するには、やはりナルシシズムの結晶である恋愛の物語が
一番ベター。能力でなく、「適性」を問うだけなら、やはり女性のクリエイター
は恋愛物語を描く事に適していると言えるだろう。
もちろん、個性と例外、能力の高低は当然存在する。男もだけど（安達哲が面白い
バトル漫画を描けるとはとても思えない。自虐のセンスは超一流だが。同様に、
島崎譲の少女漫画なんぞ、暑苦しくて見るに耐えないだろう）。

しかし、……男である183には自虐のセンスは皆無だな。
妙な男のプライドと特権意識を剥き出しにしてタコ踊りをするような連中は、
自虐によって自分を相対化する知能などあるわけがない。
せめて、この漫画板に溜まる女の漫画ファンが「オトコサマ」を尊敬できる
ような事を書いてくれ。
本当に男が強かった時代、「男は偉いんだ！」なんてわざわざ自己主張する男は
いなかった。そもそも、疑問をもたれることが無かったからだ。
是非、再びそうなれるように努めてくれ。ナルでエゴでマゾな私には、その方が
都合がいい。

上の方の発言で「ファイトクラブ」が理解できない奴は少年漫画を描くな！
などと大バカこいてた奴もいたが、ブラピのファンか何かか？　本当に男？
そんなハナクソ映画は捨て　置け（アテルイネタ）、ペキンパーの
「戦争のはらわた」を５００回見てから出直すと良いだろう。
暴力と殺人とエゴの充満する第二次世界大戦末期は、単なるエゴイスト変態クラブ
の一億倍は熱い。
ん～、普段どんな映画見たらファイトクラブブブウなんて言えるのやら。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:21: ありゃ。番号入れるの忘れた。上は194＝136です。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 03:31: 自分の価値観で漫画を読む。それでいいんでは？
つまらないって言われたり、女だって知ったからって
そのマンが叩き出したりするのはなぁ。
あ、どんどんつまらなくなって叩くっていうのは別。
それは俺もあるし。
197 名前：竹原投稿日： 2000/08/24(木) 03:53: つーかブラピじゃなく純粋に話しがオもろいんだが？
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 04:13: なんか笑えて為になるスレだね
絵を見ただけで描いた人間の性別が分かると言い切れる人がいるとは驚き
関係ないけど、ねこぢるは女だよん
男だったら死なずに済んだのかな
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 04:45: 遺志を継いだ（？）彼女の夫のねこじるＹはちょっとなあ……。
ねこじるエミュだと思って読めばいいのか。
やはりああいう血も涙もない意地悪い内容は女ならでは。
ああいう書き方だと男も女もなく、ただ世の中には怖い奴がいると
思うだけだ（ﾜﾗ
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 05:08: ＞１９４
確かに「戦争のはらわた」に比べりゃあ「ファイトクラブ」なんて鼻くそでしょうよ。（藁
それに、俺も私見だが「ファイトクラブ」は「マトリクス」と対を為す映画だから、
男とかは関係ないと思うんだよなぁ。まあ、全く持ってどうでも良いことだけどさ。

昔の人間ならともかく、今からでてくるであろう世代って、もう泥臭い漫画なんて書けないでしょう。
「死ぬほどバカな上に醜い人間」や「同情を寄せる価値もない本物の悪党」
なんて今の若い奴らってかけないと思う。
価値観の違いで、これらって格好が悪いものだと感じているからだ。
多分今の若い奴はこれらのものを描こうとしても、中途半端な描写になるしかないと思う。
今時の悪党って、幽白の仙水みたいな奴がスタンダードになるんじゃないの？
自虐のあまりもの凄い悪党がかけるってのは、ある意味納得がいくけど、
そういうやつって本当にさえない奴だよな。
はっきり言ってそんな奴が書くのはあまり面白いとは思えない。
本当にただのオナニー漫画になってそう。
昔は単純に書いていれば良かったかもしれないが、今は意識が複雑化して、
男臭い漫画というのはもう無理のような気がする。
女だろうが男だろうが、面白いマンガ描いてくればそれで良し。
大体少年誌だからといって、女性が苦手な土俵で戦う必要はないわけだし、
逆に情勢だからこそ面白いのができるだろうしね。
201 名前： １３６ 投稿日： 2000/08/24(木) 05:16: ＞竹原
話がすりかわってないかな。
私がレスをしたのは、「ファイトクラブが理解できない奴には、少年漫画が
書けない」という奇妙な発言であって、面白いかそうでないかという話では
なかったはずだけど。
ファイトクラブはもちろん面白いよ。スターシップトルーパーズと同じくらい。

ただ、純粋に格闘主体の漫画（ヤンキー物とか任侠物とか）でまあまあ描けた
女流って柴田亜美ぐらいじゃない？　らんまはもっと売れたけど、コメディ主体だしなー。
こればっかりは向いてないんだろう。むか～しあすかという少女誌で
やっていた「花のあすか組！」は金太郎飴バトル漫画＋女同士でホモ臭く「友人とは～」
な友情物だったけど、格闘シーンは誉められたものではない。
変な悪人とバトル舞台の奇妙さは、少年漫画以上にアホ（男塾並み）で、
笑えた。ぜひご一読を。漫画喫茶で。

