バガボンドって

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1 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 12:44: どうですか？
2 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 12:54: 確かに画力・構成力・展開などセンスはある。
売れるのもわかる。俺も単行本を買った。
しかし、歴史に残るような傑作ではない。
独自の世界観があるわけではないから。
3 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 15:02: あれはノン・フィクションなんですか？
4 名前： >>3 投稿日： 2000/10/21(土) 17:23: んなわけねーだろ！
5 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 17:27: じゃー宮本武蔵に失礼じゃないか！！！！！！！！！
6 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 17:35: むしろお前が失礼だ。
7 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2000/10/21(土) 17:46: >>2
あれが原作なしのオリジナルだったら、確かにスゴイ作品だよねー
又八が小次郎だもんなー
8 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 17:46: なんか…自分はファンだが2に賛成。
「スラムダンク」の、試合と試合の間の話をずっと読まされてるような感じ。
試合を見せてくれ！！！！！！
9 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 20:29: 小林よしのりはどうコメントするのかしら？
10 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 22:28: 小林よしのり氏ね
11 名前： ＨＩＤ 投稿日： 2000/10/21(土) 23:26: 巌流島の決戦はどうなるのかな？
又八が強くなってたら嫌だな。
おつうを絡めて愛憎の念をモチベーションにされるのも嫌だな。
それ以前にそこまで描くかなこの作者。
スラムダンクも時間で言えば半年も経ってないのに・・・。
12 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/21(土) 23:29: この人のマンガって
必ずものすごく売れるよな。ただ売れるんじゃなくて。
青年詩コミックナンバーワンかよ・・・
少年誌とかも合わせるとどうなんだろ？
コナン、ワンピースの次ぐらいか？
13 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/21(土) 23:44: ・・・だから、原作でも又八はニセ小次郎なんだってば・・・
いずれ本物が出てくるって。
14 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 02:23: >13
本物は死んだでショーが。だから又八がそれをいい事に本物を名乗ってんでショーが。寝ぼけたこと言ってんじゃないでショーが。
15 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 02:26: 又八は最後には罪を悔いて僧籍に入りタクワンの弟子になります。
16 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 02:26: >13
だから、あの人は原作では小次郎に皆伝された免許を本人に届けに逝く人なの。
17 名前： 16 投稿日： 2000/10/22(日) 02:28: >14でした。鬱死。
18 名前： 32歳、一児の父 投稿日： 2000/10/22(日) 02:28: 原作にあった武蔵の姉ちゃん救出とか、お城の中の書物でお勉強とかの
シーンをバッサリ切ってるのが男らしいなあと思った。
原作の武蔵は割とベシャリだしね。
しかし、このペースで行ったら何時終わるのか？。
19 名前： ＨＩＤ 投稿日： 2000/10/22(日) 03:35: ＞１６
おおおう、そうだったのか。もう一度よく読み返してみよう。
でも１４のように考えてた人も多いと思うけど・・・少ないか？
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 03:43: 原作よんでないくせに偉そうにバガボンド語る奴！
顔洗って出なおして来い！
21 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 03:50: それより原作ネタバレがうざいんですけど。
22 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 03:56: ネタばれって言ってももうウン十年も前の連載小説だからなあ。
だいぶ内容も変わってるし・・・
装填香呂スレで吉川三国志の話したら困る？
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 04:32: 確かに内容は気持ちいいくらいに原作と変わってるからなあ。
なんだろ、吉川英治のキャラを借りて、井上の視点で宮本武蔵の
物語を作ってるような感じだね。
未読の人は読んでおいて損はないと思う。その方が楽しめると思うし。
24 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/22(日) 04:37: あの漫画かっこいいよなー。何気に深いしさー。
25 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 09:05: 単行本でのみ読んでるんだけど
宝蔵院編（勝手に命名ごめん）よかったあ。
胤舜の霊体に物語を語らせてしまうのは
トホホといえばトホホな手法だけど
＃76　命を奪い合うことなく　には素直に感動。
漫画として、あの爽やかさと力強さは素晴らしい！
26 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 09:11: 小次郎の顔が楽しみ
27 名前： にゃむ 投稿日： 2000/10/23(月) 09:21: 石の舟はついに浮かばず、じゃ！
28 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 09:28: 原作だと吉岡の兄ちゃんは弱くて朱実にも嫌われてたような記憶があるんだけど、
バガボンドではこれからどうするつもりなんだろ？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 09:58: なるほど…あれ小次郎本人じゃなかったのか。
どうも小次郎にしては弱いしカッコ悪いと思ってたが。
30 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/23(月) 12:38: あげ
31 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 13:33: 初歩的な質問ですがタイトルのバガボンドってどういう意味ですか？
32 名前： 2 投稿日： 2000/10/23(月) 13:37: フランス語。放浪者の意味。
天才バカボンはこの語の韻を踏んでる(by　野坂昭如）。
33 名前：３１投稿日： 2000/10/23(月) 21:43: ＞３２
そうだったんですか。なるほどよく分かりました。
どうもありがとうごいました。
34 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/23(月) 21:59: 今日の新聞広告はびびった
広告費いくらかけたの？
でも国民の１２人に１人が読んでるって
それは無理があるだろ
35 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 23:39: お通ってカワイイよね。
36 名前： 魑！名無しさん 投稿日： 2000/10/23(月) 23:41: 目がでかすぎ
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 23:44: 沢庵なにげにおもしろい。
38 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 23:52: 話の進展が遅すぎていらいらする。でも読んじまうが。
39 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/23(月) 23:56: 人気に反比例して盛りあがらないスレだ…。
40 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 23:57: にゃむ
41 名前： 吉川英治 投稿日： 2000/10/24(火) 00:24: 原作をコピペしてもしょーがないでしょ。オリジナリティださなね。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 02:15: >>34
何新聞？おれは朝日の某地方版だったけど
広告載ってなかった。どんな広告だったの？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 09:31: 読売には載ってた。それ見て買いに行ったんで。
漫画で１ページまるまるの広告は初めて見た。
44 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 09:51: 武蔵のさわやか～な笑顔とかの絵入り？
45 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 13:26: >>41
コピペじゃないよ。原作では清十郎より伝七郎の方が強いって
設定だし、胤瞬とも戦わないしそれに、兵庫之助ってあんなに
若くなかったような・・・
46 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 14:02: 確かにあの広告にはびびった。
バカボンドだけであれはすごい。
47 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 15:19: あのマンガはそこらの同じような時代設定の漫画より面白いと思うよ。俺はね。原作を読んでないくせにと言われようがなんだろうが個人的にあのマンガは面白いと思うよ。
48 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 15:27: 面白いと思う。
が、ここまで売れる訳が分からん。
49 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/24(火) 15:56: キャッチーさよ。
50 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 16:05: あのスラムダンクの作者が宮本武蔵を！
というインパクトの強さも売れる要因の一つかと。
51 名前： キチ涯 投稿日： 2000/10/24(火) 16:21: これくらいのレベルの漫画は
そこらじゅうにあるぞ
名前に躍らされてるチンカスの多さに合掌。
52 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 16:23: あれ？新刊でたの？６巻までしか持ってないんだけど、今何巻まででてるんだっけ？
53 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 17:55: 8巻
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 20:59: 原作では胤瞬と戦うどころか力を合わせて
浪人を倒すんだよな。あれを戦うっていう風に持ってった
井上の発想には脱帽。
55 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 21:06: ＞51
んじゃ　どんな漫画があるのか挙げてくれ
バガボンドなみに面白い漫画ってのがどんなのか聞いてみたい
56 名前： キチ涯 投稿日： 2000/10/24(火) 21:18: ＞55
「無頼男」

