西枇杷島へ行ってきました

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1 名前： nanasi@ 投稿日： 2000/09/14(木) 14:38: 昨日(13日)早朝より取引業者の手伝いで西枇杷島へ行ってきました。
現地への道路はものすごい渋滞で、運転手を残し私たちは徒歩で3時間ぐらいかかり
取引業者の倉庫にたどり着きましたが、そこの社員の自宅も被害にあっているようで
午前中は誰一人と姿も見えなかったので、とりあえず近くの避難所へ行ったところ
私はいやなものをたくさん見聞きしました。
被災されたかたがたのご苦労はよくわかるのですが、
役場の職員、ボランティア、私たちへの無理難題な要望です。
食事について苦情を言われる方が非常に多かったようで、まずいとか
乾パンなんか食べられるかとか。
トイレについても、汚い、水が流れない。
情報が少ない、(ほんの一部のひとは携帯ラジオで情報を収集していた）
洗濯をしろ、着替えを用意しろ。
もっとひどい人になると、これは人災だ責任を取れ、損害金を出せなどという人まで見かけました。
突然の自然災害に、すべて問題なく対処ができるはずはありません、日頃から
災害に対する心構えとして、もし被災しても2,3日は自分の力で生活できるだけの用意が必要であると思いました。
2 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 14:46: 今回の災害は今までの中で一番協力したくない災害だな。
名古屋人は自分の面倒もみれず、人のせいにする最低の人種という事が
解った。国を当てにしないでみんなで協力して乗り切ろうという考えはないのか
3 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 15:05: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=967065459&ls=50
4 名前： タイガース 投稿日： 2000/09/14(木) 15:09: 私も阪神大震災で、ボランティアに参加しましたが、最初に頼まれたのがトイレの掃除でした。
どれだけ掃除してもしても、水の流れない水洗ですから、バケツであとで水を流してくれればいいのですが
ほとんどの人はそのまま、中には私たちが掃除するのが当然のように、オムツなどをぽいと捨てる人
自分の汚したところは自分で掃除ぐらいできないかと思いました。
このことは、当時ボランティアをまとめていた県の職員に言いましたが、
それを我慢してやるのがボランティアだよと言われ我慢してやった覚えがあります。
5 名前： これじゃ～… 投稿日： 2000/09/14(木) 15:11: こう云う話を聞くと　御気の毒と云う言葉より
自業自得と云う言葉しか出ませんね、
テレビでも堂々と　”食事がマズイ!腹が膨らまないよ”
何てほざいてるオヤジが居ましたが、…でしたね！
＞１さんの意見に同じく　日頃から災害には備えておくべし
やる事全てやってから、文句は云え…といっておきます。
（感謝する心を忘れると必ずしっぺ返しくらいます）

標語じゃ～ないけど”災害は、忘れた頃にやってくる”。
6 名前： 七誌＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 15:25: ボランチアで食事の配膳をやりましたが、皆さんから感謝されてやりがいがありましたが、中にはいやな仕事もあるんでしょうねい、どううなことしたか教えてください
7 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 15:26: 名古屋の人たち最低。もうほっとけばいいんじゃない？
8 名前：＞6 投稿日： 2000/09/14(木) 15:29: ○＝ボランティア
×＝ボランチア

○＝あるんでしょうね
×＝あるんでしょうねい

○＝どのような事
×＝どううなこと
9 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
10 名前： 名無しさんi480 投稿日： 2000/09/14(木) 15:45: そうだったのか…
11 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 15:56: しかし部落はどこいっても川の近くだな。
12 名前： なかだしさん 投稿日： 2000/09/14(木) 15:58: 今回水没したあたりは川の近くというより川と川の真ん中だからな
13 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 16:03: >>9

はぁ？西枇杷島は美濃への街道があったところで
江戸時代から戦前までは市場が立ってたところだぞ？
部落な訳無いだろ
でも言葉使いに問題がある奴が多いのは事実だけどな
14 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 16:10: だからマトモな人は、非常食なんか自前で避難所に持ってきてるから
配給なんかに頼らないんだって。騒いでいるのは何の準備もしていな
い非常識な連中なんだよ。
15 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 16:13: 地震がいつ来てもおかしくない地域なのに
用意してないんだから自業自得。
でも、用意してて水浸しになった人は、
そうも言えないような気がする。

最近の地震騒動で自分も色々用意してたけど
水害のことまでは頭になかったよ・・・。（東京在住
16 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 16:20: 今回の水害は本当に突然やってきたからな
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 16:43: >>9
何でも部落のせいにする･･･きさま、逃亡した電波遺伝ブラク差別教の教祖様の亜種か？
18 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 16:49: 避難所へ親戚のじいさんを迎えにいったけど。結局どこにいるかわからず、今朝かえってきました。その中で避難所へワゴン車で乗り付け水没した運転手がえらい勢いで警察に文句を言っていた。「水につからん安全なところへ非難するようにいえ、車どうしてくれるんじゃい、弁償せい」ひどい人だと思いました。ちなみに、今だうちのじいさんは所在不明です、水も引いたことなのでこれから又避難所と家のほうへ行ってきます。
19 名前： えびふりゃ＠大嫌い 投稿日： 2000/09/14(木) 16:57: 西枇杷島は名古屋市とは違います。名古屋市民と一緒にしないでください。
被災者のみになって見ろ、かんぱんで我慢できるか、電気も水道も、ガスもなくてがまんできるか、
汚いトイレで我慢できるか、自業自得とはよく言うもんだ。
どうせ文句言ってるやつはテレビの前で、おいしいもの食べて、ふかふかの布団で寝てるんだろ。
20 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:01: ≫19
そういうこと言うから、名古屋は日本と違うから
日本国民と一緒にしないでくれとか言われるんだぞ
21 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/14(木) 17:06: 水害についてすごいですね、やっとピッチでアクセスできたけど、避難所に最低必要なものとして、電話回線(50回線)テレビ、ビデオ、テレビゲーム、コンビニのような何でも売ってる店、避難所での暇つぶしは大変です，ＮＰは持ってきたけど、電気がきてないとはお粗末です。その上電話回線もない。皆さんも現地を一度見に来てください、ひどいものですよ。
22 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:09: 見に行っても良いのか？
ウザイとか言わない?
23 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:10: >>21

