もうダメ？かもめサービス・ALL　JAPAN　ONLINE

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： エッジ 投稿日： 2000/05/20(土) 21:48: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
フォーバル総合研究所(かもめ）と親会社
1 名前：チャックＤＤＤ投稿日： 2000/02/20(日) 12:43

まともな通信関連企業と聞いてる、（株）フォーバルの子会社
に「かもめサービス」の名でＭＬＭの販売形式をとる（株）フ
ォーバル総合研究所ってのがあるけど両者の関係は？今は無関
係という人もいるんですが。
ちなみにプロレス団体、みちのく、バトラーツが「かもめ」に
はまり、ファン、関係者、他団体レスラーに「未来の情報端末機」
「儲かる」と商品のＦＡＸ、ＭＯＪＩＣＯを薦めまくってます。
公式ＢＢＳでも宣伝してました。未来はあるのか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
の続編です。
かもめはフォーバルから切り捨てられたのか？
破綻、代理店の整理縮小の噂は真実か？
2 名前： 情報です 投稿日： 2000/05/21(日) 00:59: http://www.jbbs.net/2ch/company/index2.html#top

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951857536

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=wres&key=947884169
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 11:23: 呼んだ？
4 名前： この流れか？ 投稿日： 2000/05/21(日) 12:28: ●かもめ（総研）行き詰まり→フォーバルがかもめを切り捨て→総研からALL　JAPAN
ONLINEに社名変更
●LANの業績悪化→ネクサスがLANを切り捨て→LANの業務が新会社㈱エヌオーエル
・ネットに移行
●ALL　JAPAN　ONLINEと㈱エヌオーエル・ネットが合流しマルチ商法を続ける
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 15:45: 「インターネットは普及しない」ってFAX売ってたかもめがLANとマルチ
やるのも変な話だね。なにか新機軸あるのかな。
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/21(日) 16:36: http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=14648&ope=sel&id=
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 19:28: age
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/22(月) 00:18: ソニーと提携はガセだったんだね．．．
9 名前： ひろゆき 投稿日： 2000/05/22(月) 01:50: 私も、フォーバルやってました。創業者の大久保さんが、会社を売った時点で
フォーバル＆かもめサービスは、終わったという感じがします。
その後の関係者の責任のなすりあいは、今思い出しても頭にきます。
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 03:10: ageage
11 名前： >9 投稿日： 2000/05/22(月) 15:29: 詳しく教えて！
かもめはフォーバルのお荷物になってたの？
12 名前： かもめ 投稿日： 2000/05/22(月) 16:27: もじこはどうなるのでしょうか？
知人にはまっているのがいます｡
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/23(火) 01:04: 事実上破綻じゃん、かもめ。
代理店連中どうすんだろね。
14 名前： "2ch"＠祝一周年 投稿日： 2000/05/23(火) 04:26: ＞13　それ、マジネタなの？　俺のダチでも、遣ってる奴いるから・・・
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 04:55: 立ち上げから半年ですでにやばかった。もともとフォーバルはビジネスホンを
売ってた会社だから、かもめサービスのコンテンツを充実させる力がなかった。
だから、フォーバル総研は、かもめサービス自体を会社組織にして事実上切り捨てた
。ここまでインターネットが普及した今、あの会社に未来は無い！！
そしてＭＬＭという販売方式をしている会社にも！！
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/23(火) 07:17: 代理店連中、最近MOJICOよりはかもめのマーケットの優秀性を説いて
別に端末はFAXにこだわらないなんていいだしてるぞ。
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 14:52: age
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/23(火) 15:24: LANのスレってないの？
19 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/05/24(水) 19:35: あーあ、Ａさんは金の亡者なのかなー？　　ＭＯＪＩＣＯには、何の魅力もないと
言い切りました。　　代理店　人紹介料のお金にめがくらんだようです。その時点で
騙されたんだよー。　Ａさんのバカーーーーーー。
理論的な人は騙されやすい。（マルチの法則？）
20 名前： マルチ撲滅 投稿日： 2000/05/24(水) 21:20: ＞１９
理論的な人が騙されやすいのではなく
理論的だと思い込んでいる人が騙され易いんだと思う。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 07:31: http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi?task=view&mnum=2286
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 23:58: ＞１９
本人は無自覚だけどMCされちゃってるでしょ、Ａさん。
普通わかるよなあ、かもめの将来性のなさ。
説得は、時間かかりそうだね。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 08:10: あげ
24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/26(金) 13:29: 前からしりあいのフォーバル（本体）の営業マンもやらないほうがいいといっていた.
お客にかもめのことを持ち出されて営業がやりにくともいってた。
25 名前：最高投稿日： 2000/05/26(金) 14:02: じゃなくて3、4年もまえからフォーバルとかもめは関係ないっていってたわけ、
さらに5、6年前はフォーバルとかもめは一心同体っていってたわけだからうそを
うそでかためていままでやってきてる、あとはみなさんわかりますよね
26 名前：最高投稿日： 2000/05/26(金) 14:09: それと名前をかえるのもかもめもしくはフォーバルだとみんなに認知されすぎてこれ以上
営業するうえで不利になるから名前かえちゃえば前より営業しやすくなる点もあるんじゃない
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 19:45: 大久保＝＝青田のラインってどうなってんだろね。
青田は先日かもめの広告に出てたから、まだかもめのトップなんだろ
青田は大久保が引き抜いてきたらしいし、二人が切れてないなら
かもめとフォーバルはまだつながりがあるって事なんじゃないの。
28 名前：最高投稿日： 2000/05/26(金) 20:15: あれでしょう、真実は大久保がトップのはずなぜならかもめの幹部は青田なんか眼中にない
事実、大久保のことを尊敬している！かもめは100％フォーバルこれはまちがえない
できた当時にだいだいてきに宣伝していた、あの大久保、同じ営業マンとして尊敬にあたる人
だっただけに残念！！！評判が悪くなるとけつまいてにげようとしている、いつそう
つぶしてしまえばいいのにかもめをそのほうがまだ男らしよ！！
29 名前： 過去ログ 投稿日： 2000/05/26(金) 20:26: ◆カモメ・フォーバルのFAX電話販売はマルチなんですか？◆
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951857536

◆フォーバル総合研究所(かもめ）と親会社 ◆ ＊新日本工販、右翼事件の情報あり
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215

◆みちのくもうダメ。◆　＊かもめの代理店やっているプロレス団体が叩かれて
　　　　　　　　　　　　　います。笑えるよ。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=wres&key=947884169
30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/26(金) 21:20: かもめサービスなんて早くつぶれろ！
31 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/27(土) 01:13: 電波つかってとことんやろうよかもめについて名前かえてもとことんやろうみんなが手を
くめばできるはず、真実をおかるみにだしてやろう！そのためにもいろんな掲示板で訴えよう
でもなぜ警察は動かないんだろう？
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 01:51: ａｇｅ
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 02:14: >28
元かもめさん？
34 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/27(土) 02:52: そう！
35 名前： 読んでみて 投稿日： 2000/05/27(土) 06:10: 5月25日、京都のセミナー行ってきました
胸元に黄色のシールはられて、なにこれって感じ
何かを区別するため? 狭い部屋に入れられた
人がたくさん来てたので座れずテーブルを囲むように
立ち見の人であふれてた　メガネがくだらんシャレ交えて
喋ってた　約1時間30分で終了　親会社はフォーバルって言ってたなぁー
四季報で見てくださいって　くだらんシャレで笑うバカ
拍手するアホ　一体こいつら何やねんって感じでした
文字子って高いねんなぁー38万やって　うその38ってことか
パンフレットほしかったなぁーええ記念になったのに
会場でたらすぐに4人位に囲まれて、お決まり文句のどうでしたぁー
何か質問はありますか　理解出来ましたかとか言ってきた　別にって言ったら
2人は俺の顔見てちがうかものほうにいった　多分かもめサービスの
かもにならん思ったんやろな　眠たいから帰るわって出てきた
そやけど洗脳されてる若い女はええ格好してるなぁー
いかにも詐欺ってまーすって感じやった
福?さんって呼ばれてた子　可愛かったなぁー　貧乳でも我慢しまーす
くだらん事載せてごめんね
36 名前： ＞３５ 投稿日： 2000/05/27(土) 08:25: どの名前を出して勧誘してました？

フォーバル総研
ALL　JAPAN　ONLINE
大阪マキシム

等が考えられますが。
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 09:06: -----------------------------------------------
2 名前：マルチって投稿日： 2000/01/15(土) 06:31

大阪でバトラーツを観戦したときに何か
胡散臭いお水なネーチャンに声かけられたよ。
儲かる話、とか言うけど、仕事の内容を聞いても
「通信関係」としか答えないの。会場内の
いろんな客に声かけてたよ。社名忘れた、ごめん。
-----------------------------------------------
これはマキシムから大阪でのバトラーツの興行で勧誘を受けた
者の証言なんですが、３５さんのところと同じグル－プなんですかね
38 名前： かもめに洗脳されたプロレスラーの発言 投稿日： 2000/05/27(土) 09:31: 　＞３５さん　今でも↓こんな事セミナーで言ってた？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　石川雄規がお答えします。
　確かに私は（株）フォーバル総合研究所（通称かもめサービス或いは
　ALL JAPANN ONLINE）が21世紀に向け開発、普及を進めている
　情報端末機MOJICOのモニター代理店になっております。
　帝国データバンクなどを調べて頂ければ、どれだけきちんとした、
　そして大きな企業であるか簡単にわかるはずです。あの電話機について
　いるスーパーLCRを開発した企業グループです。
ちなみに、かもめサービスというのは“高値なFAX”を売っているわけ
　ではありません。21世紀に必ず家庭に普及する全く新しいタイプの
　情報端末機なんですよ。あと数年すれば普及し『ああ、コレのこと
　だったのか』とわかる日がきます。
　携帯電話だって、今誰もが使っているけれど、２０年前は『こんな
　高値な物！』と言われ、TVだって何百万円もしていたでしょ？
　普及率がある一定になるまでは電化製品は高いものなんですよ。
　ビデオだってそうでしょ？
　MOJICOというのはFAX機にコンピュータを合体させ、手書きのFAXで
　インターネットができる“全く今までにない情報端末機”なんです。
　私は個人的にこの機械がおもしろいと思ったので一般に普及していない
　早い時期に購入して使っているだけです。
　くだらない無用の情報までもが飛び交うパソコンのインターネットは
　嫌いなので、キーボードでなく、手書きでインターネットをたのしめる
　未来の情報端末機を一足早く購入して使っているだけです。
　そして『私も使ってみたい』って人がいた場合に、キチンと説明をして
　さしあげるだけです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.ops.dti.ne.jp/~batbat/docs/bbs/bbs.html
　
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 11:09: age
40 名前： E．Hトリック 投稿日： 2000/05/27(土) 12:19: 代理店のコミッションを差し引けば、原価がいくらかわかるはず。
コミッションがなければあんなＦＡＸ売れる訳が無い。
質屋でもひきとってくれないよ！
必要な情報が無いＭＯＪＩＣＯよりは、必要以上の情報がながれている
ＰＣのインターネットを選ぶ方がよっぽど賢い選択です。
全く今までに無い情報端末とか言ってますが、ＮＴＴが失敗したキャプテン
サービスそのものです。頭冷やしてね！！
41 名前： マック 投稿日： 2000/05/27(土) 13:53: みなさんかもめのプログラムは数字のマジックをつかっていかにも代理店によくしてるとかいっているけど
1人から10人ぐらいまででいろんなかたちで計算すると（たとえば）10×32＝320
2×10＝20　　320―20＝300この300万はどこにいくのでしょう？ぼろもうけだね！かもめは！！！
42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/27(土) 19:28: 親がキャビンやってたけれど・・・他のねっとわーくに手を出したとか
言われもないこと言われて昨年閉鎖しました。逆に安心しているのですが
う～ん。。。五年も前からインタネットの方が流行るからと説得は
していたのですが、ずるずる。カモメの会員に何度もあったけれど
彼らの知識のなさや常識のなさには呆れるばかり・・・しくしく。
現在都市部はかなり停滞中。地方は元気だということですが本当ですか？
全く信じられん！！・・・電話かけてくんなよ～関係ないんだからさ！！
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/27(土) 19:31: マックより高いファックスなんか誰が買うんだよ！！！
逝って良し！！
44 名前： >36 投稿日： 2000/05/27(土) 20:03: フオーバル総合研究所
45 名前： >３８ 投稿日： 2000/05/27(土) 20:09: その通りです
46 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/27(土) 20:10: いわれもないことをいわれた人はたくさんいますよ！ひがみ嫉妬がすごいですよ
あの組織は、統括はいろんな事しているのに
47 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/27(土) 20:13: 悪徳を斬るの掲示板みてますか？かもめ満載でかもめの裏がわかりますよ
48 名前： 読んで見て 投稿日： 2000/05/27(土) 20:19: リヤガラスにALLJAPANONLINEのステッカー貼った車発見したんですがこれって
やっぱりかもめ関連なのでしょうか?
49 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/27(土) 22:15: 　ほんとに、やめといたほうがいいですよ。
　会員になると高速道路の割引がきくって言われた友達がいるんですけど、
　日本道路公団がハイウェイカードとか回数券以外で割引サービスなんて
　やるとは思えないんですけど。あんまりにもうそ臭すぎる。
　社員もなんだかうさんくさいらしいし。
　（社長の顔を新聞の一面広告で見ましたが、なんだかやーさんくさい・・・）
50 名前：愛果投稿日： 2000/05/28(日) 00:13: かもめサービスを検索していたら、ここにたどり着きました。
前に一度親戚のお兄ちゃんに家の電灯が小売りの１５％オフで購入できると
聞いて新築の家の電灯をすべて購入しました。
どうしてそんなに安くできるのだろう？
と初めは思っていましたが、旅行も普通よりも安くなるよ！
って聞いていたのを思い出し、いろんな話を聞いていくと
かもめサービスという代理店をやってるんだ！と聞きました。
私はインターネットで地元のお店の紹介ＨＰを作ってみたいな
できればそれで広告料とかマージンとかがもらえたらなって思っていたので
それと同じ事を専用端末を使ってやっている”かもめ”はいいなって思ったんだけど。。。
インターネットよりも使いやすいし、世代も広いし、そんなに怪しいですか？
もじこを買わなくても”かもめ”は参加出来るのに？
それとも３８万も出すって言うのが怪しいって事なのかな？
コンビニ出すだけでも５００万はかかるのに３８万だったら安くない？
絶対プラスになるって確信してるし。。。
マルチだからダメなのかな？
何だか始めようと思っていたのがわかんなくなって来ちゃった。。。
親戚のお兄ちゃんは初めて８ヶ月ですが今月の収入は６０～１００万です。
最初はそこまで行かないけどとは言われたけど。。。
どうなんでしょ？
51 名前： ２つの噂が流れてるね 投稿日： 2000/05/28(日) 00:19: 親会社が切り捨てたられたかもめとLANが合併→新会社ハイパーインターネット
フォーバルとネクサスが合併→新会社ハイパーインターネット
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 00:21: 50 愛果さんへ