マジで面白い。とりあえず読めや。
57 名前： 名無番長 投稿日： 2000/10/24(火) 21:19: 所詮バガボンドの原作小説吉川英治「宮本武蔵」なんて大衆文学な
んだから原作自体偽物のストーリー
58 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 21:19: ８巻出てたのか・・・。
買いにいってこよーー。
59 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 21:21: ＞５６
俺は５５じゃないが、どこが面白いんだ・・・。
60 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 21:25: ネタだろ。キチ涯。
61 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/24(火) 21:35: ＞キチ涯

　ﾜﾗﾀ
62 名前： 32歳、一児の父 投稿日： 2000/10/25(水) 00:47: 吉岡の道場編ぐらいから面白くなってくるね。
それ以前はやっぱり試行錯誤の感は否めないでしょう。
週間で一話から読んでるけど（これでモーニングをまた買いはじめた）、
最初はタルかったなあ。絵はブッチギリで上手いけど、、、とか思ってたよ。
63 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/25(水) 00:51: 8巻は今までで一番クオリティ低かった気がすんだけどなあ。
読んだ時の俺のテンションが悪かったのだろうか…。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/25(水) 21:03: 電車の中で若い女の人が読んでるの見て、やっぱり売れてるんだなと思った。
65 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 21:23: 突っ込みどころが山盛りの原作を、
どうアレンジしていくのかが楽しみなマンガ。
個人的には、原作では単なる憎まれキャラだった（と俺は思った）佐々木小次郎が、
マンガではどのように描かれるかが一番気になる。
66 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:25: すまん。ぜんっぜんおもろない。単純にこの漫画に対する感想。
はっきり言ってこの武蔵、キャラクターとして魅力ないんだよ。
武蔵って剣術や精神的強さが特に優れているわけでもないだろうが
頭は使ってるよな。この漫画の武蔵ってなんかただのバカにしか見え
ないんだよね。人間的弱さを克服して精神的に強靱な人間に成長する
さまを見せようってのが見え見えだが、ありがちなキャラだな。
武蔵の魅力を微塵も感じさせないんだよ。
そんなに自分の武蔵が描きたいのかねぇ。ストーリーを考える
のが面倒なだけか？
スラムの主人公も魅力のないキャラだったが、スラムは
脇役が魅力的だったからいい。こっちは脇役もいまいち。
いい味出してるのは又八だけじゃなんとも。
おつうもダメだなこりゃ。いまどきなキャラでいー感じなんて
よく聞くが時代劇者にいまどきもクソもあるかっての。かなり浮いてる
ぞこのおつう。とにかく小次郎の登場だけが待ち遠しい。
この漫画の救いになる可能性があるのはこいつだけだ。
て感じです。
67 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:31: おれはあの武蔵のキャラ好き。やはりあの野蛮人がどこまで
精神的に成長して行くかってのは魅力あるよ。ドラマの王道って感じがする。
桜木花道は俺も嫌いだった。最後まで好きになれなかった。
68 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:43: たぷたぷたぷたぷたぷたぷたぷ
69 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:44: ただのバカを描こうとしているのかと思ってたんだが、違うの？
70 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:47: >>66
貴方が>>51のキチ涯のようなただの煽り、ネタではないのなら
この漫画は面白いってのを一つ挙げてもらえるととても参考になるのですが
どーです？
71 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:51: 小次郎ってもう死んでるんじゃないの？
72 名前：６６投稿日： 2000/10/25(水) 22:59: ＞７０
スラムダンク。ミッチーが出てきた辺りからだがな。
この人の漫画はストーリーではなくキャラクター描写だ。
と思う。ネタではないが煽りみたいなもんだ参考にすな。