明日1階が水没した実家（西枇杷島）片付けに行きます。
でも物見遊山な人は来て欲しくないです。
家の片付け覗かれてもいい気分はしません・・・。
24 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
25 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:27: >被災者のみになって見ろ、かんぱんで我慢できるか、電気も水道も、
>ガスもなくてがまんできるか、汚いトイレで我慢できるか、

全部自分で準備できる範囲の問題です。準備してない自分が悪いんだ
から、ボランティアの方や自衛隊員に文句付けるなよ。

阪神大震災、有珠山あるいは三宅島と色々自然災害があったが、これ
ほどヒンシュクを買う避難者は記憶にない。
26 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 17:29: 今日西枇杷島に行ってきました。22号線は、通行止めで、関係者しか通してくれませんでしたが、友達の車のひきあげということで入らしてもらいましたが、大渋滞で今までかかりました。
現地の状況ですが、もうむちゃくちゃ、建物の外は大丈夫でも中はぐちゃぐちゃで、手のつけようがないぐらいです。車はほとんどが水没していて､動かすことは無理で、積載だ運び出すしか方法はありません。
何人かの人に車を直してくれ、動くようにしてくれと頼まれましたが、その場では無理ですし、修理工場へ持っていっても、まず無理でしょう。今日運んだ友達の車も、クレスタの新車ですが、廃車にすべきなんですが、何とか直してくれとのことで、運んだんですがどうなることやら。
それから、避難所の状況ですが、かまど家の弁当、吉野家の牛丼、ローソンのおにぎり、サンドイッチ、名古屋の水、ジュウス、味噌汁、雪印の牛乳、プリンなど豊富に用意されていました。中にはジュウスを袋に2．30本もって帰る人もいました。何を言えば、私がもらった吉野家の牛丼はさめていてしょうがもなく、生卵もありませんでした。でもただだから文句は言えません。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/14(木) 17:34: テレビで避難所へローソンのおにぎりなどが大量に運び込まれていましたが、誰でもただでもらえるんですか？
お金を払うんですか？
ローソンからの寄付なんですか？
おしえて下さい。
28 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:36: 明日は我が身。人のことはなんとでも言える。
テレビでも不満をもらしている人を優先して放送してる。
東京の人間だったらもっと文句言いそう。
29 名前： ｎａｎａｓｉ＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 17:40: 追伸、食料、飲み物は豊富にあったようですが、前日の弁当、おにぎりには誰も食べていませんでした。
こんな緊急事態なのに、贅沢と言う感じです。
30 名前：お初投稿日： 2000/09/14(木) 17:43: 食べ物、飲み物がそんなに豊富にあるなら、ホームレスの人を呼んで分けてあげたら良いのに、粗大ゴミもたくさん出ることだし、全国のホームレス、浮浪者の皆さん西枇杷島に集合しよう。
31 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:44: >>27 今回の水害については、国が負担することになりました。つまり、税金です。
32 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
33 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:47: 今回水没した一番ひどいあたり、テレビの中継などをよくしていた
あたりは、日本一古い国道陸橋と、日本初のコンクリ製歩道橋のある
ところです。(ﾐﾆ情報)
34 名前： 名無しサンタサン 投稿日： 2000/09/14(木) 17:49: 一宮市に住んでるんですが、
西枇杷島へはどうやっていくんですか、
バイパスは大渋滞だし旧道は通行止めだし、
アクセス方法を教えてください。
判り次第、現地に出発します。
35 名前： 名無しサンダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 17:54: 現地の状況をもっと教えてください
36 名前： >34 投稿日： 2000/09/14(木) 17:56: ボート
37 名前： ＞３４ 投稿日： 2000/09/14(木) 17:59: 一宮からなら自転車が一番早いでしょう。
それか電車，ＪＲ、名鉄ともに、復旧してます。
38 名前：泥棒投稿日： 2000/09/14(木) 18:00: 今晩ぐらいが、泥棒の稼ぎ時ですよ。
39 名前： 質問デース 投稿日： 2000/09/14(木) 18:04: 阪神大震災のとき、被災者の人たちが体育館から出て行ったとき､大量の毛布が積んでありましたが､それは洗って名古屋でも使ったんでしょうか
40 名前： toitoi 投稿日： 2000/09/14(木) 18:27: 洗わずに使ったんではないでしょうか
41 名前： ７７４＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 18:33: 本当に今晩ぐらいが泥棒の稼ぎ時でしょうね､何を運んでいても不思議でないし、どこでも簡単に入れるし。
警察なんかパトロールしてるんですかね。
42 名前： ななし＠ 投稿日： 2000/09/14(木) 18:41: 昔、台風にあったとき非難したところでは日本赤十字社が毛布を持ってきてくれましたがすべて新品で2，3枚もって帰りました。
43 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 21:30: 自治体は被災者の被災前の生活レベルの維持までは責任もてないよ。
とりあえずは被災者の生命を確保するところまでが自治体の責任だろ？
自助努力でできるところは被災者で何とかすべき。
八つ当たりでもしなければやってられないってのはわかるけどね。

俺、神戸で全財産と仕事失ってんだよ。
でも、災害なんだからしょうがないと思ってあきらめた。
生きてりゃまた稼いで生活レベル回復することはできるしな。
あの時来たボランティア、自衛隊、赤十字等の人たちには
本当に感謝してるよ。
確かに最初はつめたい弁当や毛布１枚しか回ってこなかったけど、
弁当食ったら落ち着いたし毛布で風しのぐことできたし。
人災とか天災とかいうけどさ、実際災害食らうのは不運としかいえない。
誰かのせいで台風起きるわけではないんだからさ。
だから、災害に巻き込まれたのは不運としかいえない。
でも、そんな不運な俺たちを助けに来てくれる人間がいた。
今でもあの時のこと思い出したら、ありがたくて涙が出る。

だから、もう少し不平不満を言う前に、目の前に自分を助けに来てくれた人が
いるということを考えて欲しい。
44 名前： 43 投稿日： 2000/09/14(木) 21:32: スレ間違えた。