モジコが売れている間は大丈夫でしょう。

しかし、いずれ買う人はいなくなったときに
破綻するでしょう。

http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi

ここ良く見てね。現在ビジネスがうまくいっていても
将来どうなるかよく考えましょう。
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 00:27: フォーバル総研が、かもめをインターネット化しても
物流、電子マネー、商品（コンテンツ）をすべて
扱えるノウハウがあるとは思えない。
何処かと共同になると思いますが、
手を組む相手がいるか・・怪しいのでいないでしょう。

お役所のお墨付き（認可）をもっているくらい。
それがビジネスが成功することとは関係ありません。
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 01:28: 元サンフラワー、現かもめの成沢って誰か知っている人いる？
55 名前： >愛果さんへ 投稿日： 2000/05/28(日) 01:41: もしネタでなくメアド本物なら、２ちゃんでは次の書きこみから公開しないほう
がいいよ。
56 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 01:46: この前フォーバル（親会社）の営業が来て
「御社もウチのモールに出店して下さい」って言ってた。
ＰＣなど込みで５００００円 /月のリースを６年だってさ。
それってかなり高いんじゃね～の？？
だいたいフォーバルのモールって人が集まるの？？
まだ楽天に出した方がいいよな～。
57 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/28(日) 01:55: 54＞しってる、自称絵描きとか言ってる人でしょう！
56＞フォーバルは1度不渡りを2、3年前にだしたと聞いたことある成沢の知り合いから
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 02:53: 身内の者がちょっとの間やってたけど、目指すところとか
そういうのはある程度納得できるんだけど、結論と言うか
方法論がおかしいんだな。
一例を挙げれば、メーカーに発注してヤマト運輸が持って
くるのはいいんだが、なんで３０万円以上もする
ファックス端末かって事だよ。
最近はインターネットを肯定しはじめたんだ…
もうだませないもんな、いくら何でも。
他にも、初めのうちは流通革命の話だったのが、だんだん
端末をさばく話ばかりになってたらしい。
やつらの掲げるビジョンに対し、その方法論が正しいかどうかを、
自分の思考でもう一度よく考えるべき。
この部分ですり替えるからね。
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 02:56: そもそも，代理店だらけで客がいないんだから。
60 名前：最高投稿日： 2000/05/28(日) 03:39: もっともらしいことをいってるだけでただのマルチしか能のない連中、女やり放題だし
尊敬される！かもめを立ち上げた奴らはなんらかわりない法の華の教祖と！
いろんな会社の例を（資料）もとにして信用したところでうまく擬似科学理論に引きずり込む
いかにも真実味があるかのようにみせかける、その証拠に10年も代理店を募集している・・
その10年間うそをうそをかためている、よく注意して考えてみればほんとにそれだけの
ビジョンをするというんであれば業績がいいとかいっていたわけだからいつでも
代理店を打ち切る事ができるはず！！
それと愛果さん！なんでもそうだけど商売うまくいってる人は身内や友人などを勧誘はしないよ
もししたとしてもお金などださせたりしないそれか親戚がかなり洗脳され自分で考えることができなく
なってるよ！旅行が安い？物が安い？よくいろんなお店でしらべてごらんまだ安いから
61 名前： E．Hトリック 投稿日： 2000/05/28(日) 03:58: たちあげ後すぐ説明を聞いたが、たしか2～3年後に端末をただで配るといっていた。
あの話はいったいどうなったんだ！！
あれからもう何年もたっているのに、何故あの端末はいまだに30万以上もするんだ！
かもめは、即刻当初の予定どうり端末を無料配布しろ！！
でも、俺はあんな端末ただでもいらねーよ！！
62 名前： ふ～～ん 投稿日： 2000/05/28(日) 04:09: かもめやすいの？かもめの仕事外注でしたことあるけど（かもめとは一切関係なしの会社で）
チケット取るのに手数料でチケット代別に何千円も取られて
物だって品物見たこと無いけどどう考えても安そうには見えなかったし
「なんでこんなもんの仕事してるんだろ」とか思ったけど？
それとも実は品物見たらすっげーおすすめ物だったりするのかね？（笑）
63 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/05/28(日) 06:33: Ａさんの家では、かもめの米を２０００円？で買ったと聞きました。
親は、ものすごく不味いと言ってましたよ。
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 08:25: あげ
65 名前：愛果投稿日： 2000/05/28(日) 11:37: 言ってることが違いすぎて良くわかんなくなって来ちゃった。。。
１０年計画でもあと４年しか残ってないんでしょ？
それまでは代理店を募集するけどその後は無料配布なんでしょ？
ただの顧客として。。。
あの端末が３８万なんじゃなくて権利がその金額って事何じゃないの？
モノにしても探す人工（にんく）に比べたらアクセスするだけで欲しいモノが
安く手に入るって便利でいいと思ったんだけど。。。
今　顧客としてよりも代理店の勧誘の方が儲かるらしいから、そっちに重点を置いてるっ
て言うのはわかるんだけど。。。
そんなにみんながされたような酷い勧誘はされてないし、仕事の内容を聞いただけだし
これからもっと調べてみようと思ってます。
情報だけが行き交ってるみたいなんで。。。
ますますわからない。。。
66 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/28(日) 13:22: 10年計画？1995年のころは5年計画といっていた！醜い勧誘をうけてないそれが普通ですよ
情報だけじゃなくやっている人かもめの内部をしっている人やってた人が発言しています、たしかな情報
言ってることがちがうでしょう！なぜだかわかりますころころかわるからね、かもめの発言！
67 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/28(日) 13:25: 無料配布は間違えなくありません！！いいなとおもわせる為のトークです
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 13:49: そもそも，ほんとにいいもので，爆発的に普及するものなら，なぜマルチで販売する必要がある？
マルチってのは，主催企業の利益確保のためのみに存在意義があるんで消費者のためとか個人の起業サポートってのは大嘘だよ。
69 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/28(日) 13:58: 儲かるから代理店を募集だって笑える！福祉・日本・生協そんな事言ってる会社なのに
すでに話しがすりかえられている、もっと冷静に言葉だけをとらえてみたら矛盾じゃなく
くるしまぎれにうそを並べているから
70 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/05/28(日) 21:10: 愛果さんへ
私の聞いた話ではこうでした。　　権利金￥０
３８万円（入会金２万円＋代金３６万円）　このうち３６万円が　２５＋１１となる。
ＭＯＪＩＣＯが１１万円　
代理店　人紹介料へ２５万円が割り当てられます。この２５万円でねずみの３段講が出現
します。（友人．知人のお金の一部を、自分の懐に入れようとするマネーゲームです）
当月に　２．４．６．８．１０人で３．８．１５．３０．５０万円だったとおもいます。
Ａ／Ｂ　Ｌ／Ｂ　その他？　の計算があり、難解です。最高で８００万円になるカモと
言ってました。　　お金は、自分の下の下まで計算する。

よく考えてください。１．３．５．７．９．１１．．．の人のお金は何処へ？
自分から見た４段目以降の人は、考えなくていい。と言ってました。　なぜ？

全部理解しようとすると代理店になってしまいます。
これで分かりますか？

　　　　　　　　　　　　
71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 22:01: かもめで車買った奴いますか？
72 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 23:37: ７１＞

信用性高い？かもめから高額商品買う人いるのお。
73 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/28(日) 23:49: http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215
74 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:02: http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215&ls=100
75 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:10: 旧ログ73、74なにものってないよ
76 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:15: ＞７５

ちょっと重たいかも　以下がでます

＊＊＊＊＊＊

フォーバル総合研究所(かもめ）と親会社
1 名前：チャックＤＤＤ投稿日： 2000/02/20(日) 12:43
まともな通信関連企業と聞いてる、（株）フォーバルの子会社
に「かもめサービス」の名でＭＬＭの販売形式をとる（株）フ
ォーバル総合研究所ってのがあるけど両者の関係は？今は無関
係という人もいるんですが。
ちなみにプロレス団体、みちのく、バトラーツが「かもめ」に
はまり、ファン、関係者、他団体レスラーに「未来の情報端末機」
「儲かる」と商品のＦＡＸ、ＭＯＪＩＣＯを薦めまくってます。
公式ＢＢＳでも宣伝してました。未来はあるのか？
77 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:20: ＞７５
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&key=951018215&ls=100

２００以上レスがついています。まだ生きています。
78 名前： >69 投稿日： 2000/05/29(月) 00:33: 生協ってのは営利団体じゃないよね。
代理店制度で運営する生協なんて意味がわかんないしね。
矛盾だらけで笑えるね。かもめは。
79 名前：愛果投稿日： 2000/05/29(月) 00:43: ますますわからない。。。(^-^;
私は人に奨める気はなくてただ、ちゃんとしたバックが付いていれば
いろんなお店とかの繋がりが出来てくるから、それをいろんな分野で
仕事にしていけたら良いなと思ってかもめも良いかなって思ったんだけど
何かマネーゲーム見たいな事しか言われないとそれだけの仕事なの？
って思えて来るんだけど。。。
確かに横とか下とかに人が付いた方が儲かるらしいけど、それが目的なの？
みんなかもめをやってたんでしょ？
それが目的で始めたの？
ねずみの方は良く話を聞いていないので詳しくは知りませんが
絶対人を紹介しないといけないものなのですか？
あとモジコの中に入ってるお店は自分で登録したり変更したり出来るの？
それが出来ないと私にとっては意味がないんだけど。。。
80 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:46: 大阪マキ・ムの情報がはいりました！知っているとはおもいますが成沢の手下でサンフら・
のときからの仲間名前は、や・ぎ（ヒント）幽霊の木＞わかりましたか？
81 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 00:54: ＞愛果さん

ここみてね

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=14799&ope=v&page=&id=
82 名前：愛果投稿日： 2000/05/29(月) 00:57: そうそうＮＴＴがキャプテンサービスに失敗してモジコのバックに付いてるってのは本当？
83 名前：愛果投稿日： 2000/05/29(月) 01:03: ＞８１
見ましたけどここで言ってるＬＡＮって何ですか？
84 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 01:06: ＞８３