＞７１
小次郎は巌流島で武蔵に撲殺されるのです。武蔵２９歳の
頃です（たしか）。今何歳かしらんが今の武蔵から
どうやってこんな卑怯なキャラに育て上げるつもりだ？
ここら辺、かなり変えてきそうだが。
73 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 22:59: 原作、昔読んだけどすげーつまんなくて、途中で投げた。
バガボンドは面白いと思うけど、今さら読みなおそうと思わないな。＜原作
74 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 23:12: ８巻はちょっと展開がだるかったね。
霊体飛ばしたり、過去の回想シーン入れたりで
話が先に進まないのでイライラした。
「二代目胤瞬である！！」でようやく先に進んだと思ったら
もう1話しか残ってないし。まあ続巻に期待か。
75 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 23:18: ＞66
なんだ　２部描いてもらえなかったんでスネてるスラダン信者かよ←煽り
76 名前： ＞６６ 投稿日： 2000/10/25(水) 23:58: 作者のやりたい事にまで文句つけられちゃどうしようもないね。
寿司屋で板前に向かって「ラーメンを出せ」、と。
77 名前： 66 投稿日： 2000/10/26(木) 00:48: いや、全然スラダン信者じゃないのだが。コミック持ってない。
終わり方がすごくいいので２部はいらない。もし２部を描く
なら前作のキャラは出さずにまったく新しい・・・って、
もうすで描いてるな。あれが２部か。
78 名前： 32歳、一児の父 投稿日： 2000/10/26(木) 01:03: 近所の大型書店は軒並み「バガボンドの八巻は売り切れです、入荷未定」
に、なってた。やっぱスゲエ売れてんだな。
でもキオスクで売ってました、フツーに（笑）。
79 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/26(木) 01:08: コンビニにもある。そこら中にあると思うが・・・
80 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/26(木) 04:56: 売れてるってどれぐらいバカ売れしてるの？
81 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/26(木) 05:06: 「一千万部を最短期間で達成！！」って広告を見たよ。
82 名前： アトミックマン 投稿日： 2000/10/26(木) 10:10: 決してつまらないとも思いませんが…

もう少し当時の人間の価値観や生き方をつきつめて欲しい。
時代小説等の読書量や当時の価値観に対する知識が不足していると感じる。
この作品の表現している格好良さってあくまで現代的な格好良さだもの。
「モダン武蔵」と言いますか。
あ、だから売れているのか。

平田弘司やっても売れないもんね。
平田さんの作品って特に好きでもない人が読んだら大馬鹿ばっかりの話だろう。
でもあれはすごく揺さぶられるパワーがある。
83 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/26(木) 21:14: >>82
そうだね、あの登場人物はすべて近代人の精神を持ってるね。
ところで、平田弘司じゃなくて平田弘史だよ。
84 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 01:08: 村田だっつってんだろこの野郎！！age
85 名前： 井上節 投稿日： 2000/10/28(土) 01:12: ﾜｻﾞとか！
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 10:48: 「又八が本物の小次郎にとっちめられる」のだけが楽しみだ。
87 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 11:20: >>86
本物の小次郎は亡くなってます。
88 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 11:28: >>87
それが亡くなってないらしーですよ？
>>13-17
89 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 13:31: つくづく又八って人間の屑だね。
90 名前：とむ投稿日： 2000/10/28(土) 13:39: 絵がうまいね。
91 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 13:39: また休載。
売れてるマンガはほど休載するねぇ。
はやく続きを読みたいのだが・・・
92 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 14:25: まったく面白くないとは思わないが、>>66の言うことも分かる。
俺も、なぜここまで売れているのかが、正直疑問だ。
まぁ、評価なんか人それぞれで、単に俺に合わなかっただけだとは思うのだが、
それでも、広告や話題性が先行しすぎているような気がしてならない。