鬱だ逝こう
45 名前： 名古屋市民 投稿日： 2000/09/14(木) 21:50: 天白区の方の避難所は食料・毛布・衣類などなど物資的にはまったく不足がない、
その点には不満がないという話らしいですね。
うーん……こういう時にはどうしても格差が出てきてしまうのか……。
何だか複雑ですね。
46 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 21:55: ＞43、44
いい話しだ。
被災者に、あなたみたい人が大勢いたらいいが
47 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 23:11: 先ほど西区から帰ってきました。
２２号は通れます。
午後８時ごろでしたが、古城あたりは渋滞していません。
古城から上小田井駅に抜ける道は通れますが
すごい砂埃です。警察車両も沢山います。
物見遊山で行くのなら、車の汚れと臭いを覚悟していってください。
まだ道路には放置された車があります。

今日一日家を掃除して来ました。
周りの家も大変な様子でした。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 23:58: 西枇杷島のデジカメ映像　(ヤフーより転載)

http://www.top.or.jp/~yok/news03.html

「庭木が美しかった」には笑えた
でも悲惨・・・
49 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/14(木) 23:59: 今日も一日が終わりましたが、名古屋の被災者の人たちはひどいようですし、
ボランティアの人たちもちょっと見当違いをしているんでは。
私は学生のころいろいろなボランティアに参加しましたが、
参加してみんなに感謝されたり御礼を言われたりする為にやるものでないと教えられました。
感謝も去れず、日の目も見ず、被災者からはあれをせよ、遅い、もっときちんとやれだの、
悪言雑言の中でも黙々と人のため地域の為につくすのがボランティアだと教わりました。
被災者の人たちは精神的に参っているし、まともではありません。
それらを理解して何の見返りも期待せずに参加するのがボランティアです。
50 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 00:26: >49
すごいね、俺にはマネができない。
お礼や感謝を求めていないが、助けになればと思ってやっていることに
筋違いの文句言われることが辛い。
自分が睡眠時間や自分の時間を削りしていることだが、何をやっているんだ
ろうって、考える。

行政も自衛隊もボランティア意識がないとできないと思う。
51 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 00:26: 避難所の状況は、マスコミがあまりにも騒ぎすぎるので、2,3日の避難であるにもかかわらず、ものすごい量の救援物資であった。三宅島の被災者に回すべきではと思うほどであった。あの残っていた弁当、おにぎりは今夜どうするのだろう、水、ジュースも何十ケースもあったが誰が飲むのかなあ。かんぱんもどえらい積んであったが、ほとんどの人は見向きもせず初日の日だけとりあえずもらうが、まずいのでそれ以後は手も着けず。まあ2,3日の避難生活では生命にかかわるようなこともなく、災害に遭った鬱憤を晴らす為にみんな文句をいっていたようです、これが実態です。でも何の文句もいわず配給の乾パンを大事そうに食べじっとしていたお年よりはこれからどうするんだろう、家の掃除できるのかなあ。
52 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 00:31: 一部を除いて、たいていのお年寄りは精神的に強いね。
伊勢湾台風や中には戦争を経験しているからかな。

お年寄り全員っていってないことを改めていっておく
53 名前： ＞49 投稿日： 2000/09/15(金) 00:33: キミもそう思うのか？　ボランティアも被災者もみんなで協力しあえば
いいだろう。　年寄りや病気の人などは別としても動ける人間が
文句ばかり言うのを受け入れてどうすんの？　おめでたいやっちゃ！！
54 名前： ↑と同意見 投稿日： 2000/09/15(金) 00:40: 町の中で威勢良く役所の職員や、警察、自衛隊にあれやって、これはど
うなっとるんやと文句を言うおばちゃん、おっさんは心配ないけど、
ものも言わず傷心し切ってへたり込んでたおばあさんは今ごろどうして
るんだ。
55 名前： 50だが 投稿日： 2000/09/15(金) 00:56: 今日どこのテレビ局か忘れたが、ボランティア数名で１人暮らしの
おばあちゃんの家の後片付けをしてた。
社会的弱者にボランティアとして行きたいね。（かつては行ってたが）
動ける人は基本的に自分でして欲しいというか、すべきだろう。

いずれにせよ、意味のない文句を言われるのが耐えられないが。
ボランティアに不向きかも。
56 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
57 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 01:49: ５６サンヘでたらめはいけませんよ
58 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 01:52: >>48
３ページ目の「ごくごく」がつぼにはまった...
59 名前： ＞５３ 投稿日： 2000/09/15(金) 01:52: あなたの言うようなことを言う人も多いけど、現実は違う、良識のある人はほんの少数で
ほとんどの人は自分さえ、家族さえ助かればと思っているので文句ばかり。
60 名前： 名無しさん＠お腹いたい 投稿日： 2000/09/15(金) 01:57: 阪神大震災のとき行政にバンバン文句をいってくれるボランティアの人がいてスカッとした
61 名前： ＞59 投稿日： 2000/09/15(金) 02:09: どこでもそうなの？
他の場所で起きている災害の被災者は現実を受け止めて行動しているようなのですが
今回は特殊なんじゃない？　文句言い過ぎ。　ＴＶがその様な場面ばかりなので
メディアが悪いのかそれとも誰にインタビューしても名古屋の人達が文句ばかり
言った映像しか無いからＴＶに流したのかはわからんが・・・
62 名前： 名無しさんさん 投稿日： 2000/09/15(金) 02:10: 避難した十一日の避難所は電気もつかず、水道も出ず、炊き出しもしてもらえず最悪だったそうです
63 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 02:15: 今回のマスコミ報道はやはり名古屋くんだりの放送局が流したので問題ばかりが目立つと思う
同じ名古屋人ならもっと同情してもらえる報道をすべきだ
64 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 02:20: ＞62
おいおい、非難当日は命が助かった事を感謝すべきだろう、これ以上は危険＝避難
その時からいきなり何を求めるの？？？　　何かあった時の為に準備しておくのは
当たり前だろ。　自分の不備を人のせいにしてどうすんの？
65 名前：結論投稿日： 2000/09/15(金) 02:24: 名古屋地区の人々は他人に頼るのが当たり前の人種が集まっているな！
66 名前： ＞６４ 投稿日： 2000/09/15(金) 02:27: 自然災害が自分の不備なの？堤防決壊は行政の不備で人災では
67 名前： 七誌サンタクロス 投稿日： 2000/09/15(金) 02:31: 明日も西枇杷島に行くとただで飯にありつけるのか？
いつまで弁当は支給されるの？
68 名前： 傍観者 投稿日： 2000/09/15(金) 02:34: 名古屋人が書いたものと、一般人が書いたものと見分けがつくのがすごいね
69 名前： ＞66 投稿日： 2000/09/15(金) 02:37: ＞堤防決壊は行政の不備で人災では
　じゃあなたは１００年にあるかないかの大雨を予測できるの？
　これは人災じゃない、天災。　それと64が言っている事は
　地震など災害が起きた時に対する為の自己防衛じゃないのかな　
70 名前：是贈投稿日： 2000/09/15(金) 02:38: 名古屋地区の人はみんなが言うほど非常識な人ばかりではありません。
あんまりな後や名古屋といじめないでください
71 名前： 名無し＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 02:41: 西枇杷島は名古屋ではありません。名古屋の隣ですがいっしょにしないでほしい
72 名前： 名無しさん＠ＡＡＡ 投稿日： 2000/09/15(金) 02:50: モラルがなってないね、名古屋人だからとは思わないが
同じ日本人として。