私自身は、男が女を主人公に暴力お色気漫画を書いた作品の方が面白いと感ずる。
骨髄まで筋肉の女が活躍する「ちあ！」とかコギャルがへなへなにキャットファイト
する「天然少女萬」とか（どっちもヤンマガだけど）、ああいう漫画における男のセンスは、
やはり優れている。
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 05:43: >4
勝戸いずみ
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 10:36: 漫画雑誌をその場で読み捨てる児童や一般人と違って、2ちゃんねらーにはホモに非常に敏感な人が多い
少年誌に女性が描いているとなるとどうしてもそっちの方向へ想像がいってしまうのであろう。

極端な話、キン肉マンの作者が女性だったらそれはもう友情マンガではなく．．．
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 06:39: ＞203
受けた(笑)

そっちの方向へ過剰に反応して叩く人を見るにつけ、
叩いてる内にいつのまにかやおいフィルターが逆ベクトルで
かかってしまっているんだなあ･･･と思う。

自分の場合、ネット始めるまで｢ロマンサーズ｣さえ何の邪推も無く
読んでた。それは流石に｢私って鈍いのかな･･･｣と侘しくなったけど。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 06:48: 在日が日本名使ってるのと同じようなものか。
ばれたら叩かれるという。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 11:16: 誰も言わないから私が言おうッ・・・
日本には・・・差別があるっ・・・！
207 名前： 壊れてる？ 投稿日： 2000/08/25(金) 11:18: 男性が女性漫画家について言ってる事は半分判って半分理解できない感じかな。
でもまあ、ちょっと前のオンナが少年マンガ読む事禁止！スレとか、こことか
見てて思った。少年漫画も少女漫画も楽しめるお得な女で良かったー自分。
すぐ色恋ネタにしやがる、なんだあのデッサン！とか脊髄反射で唾吐くのは簡単で
その人の勝手だけど、名作愚作ひっくるめて（ここで例だしたいけどキリがないし）
『バーカバーカ』とかしか言えないおこちゃまは可哀想だよな…と嫌みじゃなく
真剣に哀れみを感じる。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 11:24: ＞オンナが少年マンガ読む事禁止！スレ
そりゃなんか違うだろ？
読むのはかまわんがおかしな方向（ホモ）へ持っていこうとするのは
明かに女だし。その事実をもって読むの止めろって言ってるわけ。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 12:55: ハイハイ
210 名前： カイジ？ 投稿日： 2000/08/25(金) 15:20: 181>>206>>
211 名前： age 投稿日： 2000/08/29(火) 08:42: age
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 09:08: 私女だけど、いわゆる男同士の友情を
おかしな方向（ホモ）にもって行けない…
持って行くのが得意な知り合いに
どうしてそんな事が好きなのか聞いてみたんだけど、
結局個人の嗜好（？）の問題らしい…

「折角女に生まれたのに、こういう楽しみが解らないとは…」
と同情され（まあ冗談まじりだけど）、ちょっと絶句…
なんか、へこむ…だって私女だから、男同士の恋愛なんて
自分が参加できないから（つーか感情移入が困難）つまんないもん…
それとも、参加できないからこそファンタジーなのか？そうなのか！？
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 09:09: ごめん関係ない文だね
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 10:37: >>194
女の自虐…、西原理恵子はどうかなあ。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 12:08
216 名前： なんかスレ違いの話になってますが 投稿日： 2000/09/01(金) 20:04: >212
「個人の嗜好」なら人それぞれって事で別にへこむ事ないんじゃないの。
女だけどいわゆるやおいがよく分からないって別に
少数派じゃないと思うんだけど・・・(多数派では無いかも知れないけどさ)。
男の漫画読みでキャラ萌えがわからん人がいるのと
そんなに変わらない割合では。
217 名前： 19歳男 投稿日： 2000/09/02(土) 11:32: >>200の
>「死ぬほどバカな上に醜い人間」や「同情を寄せる価値もない本物の悪党」
>なんて今の若い奴らってかけないと思う。
この意見は衝撃的だった。確かに自分の価値観と全く逆だったから。
例えがガキ臭くて申し訳ないのですが、ＦＦ６のケフカとか、「バトル・ロワイアル」
の桐山和雄のような悪役にはまだ同情の余地がある、と考えてます。
全く同情の余地がない本当の悪役ってどんな奴でしょうか…？難しい、自分にはやっぱり描けないかも。
ＤＢのフリーザとかはどうですか？
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:17: 本当の悪役、そんなもんいねぇよ。
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 13:46: 漂流教室でも見れ
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 16:14: >217
懐古的な漫画ファンが集まると、そういう連中が出ていた
昔の漫画（本当にそうだったかどうかは謎）は持ち上げて
それに比べて今の漫画は……とクサすのがフツーだし、
女の描いた少年漫画をクサするときも「ジンブツにハクリョクが
ナナナナインデスヨ～」と上記の理由が出てくる漫画板だからなあ。