ただ、今の柳生編が面白くなってきているので、今後に期待してます。
93 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 14:55: 前回面白い作品を描いた作者の次回作が売れるのは道理
それを出版社が大々的に広告するのも
みんなが話題にするのもまた道理

んで、その次回作がスベるのもよくある話
どーなることやら
94 名前： ああっ名無しさまっ92 投稿日： 2000/10/28(土) 16:28: >>93

確かにすべるのが多い中、まぁ寡作だと思う。
井上の次回作だから、広告が凄いからって買って、「騙された」では無く、
ファンが離れて行かないのは大した物だと。

過大に評価されてるのが気に食わないっていう、ただの我侭なんですがね。
分かっちゃいるんだけど。
95 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 16:31: ８巻で武蔵が空中浮遊してるようにしか見えないコマがあるよ。
回想シーンとかじゃなくて。
こう言うのを見ると一気に萌える(藁
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/28(土) 21:16: 「俺は自由自在だ」って言ってジャンプするシーンか･･･確かにありゃ完璧に空中浮遊だ。
なまじ静止画ばかり上手いとこういうところでつまずくのか？
97 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 21:22: てゆーか普通に面白いじゃん。モーニングで久々に楽しみな漫画だよ。
売れて当然だね。
98 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 21:23: 一応武蔵の霊に話しかけたら、井上の漫画はかなり当時のものに近いと言うことだ。
ただ武蔵によれば、もう少し私は品行方正であったと言っていたが。
99 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/28(土) 21:24: もっと展開早いといいなあ
コマをもっと小さくして
いっぱい話し入れてほしい
絵うまいのはもう、よ～くわかったから。
単行本でよむとたるいんだよな～
100 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/28(土) 22:42: 雑誌で読むと３ページ分くらいしか読んでないような
感覚におそわれるよ。無駄にコマがでかいのはまったく
同感だ。手抜きもいいとこだな。
101 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 05:48: 著者が誇らしげに、次は「闇」を描くとか言ってるから
期待して読むんだけど、毎回？？？？？なんだよ。
なんかまだ浅はかだよね。新刊買ってないけど、どーなん？
買うべきかな？
102 名前： 評論家Ω 投稿日： 2000/10/31(火) 06:27: 純粋に風景だけでも楽しめる漫画だよ。案外売れてる理由もそこにあるのかもな。
要するにあの『もののけ姫』と同じように、ビシュアル的になされた日本回帰ってやつ。

ちなみに吉川栄治の原作はサッパリ面白くない。武蔵に関しては
むしろ坂口安吾の短い評伝のほうが面白い。
66は武蔵のキャラを全く理解してないようなので上を熟読することを薦めるよ。
103 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 07:12: 吉川栄治の原作はそれまでただの卑怯な蛮人だと思われていた武蔵像を、
剣を通じて精神を強く成長させていく求道者として描いたところが、当時評価されたわけです。
今読むと確かに面白くないけどね。

それを背景におくと井上の漫画もストーリーは漫画らしく、
武蔵のキャラクターは原作をきちんと踏まえていて、上手くやっていると思う。

66は武蔵の魅力云々言う前に勉強が必要だと思うよ。
104 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 07:13: まぁ、物語としては薄いってのは認めるがね。
105 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 07:36: 66 名前：名無しさん＠投稿日：2000/10/25(水) 22:25
すまん。ぜんっぜんおもろない。単純にこの漫画に対する感想。
はっきり言ってこの武蔵、キャラクターとして魅力ないんだよ。
武蔵って剣術や精神的強さが特に優れているわけでもないだろうが
頭は使ってるよな。この漫画の武蔵ってなんかただのバカにしか見え
ないんだよね。人間的弱さを克服して精神的に強靱な人間に成長する
さまを見せようってのが見え見えだが、ありがちなキャラだな。
武蔵の魅力を微塵も感じさせないんだよ。
そんなに自分の武蔵が描きたいのかねぇ。ストーリーを考える
のが面倒なだけか？
スラムの主人公も魅力のないキャラだったが、スラムは
脇役が魅力的だったからいい。こっちは脇役もいまいち。
いい味出してるのは又八だけじゃなんとも。
おつうもダメだなこりゃ。いまどきなキャラでいー感じなんて
よく聞くが時代劇者にいまどきもクソもあるかっての。かなり浮いてる
ぞこのおつう。とにかく小次郎の登場だけが待ち遠しい。
この漫画の救いになる可能性があるのはこいつだけだ。
て感じです。
106 名前： どうせ 投稿日： 2000/10/31(火) 07:45: ダンクの時と同じで、イラストだけの、つまんない漫画なんだろ？