西枇杷島の現状をもっとレポートしてください。
73 名前： 43 投稿日： 2000/09/15(金) 02:53: 救援物資はやっぱり一元的に管理すべきだと思った。
今回の名古屋でも救援物資があまりまくったらしいね。
北海道南西沖地震で奥尻あたりが食らったときも
あまったときいたことがある。神戸でも最終的にはかなりあまった。
足りないよりはあまるほうがましなんだが、あまり過ぎるのは問題あるよね。
それが善意によるものだけに処分しづらいみたいだし。

救援物資を全国から無秩序に送るんじゃなくて、要所要所に備蓄しておいて、
何かあったらそこに回すってことはできないのかな。
市町村とか県単位ではなくてもっと広域的に。
そのほうが効率いいと思うんだけど。
74 名前： ｓ－ｍａｅｄａｋａ 投稿日： 2000/09/15(金) 02:56: 西枇杷島の現状を私も知りたい。
被災時、被災後、生の情報を
75 名前： ＞72 投稿日： 2000/09/15(金) 02:57: そうだね、現状のレポートが何だかせこいものばかりだからいけないんだよ
こりゃ大変だというレポートが集まれば皆親身になって考えるよな、募金も含めて。
76 名前： 行政・消防士 投稿日： 2000/09/15(金) 02:58: 70の言うことはわからんでもないよ。その通りだと思う。
けど、一部の個人主義の意見でみんなが賛同してしまうことが残念です。
僕たちも、家族があり被災してますが、女房が家のことを指揮ってやってます。
消防士である僕はこの使命が好きで消防士になりました。市民の足、手になりこれからも精進していきます。

で、なんで「税金を払っているから働けこの馬鹿！」て言われるのか判りません。
僕たちは給料をもらっているのです。税金はもらてません。
お金よりも心意気だと・・そのつもりで働いているのですが・・・そんな言い方って・・
77 名前： ＞７０ 投稿日： 2000/09/15(金) 03:09: 一番危険なときに一番危険なところに飛び込んで行くのはあんたらだ。
自分で選んだ仕事なんだから、職務を全うするのがあたりまえだろう。
たとえ自分や家族が被災したとしても。だからがんばれとは言わない。

ただ、あんたらが私事を捨てて職務にあたっている事を
俺は知ってるし、これからも忘れることはない。

だから、馬鹿の言うことなんか気にするな。
78 名前： 77 投稿日： 2000/09/15(金) 03:10: ＞７６の間違い。

俺はここで氏ぬ。
79 名前： ○○ガス 投稿日： 2000/09/15(金) 03:12: 昨日今日と現場に行きましたが、はっきり言ってちょっとやそっとではありません。
ガス器具はほとんど粗大ごみ化していますが、ほとんどの人は直してくれといいますし
大変でした。僕の場合会社から給料がもらえるのでいいのですが、無給の人は大変でしょう
現場では臭いとトイレに苦労しました。臭いところはむちゃくちゃ臭い。
食事は愛妻弁当を持っていきましたが、夕方は弁当をもらいました、夕方の時点で冷たくなった
ほかほか弁当、山のようにありましたので食事のほうは足りていたようですが、飲み物は
もらえず、近くで買うこともできず、わざわざ役場までもらいに行くのも恥ずかしく我慢しました。
80 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 03:14: >76
>一部の個人主義の意見でみんなが賛同してしまうことが残念です。
ここまで解っているのに
＞「税金を払っているから働けこの馬鹿！」て言われるのか判りません。
こうこられると
＞一部の個人主義の意見でみんなが賛同してしまうことが残念です。
こう答えるしかないのですが・・・ま、がんばってください。
81 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/15(金) 03:15: ＞７７
あんた、何えらそうに言ってるの
もしかして名古屋人？
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:21: ＞７６
年中、暇な消防（高卒）は死ぬ気で働け。

消防は一日勤務（待機）して２日休む税金泥棒だ。
某消防署の出動回数は月に３回程度。命を賭けるなんてこたぁありゃしない。
83 名前：７７投稿日： 2000/09/15(金) 03:22: ＞８１
名古屋人だったらどうだと？
一応北海道人ですがね。

消防士は「どんなヤツでも助けなきゃならない」から大変だよな（藁
84 名前： 名無しさんバード 投稿日： 2000/09/15(金) 03:23: >76
>税金を払っているから働けこの馬鹿！
あなたも、税金払っているんですからね。

けれど今回は、手当も付くでしょう。
知り合いの消防士は、阪神震災の時給料上がって喜んでた。
自衛隊は、手当ての他に何がしの賞が頂けるとか。
ボランティア　には、何も無い。
出来る範囲の事は、やってあげれるが、自分で出来る事くらい自分でしないと。
五体満足ならトイレとか周辺の掃除とか、できるはず。
一部の方が悪いと思いと思いたい。
85 名前： 名無し＠与野人 投稿日： 2000/09/15(金) 03:24: >77　　なんかこいつ感に障るな、プライドの塊のえらそうにしてる名古屋人は公なのかな
86 名前： ＞81 投稿日： 2000/09/15(金) 03:27: ＞もしかして名古屋人？