LANについてはここ！

http://www.japan-net.ne.jp/~koh/discussplus/discuss.cgi?num=467&ope=sel&page=0
85 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 01:21: キャプテン？まだその話しているの？7年前から言っているＮＴＴがキャプテンに失敗した
なぜ失敗したかそれはみんなに認知されてなかったからだとかもめは認知される方法をあみだした
代理店募集というやり方・それしかないとＮＴＴとは関係ないでしょう！？
ダイブン前にＮＴＴのお客さんに聞いたらきいたこともないといっていたし親友にかもめの取引先につとめている
奴がいて（もちろんフォーバルよりかなりおおきく商社でその道のプロ）かもめの話をもっていったら
やめたほうがいいといわれただけどしたけどね・飲みにいくたんびにいわれるよくしっているおれのいうとうりだったろう
て、その時きいたのがＦＡＸで物流がおこるわけないと、会社の先輩も上司もいっていると
とりあえず未来はないとね
86 名前： 旧ログ 投稿日： 2000/05/29(月) 01:42: 初めて来た方はこちらで情報収集を

http://www.makani.to/akutoku/search/namazu.cgi?key=%1B%24B%24%2B%24b%24a%1B%28B&max=20&format=long&dbname=akutoku&dbname=qa&dbname=denwa&dbname=kito&dbname=bengosi&dbname=shouhi&whence=0&%8C%9F%8D%F5.x=24&%8C%9F%8D%F5.y=13
87 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 01:57: かもめのホストコンピューターはどこに設置されてるか、しっている人いますか
88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 02:02: NTTに委託してるって聞いたけど
89 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 02:08: そうなんだ　でもおかしくないあれだけのことおこそうなんていっているとこが
自分とこでホストもってないてのも・・友達がいまだに言うホストがおかしいて！
もちろん業界にくわしい奴が
90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 02:19: >89

新規開発もするらしいけど、やっぱりNTT委託
これがセールストークに利用されているようです。
91 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 02:23: セールストークもここまできたら詐欺だね！
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 06:54: age
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 07:01: 自分が勧誘された時は、
キャプテンに失敗した連中が開発したのがモジコだと言われた。
だから失敗した理由が判ってるからモジコは成功します。
という感じでした。
実際キャプテンの開発にからんだ人は一人でもいるのでしょうか？
94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 08:13: ここで
キーワード　”かもめ”で　本文を検索してください

http://hanbai.com/discuss/search.cgi?id=biz
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 08:16: ここで
キーワード　”かもめ”
　　　　範囲　　　　”全発言”
　　　　対象　　　　”本文”　で検索してください

http://hanbai.com/discuss/search.cgi?id=biz
96 名前： かもめ 投稿日： 2000/05/29(月) 10:16: ホストの話をしたらはまっている友人は、
日本テレコムと提携しているので
そこにある｡とのこと｡
早く目を覚ませ・・・
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/29(月) 11:22: 生活協同組合さんからかもめに苦情がきて”生協”という言葉を使うな、と
言われたって本当？
98 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 15:22: ん？何かフォーバルがインターネットショッピングモールを始めた？かなり宣伝して
代理店まで募集しているみたいだけど・・フォーバル変！ＦＡＸで勝負するとかいって
かもめなのにやっぱかもめはただの金集めの会社だったのね
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 15:24: どこの悪徳商法情報サイトをみても、かもめとスカイビズの話題多いね
100 名前：ゆか投稿日： 2000/05/29(月) 15:53: 大事な友達がはまってしまい、困っていると
以前書かせてもらいました。
＞まゆさん
確かに疑問点を問いただすと、ムキになってしまいました。
やはり「ほっておく」しかないのでしょうか？
もう契約を済ませてしまったとのことです。借金までして。
＞雷火の友達さん
「外からではなく心の中・・・」の意見ありがとうございました。
こういう掲示板は見せない方がいいのでしょうか？
見せても反発するだけですか？

お二人ともありがとうございました。
彼と少し話したのですが、
「応援してくれないならほっといてくれ」と言われました。
「４年後に後悔したくない」とも。
正直、疲れました。
でも諦めたくはないんです・・・・
101 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 16:01: おれも彼女にそうおもわれてたんだろうなぁーおれは3.4年前にかもめはじめてすごいとかおもったよ
そのときは2年後に後悔したくないとおもってたなぁその時は30万の代理店がいたんだよ
今18万かとかいっているけどおかしんだよかもめはその時その時でいうことがちがうんだよ
元はとりもどしたしべつに後悔はしてないんだけど・・悪徳であることにきがつかないと
金より大事なものをうしなうことになる
102 名前： エッジ 投稿日： 2000/05/29(月) 16:14: ＞まゆさん
俺もマルチ商法にはまった同僚の説得にだいぶ時間かかったからなあ
長期戦は覚悟した方がいいよ。カルトといっしょだからね。
後輩は目をさまして、「あの時はありがとう、どうしてか、あの時は金の事
しか頭になかった」って言ってたから、ＭＣされて、正常な判断能力がなか
ったんだろうね、母子家庭で金銭に苦労してきた奴だったからそこにつけこ
まれたんだろう。

微力ながら応援するよ。ただ２ちゃんはそのまま、見せないほうがいいかもね
「こんなアングラ信用できるか」って逆効果かも（笑）
まゆさんがここにあつまった情報をうまく使ってがんばってください。
103 名前： エッジ 投稿日： 2000/05/29(月) 16:24: すいません、＞ゆかさん
でした、失礼。
104 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/29(月) 18:17: かもめができた当時からしっている人ととかと仕事であうきかいがおおくてその時
のプログラムの話とかみんなちがうんだよねこの人たちが無知な人なら信用はしないけど
連鎖（マルチ）の元プロだしやっぱりでてくるサンフラワーそれとアムもアムでいいとこまでいった
成・だとか、ここ4年かもめを調べているみんなが疑問に感じたこととかすでに確認とれている
みなさんの否定される発言は間違えではありません。
105 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/05/29(月) 22:59: つまらない本を買いました。
　　　かもめサービス
　　　通信情報時代のスクリプト　　著者　　青田吉弘
　２０００年１月３０日　発行　　　発行所（株）ラッセル社
　パソコンによる　インターネットだけでは　お茶の間からの　情報化社会はやってこない！

パソコン持ってる人もＭＯＪＩＣＯ買って。と言ってるみたいです。

　
106 名前： 悪マニより勝手に転載 投稿日： 2000/05/30(火) 00:22: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　フォーバル総合研究所が「代理店制度の自由化」の名目で、運営が行き詰まったかも
めサービスを切り捨てます。そのあとに設立されるのが「かもめのインターネット版」
であるAJO（オール・ジャパン・オンライン）です。
　またネクサスが、これまた運営の行き詰まったLANを切り捨てて、その運営管理の権利
をNOLnet（ネクサス・オン・ライン・ネット）に移します。
　そしてAJOとNOLnetが合併して「Hyper-Internet」を創設するみたいです。2003年に
向けて新しい擬似パソコン端末を開発する見通しだそうで、今回のシステムはアメリカ
でも運営されるらしく、日米合同で進められる次世代マルチ（？）だそうです。
　どちらにしても、つぶれかかっているマルチ同士が合併しても、ムーブメントをおこ
すような活動を生み出すのは非常に大困難でしょうね。かもめ等の連中が死に物狂いで
エンロールメントをかけてくることが予想されます。どの団体もウソで塗り固めた理屈
で攻めてくるのでダマサレないように気をつけましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
107 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 00:54: ちょっと気になる話！！そうかもしれない日本をさわがせたマルチの元社長の部下が
マルチの裏の話しているときにアメリカが本部という形をとればつかまらなかった
だからアメリカに本部をおいた形で復活させたいとか・・なぜ？と聞いたら日米の問題になるから
適当にやっても大丈夫とかいっていた・・完全犯罪をめざしているんじゃないのかもめは？
そういえば何年か前にアメリカでもＦＡＸを使って物流がおこなはれているとかいってチラシを
くばっていたけどもちろん英語でかかれた紙・英語ぺらぺらの奴に読んでもらったら
どこにもそんなことかいてないて言われた・じゃなんてかいてあるの？株のことがわかるとかＦＡＸ
を2週間無料でかしますよかったらかってねみたいな宣伝のチラシだって。
そのときかなりあきれた！！ここまでするかと
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 06:55: ａｇｅ
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 12:09: ふーん、それじゃあ、切り捨てられた代理店は泣き寝入り？
集団提訴！なんて事にはならないのかなあ。
110 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 13:33: ならないんじゃないの？
111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:10: 自己責任で代理店権利を購入。投資したと
洗脳しているから、気がつかないのでは？
112 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 14:13: そのとうりだね！だから名前がかわっちゃえば訴えることもできるんじゃない？
でも洗脳されているから難しいとこだね
113 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:16: かもめの話を聞いて「お金」に目がくらんだ友達が始めるそうです。何回説得しても
きかないので、私としては１回痛い目見ればわかるだろう、と思ってました。しかし
契約してしまったら終わりかなー、という不安もあります。やっぱり友達を説得した
いのですが。決定的な一言ありませんか。
かもめで本当に、月々何十万のお金が入るんでしょうか。
114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:17: かもめの話を聞いて「お金」に目がくらんだ友達が始めるそうです。何回説得しても
きかないので、私としては１回痛い目見ればわかるだろう、と思ってました。しかし
契約してしまったら終わりかなー、という不安もあります。やっぱり友達を説得した
いのですが。決定的な一言ありませんか。
かもめで本当に、月々何十万のお金が入るんでしょうか。
115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:19: かもめの話を聞いて「お金」に目がくらんだ友達が始めるそうです。何回説得しても
きかないので、私としては１回痛い目見ればわかるだろう、と思ってました。しかし
契約してしまったら終わりかなー、という不安もあります。やっぱり友達を説得した
いのですが。決定的な一言ありませんか。
かもめで本当に、月々何十万のお金が入るんでしょうか。
116 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:22: すいません。３回もいれちゃいました。２個、削除してください。
117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:38: 気がついたら、４０万円＋α　を捨ててしまったと思えば、
いいのでしょう。

高い授業料と思ってください。
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 14:40: （追記）
お金より大事なものを失うこともあります。
こちらは後悔しても遅い！！
119 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 14:52: どうだろう？彼が男であればとめないけど・女だったら絶対やらせない！
初めて連鎖（マルチ）をやる人だったら難しいね！？プログラムがおかしい　だって
よく考えたらわかるはず・商品にたいしてのプログラムならまだしも代理店募集にたいして
あのプログラムは仕掛けた奴のふところをあたためるだけ・・もし稼いだとしてもまちがえなく
赤字だね経費とかかかるでしょう・・金のかからない社員だよねかもめからしたら
120 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 14:56: それとこのＨＰに直接、はいる方法をおしえてください
悪徳を斬るのＨＰに投稿しているＫ・Ｊさんかなりきてない　おれあの人かなり笑えるんだけど
＞115　彼になにか条件をつけてやったら？
121 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 15:01: かもめにかかわった人10人に聞きなさい・そのうち半分でも賛成する人がいればやっても
いいんじゃない？でもそんなのにお金かけるなら自分だ事業できるよ！その方が夢もあるし
やりがいもある。
122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 17:07: これを直接入力するとここにきます。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=958826925
123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 20:47: 自分で１台買って、あと他人に勧めてるだけならまだいいが、
何台売るとランクが１つ上がるとかあるから、自分で在庫抱えると
非常に危険。
そのために借金し始めたらもう、絵に描いたような転落コースです。
124 名前： １２３ 投稿日： 2000/05/30(火) 20:48: 訂正
「在庫」は不適切。
「他人のためを思って、自腹で買ってあげちゃう」
が、正しい表現。
125 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 21:59: >122 ありがとう
126 名前： ＞やろうよさん 投稿日： 2000/05/30(火) 22:55: http://www.ops.dti.ne.jp/~batbat/docs/bbs/bbs.html
↑ここの石川ってレスラーが、マキシムの久保に洗脳されてんだけど
　やろうよさんからもひとこと言ってやってよ。すっかり信じきっているみたい。
　
127 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/30(火) 23:02: 久保てあの本だしている奴、とっちゃんぼうやみたいな奴でしょう？
128 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 23:51: うちの兄がかもめの代理店になってる友人のとこで副業として
働くと！言ってやめません。副業で月１０万稼げたらいいねんって
簡単に言ってるけど・・・。実際んなに稼げませんよね？

どうしたらいいんだろ。お願いだからマルチには関わらないでくれ！
129 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/31(水) 00:01: 悪徳を斬るのｋＪさんかなり笑える・いつもだれかに嫌味いってるよ（笑）
いつも名無しさんは同じ人かなぁ？
副業てのは代理店募集のこと？
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 00:43: ＞１２９
たぶん違うと思います。モジコ売るって言ってます。
代理店の勧誘もするのかなぁ。
なんせその友人にだまされてる気がしてならない。
131 名前：ゆか投稿日： 2000/05/31(水) 00:55: ＞エッジさん
参考にします。ありがとうございます。
彼も両親別居でお金に苦労して育ってます。
今現在も、余裕はない状態です。
昨日も彼と３時間ほど話しましたが、まったくダメでした。
友達をなくすと言っても、
「仕事を理解して、一緒に頑張れる人だけに・・・」ですって。
失敗しても「自己責任」ってことですよね。