連載一回目読んで、笑ったよ。

しょうもなさに思わず笑った。

これを買ってる奴って。どうせユーミンとかサザンとザードとか

わけもわからず、広告とかにダマされる、アホな日本人だろ？

洗脳されたアホ共だな。
107 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 08:05: 66 名前：名無しさん＠投稿日：2000/10/25(水) 22:25
すまん。ぜんっぜんおもろない。単純にこの漫画に対する感想。
はっきり言ってこの武蔵、キャラクターとして魅力ないんだよ。
武蔵って剣術や精神的強さが特に優れているわけでもないだろうが
頭は使ってるよな。この漫画の武蔵ってなんかただのバカにしか見え
ないんだよね。人間的弱さを克服して精神的に強靱な人間に成長する
さまを見せようってのが見え見えだが、ありがちなキャラだな。
武蔵の魅力を微塵も感じさせないんだよ。
そんなに自分の武蔵が描きたいのかねぇ。ストーリーを考える
のが面倒なだけか？
スラムの主人公も魅力のないキャラだったが、スラムは
脇役が魅力的だったからいい。こっちは脇役もいまいち。
いい味出してるのは又八だけじゃなんとも。
おつうもダメだなこりゃ。いまどきなキャラでいー感じなんて
よく聞くが時代劇者にいまどきもクソもあるかっての。かなり浮いてる
ぞこのおつう。とにかく小次郎の登場だけが待ち遠しい。
この漫画の救いになる可能性があるのはこいつだけだ。
て感じです。
108 名前： マジレスさん 投稿日： 2000/10/31(火) 12:07: どう考えても名作じゃん
北斗の拳の次にランクインしてるんだけど
だめ？
109 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 12:34: 108の読んだ漫画は10ぐらいしかないに違いない
110 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 12:45: 108の読んだ漫画

北斗の拳
バガボンド
ドラゴンボール
ＧＴＯ
東京大学物語
Ｈ×Ｈ
こち亀
ゴルゴ
ラブひな
ドラえもん
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/31(火) 12:45: 同じ奴が必死に叩いてるようだな。
売れてるからってひがむなよ。
112 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/31(火) 13:38: 関係ないけどコミックの巻末コメント読むと
こっちが赤面してしまう。なんでかしらんが。
ＳＤの頃の素朴なコメントが好きだったんだけどね。
113 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 16:52: 同じ奴が必死に誉めてるようだな。
周りが賛同してくれないからふてくされるなよ。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 19:33: ブザービート忘れてない？
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 19:44: 私も、すっごいおもしろいよ！って勧められて読んだけど、どこがいい
のかさっぱりわかんない･･･。なんで売れてるのかも。他におもしろい
けど売れてないマンガいーっぱいあるのに。
116 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/31(火) 19:48: ＞１０６、１１５
かーなーりわかる。
クソ漫画だとはいわないし、よさもわかるんだけど、
いまいち何も考えずに絶賛してる奴が多いよね。
そろそろ「王様は裸だ」発言が増えてきていい。
ＭＯＮＳＴＥＲみたいに。
117 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/10/31(火) 19:55: 逃げだよね…
118 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/31(火) 20:06: 面白いとは思うけどやっぱり売れすぎだよなあ。
スラムダンク＋宮本武蔵のネームバリューが大きいか。
119 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 21:38: なんか笑いを取ろうとしてるコマ（顔がそれっぽくなるところ）に違和感がある。
しかも面白くない。このマンガに笑いは全く必要ないと思うが。
120 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 22:10: つまんない
121 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 22:12: 普通に面白い
122 名前： ＨＩＤ 投稿日： 2000/10/31(火) 22:13: ＞１１８
確かに。いや、アンチファンじゃないけど、ファンだけに。
新連載前の予告編でモーニングに、「あのスラムダンクの作者が遂に放つ！」とか思いっきり書かれてて、あー民衆の総意って奴かなーとか、ふと思ったりしてました。
「あのカメレオンジェイルの作者が遂に放つ！」だったらここまで売れないよな・・・。
123 名前： ココでは別ＨＮ 投稿日： 2000/10/31(火) 22:37: オイラが一目置くマンガ家は、単一ジャンルだけではなく数種類のジャンルが描け、
かつ、そのどれもがヒットする・・・ていうのが一つの条件なんで井上は評価してるよん。