このスレ読んでいてこのフレーズは良い！　地球上にいない生物のように
思えて不覚にも笑ってしまった。

例、　もしかしてバルタン星人？
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:30: 消防署に勤める連れは非番の日建設会社でアルバイトしてます。
暇で困るとか・・・・
公務員は兼業が禁止されてるはず。
バイトをすると、職場に、市町村税の関係から通報されるのに彼らは無能で気づいていない。
88 名前： 名無し＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 03:31: 現場ではみんな、自衛隊も、警察も、消防も、役所も、電気屋も、ガス屋も，ＮＴＴも、
車屋も、必死で大変だろうが、やっぱ被災者が一番大変でしょう。
89 名前： 名無し＠お初です 投稿日： 2000/09/15(金) 03:35: 名古屋人とはどんな人なんですか？
どうして名古屋人は嫌われるんですか？
名古屋人は何か悪いことしたんですか(過去に）？
90 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 03:36: 話もどすけど１の意見、名古屋人にしては納得するな。　
91 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 03:38: 被災者、大変だとは思うが、関西の大地震のように
余震におびえたり、北海道や三宅島の火山のように
また噴火するかも、という恐怖がないから元気で
文句ばりばりなんだろうな。
個人的には愛知よりも毎年大雨直撃を受けてる
高知の方が気の毒に思うが。あんまり報道され
ないけどさ。
92 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:39: 71の人も言ったけど、西枇杷島は名古屋ではありません。
町の中は警察がパトロールをしてるらしいです。
泥棒さんがっかりですね。
93 名前： ＞７６ 投稿日： 2000/09/15(金) 03:39: ＞僕たちは給料をもらっているのです。税金はもらってません。

７６の消防士さん
こんなこと言ってもらっては困ります。公僕である認識を忘れてます。
あんたらの給料はの歳入源は間違いなく税金です。
94 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:42: ７６の消防（小坊）は相当ヒマらしく、災害直後からネットばかりしてる。
95 名前： 77 投稿日： 2000/09/15(金) 03:42: 85＞
名古屋人だろうがなんだろうが関係ないだろうに。
それとも、名古屋人はそこまで言われるほどの連中か？
むしろ名古屋人を騙ってタワゴトほざいてる人間のほうが多いと
俺は思うがね。
それにこのスレで消防士叩いてる連中だって、何かあったら
消防士に助けもとめるんだろ？
都合のいいのは報道に出てきた被災者と同じだな。

消防がヒマなのは平和な証拠。
96 名前： 名無し＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 03:44: 1は名古屋人ではありませんね、私が推測するところ関東で生まれ育ち、岐阜か三重あたりで働く良識ある青年でしょう。1さん又レポートを御願いします。
97 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:49: ＞１

＞「洗濯しろ、着替えを用意しろ」は被災者さんにとって最も重要な要望がと思う。
行政ミスで避難勧告が遅れドロ水のなか、着替えを持たず逃げてきた人は３日以上ドロ臭いモノを着てるわけだ。
自分で洗濯しようにも水が出ないし、洗剤もない。
あんたらがその意見を聞いたんなら本部へ繋ぐのが役目がと思う。
98 名前： 名無し＠あいこら 投稿日： 2000/09/15(金) 03:51: 何でいつも名古屋人はたたかれるのおせえて。
99 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 03:54: 現場に言った消防・自衛隊・警察はほとんど高卒ドキュン。
かれらになんだカンダ言っても理解できないでしょう。
100 名前： >98 投稿日： 2000/09/15(金) 03:57: まず結婚式の様子が変だ。今は無いだろうけど。。。
101 名前： ＞９５ 投稿日： 2000/09/15(金) 04:00: ＞消防がヒマなのは平和な証拠。

公務員がヒマであっては困る。彼らはひま過ぎる。出動の時以外は清掃局で働かせるとかして欲しい。
102 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:03: 被災者の方のご意見もよろしく、私が読んだところ一人だけだったような
103 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:04: ＞１００
いや、あるらしいよ、地域によっては。

あと２ちゃん的には、愛知万博とゴミ問題が
もりあがっていたな。
104 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:06: 名古屋人は東京には負けるが大阪には勝っていると思ってる。
105 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:06: よく考えると、消防だけでなく、自衛隊も消防も緊急時しか働かない。
町役場の人は本業がほかにあるのに救援してる。
消防・自衛隊・警察はそれだけが仕事のくせに応援してやってるという意識が感ぜられる。
緊急時にこそ不眠不休で働くのが使命ではないのか？
ほかにやることはないんだから。
106 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:10: ＞９５へ

消防ばかりでなく、警察・自衛隊・海上保安庁・夏休み中の教師にもヒマなときは
なんかさせましょう。

滞納されてる税金のとりたてが良いでしょう。給料のありがたみがわかることでしょう。
107 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:10: 自衛隊、消防、警察は緊急時に働くのがあたりまえだと、思ってる人が多いから
今回のように文句ばかり出るんでしょうね、感謝の気持ちを持ちましょうよ。
名古屋の人たちには解らないのかなあ。
108 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:15: 名古屋人はエビフライが御馳走です、それも衣ばかりの。
　　　見栄っ張りなんですね。
だからこことぞばかりにえらそうに文句を言うんですね。
109 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 04:17: 【参考】名古屋変換
ai→ier
110 名前： 名無し＠お腹すいた 投稿日： 2000/09/15(金) 04:17: ９７のいう通り。

今回の水害は自然が原因だからしょうがないが、避難勧告が遅れたのは納得できない。
行政のミス。人災部分もあるはずだ。
山田地区は避難勧告をパトカーから聞いたのは午前３時。新川が警戒水域を越えたのは、それより
６時間以上前だという。そして４時に決壊。
荷物を上げる前に濁流が急に流れてきた。どうしようもなかった。
111 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:23: １０７へ