うーん、アニメキャラになるけど未来少年コナンのレプカなんかは
見たときにはどうにも同情不可だったが、単に「真面目な市長さん」
だと考えるとちょっと同情（笑）
暗い過去を背負ってたり、死ぬときにゴチャゴチャ言ったりする奴
よりは良いと思うんだけど。
「闘う理由」がある方が、浪花節に慣れた日本の漫画ファンには
より快楽を与える物なんだけどねえ。レプカよりモンスリィの方が
受けたでしょ？
221 名前： 217 投稿日： 2000/09/03(日) 23:21: スレッドの主旨とずれてごめんなさい。
どうもありがとうございました。
222 名前： 這い寄る混沌 投稿日： 2000/09/10(日) 05:41: ファイトクラブか…
情けない男の切ないラブストーリーだと思ってるんだけど
格闘はそれと対比させるための背景だと解釈している

ここの趣旨とはまったく関係ないんだけどね
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 17:50: あげてやる
224 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/11(月) 01:32: >>199
＞遺志を継いだ（？）彼女の夫のねこじるＹはちょっとなあ……。
＞ねこじるエミュだと思って読めばいいのか。
＞やはりああいう血も涙もない意地悪い内容は女ならでは。
＞ああいう書き方だと男も女もなく、ただ世の中には怖い奴がいると
＞思うだけだ（ﾜﾗ

おいおい、あんた山野一の漫画を読んだことあるのか?
あの救いようのないダークさはねこぢる名義の作品の比じゃないぞ。
ここで、ねこぢる作品じゃなく「ねこぢる名義の作品」としたのは、
ねこぢる作品ってのは話の内容のかなりの部分を山野一がつくってるから。

山野一が絡まないねこぢる作品ってのはヤンサンに掲載されていたヤツみたいなほのぼの系。
ダーク系のヤツは「原作:山野一／作画：ねこぢる」って感じ。

一度、山野一の作品とねこじる作品を読み比べてみな。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 01:42: ねこぢるは…特殊すぎるでしょう、それでおもしろかったらともかく、
中身も内容もあったもんじゃないイラストの羅列のような。
だから女は…というところに持ってくるべき作家（？）じゃない。

男が描く人物は浅いのが多い。
ストーリーやテーマに心酔してるからなのかも。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 01:50: ２２５＞２２５
多い、と思う。
人物だけなら女性作家のほうが深いの描く…
ひともいるだろう。
一概には言えないことだけど…ってもうココカキコできないな。そう言ってしまうと。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 13:54: 下半身で漫画（漫画に限らないけど）を描けば、
異性にとっては不快になる、これ当前。
228 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 16:18: 高橋しんは女だと思ってた....
バカヤロー（TT）
229 名前： 衣谷遊に会ったひと 投稿日： 2000/09/12(火) 00:36: だいぶん前のレスで、衣谷さんが女ってことになっちまってましたが、
思いっきり男です。２ちゃんねる、おそるべし。

割り込んですいません、続きをどうぞ
230 名前： 衣谷遊に会ったひと 投稿日： 2000/09/12(火) 00:37: だいぶん前のレスで、衣谷さんが女ってことになっちまってましたが、
思いっきり男です。２ちゃんねる、おそるべし。

割り込んですいません、続きをどうぞ
231 名前： 229 投稿日： 2000/09/12(火) 00:38: ダブリ失礼
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:36: 遅レス失礼。

少女マンガで格闘シーンが上手いというと、ピカ１で
市東亮子（やじきた学園道中記の人ね）が浮かぶんだが。

あと、青年誌でおもろいマンガだったら、樹なつみあたり
どうよ？
233 名前： これまた遅まきながら 投稿日： 2000/09/13(水) 06:36: 　最初の方で、絵を見れば性別が分かる、といっておられる
かたがおられましたが、私は絵では判別がつきません。ですが
男性登場人物の言動でほぼわかります。藤崎竜は、絵だけ見る
と女性的かも知れませんが、キャラクターの言動はとても男性的ですよ。
234 名前： みなこ＠ウッカリーヌ 投稿日： 2000/09/13(水) 15:59: ＞２３３
　でも、作者と絵って、ほんのり雰囲気似ますよね。
　「絵でわかる」人、「セリフでわかる」人、両方アリなのでは？
　要は、自分（読者）のアンテナが、どのジャンルに一番向いてるかで
　ピンと来る部分が違うという話ではと。
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 16:30: 男だったら女の書き方
女だったら男の書き方
にそれぞれ特徴が出てくると思います(絵、台詞ともに)。
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 15:10: 性差による特徴を楽しめば良いのでは？

どうも、２ちゃんの男性は

「女で少年漫画好き＝美少年ホモ・美青年ホモ好き」って

短絡的に結びつけて叩くのがいる。

男尊女卑男、ロリコン男、学歴至上主義男も多い。
237 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 15:20: >>229,230
どーでもいいような気もするが…

>>だいぶん前のレスで、衣谷さんが女ってことになっちまってましたが

されてねえだろ（笑）？
238 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 15:25: 若い男ほど頭が固いモノなのさ・・・・
239 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 15:28: 頭もティンポも硬いんです・・・・
若いうちにセックス楽しんどけよオラ