アンチ派は、武蔵マンガをアクションものにしてない点だけでも評価してあげてみては
124 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/31(火) 23:56: ＞１２３
カメレオンジェイルは・・・？
125 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/01(水) 00:15: 何でこんなに売れるのかわからん、って言ってる奴は単行本買ってないのか？
買った上で言ってるとしたら相当間抜け。
何か自分だけは特別とか思ってんじゃない？
俺は漫画のことそんなに詳しくないけど、普通に面白いから買ってる。
っていうか絵とか背景だけとってもこれだけ綺麗な漫画はなかなか見つからんと思う。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 00:20: 買ってない。
モーニングで立ち読みするだけ。
127 名前： ＨＩＤ 投稿日： 2000/11/01(水) 00:22: 少年ジャンプノリを期待している人にとっては、確かにつまらないかも。
でもこの作者の真価は、戦いと戦いの間に挟んだ人間の心理描写の上手さにあると思う。
この漫画はそういったところを敢えて選んで書いてる気がする。
まだそういったシーンは出てないけど、スラムダンクで言えばミッチー登場あたりのような構成になるのを期待しています。
128 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 02:18: 原作読んだときに、お通さんと武蔵がすれ違いばかりでイライラしませんでした？
まあ、それが作者（吉川）の狙いだったんだろうけど。
「バガボンド」ではもっと何度も二人には会って欲しいなぁ。
129 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 13:49: >>125
＞単行本買ってないのか？買った上で言ってるとしたら相当間抜け。

？
買ってないが、モーニングで読んでる。
イマイチどう間抜けなのかが、ちと分からんです。

＞絵とか背景だけとってもこれだけ綺麗な漫画はなかなか見つからんと思う。

漫画を絵とか背景で評価するのは、どうかと思うぞ。
当然、評価の対象の対象になるとは思うし、描きたい事を描ききる上で、
画力は必要なんだろうけど、少なくとも俺の中では２次的な物だな。
それに、絵が上手い下手ってのは、ホント人それぞれだし。

>>127
＞少年ジャンプノリを期待している人にとっては、確かにつまらないかも。

そういう人は少ないんじゃ無いか？
偏見かもしれんが、少年誌しか漫画を知らない人間が、
井上つながりで青年誌を始めて手に取り、カルチャーショックを受けている
って人が、逆に多いように思う。

＞でもこの作者の真価は、戦いと戦いの間に挟んだ人間の心理
＞描写の上手さにあると思う。
＞この漫画はそういったところを敢えて選んで書いてる気がする。

上手いと思う。俺も好きだ。
しかし、特別凄いとか、新鮮だなぁといった感じはなかった。
言い方は悪いが、ありふれた物だと思った。
（他に何があるかと言われたら即答出来ないのだが。）

重ねて言うが、俺はこの漫画好きだぞ。
ただ、どうしてもここまで売れる理由が分からんのよ。
あくまでも、こういった意見もあるつーこって。
130 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 14:53: ahoooi
131 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 14:55: 売れるのはわかる。
けどつまらない。
絵の上を緊張感や臨場感が言葉と一緒に上滑りしていく感じ。
132 名前： sage 投稿日： 2000/11/01(水) 15:00: オレは面白そうな漫画は単行本で読むことにしているので１巻から買って読んでいたが、
宝蔵院　胤舜と戦い始めたところであまり面白くないことに気付き、古本屋に全部売ってしまった。

＞少年ジャンプノリを期待している人にとっては、確かにつまらないかも。

オレは逆。
読んでみたらジャンプのり（というか少年漫画ノリ）で、がっかりした。
133 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 15:01: 確かになんでこんなに売れるのかは謎。
同じ雑誌でやってた蒼天航路の方が何倍も面白いと思うしね。
やっぱ知名度の差なんだろうかね？
134 名前： sage 投稿日： 2000/11/01(水) 15:01: オレは面白そうな漫画は単行本で読むことにしているので１巻から買って読んでいたが、
宝蔵院　胤舜と戦い始めたところであまり面白くないことに気付き、古本屋に全部売ってしまった。

＞少年ジャンプノリを期待している人にとっては、確かにつまらないかも。

オレは逆。
読んでみたらジャンプのり（というか少年漫画ノリ）だったので、がっかりした。
135 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 15:10: >>133

同感。蒼天航路、早く復活きぼーん
その蒼天航路と同じく、原作（？）付きって意味では、
話題になるのは必至だとは思う。
でも、それは２chレベルでの話で、一般に浸透させるには
やはり広告量で勝負なんだろうなぁ。
広告で売るのが悪いとは言わん。
良い作品に触れる機会を得る人が、たくさんいるだろうから。
ただ本音は、「だったら蒼天航路を宣伝せんか！」なんだが。
136 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 15:36: 肯定的な意見が少ないけど私は好きだよ。
８巻も大変好きである！
マンガは絵だけで評価するのはどうかと思うという意見はもっともなんだけど
あれだけ気持ちいい絵のマンガ、そうはないと思う。
原作と比べるとかも無しで、堪能させていただいてますわ。
137 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 16:21: 演出は少年漫画のまんま
ストーリーは借り物ときたら
やっぱ絵が気に入るかどうかでしょ

気に入った人にとってはそれなり
好みじゃなけりゃ読む価値他に無しってとこでは
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 16:35: ヤフー掲示板では、ちょっとアンチな意見描いた人が、つるし上げられ
てたよ。
私は借りて読んでるけど、普通。別に大売れするほどおもしろくはない。
続きも対して気にならない。
139 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/01(水) 16:47: >>129
＞漫画を絵とか背景で評価するのは、どうかと思うぞ。
自分に都合よく解釈しすぎじゃないか？
>>125はこれだけ絵が綺麗な漫画は他になかなか無いって言ってるだけだろ？
それにこれは俺の意見だけど、漫画を評価する上で画力という要素も
十分対象になると思うけどな。