感謝？
やつらは官から給料もらってるんだ。緊急時に働いてもらわなきゃいつ働くんだ？？
やって当然。まあ、あまり期待できないがな。
112 名前： 名無し＠胃が痛い 投稿日： 2000/09/15(金) 04:24: 第三者としてこのスレを見ると、行政などに文句ばかり言ってる名古屋人が悪者のように言われているけど
それなりに理由もあるようで、この場でもっとはっきりさせたほうがいいと思う。
113 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:24: 緊急じゃない時は、一応訓練や体力作りしてるんでしょ？
何かあった時には、役人は休みなく働き、、
消防士の方などは、勤務日程にあくまでも忠実なのかなぁ？
昔に知り合いでいた消防士は、おいしい仕事とニヤついてましたが、
平和なんでしょうね。でも、実際危険だと思いますよ。

でも、今回被害にあわれた方をテレビでしか拝見してませんが、
救援物資を受け取る時に、どなたもありがとうの一言を聞いていません。
してもらって当たり前と言う意識を感じました。
自然災害は避けれるものじゃないですが、日頃から最小限に被害を食い止めたいものですね。
早速、情報がわかるように携帯ラジオを買いました。レジャーにいっても
その付近の天候がわかるようにしておかないと、、。
114 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:26: しかし、ぎんさん？のインタビューは痛かった、、、、、、
115 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:35: 公務員なんだからやって当然。
被災者なんだからやってもらって当然。

どっちもどっちだな。
116 名前： 名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 04:35: １１３へ。
奴らは３日に１日勤務（待機）すればいい。非番はアルバイト。
訓錬なんかほとんどしてません。
危険なことはしないように言われてます。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 04:38: 夏休みの小学生じゃあるまいし
118 名前： 名無しさんダーマスク 投稿日： 2000/09/15(金) 04:38: >113
「ありがとう」「すいません」ぐらい言うに決まってる。
現場に行ってから言え。アホ。
119 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:41: ＞106
いつヒマだって事が分かるんだ？
教師はともかく、それ以外はいつ起こるか分からないときに
備えているんでしょうが。
120 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:42: ＞１１８
　いや、テレビの報道の仕方はひどい住民ばかり放送してたぞ
　やはり名古屋は嫌われてる？？
　そんなとこ恐くていけないや、悪いけど
121 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:42: １１５さん正しい。
公務員はやって当然。
ここで消防・警察・行政を弁護してる奴は税金泥棒の公務員だ。
122 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:44: もう、いいんじゃない？
123 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:47: 118よ、おまえがあほじゃ
124 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:47: ＞１１９
消防は月に３回の出動だって。
そのうち勤務日は３日に１日だから１／３である。
暇なんだ。
ほとんど起こらないことに備えてなんかいられるか。近い人は自宅待機してるらしい。
そんな奴に税金を払うな。
125 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:50: 友人の消防士は勤務時間に自分の車の洗車をしてると言ってた。
126 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:52: 公務員は裏でなにしてるかわからん。
警察ばかりが不祥事してるわけではない。
127 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 04:55: 結論

公務員は職務に専念し当然のごとく救援して、被災者はそれを黙って受ける。
ボランティアはいやならやらなきゃいい。
１のような下請け業者は文句言う資格なし。
128 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:00: 避難者であってもなくても、行政に文句を言う市民はいる。
行政にとって、こいつらの相手が一番大変なんだ。
エセ●●・生活保●者・障●者・ドキュン市民。
今回もエセ被害者がかなりあらわれそうだ。市民税がかなり還付されそうだな。
129 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:03: ぼくは消防士になることにしました。
130 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:12: 災害は当事者になってみないとわかりません。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 05:28: 皆さんご立派なんですねぇ（藁
132 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:37: 公務員に四の五の抜かすヤツに限って
いざってときに何も出来なさそうだよね。
それとも、税金払ってるんだから俺を助けろってか？（藁

少なくともここでいろいろ書いてるドキュン市民は
助けられる資格なし。おとなしく逝け。
133 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:41: 行政＝お上意識の発言が多いようだ
行政におんぶ抱っこ論者も、行政諸悪の根源論者も、似たような意識を有してないか

行政国家現象は問題だが、たてまえ上は国民主権原理の民主主義国家
なのだから、どちらの側に立つにせよ、自分自身の問題として考えてみないと

それから、どさくさに紛れてＢだのなんだの言い出す人、２ｃｈをデマの
発信地にでもする積りかい？大災害が起きて不幸にも再び大虐殺等が起きた
りして、デマの発信元及び扇動者が２ｃｈの人間だったりしたら、後々まで
汚名が残り、発信者は徹底的に追求されるよ
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 05:42: ＞１３１
　本当だね（笑　　同意
　ところで＞９９
　やめろよその学歴が云々ていうの
　どこの立派な大学出てるかしらんけど
　板が違うぞ
　最近不景気で就職がないから、おたくより立派な学歴を有しておられる
　公務員がうじゃうじゃしてるぞ
　消防・自衛隊・警察=高卒の低脳なんて考えは時代遅れで世間知らずだってぇの
　おたく他の板でも書いてるよな
135 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 05:46: 助けてくれないのか？
少なくても、私は助けるぞ
136 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 06:21: ・・・・結局こうなっちゃうのな。
137 名前： 名無し＠胃が痛い 投稿日： 2000/09/15(金) 11:06: ＞１２７
おまえこそ黙れ
138 名前： 被災者代表 投稿日： 2000/09/15(金) 11:19: 被災者は文句ばかり言っているわけではありませんが、これだけは言っておきます。
まず避難所が避難所になっていませんでした。
私は役場へ避難しましたが、役場も水没し、自宅の２階にいたほうが１階の荷物を
少しは２階に上げることもでき被害を最小限に食い止めることができました。
安全である避難所の役場の駐車場へ乗っていった車も水没しまったく安全ではありませんでした。
避難所の状況は、救援体制はゼロ、電気はつかず真っ暗、電話は不通、トイレは使用できず、
飲み物なし、炊き出しせず、情報公開せず、避難所としては最低でした。
阪神淡路地震のときのように、救援体制をしつかりし、避難民の要望にこたえた避難所を作ってくれれば
今回のような不平不満は出なかったと思います。
私の実体験として、西枇杷島町は初めての大災害でどうしてよいかわからなかったのでしょうが
その責任は重く、今後追求されることでしょう。
139 名前： nanasi@ 投稿日： 2000/09/15(金) 11:31: １ですが

