■激論！　アムウェイの鍋■

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1 名前： 名無しちゃん 投稿日： 2000/09/03(日) 12:23: 友達がアムウェイの鍋を買おうか検討中。
うちの鍋とは違うのよ、とまで言われたんですが、
ステンレスの多層鍋って機能的に大差ある？
ちなみにうちはクリステルです。
2 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 12:50: びよんどに聞くべし。
3 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/03(日) 14:07: びよんどって何ー？
4 名前： ななし 投稿日： 2000/09/03(日) 14:22: 大差はないと思いますよ。
例えば特徴は、無水調理とか、無油調理とか
そういうのですよね。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 14:35: はっきり言って値段が高すぎ。
他にも同様の鍋が無いならともかく
市販品でももっと性能の良い鍋がある。
また、形状からいってガス調理に向かず、
樹脂製の柄の部分が例外無く焦げたり、溶けたりする。
ウチでは現在アム鍋の一部はペットの食器として使ってます。
6 名前： 5さん 投稿日： 2000/09/03(日) 15:12: 私もアム鍋すすめられてるところ。
13ピースセット（合ってます？）でしたっけ。
やっぱり必要じゃないようなサイズとかもありますよね。
使ってる方に是非聞きたいです。
7 名前： >5 投稿日： 2000/09/03(日) 15:16: 柄の部分、溶けちゃったんですか？
あれって10何万もするんですよねぇ？
8 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 15:23: 一式買うと１５万くらい？
9 名前： ななし 投稿日： 2000/09/03(日) 15:47: 15万！　高すぎですね。
ビタクラフトとか、フィスラーとかの
ステンレス多層鍋買ったほうが良さそうですね。
10 名前： 3時のおやつ 投稿日： 2000/09/03(日) 15:48: アム鍋ではケーキが焼けるという噂を聞きましたが
上手に焼けるんでしょうか？
他の鍋では不可能なのでしょうか？
使ってる方なかなかいらっしゃいませんねーー。
11 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 16:05: アム鍋だから特別～って感じはしないけど…
妹が知り合いにごねられて買ったってのがいくつかありますけど
（それでもいくらはか処分したらしい、捨て値で友人に）
だからといって彼女がその鍋特有のスペシャル料理作るわけでなし。
調理時間が短くて凄いらしいよ！と言ってる割にはまるで使ってないし。
はきりいってじゃまなんですよう。
あんまり必要ではないものかも…と思ってしまいます。
12 名前： ひやひや 投稿日： 2000/09/03(日) 16:23: 「びよんど」って何、というのも時代を感じるし、
知ってる人がいるということも、また懐かし。
おらも、ほんとに久しぶりにいったよ。「悪マニ」。
2ch経験１年未満の人は、何のことか分からないだろうし、
いちいち書かないけど、興味がある人は、
ここの「悪徳サーチ」で「アムウェイ」検索してごらん。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
いろんな会社があるということ。
13 名前： だるまいんこ 投稿日： 2000/09/03(日) 21:04: ＞１０さん
＞アム鍋ではケーキが焼けるという噂を聞きましたが
　上手に焼けるんでしょうか？
実家では１万円のアルミの無水鍋でケーキを焼いています。
私は９８０円のアルミ鍋でパンを焼いています。
だからアム鍋でも多分…焼けます。
その程度のものです、鍋なんて使い方次第です。

＞１２さん
実は私も「赤マニ」から流れてきました（＾＾；）
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 23:47: 田舎の友達がアムウェイに騙されて？集団生活みたいなのをしてます。
何も知らずに誘われていった友人は、おかしなビデオを見せさせられたり
家に返してもらえなかったり大変だったそうです。
おかげで同窓会もできなくなりました。離婚してしまった人もいるそうです。
鍋の質はともかく、法律ぎりぎりのところでやばいことしてますよ。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 00:14: まず鍋はセットで買うものじゃないと思うよ。
それにステン多層鍋ってそんなに差はない。
ブランドがほしければビタクラフトのネオ（名前はうろ覚え５層のやつ）
が一万程度で安売りにでるよ。（ヨーカドー、ダイエーで見た）