そもそも、
＞ただ、どうしてもここまで売れる理由が分からんのよ。
どうしてこんなことが気になるんだ？
読みたい人が買ってる、その数が多い、ただそれだけの事だろ。
140 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 16:54: >>129
評価の対象の対象って何？
141 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 17:03: >>139
＞>>125はこれだけ絵が綺麗な漫画は他になかなか無いって言ってるだけだろ？

いの一番に「画力が～」と来たら、そう思わんか？

＞漫画を評価する上で画力という要素も十分対象になると思うけどな。

うん、そう思う。って、俺もそう書いたつもりだったんだが。
ま、まぁ、画力の話は止めておきましょう。荒れるから。（逃）

＞どうしてこんなことが気になるんだ？
＞読みたい人が買ってる、その数が多い、ただそれだけの事だろ。

確かに、そうなんだが・・・
例えばさ、自分が買っている雑誌に新連載が始まったとして、
その漫画を何気なく読んでいたとしてくれ。
自分ではさほど気にならなかった漫画が、
何時の間にか、世間ではその漫画が大人気になっていたとしたら、
何で売れているのか、気にならないか？
例えば、ってこれ、まんま俺なんだけど。

上手く書けんので、こんなところで。
142 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 17:06: >>140

スマン、「評価の対象」で宜しく。
143 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 20:53: ここまできて、単行本買うのやめた。
過大評価されすぎだと思うぞ。
144 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 23:08: 面白いけどなー。ただやっぱ話の展開が遅い（SDの頃から）。
この調子だと、巌流島に行くときは俺は定年か？
145 名前： 125 投稿日： 2000/11/01(水) 23:12: >>129
＞イマイチどう間抜けなのかが、ちと分からんです。
俺が買うのはわかるけど、他の奴が買うのはわからんって間抜けっぽくない？

＞漫画を絵とか背景で評価するのは、どうかと思うぞ。
別に絵とか背景だけで漫画全体の評価はしてない。
売れる要素の一つとして絵の綺麗さもあるんじゃないかと思っただけ。
わかりにくかったのなら謝る。
146 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/01(水) 23:41: >>143
ここまできてって何？電波？
147 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 00:47: 今だに、電波とか言ってる人がいるんだね。
148 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 00:55: つまんなくは無いけど、スラムダンクの方が全然おもしろかった。

闘いの精神描写がいいって意見があるけど、まんがでその見せ方って面白くないと
思う。結局達人度１００の石舟斎に達人度７２の武蔵（推定）は敵わない。みたい
な戦闘力理論と一緒に見える。兵法家なんだから、「どう」勝つかっていう戦法を
見せるべきだと思う。
まあ原作がそうだったから仕方ないと言えば仕方ないけど。とりあえず又八の未来
は気になります。
149 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 01:09: 143＝147
負け惜しみ、ｶｯｺﾜﾙｲ。
150 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 01:32: 井上雄彦の絵って
スラダンみたいにバタバタ走り回ってる絵より
バガボンドみたいな静かな戦いのほうが向いてる気がする
と思ってたんだけど意外と評価低いな
151 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 01:35: 149しつこい。しかもつまんないぞ。
152 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/02(木) 01:37: 売れれば売れる程、2chでは叩かれるって法則だよ。
153 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 04:45: バガボンドがなんで売れてるかわからんって言ってる人達は、
マガジンのKYOが売れてる理由はよりいっそうわからんのですか？

自分はKYOと比較したら売れて当然だと思ってますが。
154 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/02(木) 04:52: 下を見たらキリが無いよ。井上批判は、贅沢な悩みって所だ。連載でバスケ描いて欲しいし。
155 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 11:41: 143＝147＝151
お前の方がしつこいよ・・・
煽られ厨房は逝けよ。
そもそも>>143のここまできてって何だよ？
あと俺は１４９じゃないぞ、念の為。

>>153
俺はジャンプのテニスの王子様が売れてるのがさっぱりわからんです。
156 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/02(木) 14:03: >>125 はもっと日本語勉強してから来い
157 名前：院生投稿日： 2000/11/02(木) 14:47: 面白い、面白くないの判断は個々人の勝手。
それに対して自分の価値観を押し付けるのはやめよう。
それぞれに今まで読んできた漫画の量も質も違うだろうから、
人それぞれの価値観があるということで。

で、私の基準ではバガボンドは傑作ではなく佳作というところです。
井上氏は確かに画力もあるし、見せ場も心得ている。
ストーリーも原作付きということで安心して読めます。
が、それだけ。
やはりバカ売れしてるのはスラムダンクの影響力と大衆受けしやすい題材、そして宣伝効果なのかな、と。
158 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 15:33: スラムダンク、バガボンド、ベルセルク