まず私は名古屋生まれの名古屋育ちです。

名古屋人だからという悪評が多いようですが、
この地域では伊勢湾台風以来の災害で仕方がないのかもしれません。

不満をすべての人が言っているわけではありません。

明日又あとかたずけの手伝いに行きますので報告します。
140 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 11:46: 名古屋人を知るにはとてもよいものを見させてもらいました
名古屋人の善悪は別として、このスレッドには奥深いものを感じます。
もっと現場の声を聞かせてください、今後の参考にもなります。
141 名前： 名無しさん＠取り鳥 投稿日： 2000/09/15(金) 12:15: 今度我地域が災害に会ったときは名古屋人よ
エビフライ、味噌カツ、味噌に込みうどん、ういろ、きしめんを
被災地域に至急送ってくれ頼むぞ
142 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 12:40: 1さんへ一度いっただけで、あんまり自分の意見を言わないほうがいい。

住んでる人やずっと救助してる人ならともかく。
143 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 12:53: 俺は今回の被災地を当日から何度もやぶ用で
言っているが、たしかに信じられないようなことを
言ってる人がたくさんいる。
あれではダメだ。
水没してしまぇ！！！！
144 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 12:54: １さんは名古屋人の割には割とまじめと判断します
145 名前： 名無しさん＠ナットワーク 投稿日： 2000/09/15(金) 12:57: ＞１４３

やぶ用　ってなんですか
146 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/15(金) 12:59: >143具体的におしえて下さい、
147 名前： ナナちゃん 投稿日： 2000/09/15(金) 13:08: ＞３２
岩倉って・・・いくらなんでも離れすぎてないですか？
ハイそうですかって引っ越してくれるかなぁ。
148 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 13:16: なんとしても差別ネタにしたい訳ね
149 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 13:43: 野次馬のせいで渋滞して困っているのですが。
150 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 15:08: 東京も水害に遭ったら文句言いそう
151 名前： >150 投稿日： 2000/09/15(金) 15:11: 絶対言う
そういう風潮は東京からひろまってきてるんだから
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 15:36: >151
ははは，自分が田舎者（文化，文明の下流地域）ってこと認めるなよ．
153 名前： >152 投稿日： 2000/09/15(金) 15:45: 別に名古屋にかぎったことじゃないんですけど・・・
154 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:18: 水害現場地元住民です。
（うちは７階で無事だった）
本日は野次馬の車が多く、一番大事な清掃車が立ち往生してました。
迷惑です。やはりまだ２２号の開通は早かったのか？車線規制すればよかったのに。
野次馬さんは地下鉄・名鉄で上小田井・中小田井・下小田井・西枇杷島でどうぞ。
防塵マスクをわすれないほうがいいでしょう。
155 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:19: いゃ、名古屋の文化水準の低さは異常。

ほとんどの本屋でこち亀が揃ってない
156 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:23: 泥だらけの家と商売の将来の不安とライフライン断絶のストレスの住民の
悪口を言わないでください。
マスコミは日がたってくると住民の横暴のみを放送する傾向にある。
なかにはかなりのドキュンもいるのは事実だが・・・
157 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:25: 名古屋には名古屋大学しか大学と呼べるモノがないので文化水準が低い。
158 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:52: >住民の横暴のみを放送する傾向にある

住民の横暴が酷すぎ、多すぎ
159 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/15(金) 16:53: 名古屋には美人が極端に少ないので文化水準が低い
160 名前： >157 投稿日： 2000/09/15(金) 17:46: 東京は滑り止め大学の方が多いけどな
161 名前： 名古屋を馬鹿にする君へ 投稿日： 2000/09/15(金) 18:05: 名古屋を文化水準か低いとか言ってる君こそ、すごく田舎の人で
都会に憧れて上京してきた田舎者じゃないの？
それとも、たまたま都会で生まれて育っただけ（それは両親のおかげ）
きみには、偉そーな事言って欲しくないね！
162 名前： 被害者です 投稿日： 2000/09/15(金) 18:09: お前らが同じ状況で何ができる？
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 18:11: >名古屋を文化水準か低いとか言ってる君こそ

いや俺は名古屋生まれ名古屋育ちさヽ(´ー｀)ノ
だからこそ文化水準の低さを自覚しているんだよ
大抵の名古屋人はかなりﾀﾞｳｿ
164 名前： 名古屋を馬鹿にする君へ 投稿日： 2000/09/15(金) 18:14: ＞１６２
同感です！

名古屋の文化水準が低いと言ったモノ！
被災した多くの人々の気持ちも感じ取れない者が、
偉そうな事いって欲しくないです！
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 18:16: あのね、「被災した、被災した」って言うけど、
名古屋水没民が避難されているのは、全うな災害危機意識も
持たないで、ﾄﾞｷｭｿな行動ばかりしてて、
金を出せ、人を出せ、自衛隊は俺らを助けろ、偉そうに言うからだろ。

そんなﾔﾂは同情されなくて当然。とっとと１７号で流されてしまえ！
166 名前： >165 投稿日： 2000/09/15(金) 18:51: 頼むから死んでくれる？
167 名前： >165 投稿日： 2000/09/15(金) 18:52: 表面上しかわかってないのな
168 名前： かつての被災者 投稿日： 2000/09/15(金) 23:51: >138
貴様のような奴が、民度を下げていることに気付かないか。

>私は役場へ避難しましたが、役場も水没し、自宅の２階にいたほうが１階の荷物を
>少しは２階に上げることもでき被害を最小限に食い止めることができました。
小高い場所の全くない濃尾平野の川沿いで堤防が切れた。
貴様の家が水に漬かれば役場も水没することは自明だろ。