このまま彼と友達でいられるか、不安です。疲れました。
132 名前：愛果投稿日： 2000/05/31(水) 01:07: 信頼できるところで調べていただきました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（株）フォーバル総合研究所　　
〒１５０－０００１　東京都渋谷区神宮前５－５２－２ＪＢＰオーバルビル１４
Ｆ代表者　青田　吉弘　　　　
コ－ド　： 29-302545-2
電話番号： 03-5467-3015
ＦＡＸ　： 03-5467-8610
設立　　：１９９１年　４月
創業　　：１９９１年　４月
主業種名：電気機械器具卸売業
営業種目：マルチメディアＦＡＸ―ＳＦ４０の販売
資本金　： 350,000 千円
従業員　： 80 名
役員　　：（取）清水一成，淺野浩志（監）橋詰健一，黒沢明
大株主　：フォーバル（７０００株）
取引銀行：第一勧業（渋谷），日本興業（本店），三和（渋谷），
　　　　　住友（高田馬場），さくら（渋谷），富士（渋谷）
仕入先　：フォーバル，シャープドキュメントシステム，
　　　　　沖電気カスタマアドテック，包む，ダイワパックス
販売先　：各地区の代理店
業績　　：決算期　　　売上（千円）　　利益（千円）　配当　売上・利益伸長率
　　　　1999. 3 13,205,716 49,434 0% 88% 29%
　　　　1998. 3 15,059,378 16,932 0% 73% 11%
　　　　1997. 3 20,591,698 156,435 17%
　　　　1996. 3 16,592,998 260,474 0%
　　　　1995. 3 650,536 -56,186 0%
　　（右側 * 付きは税込み利益）
申告所得：単位（千円）
　　　　　 1999.03 240,898
　　　　　 1997.03 417,682
　　　　　 1996.03 61,722
順位　　：対象業種（電気製品卸）
売上高順位　　　　　全国　　　　３５５位／　１２３１５社
　　　　　　　　県内　　　　２１１位／　　４１２３社
経営指標：対象業種（電気機械器具卸売業）
　当　社　　　標準値（１９９９年度）
　　　　　売上高増加率　　　　　　　 87.69% 98.24%
　　　　　一人当り月売上高（千円）　 13,756 6,577
評点　　：Ｗ
事業概況：長引く不況による消費低迷で代理店獲得は伸びず、通販部門の充実で
対応するも大きな効果は出ておらず厳しい情勢下が続いている。
　　　　　＜＜　経　営　者　情　報　＞＞
氏名　　：青田　吉弘（　あおたよしひろ　）
生年月日：１９４５年　４月１４日生［男］
現住所　：〒３４６－００１６　埼玉県久喜市東２－１７－１０
電話番号： 0480-23-6191
出身地　：東京都
最終学歴：東京大学
趣味　　：旅行，読書　　　　
更新日　：１９９９年１０月０５日
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と言うことです。
ちなみに評点Ｗというのは見たことないくらい悪いです。

と言うことで今日にも倒産しそうな会社とは契約できないのでやめました！
いろいろ　有り難うございましたm(._.)m ﾍﾟｺｯ
133 名前：愛果投稿日： 2000/05/31(水) 01:12: 長すぎてごめんなさい(^-^;
でも迷ってる人が居るなら絶対読んでね！
σ(^-^)はやめました！
134 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/31(水) 01:25: 愛果さんえらい！！すごい！！それを悪徳を斬るで発表したいけど？ＫＪがわけわかんない
こというんだろうなぁー。
＞130　お兄さんがお金とかださないんだったら大丈夫じゃないかなぁーでもまわりの人たち
に変なふうにおもわれるのもいやだよねー、もう一度かもめをお兄さんはどう思ってるか確認したほうがいいね！
135 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 01:41: >131
私も昔(かなり?)MLMをやっておりましたが
MLMの利点として「中にいる限りは友達?がたくさんできる」です
同じ目標(金?)に向かって走ってますから当然です
MLMの悪い点は
成功しなけりゃタダの消費者・在庫抱えりゃ借金膨らむ
普通の友達が消えてゆく・昔友達からは外基地扱い
こんなもんですか
結局、成功できなかった人間は周りに誰もいなくなります
MLMの常套句として「○年後には大爆発」があります
しかし、未だかつてそんなMLMは見たことないです
あなたが「大切な友達」と思っているなら、気付くまで
見守ってやるしかないですよ(言ってもわからないからね)
それで、失敗したら慰めてやるしかないのです
私はそうなる前に自力で気付きましたけどね
とにかく自分が納得するまで説得して、駄目なら
見守るしかないです
MLMの敗残信者の成れの果ては悲しいものです
136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 02:22: >>135

＞MLMの利点として「中にいる限りは友達?がたくさんできる」です

じつは，彼らを抜け出せなくしている最大の理由はこれではないでしょうか。
｢夢｣をキーワードに擬似的な親友関係を構築していますから，居心地の悪い現実世界よりバーチャルな空間へ実は逃避しているのかとも考えられます。
137 名前：ゆか投稿日： 2000/05/31(水) 02:49: ＞135さん
ご意見ありがとうございました。
彼は、相手が興味を持たなければ、それ以上の勧誘はしないから
友達をなくすということはない、と言っています。
「その話をしただけで友達じゃなくなるの？」と。

彼はもう始めてしまったので、何を言ってもムダ、という状態です。
私はかなり反対しましたが、ダメでした。
友達とお金とを天秤にかけてお金をとったと言われました。
これから彼には「かもめ友達」ができていくわけですね。
私は彼のやる気をなくす事しか言えません。
もう、彼と友達ではいられなくなるかもしれませんね。
同じ目標を持った仲間の方が、彼にとって大切になっていくんでしょう。
こんなことで彼を失うのがとてもつらいです。
138 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 05:14: All Japan Onlineのご説明書（2000年１月Ver1.4）もらったけど
くだらんMOJIKOによるお茶の間からの通信情報社会の形成だって
6年経っても競合の無いオリジナリティなんて言い出したよ。
知り合いは、来年アメリカに行くんだと、はしゃいでたけど・・・
止めたほうが言いと言うが、わかってくれないんだ。
親から引き継いだ会社もほったらかしで、かもの目になってた。
139 名前： うみねこ 投稿日： 2000/05/31(水) 07:47: （いままで　名無しでしたが　うみねこで）

＞132 愛果さんへ

よく調べましたね。　かもめになじみが少ない人には
かなり有効な情報ですね。ありがとうございます。

結局、ＦＡＸを売りたいだけの会社ですね。
不良債権化して、銀行が整理するのも
時間の問題でしょうか。
140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 08:33: 昨日書き込みで「決定的な一言」を聞きました。アドバイスくれた方、ありがとう
ございました。結局友達は契約してしまったようです。慕っている人からの紹介
ということもあったせいか、断りきれない状況のようでした。しかし家族やまわりの
反対を押し切ってのことだったので、本人も複雑な状況みたいです。
本人は自覚していませんが、少しずつお金に対する考え方が変わっているように
思います。
寂しいことです。なんでかもめは告訴とかされないんだろう。
141 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 08:37: ハーバライフは鼠講？
142 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 09:52: ↑そうです
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/31(水) 11:05: http://www2.nnet.ne.jp/scripts/nnetbbs/bbssys1.idc?BBSID=mpfn&LINES=50
↑ここのみちのくプロレスが、マキシムの久保とつるんでかもめのイベント出たり
代理店やったりしているんだけど。久保ってかもめ内部では大物になるんですか？
著書も出しているみたいだけど、そっか単なる成○一派なんでしょうか？
ちなみにみちのくのBBSでは、「かもめはマルチではない」とのコメント出して
マルチ商法やっているんですか等のかきこみは「誹謗中傷」という事で削除対象
です。
144 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 12:44: age
145 名前： 135 投稿日： 2000/05/31(水) 14:14: >136
そうですね
結局、目的の「金」を「夢をかなえる」にすり替えてますから
彼らには「夢」という大義名分ができてしまうのです
成功もしていないのに「俺、来年はベンツ買うんだ!」などと宣言し
(自分にもできる)と錯覚させて楽しい談話室の雰囲気を作っていきます
視点を変えれば「前向きな思想の集い」ですから楽しいのですよ
一歩引いてビジネス構造を見直すと「危険」と言う事がわかるのですが…
中に入ってしまうと盲目的な信者になっていく人が多いです
金さえからまなければ楽しいサークル活動なのですがね(汗
146 名前： 135 投稿日： 2000/05/31(水) 14:31: >ゆかさん
>彼は、相手が興味を持たなければ、それ以上の勧誘はしないから
>友達をなくすということはない、と言っています。
>「その話をしただけで友達じゃなくなるの？」と。
最初はそう思うのですがね
私がMLMに手を染めていた頃と違って、情報収集はできますから
「あいつ、ネズミにはまってるらしいぜ」という噂だけで
ノーマルな友達は離れていきます
でも本人は気がつかないんですよね
本人は「夢」を掴むために走り出すわけですから
どうしても「夢を共有」する人達との接点が多くなります
電話でアポを取るにしても友達間で噂は広まってしまいますから
ぞんざいに扱われるようになり、本人が勘違いするようになります
「どうしてわかってくれないんだ!」なんてね(苦笑
それがマインドコントロールとか宗教と言われる所以なのです
ゆかさんが友達関係を続けていきたいと思うのなら
「反対した人間は逆恨みされる」可能性もありますから
自分は止めも協力もしない事を伝えたほうがいいでしょう
MLMの世界以外で友達関係を維持すると「はっきり」と伝えるべきです
でも、会う度に他人の成功話や叶いもしない夢の話を
聞かされるようになるので、
ゆかさんの方がイヤになっていくかもしれませんね…
147 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 15:27: 愛果さんへ
ほんと、よく調べましたね！契約しなくて良かったでしょ？
私は２年前契約しちゃったんですが、もうすぐ更新なんです。代理店更新１万円。普通会員（？）５千円。
そんなやばい会社なら更新やめとこっかな～。　　ところで何段階あってｗの評価なんだろ・・・。
148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 15:29: 愛果！じゃまだ！うせろ！死ね！
149 名前： と～る 投稿日： 2000/05/31(水) 15:52: 「フォーバル総合研究所(かもめ）と親会社」スレッドにいたんだけど、
こっちのスレッドと一緒にする事になったんで、コッチに来ました。
よっ！愛果ちゃん元気かね～？

かもめやけど、以前友達に勧誘されたんよね。（かれこれ２年前）
（何も説明されずにイイ話あるからって連れてかれた）
んで、エラソーな輩が出てきて、ただ断るだけっつーのも腹たったんで、
エラソーな輩と言い合いになっちゃったんですけど、やっぱし頭狂ってるから
マトモな返答は返ってこないですね。

質問として、
１．優れたネットワークを作るなら、なぜプロの営業マンを使わない？
２．セミナーを開いてまで営業素人を育成してるが、営業マンを中途採用しては？
３．草の根で、身内のネットワークには展開するにも上限があるのでは？
４．ホントに展開する気あるのか？３８万円で展開できると思っているのか？
５．ホンマのねずみ請としても、こりゃ率悪いぞ
６．ねずみ請やったらねずみ請って言え。もっと効率のエエ方法でするんやったら、オレもやったるぞ。
って言うたけど、返答はごじゃりませんでした。

んでも帰り際に、「オレ達の話がわからんって、かわいそうなヤツやな」って
言われたのが、ムチャクチャ腹立ったっすな。
きー。今でも悔しいざますー！！
150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/31(水) 15:58: ↑
話がわからんでよかったよね！
151 名前： やろうよ 投稿日： 2000/05/31(水) 19:26: >143 久保はかもめの収入プログラムにたずさわっている内の一人成・ともちろん仲間
昔からのね！
それと名無しさん＠1周年はみんな同じ人？
152 名前： ＞151 投稿日： 2000/05/31(水) 19:27: 違うよ
153 名前： ふむ・・・ 投稿日： 2000/05/31(水) 22:37: 愛果さんをはじめ何人もの人がかもめの餌食にならないでよかったですね。
私も無事職場の先輩を脱会させる事が出来ました。ここのおかげでかもめのうわさ等が
集めれたのも大きかったです。
後、「訪問販売等に関する法律」解説講座　http://member.nifty.ne.jp/mlm/index.htm
ここも、読んでおくと引っ掛かりにくくなるかも・・・
154 名前： みんなごめん 投稿日： 2000/05/31(水) 23:00: ただのいいわけであってなんの参考にもならない・法律とかですべてかたずけてしまう
からよくないんだろうな・ひっかかるとかそういう問題じゃない　根のとこが大事だと思う
大義名分をもって金をかき集めたりすることがきにいらないということ、そのきもないのにね
かもめはとくに！
155 名前：愛果投稿日： 2000/05/31(水) 23:58: >うみねこ
>結局、ＦＡＸを売りたいだけの会社ですね。
>不良債権化して、銀行が整理するのも
>時間の問題でしょうか。

そうですね。銀行が整理する前に監査が入りそうですけど。。。
会社の名前が変わりますよね？
良くあるのがそう言う時期に税務署の監査が入ります。
決算書と「かもめ」のデーターを見るとかなりの脱税があるように思われます。
38万円のうちいくらが会社側の取り分なのか良くは解りませんが、会社の利益
としてではなく、どこかに流れているようにも思われます。
その辺で監査に引っかかると最低でも２０億は取られますのでその時点で
事実上倒産と言うことになるでしょう。