絶対に抑えておきたい三種の神器
159 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 15:37: 良く考えたら、宣伝で売れた漫画って少なくねぇか？
160 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 17:11: バガボンドって意味は？
161 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 17:14: >>160
ならずもの
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/02(木) 17:15: ＞160さん
既出ですが、
「漂流者」って意味です。
163 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 17:16: ８巻は最高だったよ。
一瞬で勝負決まって幽体離脱する胤舜が（笑）
又八って弱いけどカッコつけるのはうまいよなあ

加藤清正はいずれ敵として出てくるのか？
164 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 17:19: >>161>>162
サンキューですたい
165 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/02(木) 17:27: >>163
シベリアトラ殺しだもんな
取り敢えず、今の所こいつ最強。
166 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/02(木) 17:56: 加藤清正は弱らせた虎を火縄銃使って討ち止めたんですが。
まあ、それでも十分凄いけどね。
167 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 08:37: >>163
原作では出て来ない。
168 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 11:13: たじからお、クライマックスだと言うのに、誰も反応無いな。
まぁ、俺もどうでも良くなってきてるが。
169 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 11:28: >>168
そりゃ　バガボンドスレでたぢからお語るやつはおらんだろうよ
170 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 13:42: 168です。スレ間違えた。
>>169
すまん（笑）
171 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 15:11: ほっとくと類似スレできるので、age
172 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 16:41: >>168-170
ﾜﾗﾀ
173 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 17:07: バカボンド見たよ。
やっぱ井上雄彦相変わらずだね、
漫画としての動きが全然ないイラスト作品止まり。
174 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 17:11: >173

スラムダンクの時は、イラストな絵に違和感を感じたが、
バガだと結構合ってる。あまり好きじゃ無いんだけどね、ああいった絵。
175 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 17:14: >>173
動きゃいいってもんじゃないだろ
動くのが好きならアニメでも見てなよ（ﾜﾗ
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 17:32: しかし、この作品を筆頭にして、パッと思いつくだけでも「武蔵モノ」って
現役連載作品であと二つは出てくるもんな。やっぱ日本人が一番好きな剣豪なんだなあ。
177 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 23:14: 井上雄彦の作品は、セリフのキレがいい。
あと静と動の描写がスゴク迫力ある。
178 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/07(火) 23:38: 現在やってるソードバトルモノでは、一番リアルっぽいバトルだと思う。
が、
登場キャラが皆スポーツマンで萎える。
これはこれで面白いんだけど。
嫌だけど、武蔵モノではこれが最高かなあ、イヤだなあ、もっと面白いの誰か
描いてよ。
179 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/08(水) 00:39: 他の武蔵ものって、六三四の剣とか？
180 名前：院生投稿日： 2000/11/08(水) 01:19: 武蔵ものと言えば･･･鋼とか？（笑）
181 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/08(水) 04:39: 『ガンリュウ』じゃないの？最近の武蔵モノって。
他にはあったっけ？
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 06:00: 別に武蔵を書く必要はなかったな。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 06:03: 平田弘史せんせえ～！
184 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/08(水) 07:20: 「あと二つ」って、ひとつは「ガンリュウ」だろうけど、もうひとつは
やっぱアッパーズの「鋼」？しかし、あれ武蔵ものかぁ？
まあ小次郎出てきたみたいだけど。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 01:00: ass
186 名前： マジレスさん 投稿日： 2000/11/13(月) 02:31: あげときましょ
187 名前： マジレスさん 投稿日： 2000/11/13(月) 02:32: あげときましょ
188 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/15(水) 14:34: 鋼萌～
189 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/16(木) 21:46: スラムダンクでバスケ人口増えましたが、
バガボンドでは何増えますか？
190 名前： >189 投稿日： 2000/11/16(木) 22:19: 二刀流がはやります。

これから真剣購入して、町で暴れまわる馬鹿が出てくるぞぉ。
あーやだやだ。
191 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 23:02: ＞133
＞確かになんでこんなに売れるのかは謎。
＞同じ雑誌でやってた蒼天航路の方が何倍も面白いと思うしね。
＞やっぱ知名度の差なんだろうかね？

本気で、蒼天航路の方が売れると思ってるなら、あんた、漫画見る目が無いよ。
誰が見ての、バカボンドの方が売れるって分るよ。
俺も、蒼天航路の方が好きだが。
192 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/16(木) 23:09: >191
あなたは不思議な煽り方をするね。
193 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/21(火) 21:59: 下がりすぎてるんで上げてみたりする
194 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/21(火) 22:06: 191に同意。
客観的に見てバガが売れるのはあたりまえ。許容せえ。
俺も、蒼天航路の方が好きだが。
195 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/21(火) 23:43: 又八は小次郎としてラスボスになるんだろうか
196 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/22(水) 00:01: つまらない？
当たり前だ。
ストーリーがわかってるからな。
197 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/11/22(水) 00:45: ま、つまらんと思う人は読まなければいいだけですよね。ちゅうか
ど素人どもが偉そうに評論家気取りすんなよな。