アムウェイのイメージ
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/lifework.html
16 名前： 鍋おたく 投稿日： 2000/09/04(月) 00:58: 定価で買うのは馬鹿馬鹿しいけれど、ヤフオクやネットの安売り店ならセットで５万くらいで買える。
この値段ならお買い得かも。普通の多層鍋ひとつでも１～３万くらいするし。
ちなみに私はビタクラフトとフィスラ―を愛用。どこの多層鍋も性能にそれほど差があるわけじゃない。

ただしアムウェイの多層鍋料理本は多層鍋のマニュアルとしては良い出来。
わたしはこれを手に入れるために仲の悪い義姉に頼んだ。
17 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 01:00: 母が友人のお付き合いで（確かやめるから、ということで安く）鍋
セットを買って20年以上。たぶん買い足したりしてるんだろうけど、
すべて現役です。途中、電磁調理器しか使えない状態のわたしが借
りて使ってた時期もあります。

柄は、溶けるというよりガスの火が強すぎて変な匂いが発生する、
という程度。それでも何年かに一度、劣化して壊れたり。でもその
場合はアムウェイの友人から柄だけ買ったりしているようです。

アムウェイみたいなのは商売.,3として大嫌いなので買わないけれど、
鍋としては、20年以上現役で働いてるので高いとは言っても、悪く
はないかな、と思っています。このままアムウェイが残れば、柄も
買い足しできるわけだしね。
18 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 01:26: マ○チまがい商法逝ってよし！
19 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 01:33: 死ぬ寸前のアムウェイの足掻きだな（ﾜﾗ
20 名前： 名無しちゃん 投稿日： 2000/09/04(月) 02:56: アムウェイの商品買ってるだけのうちはまだいいけど、
友達にもすすめ始めたらおしまいかもね。
あんまりはまり始めたら付き合い考えちゃいそうです・・・
21 名前： >12 投稿日： 2000/09/04(月) 03:00: ごめんなさい。
やっぱり　びよんど　ってわかりませんでした。
2ch初心者ですいません。。。
22 名前：雑食投稿日： 2000/09/04(月) 04:52: 妹が十年位前にアムウェイやってて、「一生ものだから」といって
（ろくに料理もしないくせに）、一セット買った。
フライパンから大鍋までついて、5・6個で15万と記憶している。
使用感からいうと、ガス台の場合、柄の炭化が早く、取っ手がすぐグラつくようになる。
内面底が焦げ付きやすく、洗浄時に傷つきやすい。
もともと電磁調理器用らしいので、使用方法に誤りがあったのかもしれないけれど
その価格に見合う価値を、私は感じなかった。
ちなみに、案の定妹が使う気配はない・・・。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:15: >12
私も悪マニで２ちゃん知ったクチです。
24 名前： 鍋やかん 投稿日： 2000/09/04(月) 15:48: 料理は鍋じゃなくてやっぱりやる気と
色々やってみるマメさだよね。
いくら高い鍋買ってもできない人はできないんだろうな。
25 名前： ちくり話はこれでおしまい！ 投稿日： 2000/09/04(月) 22:30: 2chは昨年５月開設されましたが、その直後にネット界を揺るがしたのは
「東芝VSアッキー」クレーマー暴言事件。
多くの人が、風の便りにトラブルを聞きつけ、まず最初にのぞいたのが
「悪マニ>>12：開設者beyond（びよんど）」の掲示板でした。
そしてそのリンク集にあったのが、２ちゃんねるでした。

当時の「悪マニリンク集」における２ちゃんねる紹介コメント
「あめぞうから派生した匿名掲示板、誹謗・中傷がお好き！」

ということで、2ch発足当時から在籍している住民は
「あめぞう」からの転入組or「悪マニ」のリンクから来た組。

会社をちくる話は、料理とまったく関係ないので、この話はこれでお終い。
さらにちくりしたい方は「ちくり裏事情板」or「悪マニ」へどうぞ。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 15:03: フィスラーの鍋使ってるけど、どんなに焦がしたって焦げがきれいにとれるのにはびっくりしました。一生モンでしょう、さすが値が張っただけのことはあるわ。
アム鍋使ってる人、どうなんでしょうか？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 15:33: えーと、１５年くらいは使っていることになるのかな。
柄の交換したなべは一番小さいミルクパン。
このなべで毎食ご飯炊いてたから一番使用頻度が高かったせいと思う。
何度か致命的かってほど焦がしたりしたしね。＜柄が溶けたのもそのせい。
でも焦げもきれいに取れるし、使える人が使うならいいんじゃないですかね。
買ったからって料理がうまくなるもんじゃない。フィスラーやビタクラフトなどの
同タイプのなべと大差ないんじゃないかと思います。