＞１４０
友達は契約してどれくらい？
私が聞いた話だと２０日間はクーリングオフ出来るはずですが。。。
友達に言いにくいならこっそりやめてしまえば？

>１４７
>私は２年前契約しちゃったんですが、もうすぐ更新なんです。代理店更新１万円。普通会員（？）５千円。
>そんなやばい会社なら更新やめとこっかな～。　　ところで何段階あってｗの評価なんだろ・・・。

更新？そんなのに費用がかかるの？知らなかった。。。
やめて正解だった。。。
評価については再度調べてからお知らせいたします。
人に頼んで調べていただいたので。。。

>と～る
と～る様～♪♪
まさかこんな所でお会いするとは。。。(^-^;
私もセミナーでいろいろ質問してからやめようかと思ったんだけど、それもまともな
返事が返ってくるとは思わなかったし、腹立ちそうだったから行くのやめました(笑)
それに契約してからじゃないとセミナーは参加できないって言われたから。。。
その悔しさ　わかりますー！！
156 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 00:08: かもめがつぶれたり名前がかわったらフォーバルを訴えよう現在代理店の方のみできるはず
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 11:12: 祝piza復旧age
158 名前： 大久保社長発言 投稿日： 2000/06/01(木) 12:23: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『日経ベンチャー６月号』より
Ｑ　　フォーバル総合研究所はマルチまがい商法との批判があるが？
Ａ（社長）一部代理店の営業手法やセールストークに行き過ぎが
　　　あったのは事実。無店舗のネットワーク販売という手法が、
　　　トラブルの原因だった。
　　　今後は、店舗販売にシフトしていく。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
悪徳商法を斬る！！の掲示板から拾ってきたよ。　　　
159 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 13:32: 今、大久保の発言の真相を調べてます＞
160 名前： １４０ 投稿日： 2000/06/01(木) 14:15: ＞１５５
友達は契約して1週間たっていません。しかしお世話になっている人の下についた為
断れず、あっさり契約してしまいました。私も知っているその代理店は、「お金」
第一主義者です。お金の為なら多少の悪どいことも平気でします。
その人は「一緒に稼ごう」と誘ったと思うのですが、私から言わせると「ヤバい
かもめを救ってくれ」というようなニュアンスを感じます。友達を面倒見たり、
ごはんをおごったり、やめれない状況に追い込んだように思います。
友達はまだそのことに気づいていないようで、遊び半分でその人の所に通っています。
もし私がこのことを話しても、多分友達は逆ギレするるだけだと思います。
いっそのこと、かもめは潰れるだけじゃなくて、逮捕者が出ればいいのに･･･。
（マルチ全般に言えることですが）。
161 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 15:14: 4年前まだかもめがバリバリな時にキャビン店をだすといいだしたメンバーがいました
おれにとって大事な友人だったので彼をガンガンせめて説得しました・それだけはやめなさい
と泣いてました！それでもやりたいと、意地でもさせませんでした・それからも信者でした。
今彼はおれに感謝していると同時にかもめを憎んでます。
＞160　あなたの本気の情熱でがんばることしかないのでは？
162 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 18:37: どうするのかなぁー36万であなたにもチャンスがと、言うことだったのに店舗展開それじゃ
資本のない普通の人は泣き寝入りだね
163 名前： と～る 投稿日： 2000/06/01(木) 18:38: ちょっと、話かわるけど。
友人がアムやってます。
高校からの付き合いですが、頭キレるけどバカで、
プライド高いけどおマヌな男です。

で、彼は高校卒業して、アムに入りました。「ありゃまぁ」って
思ってたんですけど、オレもよく知らんかったから、
気ぃ付けろよぉって感じで話てたんですが。

で、彼もご多分に漏れず、アムの洗脳セミナーに
入れられたんやけど、妙なプライドと変なキレっぷりで、
都度々のセミナーにめげず、洗脳されずに現在に至ってます。（かれこれ１０年）

とりあえず、アムの製品は使うし頼まれたら取り寄せるけど、
勧誘は絶対にしないんですね。
金儲かるなら勧誘もしようかなと思うらしいのですが、自分ががんばって、上の者が
儲かるのが考えただけでも胸クソ悪いそうです。

ま、希なパターンですが、どんなマルチもその人次第って気もしますね。
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 18:41: 核爆発だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
165 名前： 核爆発 投稿日： 2000/06/01(木) 18:48: アムなんてまだまし（サークル）みたいなもん
じゃないのも沢山あるわけよ・その人次第でどうにもならないことも
それにその人プライドやきれやすいから勧誘させないように上が洗脳してんじゃないの？
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 18:58: ♪　かもめが飛んだ日　♪
167 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 19:01: まだむかつくかもめ・なんとか生き延びようとしている！
どこまでもおいかけていきまっせ　フォーバルさん
それとなんでみんな名無しなの？
168 名前： しつも～ん 投稿日： 2000/06/01(木) 20:32: 成●、マキシムの久●の２人とも元サンフラワーなの？
MLMとしてのかもめを取り仕切ってるのは青田じゃなくて
元サンフラワーの連中なの？
169 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 20:38: うん！プログラムもすべて自分らのいいようにしている・・有名だよ！
サンフラワーのビジョンをそのままかもめにしただけ、はやくいえば在庫処分だといううわさも！
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 21:47: 通信情報時代のネットワーク・ビジネス
久保　雅文【著】
出版社：ラッセル社
http://yokohama.cool.ne.jp/recreation/nwbbook/tusinjidai.html
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 21:48: まだ、やってるんだ。
かもめネタ。
ここはもう死んでるはず、、、
172 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 21:52: やっぱり名無しさんは同じ人？
173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 22:08: ＡＪＯＬの名を借りて復活でしょ。
ｉ－ｍｏｄｅ対応するらしいヨ（笑）
174 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 22:13: 馬鹿まるだしですね！かもめは！！！
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 22:49: ＞やろうよ
他の板もみてきなよ、２ちゃんではほとんどが名無しさん
176 名前： やろうよ 投稿日： 2000/06/01(木) 23:21: うん、見てきたおれも今日から名無しになる
177 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/01(木) 23:36: うみねこさん、うみねこさん悪徳を斬るのＫＪおもしろくない、あいつえらそうに
言ってるけどなんも知らんみたいやね。かもめのこと　あっ違う洗脳されてるだけか！
178 名前： うみねこ 投稿日： 2000/06/02(金) 00:35: ＞１７７

かなり染まっております。ｋｊさん
新プログラムで復活すると発言しておりますが、
最後の花火（あがき）ですね。
179 名前： 出てこいよ石川雄規 投稿日： 2000/06/02(金) 00:42: ＞177、178
ジョナサンは適当に煽ってやって。ムキになって情報流すだろ、あいつ。
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 00:45: ちなみに、今やってるのはここでの話題だよ↓
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi
181 名前：愛果投稿日： 2000/06/02(金) 00:46: 以前の評点の見方です。
フォーバルの評点は　Ｗ　でした。
　優良企業　　１００～８０点
やや優良企業　　７９～６５点
　普　通　　　　６４～５０点
５０点以下　Ｗ　４９～４７点
　　　　　　Ｘ　４６～４４点
　　　　　　Ｙ　４３～４０点
　　　　　　Ｚ　３９点以下
と言うことです。
例として私の会社を調べたところ評点は５４点でした。
従業員数　約２０名　株式ではあるものの家族株式です。
資本金１０００万の小さな町工場と言ったところです。
毎月の支払いにも苦労してはいますが、評価としては
生産減少のあおりで受注は減少しているが、合理化により収益は向上。
自分の会社より下の経営状況って今にもつぶれそうな商店街のお店くらいかと
思ってました。。。
評価の基準が経営能力・成長性・安定性・社会性だそうですから、フォーバルから
かもめが無くなったらもう少しは評点が上がるかもしれませんね。
182 名前：愛果投稿日： 2000/06/02(金) 00:56: そうそう。
フォーバルの経営状況と評点の見方は自由にどこへでも公開してやって下さい。
自宅の電話番号は消した方が良いのかな？(^-^;
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 01:03: age
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 07:13: おはよう
185 名前： １４７です 投稿日： 2000/06/02(金) 10:06: 愛果さん、ありがとう。ひどいもんですね、フォーバル総研。
かもめやってる友達に聞いたら「かもめは、やばくないですよ。アメリカ進出するために名前変更してるんだよ！インターネットの情報なんて信用しないで」と言われた。
無理がある感じでした。
186 名前： うみねこ 投稿日： 2000/06/02(金) 10:47: ＞１８５
海外進出するのになんで名前変える必要があるのかなあ。
トヨタ、ホンダは日本語そのままで世界へ飛び出したのに。
過去を切り捨てるため？と思われてもしょうがないですね。
187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 12:18: フォーバル以外にもアメリカの会社にシステム腹貸しするんでしょ。
ひらがなで「かもめ」っていってもねぇ（苦笑）
188 名前： 名無しさんV3 投稿日： 2000/06/02(金) 13:04: 私がかもめを断った理由。
セミナー方式が統○教会に似てたこと。
それから、そんなに儲かる話なんだったら絶対に他人になんか教えるか！
その辺が先物の勧誘と一緒だよなー。
結局、自分の儲けのために一般市民を食い物にするわけだろ、、、
かもめはマルチとしかいい様が無いな。
189 名前： うみねこ 投稿日： 2000/06/02(金) 13:13: ＞１８７
アメリカでは　kamome service でいいんじゃないの。
発音は難しくはないし、意味不明のほうがいい。
かもめを　sea gull service とすると笑われるかもね。
190 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 13:40: あれ？日本の市場もとらずにアメリカにいくの？ただ捕まりたくないためじゃないの？
それにアメリカはそんなに甘くないよ！日本人みたいに・・ごまかしはツウヨウしません
完全犯罪はゆさない！
191 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 13:41: ＞190　　完全犯罪はゆるさないの間違いでした！
192 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 14:27: age
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 16:32: かもめを打ち落とした人に５０００点！
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 16:33: 事業変更してＦＡＸまだ売るの？
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 16:48: かもめで稼いだ（集金）したお金が
政治家へ流れているのは本当でしょうか？
196 名前： おっちゃん 投稿日： 2000/06/02(金) 17:12: 他の掲示板のかもめのことで
ＰＰＯＬが凄い！！！新プログラム誕生！
とありました

ご存知の方はいませんか？
いましたら教えてください。
197 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 21:15: 衝撃！かもめが警察をかかえこんでいるという　うわさを聞きました
だからつかまらないんだね。
198 名前： nanasi 投稿日： 2000/06/02(金) 22:03: 2000年7月1日
（株）フォーバル総合研究所は（株）ＡＪＯＬに
パンパシフィックオンラインに姿をかえて
活動するそうだ。しかし、

中身は　か　も　め　です。
199 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 22:39: と、いうことはまだマルチをするということですか？
警察なんとかぁしろ！
お金もらってんだろう？かもめからだからつかまらないわけね！
200 名前： nanasi 投稿日： 2000/06/02(金) 22:53: PPOL(パンパシフィックオンライン)はかもめがそのまま移行します。
新プログラムと呼んでいます。
従来からおなじみの路線変更です。
201 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 22:55: >199
変化がないってことですね。
また知らない人がひっかるのです。
202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 23:26: 早くなんとかして！警察の役立たず！
調査くらいしてよ！被害者が増えてからでは遅い！
警察ってマスコミにたたかれたいの！
203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 23:36: age
204 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/02(金) 23:46: 完全犯罪成立・完全犯罪成立　警察はかもめからお金もらってる・計画犯罪成立
被害者・被害者泣き寝入り　加害者・加害者笑いがとまらない
かもめがどうしようと私たちが討ったえるしかない　それも意味なくおわるのか？
205 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 23:51: マスコミに叩かれると、
警察はさらに信頼をなくしますよ。
知らないふりするのはもうやめよう！
206 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/03(土) 00:04: 名前かえてもマルチをするのかな？
警察はどうしようもないね・バカばっか！！完全犯罪成立だろうな
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/03(土) 00:32: 自殺者がでる前に摘発しよう
208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 00:38: age
209 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/03(土) 00:52: 悪徳を斬るの掲示板　おもろいよなんかＫＪがいろいろ名前使って嫌味いいまくってる
ここにもきたりして、かなり嫌われものなんだろうなかもめでやさしくされたのがうれしんだろうね
そうやってはまっていくんだよね。儲かるとかおもっちゃあてサラ金に手だすんだよなぁ
錯覚するんだよ、自分に力があるとおもって　また信者がかえせるかえせるなんていうもんだから
そして借金ふえるは仲間から相手にされなくなる　しってる人で2ヶ月100万以上とって
信者バリバリだった人も今じゃ自己破産してそのうえ親までまきぞえにしたもんで
親までどっぷりかもめにはまっちゃってまわりから信用なくしておおきかった自分の会社に仕事が
こなくなってつぶれたらしい　親も自己破産だって親子そろってなにやってんだろうなぁ
それでもこりずかもめの信者　あのときのお金がわすれられないんだろうなぁ（ちなみに
統括それもかなりうえ）今じゃあやしいマンションにある金融に借りまくってるらしい
かもめがダメになったらこいつ自殺するだろうな　お金だけじゃなくいろんなもんなくしたこと
がわかるだろう　もうかもめして5年か　セミナーにいったことある人こいつしってるだろうなぁ
貧乏のくせに金持ちだといいはってるからおもろい　ヒントＴさん　稼いでるふりもたいへんだよ
マルチはみんなそう！
210 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 04:30: age
211 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 12:34: http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi
212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 13:18: http://www.panafax.co.jp/products/a7wcl/merit2.html
213 名前：ゆか投稿日： 2000/06/03(土) 16:14: もう友達を脱会（？）させるのは、諦めました。
ゆくえを見守ろうと思います。
今無理にやめさせても、彼自身が納得しなければ意味がないですよね。
彼が気付くまで、友達でいられるかどうかはわかりませんが。
高い授業料になるかもしれません。
始めの３８万以外には、どういったお金がかかってくるのでしょうか？
代理店更新料などが書いてありましたが・・・・・
どなたか、具体的に教えていただけませんか？
彼は、保険加入の事は一言も言ってませんでした。
214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 20:00: あげ
215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 22:55: 日本では知られすぎて
今度は海外で集金するつもりか！
216 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 22:56: かもめは詐欺グループ？
217 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/03(土) 23:27: がんばります。びびらせるしかないね　証拠を集めてます　もうじき暴露してやる
218 名前： 名無しアット１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 23:44: ＞２１２

東芝Ｍｉｒｏ　ｂｙ　桜井さっちゃん？
219 名前： 名無し＠１周富得 投稿日： 2000/06/04(日) 01:01: ６／２渋谷で集会がありました。
情報を垂れ流して下さい。
220 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 01:18: かもめは犯罪グールプ！証拠に元サンフラワー（捕まった会社）の幹部とくんでいる
完全犯罪成立まで1ヶ月　このまま計画的にまた新たな被害者を加害者にかえていくまるで
フォーバルが神であるかのように錯覚させ警察もかもめにお金でもみけされてるんだろう！
このままおわってしまうんだろうか？泣き寝入りのまま！
221 名前： 名無し＠１周富輝 投稿日： 2000/06/04(日) 01:27: ＞完全犯罪成立まで1ヶ月
って何のことですか？
教えていただけるとありがたいのですが
222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 01:33: 計画倒産だろ。馬鹿は寝てろ。
223 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 02:28: かもめ切り捨て確実！
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 06:16: 一ヶ月後に計画倒産するんですか？
225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 07:58: >224
7月にフォー○ルが切り離しを実行
○ォーバル総研も社名変更して関連を薄くさせ、
計画倒産を年内に実行する
226 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 08:03: かもめサービスが

ＰＰＯＬ(パンパシフィックオンライン)
Ａｃｕｂｅ（環太平洋オンラインネットワーク）
の２つに姿を変え、継続する
代理店には新規事業展開としてアナウンスした
227 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 08:55: age
228 名前： ここでも 投稿日： 2000/06/04(日) 09:26: http://www.japan-net.ne.jp/~koh/discussplus/discuss.cgi?page=0
229 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 13:28: よしゃ証拠の品があったらみんなあつめてだしてくれ！
230 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 18:20: モジコ（FAX）でマルチが問題になったから
商品売上に対する報酬にプログラム変更したらしい
売上報酬ならばアムウェイと同じになるだけか
上（先に始めた）の方が儲かるシステムは健在です。
231 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 18:37: ＞２３０
それってかえって始末が悪い！
232 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 19:04: もじこ　で稼げないと粗利を多くして
代理店利益を確保するしかない。

あとは保険か？保険料値上げがそのまま手数料になるな
233 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 19:14: もじこをリースにして継続的に利益を確保することもできるね
234 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 19:20: ユーザー更新料（毎年）も値上げだ！これで利益確保する
235 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 21:10: フォーバル総研（（株）ＡＪＯＬに変更予定）は卸売業です
モジコ売上、代理店更新料（年間）、保険手数料から
おもにこれらから利益を確保していました。
プログラム変更により、モジコ売上からの収益が減少し、
代理店更新料、保険手数料しかないので、流通マージンから
利益を確保する必要があります。

総研自体はインターネット販売Webをどんどん立ち上げていますから、
キャビンで店頭販売、代理店募集を継続し、インターネット販売にむけて
会員（ユーザー）を急激に確保していきます。

代理店は流通マージンで利益を確保するには相当のユーザー確保が
必要になり過激な勧誘が予想されます。自分利益は売上が立たないと
減少するでしょう。

なんか　アムウェイのような感じです。
236 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 21:58: プログラム変更やビジョンにだまされてはいけない！
フォーバルの製品もすべてあやしい
237 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 22:13: ABC（加入説明）も新プログラムによってリニューアルされて
まったく別のサービスに感じさせてしまうようになっています。
一度、かもめサービスのリクルートを受けた人も気づかない
くらいです。
加入して、何か購入してからわかるかもしれません。
238 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 22:26: すでに代理店をやっている人は新プログラムで収益を増やすのは
容易になっています。
これからリクルートする人はのプログラムを知らないので
収益が努力次第で収益確保に変わりがありませんが、
ユーザーへランク落ちやすい条件です
239 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 22:36: プログラムだろうがなんだろうがつぶしてしまえばいいわけでこのままにしているわけには
証拠をもってる方はマスコミ警察に送るように3年まえぐらいのビデオまたかもめの資料が参考
になるのでそれがあれば完璧
240 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 22:44: リクルートする人は現プログラムにすぐ加入してください。
新プログラムは不利になります。

一番イイのは、やらないのはいいと思います。
241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:05: 昔の友達から電話があって会ってきた。性格完全に変わった。プラス思考、
チャンス、現状で満足するのかを連発。先輩の話を聞いてくれ。説明会？
一緒に行こう。２時間熱く語った。とんでる。とてもやめたほうがいいな
んて言えなかった。
242 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:10: マインドビジネスはホントに危ない
243 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:12: プラス思考の洗脳プログラムはさらに強化されています・
244 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:15: 夢は大きく持って、あなたの努力しだいで、希望の年収も
夢ではありません。
しかし、転落すると再起不能です
245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:52: 儲かってる奴らはなんでもいいのかもね。一族連れて引越せばいいんだから。
泣くのは洗脳された下の方のねずみってことか。
246 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/04(日) 23:52: 新プログラムは罠です
247 名前： ＞245 投稿日： 2000/06/05(月) 00:17: 中間の儲けてる奴はそうかもしれないな。これって法律でどうにか
ならないのか？　俺も中の上だったら参加したいよ（半分本気）。
248 名前： ２４１ 投稿日： 2000/06/05(月) 01:21: ＞244
携帯の歴史から説明をうけた。モジコも同じって
言われてもなぁ。再起不能だよねぇ（笑）。
＞245
フォーバルがかんでるってことが大きな問題なんだってぇ！
影響少ない会社だからいいわけじゃないけど。

＞ALL
見せたよ、帝国データバンク、産経新聞、日経産業新聞、
どっかの新聞の広告。資料もらえず。ＡＢＣしてちゃんと
理解してもらうとさ。
249 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 01:21: 不実の告知が証明されればかもめ（フォーバル）は終わる
3.4年前から青田自身不実の告知をしているその証拠の物があればいいんだけど
資料のその証拠がのこっているはず　だれかもってないのぉー
250 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 01:26: やばいよーマジで泣き寝入りまで時間の問題
完全犯罪計画成功まであと少し　笑いが止まらないだろうね
あーあ　どうにかできないのぉー
251 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 01:28: ＡＢＣ（ホイラーの法則）やり方はかわらないわけね昔から！
252 名前： 名無し＠１周年 投稿日： 2000/06/05(月) 01:48: 計画倒産なんて簡単に防げるんじゃないの？
ほおばる総研の株式１単位購入して、（それを５人集めて）
株主代表訴訟に持ち込めば、（マスコミにリークして）
一発で「ギャフン！！」？？
253 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 07:48: いきづまりって感じですね
254 名前：あげ投稿日： 2000/06/05(月) 11:24: age
255 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 11:46: 計画倒産するのはカウントダウン
256 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 13:52: age
257 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 13:58: 自分が洗脳されたことがわかってない奴がいるかぎりかもめは生き残るだろう
沢山の被害者をだしながら！不実の告知をしているのに（法をやぶってる）
警察は動かない
258 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 15:26: 新プログラム実施で切り捨てられる代理店は
あなた　!　です
259 名前： 名前無子 投稿日： 2000/06/05(月) 17:17: 新プログラムで代理店やってる前いた会社の先輩は「すごいよ」を連発します。
なんか恐いです。で、彼氏が契約しちゃいました。仕事（モチ本業よ）が忙しかったので
20日のクーリングオフも過ぎてしまいました(T_T)
入会金25,000円が100,000円になってMOJICO本体価格が下がったけけど
結局払うお金は一緒だからよく分からない。
また、今週中に新プログラムの説明（馬鹿らしくて昨日は聞きに行かなかったモン）
されると思うので、またカキコしていい?(笑)
代理店にならないと見せてもらえない資料とか見放題なので分かる範囲で書き込みしたいと思います。
260 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 18:34: 259＞はまらないでね　いろいろわかりしだいおしえてください
261 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 21:11: ＞２５９
今まで
ＦＡＸを買うのでなく　代理店の権利かうのだ
といっていたのに合わせるために入会金を値上げ
モジコを値下げするのですね
既存代理店の収入は確保しているようですね

入会だけさせれば、かなりの収入が期待できますね
その後代理店としてやっていければいいのですが・・
結局、下を作って大もうけする手法は変わらない

物を売らなくても稼げる新プログラムは
ますます怖いです。

フォーバル総研への上納金は維持・増収することは
確実でしょうね
代理店が増収するように見せて、フォーバルも増収する
のでしょう　新プログラムは！
262 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/05(月) 23:36: 実際考えたらおかしいよな　代理店の権利で高額なお金をとるのも！
まだ商品にかかってるほうがましでもＦＡＸはおことわり
263 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/06(火) 01:33: 新プログラムについて2年前にもうプログラムの変更はないといってた青田
うそもいいとこいつまでうそをつきとうすのだろう
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 02:02: 只今北関東かもめ増殖中　友達また一人感染、妙に明るい
つーか変（狂）

はやく幕引いて！　お金の問題じゃなくて友人関係めちゃ
くちゃだよ
265 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 08:34: age
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/06(火) 14:29: 素人を洗脳し、営業として使い、利益をしっかりフォーバル総研が
吸い上げる。だれが一番楽して稼いでいるかな？
267 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/06(火) 14:49: 教育を受けてない素人を洗脳するのは簡単なこと自分がすごいプロジェクトに参加
しているように（責任感）擬似の世界に引きずり込む
妄想の世界それは無限であって本人自身きがつくことのない世界
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/06(火) 17:38: セールストーク・キーワード
　ビジョンがすごい！
　良い品を安く早く一般家庭へ供給できる画期的な仕組み
　情報弱者に最適なモジコ
　センターシステムはＮＴＴと共同開発で安心
　？年にはブレークして高収入が可能

具体的な内容がないのはなぜ？中身が無いからです！

　
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 17:41: 今日はオナニー2発やったよ
270 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/06/06(火) 21:36: 私の知人Ａさんは、どうやら　２６７さん　の言われる世界に入ってしまった
ようです。　　　ＭＯＪＩＣＯ．お金でもない。　　それで生きていけるのー？

先日の話し合いでもう少しでした。　　人生の相談をしている感じです。
　（得るものはなに？　　約４０万で買った物とは？）
大切にしている夢？　話してくれませんでした。
271 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 21:37: ＞２６９
げんきだね

＞２６８
たしかにすごい会社がすごい事業を･･･すごい話をとか
言ってたな　２００３年と２００８年だったかな？

やってる人がみんなモジコを信じてるのかね？　それと
もモジコでも健康器具でもなんにもなくても（笑）子ね
ずみ増やして儲かればいいと思ってるのかね？
272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 02:30: ageていい？
273 名前： ふと思ったのだが 投稿日： 2000/06/07(水) 03:04: いわゆるMLM形態の販売方法で合法なのは
2万円以下の入会金で、同時に商品を購入しなくても
よいシステムではなかったでしたっけ?
Faxを購入するとMLM参加資格が得られ
入会金10万を支払うと会員になる事ができ
自分が販売し、会員勧誘に成功したマージンが入り
その孫以下のマージンも入るとしたら完全な違法では?
うーむ…
法律に詳しい人のコメントが聞きたい
274 名前：ゆか投稿日： 2000/06/07(水) 08:13: ＞273
私も知りたいです。
自分で調べるにも短期間では限界があります。
友達が始めたばかりですが、疑問点を聞いても
「まだ自分も全部は覚えてない」と言われました。
今ならまだこちらの話を聞いてくれそうなんです。
クーリングオフまであと少し。
時間がないんです！！
275 名前：あげ投稿日： 2000/06/07(水) 10:42: 二万円云々はマルチとマルチまがいの線引きであって、法的根拠はなかったん
では？
MLM（マルチ商法）自体は違法ではありませんし。旧プログラムのかもめサー
ビスでは被害者が訴えないかぎり、摘発は難しいんじゃないですか。
代理店の詐欺的勧誘が、組織的と認められれば状況は変わるのでしょうが。
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/07(水) 10:48: 代理店業務を覚えるころには、クーリングオフの期間は過ぎて、
矛盾に気づくのはその後なる。
277 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/07(水) 11:45: 273＞連鎖販売取引の項目にあたります
274＞訪問販売の法律のとこのくわしくのってます
278 名前： 259 投稿日： 2000/06/07(水) 11:57: 276さんの「代理店の～」って、まさしくそう。
矛盾に気づくか、MCされてるかって～とMCされてる確率が高い。
みんなすごく元気で前向きで連日深夜は当たり前。本業そんなに暇なのかしら?