不満な点は、鉄のフライパンのように、そのまんまオーブンに放り込めないって
ことくらいでしょうか。柄を外せばできるんだけどさすがに面倒くさい。
28 名前： 名無しくん 投稿日： 2000/09/05(火) 15:44: その1さんの友人さんが主にどういう使い方をする予定なのかわかるとコメントしやすいと思います。
例えば無水調理ならジオの安いシリーズからビタまでいろいろあるわけだし、オーブン併用ならオールステンレスの方がいいだろうし。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 18:30: アムウェイのなべはそれなりに重宝してます。
煮物がだんぜん早いと思う。
買ってよかったとは思っているけど､
あの､なんとも言えない世界の住人たち・・・
何度断っても、お料理会みたいなものに誘ってくる。
頑固に一度も行ったことなし。
「柄」とか壊れたら､別のに買い替えまーす。
30 名前： 七四三 投稿日： 2000/09/06(水) 19:46: どのメーカーでも機能に問題は無いから、あとは価格の点と、アムから購入するか否か、の検討でしょうね。後者については前出のスレの範囲ですが。
31 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/08(金) 12:54: アム鍋を10年程使っていますが、今までに柄の交換を２回し、
今朝、蓋の取っ手がポロリと取れました。
「柄が焦げるのは火力が強すぎる」は、納得していたのですが、
次は蓋か・・・クリステルに換えようかな。
取っ手が取り外せるのは便利そうですし、何よりもアムよりかなり安い。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 16:22: アムウェイの鍋セットなら
５・６万で売ってるサイトあるじゃん。
１５万出すのもったいないよー
33 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 17:32: そもそも鍋ってそんなに柄を交換するものなの？　初耳です。
アムに言いくるめられてだまされてるんじゃないの？
34 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/08(金) 18:13: >31さんへ
クリステルずっと使ってますが、
取っ手がはずせるのは便利ですよ。
収納にも、あとはオーブンにそのまま入れたりできるし。
鍋を買うときに色々見て、アム鍋も検討したんですが
やはり取っ手がはずせる魅力にはかないませんでした。
値段も高かったですしね。
35 名前： 原価いくらだ? 投稿日： 2000/09/08(金) 18:33: 火力強すぎると取手が熱くなる、のはオールステンであるけど劣化するのはちょっと....ですな。クリステルなら鍋10年、ハンドルも5年保証etc.あるし。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 21:14: 5年目にしてフライパンの柄がぐらつくようになってきました。
普通の3000円くらいの鉄のやつで、油なじみがいいから
だましだまし使ってるけどちょっと怖かったりして。

柄が樹脂ならなんかの加減でぐらついてきたりするのは
アムに限らず普通のことだと思うんですが…
37 名前： ほい＞１ 投稿日： 2000/09/09(土) 00:26: アムの商品が良いかどうかは個人の判断するところですけど
落ち目のマルチまがい会社を儲けさせるのはなるたけやめときましょう。
泥棒に追い銭みたいなもんですからね。
というわけでアム鍋の安いお店を。セットで五万九千八百円。