かもめサービスって言う名前をパンパシフィックオンラインにして
何か変わるのかねぇ。ハイパーインターネット構想とか言ってるけど。

さ、今日は深夜に代理店の人と会う約束をしているらしいので
また詳しいことが分かるかも（笑）
279 名前： >278 投稿日： 2000/06/07(水) 12:22: 新プログラムの情報あればよろしくおねがいします。
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/07(水) 19:35: 悪マニはスカイビズ、悪徳商法を斬るはかもめのそれぞれ専門板状態に
なってるね。
281 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/07(水) 22:34: お金集めるだけあつめてナニをしようとしてるんだ？
282 名前：ゆか投稿日： 2000/06/08(木) 01:32: ＞277
ありがとうございます
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 07:20: agege
284 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/08(木) 17:40: もっと教えてちょ！
285 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/06/08(木) 20:30: さあ　みんなで　考えよー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
２０００年　七の月
空から恐怖の大王が降りきたり
青田モアの大王をよみがえらせん
その前後
マルスは定められた幸運なひとときを得て
世界を支配せん
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
諸世紀　第１０章　７２番　（かもめ版）？
286 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/08(木) 20:44: 考えるのがめんどくさい
287 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/08(木) 21:35: フォーバル総研が社名を変え、新プログラムになり、
後は、縮小・消滅させるのみ

洗脳された代理店諸君はだまされたことには
気づかないようにする７月の新プログラムです
288 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/08(木) 21:37: ７月移行にトップが逃げていくタイミングを
良くみていましょうね！
289 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/08(木) 21:48: フォーバルにとってこれからモールに力をいれていくのにかもめはジャマ
いままでフォーバルはインターネットじゃなくＦＡＸだといっていたから
矛盾や評判の悪さを一掃するのにがんばっているですたい
おつかれさま代理店のみなさん　仲間いなくなっちゃうね　友達はもういないか！
これから自分の身をけずって信用回復にがんばってください
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 00:15: 代理店のＫＪさんがクーリングオフした方に「来年が楽しみなのにね」
だって。ぷぷっ、うん、確かに別の意味で来年がたのしみだね。
291 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/09(金) 00:28: あの人ホントおかしいよね　かなりきてるコギャルの方が頭いいかも！
292 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/09(金) 00:37: KJさんは理想主義者です。

http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi?task=view&mnum=2769

いってることが支離滅裂なにが言いたいのか？
話をそらしていくのです。
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 00:38: ＫＪ！ここの板にも来い！
袋叩きや。
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 09:19: あげ
295 名前： ななしこ 投稿日： 2000/06/09(金) 11:32: みなさんの話題にしている「悪徳を斬る」は、どのスレッドですか。この掲示板
のように、レスも一覧になってるといいのですが、１つのスレッドに対して
１つのレスしか画面に表示されません。全部見るにはかなりの時間がかかって
しまうと思うのですが。すみません、教えてください。
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 13:40: agete-!!
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 15:31: ＞２９５

ここです。

悪徳商法を斬る！！
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/

企業（団体）別掲示板
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi
新階層掲示板（話題別）
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/discussplus/discuss.cgi?page=0

　悪徳かもしれない企業（団体）
　勧誘されたことがある
　参加したことがある
のアンケートがあります。ご参考に！
298 名前： aaaa 投稿日： 2000/06/09(金) 23:16: 悪い奴らの集団！
299 名前： aaaa 投稿日： 2000/06/09(金) 23:17: 悪徳です。詐欺集団
300 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/09(金) 23:26: ｇｅｔ３００
301 名前：むー投稿日： 2000/06/10(土) 00:53: どこかの書き込みに、逮捕者が出たと書いてあったよ。
302 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 02:18: ＫＪこっちが穏便に話してるのになんか嫌味やわけわかんないこといいやがって
はっきり奴自身が悪徳！頭にきたからこれからは奴にあわせてやろうと思う
みんなも手伝ってくれ
303 名前：ゆか投稿日： 2000/06/10(土) 03:22: ＞301
かもめで、ですか？
どこでしょう？
どなたか情報ください。
304 名前： ・・・・・・・ 投稿日： 2000/06/10(土) 04:34: ３０２＞協力するぜ！！俺は友達二人を洗脳されかけた・・・・
　　　　しかし俺の書いた文は黙殺されているような気がするな・・ＫＪに・・・
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 06:45: 逮捕者がでたのは。「ダイヤル電話が使えなくなる」って
プッシュ式電話を法外な値で売りつけていた事で有名な
フォーバルの前身の新日本工販の事じゃないの。
306 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 06:53: 悪徳商法を斬る！！
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/

企業（団体）別掲示板
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi
こちらはログが残らないで消滅するようです。

新階層掲示板（話題別）
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/discussplus/discuss.cgi?page=0
　　　こちらは過去ログが残ります。
　　　情報はこちらへ書きこんだほうがよさそうです
307 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 08:40: ＞３０５
＞フォーバルの前身の新日本工販の事じゃないの。

そのとおりです。
いまはＩＴ・マルチメディア・国認可・仕組みがすごいなど
セールストークが進化してＦＡＸを売ってる。
やっていることは変わっていません。

プログラム（ビジネスモデル）が複雑になっているので
クーリングオフ（解約可能期間）には理解不可能です。
この期間にはアップ（上の人）はやめさせないように
夢を語ります。

プッシュ式電話はただ売るだけでしたが、
知り合いに囲まれて止められない仕組みは
非常に良くできた仕組みです。
308 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 09:28: 情報弱者になりたく無いと考えているなら
かもめサービスやらないと後で後悔するよ！

といって洗脳してきます。
情報弱者ってだれが定義したのでしょう？
ファーバル？（セールストーク用に）
309 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 09:32: >新階層掲示板（話題別）
>http://www.japan-net.ne.jp/~koh/discussplus/discuss.cgi?page=0
>こちらは過去ログが残ります。
>情報はこちらへ書きこんだほうがよさそうです

ここのくじら○ービスさんかもめの○ョナサン＝(^_^)v
と同一人物？
別人だとしたら、ここまで同じような考え方するのは
かなり洗脳が進んでいますね。
310 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 09:35: ａｇｅ
311 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 10:09: くじらって何者？
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 12:03: かもめサービスはもともと、くじらサービスの名前で他社がやっていて
フォーバルが横取りしたって書きこみが旧スレにあったけど。
ここらへん詳しい人いる？
313 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 12:50: ＞３１２
横取りビジネスなの？
314 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 13:12: 312＞くじらｻｰﾋﾞｽはフォーバル本社の事業部の１つで拡大のため
フォーバル総研にうつしてかもめｻｰﾋﾞｽになった　ここですでにわかるように
フォーバルと総研は一心同体のはずそれなのになぜ母体はインターネットなの？
あきらかに総研は金を集めるだけの会社
315 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 14:02: ＞３１４
フォーバル総研はかもめサービスで集金して粉飾決算し、
お金はフォーバル本体へ流して健全経営！
悪どいな！
316 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 14:31: フォーバルクリエーティブのスレも立ちあがりましたね。
フォーバル関連会社はすべて集金するための悪徳企業なんでしょうね。
317 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 15:13: 身近に洗脳されたやつ
が３人うざい！
318 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 16:33: 強引な勧誘に呆れています。
なんとかならないの
319 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/06/10(土) 18:56: 知人のＡさんは、昼頃に出かけて深夜の２～４時に帰ってくる。ほぼ毎日のように、
何してるのカナ？　　かもめサークルは、そんなに夢ばっかり語り合っているのかな？
なぞです・・・・。

元代理店の人々へ　かもめの仕事一本で　毎日何をしていましたか？
教えてください　　お願いします
（Ａさんは、ＭＯＪＩＣＯ．お金ではなくビィジョンに魅了されています）
320 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 19:22: ＞３１９
統括の側近に付くと、事務処理などに使われ、
忙しくなります。本人は仕事の覚えるためと
思っていますが、お手伝いさんなっています。
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 20:53: 結局のところフォーバル本社との関係はどうなるのかなあ。
完全に切り捨てならＴheＥndだよね。
322 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 20:53: age
323 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 21:39: 319、320＞夢ばかり語ってますよ　それと統括は女を食う為に仕事にかっこつけている
きをつけてほしい　なぜしってるかというと統括になる権利を捨てた男だから！　
324 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/10(土) 22:19: まじでかもめにくわしいよ　かもめジャーナリストなみでも今のプログラムはしらない
だってマルチ商法のプログラムはどこもにたりよったり　ちょっとしたとこかえただけ
かもめはマジ悪徳マルチのなかで最強なんじゃない
20世紀最後の悪徳企業といってもおかしくないマインドビジネス
名前をかえればマジで法の華もこえちゃうんじゃない
325 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 00:57: おい　同士たちよ　悪徳を斬るにチンゴンとかわけわかんねのがいるぞ
間違えなくジョナのまわしもん　よく読んでみて矛盾だらけ
ここはつぶしとくべきでしょう！！！！協力お願い！！！！！
326 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 01:03: 304＞たのむ！
327 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 03:55: 新プログラム情報あり

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=14020
328 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 07:39: あげ
329 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 14:59: 新プログラムでも進化はないですね。
330 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 17:51: age
331 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 17:54: なんかおかしい？悪徳企業フォー○ルの圧力か？
332 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 17:58: http://www.japan-net.ne.jp/~koh/cobetu/umeboard10.cgi

チンゴンって何者？　へんなかもめかぶれのやつだ！
333 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:02: >うだうだ文句言ってねーでよー！

　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜かもめは悪徳
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
334 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:09: アメリカかぶれのチンゴンは馬鹿だ！
335 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:12: ＞327

新プログラムは問題発覚を誤魔化すためのに
つくったんか
336 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:14: あげ
337 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:24: かもめは悪徳商人
338 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 18:49: 被害者情報求む！
宜しくお願いします。
339 名前： 小太郎 投稿日： 2000/06/11(日) 22:28: 世の中広いもんだな
340 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 23:33: なぁ　チンゴンて奴おかしいだうう　あれジョナのまわしもんだって！
341 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/11(日) 23:53: >340

もしかして　同一人物？　考え方が似ている！
342 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 00:36: 341＞うん　だっておかしいよ　普通はじめてなら新規で書くはずわざわざ
悩んでる人にたいしては変　それにわざとらしいアメリカだって何がいいたいのっ
て感じ（コギャル風に）
343 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 00:38: 傍観してるだけじゃなくみんな参加しなくちゃ
泣き寝入りで満足なの
344 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 01:58: KJ、名前どんどん変えてるし、言ってることが一貫していないぞ
345 名前： またはじまった 投稿日： 2000/06/12(月) 02:04: 3月に、知り合いから、MOJICOを紹介されました。
話を聞いてみると心の底からインチキ～と思ったのですが。
やっぱり断る時にとても嫌な思いをしました。
昨日、その知人（こんどはだんなさんまで洗脳されていた）から
電話があって、MOJICOが新しいサ－ビスをはじめるから
今がもうかる最後のチャンスだと力説していました。
正直なところ迷惑というより気持ち悪いです。
前の時とちがって、今回はパソコンを購入していたので、
こちらの掲示板にたどりついていろんな情報大変参考になりました。
みなさんありがとうございました。
P,S勧誘ビデオに、吉本の横澤彰（元CXプロデュ－サ－）が嬉しそうに
出演していましたがお金の為なら仕事選ばない人なのかな-と思いました）
346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 03:49: 俺が聞いた話だと、インターネットにつながるのでは無く、インターネット回線を使用して
FAXを流すというだけの話だった。
そもそもFAXにブラウザ乗っかるのか？
WEB TVやゲーム機のブラウザだってあれが限界。
どっちにしろ便利なものはできないでしょ。
347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 04:07: Ｅ－Ｍａｉｌ流せるだけでしょ。しょせんＦＡＸなんだし
348 名前： 301のむー 投稿日： 2000/06/12(月) 04:21: 逮捕者の書き込み話
正確に言うと「今日、カモメの代理店の逮捕者が出たと言う新聞記事を見て」
って言う内容でした。社名変更前の話ではない印象でした。
もしかすると、地方紙ってことで、知れ渡ってないのかも。
どこの書き込みかは・・・・
ごめん、今度そう言うのあったらちゃんとチェックするぜ！