http://inaturainc.com/
38 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 03:58: >12
悪マニを知らない人がいるので時間の流れを感じるとかいってるのって
視野狭すぎない？
私も悪マニから２ｃｈ来たけど、単なる１つのサイトだもん。知らない人
がいるのは当然すぎる当然。
色んな経路から２ｃｈ来る人いるし、ちょっと自分の常識を中心に考えすぎ
って思ったんだけど。
　
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 04:04: アムエのＴＶＣＭ新聞広告って
いったい何やってる企業なのかわからないよねー
オリンピックのスポンサーもやってたしさ
ところで鍋なんか１００円ショップで十分だよね
アムエの鍋の値段なんて9割がたねずみのマージンじゃない
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 08:26: ＞３８
確かに。
むしろ悪マニを知っている人なんて今じゃフツーなんじゃ。
41 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 18:04: 高い金出してアム鍋のセットを買っても、しばらく経ったら使っているのはせいぜい２、３個。
残りは戸棚で眠り続ける。嗚呼、ご愁傷様。
42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/12(火) 10:48: 先日友人の家で、アムウェイの鍋をいくつも重ねて
料理していたのを見て、とても便利そうと思ったのですが、
他メーカーの多層鍋でも同じことができるのでしょうか。
ネットで調べているのですが、重ね調理の事はあまり載っていないようで、
ご存知の方いらっしゃったら、教えてください。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 11:41: 私もそれ気になってたのであげ。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 15:33: 〉42
ビタクラフトのカタログにはできると書いてあります。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 20:32: はやい話が、アムエイも消費者に対し高い値段で売るようなことをやめたらいいのではないですか？
今の時代消費者も賢くなり、高性能（高品質）の製品を安く（適正価格）で買いたがってる。
アムの鍋１５万は高い。ディスカウントに出回ってる価格６万ぐらいが適当でしょう。
アムは流通がなんとなく前近代的に感じられるし、値段も同じような国産ヒント比べたか過ぎる。
製品に自信が有るなら日本の流通大手と組んで安く消費者に供給したら良いでしょう。
そうすればアム関連のトラブルも無くなるし社会的にも見とめられるのでは？
46 名前： ごもっともですが 投稿日： 2000/09/12(火) 21:01: ↑アムに言いませう。
47 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 22:09: >45
うん、でも、そうやって普通の会社になってしまうと、
今アムにいる人々の「うま味」も消滅するので、難しいでしょう。
誰かが手にしているお金を削ることになるもんね。

あー、でもフィスラーだって利益のっけすぎだと思うのに、
アム鍋は、本当に高いよな。
セット販売っていうのが、また上手いというか、汚い。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 22:48: アムウェイの鍋はきれいに磨いて飾っておく物ではないのですか？
使えるの？
49 名前：４２投稿日： 2000/09/13(水) 13:41: 44さん、ありがとうございます。２段までは出来るみたいですね。
今のところ、２段以上の重ね調理ができるのはアムウェイ鍋だけなのかな。
欲しいけどなんか悔しいから、市販品が出るまで待とう（笑）
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 14:16: でも鍋買ったら、次は浄水器だの空気清浄機だのって
勧められてくるんじゃないの？
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 01:43: アム鍋のデモで、普通のアルミ鍋はアルミが溶け出して食品といっしょに
摂取すると脳にたまり、脳軟化症の原因になると言ってた。
でも、そのあと、ピザを焼くといって、アルミホイルに包んでたよー
なんだろうね？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 04:21: 一度騙されちゃうと、友達に言いふらすから、
その後引っ込みつかなくなって意地になっちゃうんだよね。
まったくあくどい商売してるよ。
53 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 09:02: アム、タッパー、ビタクラフトは全てアメリカのWest Bendっていう会社が
作ってる無水鍋のはず。タッパーはちゃんと製造元を公言している。
無水鍋調理方をやるならその中で一番安いのを買えばいいんじゃないかなぁ。
54 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 09:03: ５３です、すみません「調理方」でなく「調理法」のつもりでした。
55 名前： ＞１５さん、それはネオバです 投稿日： 2000/09/28(木) 09:16: ビタクラフトのネオバを愛用中。
ヨーカドーの半額セールで買った。
アムは完全にマルチまがい商法だから、買ってはいけない。
被害者を増やすだけ。
56 名前： >55さん 投稿日： 2000/09/28(木) 11:51: でもモノは良いんだよね…。
57 名前：でも投稿日： 2000/09/28(木) 12:00: モノまでへなちょこだったら外道すぎますです。
58 名前： そりゃあ 投稿日： 2000/09/28(木) 12:21: セットで１５万もするなら良くて当たり前。
でもその値段に見合うだけの内容じゃない。マルチだから当たり前だけど。笑
59 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 13:20: ↑「当たり前」シリーズの人発見。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 14:07: １５万は高い、そもそもＩＨ調理器の為の鍋だろ。ガスの奴は無理して
使わなくっても火力が十分ではないかな？
７～８万だったら適正値段かもな？
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 15:25: >>51
おもしろい。
つっこんだらよかったのに、
結局アルミじゃんって
62 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 15:29: ああああ、あるみー？
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 19:09: 行徳のＳＴＥＰという店で安売りやってるそうです。
アム告発本に書いてあったよ。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 19:11: ネット販売はこちら
http://inaturainc.com/shop.html
ご、五万・・・・
65 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 07:09: ｓｔｅｐはつぶれて、今別の名前になっておるよ。