親会社との関連
真偽はわかりませんが、総研は公に「独立」と代理店に言っています。
その後の青田＆親会社の関係は１００％切れるわけではないだろうと
代理店自身も言っていました。
独立するのと、青田が親会社の役員やるのは別の話だ・・・・って。

長くなりそうなので、これからちょくちょく来ます。
ちなみに同志（？）までもバカにする「悪徳商法を斬る！！」が、やになったので、
こっちに書き込みすることにしました。
ここはみんなストレートでいいね！
349 名前： ＞345 投稿日： 2000/06/12(月) 07:59: ＞P,S勧誘ビデオに、吉本の横澤彰（元CXプロデュ－サ－）が嬉しそうに
＞出演していましたがお金の為なら仕事選ばない人なのかな-と思いました）

代理店もやってるんですかね。芸能人にもかもめは多いのかなあ。

早見　亮(俳優）
秋山（ダイエーホークス）
石川雄規（プロレスラー）
グレートサスケ（プロレスラー）

今まで、書きこみがあった代理店やってるらしいメンバーなんだけど
勧誘ビデオに出てました？石川は代理店やってる事は認めたが、ビデオ
出演は否定してました。まあ、マイナー過ぎて、ビデオに出てても一般人
は誰も知らないでしょうけど。
350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 08:47: ageageagege
351 名前： またはじまった 投稿日： 2000/06/12(月) 10:57: ＞349勧誘ビデオに出てました？
僕がみたバ－ジョンには、横澤氏だけでした。
マイナ－な芸能人て、この手の物に参加して食っている人多いんですね
イメ－ジダウンで、逆効果だとおもうのですが(秋山だけはちょっとショックでした）
352 名前： >347 投稿日： 2000/06/12(月) 11:17: 違うって。モジコの機能はそれだけじゃないよ。
って書くと、代理店の人かと思われそうだけど違いますよ。
ただ、賛成でも反対でも、ちゃんと真実を知ってから意見を出して欲しいだけ。
じゃないと、反論する時も代理店にやり込められるよ。
敵の情報は正しく知らないと負けちゃうからね。
353 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 11:48: 悪徳商法を斬る！！のアンケート
悪徳商法投票アンケートが壊されている。
フォーバル・かもめ関連者のしわざか？
354 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 11:49: 続き
悪徳商法投票アンケート
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/aku/an1/eztohyo.cgi
へ再投票をお願いします。
355 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 12:12: なんだよあれ破壊されてるやん　だれの仕業だ！だれか知らない
356 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 12:15: 秋山がでてた　うそやろぉー　ショック
357 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 12:57: おいおいランとかもめが悪徳投票でおかしいぞ　なにかの陰謀か
ここ2つともフォーバルだぞ　おれは負けねぇ　こうなったかもめｻｰﾋﾞｽと
かもめ代理店を上位にあげてみせる　挑戦ならうけてたとうぜ
ご協力お願いします
358 名前： 逝ってよし、カモメ。 投稿日： 2000/06/12(月) 15:16: かもめネタがまだ生きてる。
皆さん、カモメはマルチ以下なんだから、のらりくらりと
書いていちゃ、ダメだよ！！
かもめ＞日栄　ってぐらいの酷さなんだから、早くトドメ
をささないとね。成仏できんでしょう。
大久保くんも。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 16:38: かもめのやつら　証拠隠滅する気か！
悪いことしているから破壊工作をしやがって
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 17:45: 悪事も
ポジティブに実行
かもめサービス

これも正義に変わる？
361 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 18:46: だれか悪徳を斬るの管理人に聞いてなんであんなふうになってるか？
電話番号がわかればおれが聞くけどわかる人教えて！
362 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 20:09: age masu
363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 20:39: これもage
364 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 20:57: ああ、神様あのバカどもに会わせてください　そうしたらマジでぶん殴ってきます
から約束します！
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 23:25: 「ホークスの秋山が代理店やっている」というのはあくまで噂ですよね。
366 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/12(月) 23:30: おれ秋山がしてたらマジでショックだぁー
そうだったらダイエーに苦情いれよう！
367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 23:40: いまならタダでハワイにいけるキャンペ－ン中らしいです。
（うまくいったららしいですけど）なにがうまくいったらなのか
訳がわかりません。
368 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/13(火) 10:51: 何年も前からやってましたよ　4年前にもそれでもりあがってました　そのあともありました
マルチは必ずといっていいほどハワイですね
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 11:31: ハワイほしさにリクルートをガンガンやる！
金、物欲のかたまりですね
370 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/13(火) 15:03: みちのくもこれしてんの？？？？？？？？？？？
371 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/13(火) 19:36: そう！370＞しらなかったの？
372 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/13(火) 20:09: うみねこさんまともにＫＪを相手にしない方がいいよ
かなり悪　あやまればいいなんておもってる　その割には質問を返してこない
まさに悪　会えたらなぐりたい　警察ざたになったらこっちのもん
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 20:24: みちのくプロレスのグレートサスケは、大阪マキシムの久保（元サンフラワー？）
との関係で、かもめの代理店やイベント参加をしているそうですね。
こういっマイナープロレスラーでも、かもめ幹部と懇意という事で、いきなり総括
や上位にランクされて、大儲けできたりするのでしょうか？
あと、1月10日に大阪厚生年金会館で行われた、みちのくプロレスが参加した
かもめのイベントに行った方っています？
374 名前：けい投稿日： 2000/06/13(火) 20:35: 友人がハマってしまってます。
Ａさんは、カンペキに信者。
Ｂさん・Ｃさんは怪しいと思いつつ元が取れれば・・・と。
インターネットで仕入れた情報を話し
クーリングオフの期間内に解約してくれ！と言ってもなかなか
聞き入れてくれません。
２人にだけでも辞めて欲しいんですが、良い方法はないのでしょうか？
Ａさんが言ってた「来年はハワイ行くよー。」ってこの事だったんだ。
375 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/13(火) 20:53: 374＞いけなかったらきずくよ
それとかなり悪ＫＪ自分で荒らしときながらちゃんとしてくださいね！だって
悪マジやばい　ほんとに彼は借金の嵐なんだろう　どうしようもないとき
ああなる奴がほとんど少しかわいそうかなぁーだけど0か100じゃないと問題は
解決しないんじゃないかぁ　そう思う今日このごろです
376 名前： うみねこ 投稿日： 2000/06/13(火) 22:36: ＞３７２
ひさびさ　うみねこ　で書きこみます。

ＫＪさん切れかかっています。まともな回答が期待できません。
いままで持っていた信念（イイ意味で）が信じられなくなりました。
彼はいったい何を言いたいのか分からなくなりました。
洗脳されていても　まともな回答をしていれば議論できたのに。
彼は自滅をしています。
もう誰も信用しないでしょうね。
377 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/13(火) 23:58: なんかバリむか！なんでかもめはあげんあるちゃろう　いいかげんビジネスと
してやってほしいったい　7年もマルチしよってよくもまだむけむけとやれるもんやね
いつになったらマルチやめるちゃろう　おれは4年前にあと2年でやめますとか
かもめの社長が言ったの生できいたたいね　1998年にはもうただまきが
はじまるちゃなかったと？でもやりよってうそつきようねってわかったけん
やめたっちゃけど27人の友達にわるいことした　だけどおれがわるいっちゃないよ
て言ってくれたけんおれも責任もってかもめの最後をみとどけるつもり
そんときはみんなでパッといくばい！　
378 名前： はわい？ 投稿日： 2000/06/14(水) 00:00: え？ハワイなの？韓国ってきいたのですが？
グループによって違うのかしら？
379 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/14(水) 00:27: 悪徳投票を壊したのアクセルとかいう会社らしい
かもめ（フォーバル）と関係があるのかどうか知りたいね？
380 名前：けい投稿日： 2000/06/14(水) 00:54: ＞375
本人に気付いてもらうの待ってみます。

もらったパンフレットでは
（予定）２００１年２月
第１１回スーパーエキサイティングフォーラム（ハワイ）
ってなってます。これの事？
381 名前： うみねこ 投稿日： 2000/06/14(水) 01:04: 悪徳商法投票アンケート
http://www.japan-net.ne.jp/~koh/aku/an1/eztohyo.cgi
の破壊時の足跡をこちらに転記します。（現在証拠隠滅）

accel.Japan-Net.ne.jp
10.78.72.11

ところで
http://www.accel.co.jp/
株式会社アクセル
にある
エブリネット事業って
この内容かな？
http://www.asahi-tec.co.jp/everynet/
http://www.mmm.ne.jp/vm/vmtensou.htm
エブリネット　ボイス＆ＦＡＸメールって
モジコと似ている？
382 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/14(水) 02:01: age
383 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/14(水) 17:42: 今年の冬、海で矢の刺さったカモメを見ました。
宮崎の海です。
カモメも今年で終わりです。
384 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/14(水) 19:52: アクセルについて　たしかではないがたちあげとうじからかもめとつるんでる
東京の会場でアクセルとかなんとかの人の名刺があるかどうかと言う話
今その名刺があるか調べてもらってます　もしアクセルだったとしたら
その名刺があったら　実名で暴露します　きたなねぇまねには3倍のきたねぇまね
で対抗する　まだわかんないから期待しないでほしい！
385 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/14(水) 22:18: まだ名刺がみつかりません　ただアクセルとはたぶん大阪でいうマキシム的存在
とか　まだ確認とれませんがかもめのモジコとにているとこから疑ってよろしいのでは
それとこんなこともいってましたアクセルの人を紹介してもらったときめちゃくちゃ
パソコン通だと聞いたともいってました　あやしいね
386 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 00:54: ageます
387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 07:42: age
388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 20:04: あ
389 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 01:22: age
390 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/16(金) 01:32: なんかさみしくなったね　ここも
391 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 03:22: しばらくここであと一ヶ月で解散すると言った小僧！
出てこい！
モヤイの前で潰す！！
０６／１７　ＰＭ４：００
392 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 03:23: 7/1になれば、また活発になるんじゃ？
393 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 03:36: 安心した＜３９２
394 名前： 掲示板見て着ました 投稿日： 2000/06/16(金) 03:40: ホンマおかしい
なんなんだろう
こんな人が人刺したりするのかな
恐～
あんまりかかわらないほうがいいみたいよ
395 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 03:48: 貴殿のバンドルが変でごザル。
正しい日本語を表記すべし！！（糞
396 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 15:32: 田舎（岡山、香川）に住んでいるかもめやってる友達に「かもめ、やばいよ」と忠告しても
相手にしてくれませんでした。田舎で流行っているの？？
397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 19:28: age
398 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/16(金) 21:09: 岡山はかもめのメッカですよ　6年も前から
399 名前： 雷火の友達 投稿日： 2000/06/16(金) 21:25: かもめサービス　ＭＯＪＩＣＯの中に情報を詰め込むこと．．．。
一人．一人とこのブラックホールへ消えてゆく　　閉ざされた安全な空間へ
彼らの目指すものは？　現実からの逃避？　理想の世界を築く？
大きなプロジェクトに参加しているかのように．．．。
千里眼の私でも先が見えません。
400 名前： 名無し＠1周年 投稿日： 2000/06/16(金) 21:41: もうすぐ22時悪徳を斬るでかもめについてがはじまる　ジョナくるかなぁ
401 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 23:26: 北！！公司
402 名前： とにかく！ 投稿日： 2000/06/17(土) 03:19: とにかく！
俺は「かもめ」きらいだ！
「大」がめちゃめちゃ付く「きらい」だ！！
403 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/17(土) 06:07: なんとか潰せませんかね～？かもめ。
404 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/17(土) 14:29: かもめで知り合った友達、洗脳されすぎて最近怖い。
ちょっと批判するとすごいムキになってくる。
405 名前： 教祖志望 投稿日： 2000/06/17(土) 16:32: かもめの批判しても代理店の(^_^)vがマイナス思考だから全然話が通じない。
かもめの批判＝(^_^)vの人格批判と勘違いしてるし、自意識過剰もいい加減にしてほしい。
そのくせ「あなたはマイナス思考だ」とかぬかしやがる。
マイナス思考なのは(^_^)vのほーだって。

オレもかもめみたいなカルトビジネスを立ち上げようと思います。
カルトがいかにおいしいかわかってきた。
打倒かもめ！
かもめを越えるカルトビジネスを起こして大儲けしてやる。
キーワードは「プラス思考」（笑