>安全である避難所の役場の駐車場へ乗っていった車も水没しまったく安全ではありませんでした。
車で避難することが間違っているという認識はないか。

>避難所の状況は、救援体制はゼロ、電気はつかず真っ暗、電話は不通、トイレは使用できず、
>飲み物なし、炊き出しせず、情報公開せず、避難所としては最低でした。
いったいどのような体制がとれるかね。変電所が水没して電気がつくかね。
電話は、罹災直後は控えるのが常識ではないのか。ジョーホーコーカイ？
なにが知りたいかね。役人の出張費の領収書か。

>阪神淡路地震のときのように、救援体制をしつかりし、避難民の要望にこたえた避難所を作ってくれれば
>今回のような不平不満は出なかったと思います。
おれは神戸でたいへんな思いをしたが、救援体制などなかったわ。
目の前で死んでいった人間を見てきたから、命あってよかった
としか思わなかったわ。避難民の要望にこたえた避難所などできるか。

>その責任は重く、今後追求されることでしょう。
責任云々を抜かす奴は、まず自分の無責任を恥じよ。貴様が責任追及
を語っている間に、自衛隊や消防やボランティアが働いていること知れ。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/16(土) 00:11: 責任追及したがる人は
朝日に影響されすぎ
そういえばテレビ朝日一局だけが
阪神大震災の当日に責任追及ばっかりしてたな
追求するだけで建設的な部分が無い
170 名前： 消防団（布団屋） 投稿日： 2000/09/16(土) 01:09: 俺は、蒲郡市の消防団です。地域のお役としてやってます。
消防士の人は、そんな感覚で働いてませんよ！
９９も１００も１０１も同じような事をおもしろ半分に言っていると思いますが、本当は「御苦労様って」言ってあげたいのですよね。
そんな言いかたはないよ！。だったらあんたらは、堂々と最寄りの公共機関やもちろん消防署などで言って来ればイイジャン。
ココで、あんた・・ほざいてなにが面白いの？
俺はてめえみてえな馬鹿みてえなレス見てると面白いけどね。
高卒だろうがなにだろうが、おめえには関係ないよ。

馬鹿を99/100/101相手にすると暇がつぶれますねーははは！
171 名前： アッホー 投稿日： 2000/09/16(土) 01:24: 天災は毎年訪れるものです。仮に人生が80年だとすると、その間に自分が天災に出会う可能性はとても高いはずです。また１０歳までと７０歳以上は、確かに天災に対しての準備は出来ないかもしれません。しかし１０歳以上は如何でしょう、自分の考えでは確実に対応策（未完全では有るが）を考えつき準備できるでしょう。では何故そうしないのでしょう？？日本人は保険を掛けるのが好きなのに？阪神大震災後日本政府が国民に対して言ったことを忘れないようにしましょう。「初期の３日間、自分たちで自立生活をできるだけの物資を備蓄してくださいね。」
ついでに西枇杷島民の皆様へ、教育的指導、ピーーー
172 名前： 元被災者 投稿日： 2000/09/16(土) 20:28: >>168
激しく同意！！

っちゅーか、このなかで最低限の備蓄やってる奴が何人いるんだか（藁
173 名前： おう、"我々"は戦うぞ＠ゴラァ 投稿日： 2000/09/16(土) 22:03: http://www.yomiuri.co.jp/00/20000916i213.htm

東海、再び厳戒　堤防崩落で９００世帯避難勧告
　豪雨によって決壊した愛知県の新川で十六日、新たに堤防が崩落して
いるのが見つかり、再び決壊する恐れがあるとして、同県西枇杷島町と
隣接する名古屋市西区は同日夜、周辺住民計約九百三世帯二千四百三十
六人に対し避難勧告を出した。
　同県に入った連絡などによると、同日午後三時四十分ごろ、前回の
決壊現場の下流約六百メートルの地点で、のり面の土砂が高さ約十メー
トル、長さ約二十メートルに渡って崩れているのが見つかった。地元の
消防団員らが土のうを積み上げるなどして応急処置に当たった。

　このほか新川では決壊現場の上流約三百メートルの右岸と、下流約
七百メートルの左岸の二か所でも土砂崩れが確認された。
174 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/16(土) 22:33: urya
175 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/16(土) 22:33: ura
176 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 01:54: AGE
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 02:29: 彼氏名古屋人だけど、（床上浸水）誰に対しても文句いってなかった・・
かたずけが大変で、くせー、ってことだけ。
彼氏の隣の隣の家はちょっと低いとこにあったため車２台と１階の
電化製品が全部ぱぁになったって・・
でも文句はいってなかったらしい。
それを聞く前はテレビで「あれは人災です。ちゃんと補償してもらいます」って
言ってたおっさんがいて、うわー東海の人こんな考えしてんのかーって
思ったけど、たまたまあのインタビューが使われただけでしょ。
彼氏の話しによると、ニュースで「行政がお金をけちったから・・」って発言した評論家が
いたらしい。
それを見た名古屋人が補償うんぬんいったのかな。
どっちにしてもマスコミの力は偉大だー。
すごい影響力
178 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 03:01: マイク向けられて待ってましたとばかりに
要望（文句）言う避難者の映像を録れてしまったことが
問題なのでは？それも１人じゃないし。
今までの避難者って「今、何が一番欲しいですか？」
と聞かれて初めて要望を口にしていた記憶しかないんだけど。
支給された食物に文句言った避難者もいなかったと思うんだ。
いろいろな声が欲しいマスコミが、文句だけとか文句ＮＧとか
偏った編集しないと思うよ。
179 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 04:20: 政府が俺の車を保障しろだの、乾パンと水じゃひどすぎるだの、そうい
う頭おかしい奴がいるのがリアルに画面に出ると、やはりヒク。

支店勤務でも、名古屋支店と京都支店は大変らしい。楽なのは、北海道
と東北地方。
180 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 04:26: 大体こういうところで「高卒はドキュン｣なんていってるやつに限って、
なんか世間に迷惑になるようなことをしてお世話になるんだよな。
うだうだいうなら大震災に遭っても絶対彼らに世話になるなよ。
あと、自衛隊や消防は危険なことやって当然とか、
税金で雇ってるんだから働いて当然だ、何て厨房みたいなこと行ってる奴、
おまえは、彼らに「はした金で死ね」って言ってるようなものだっちゅうことに
気付いてないのかね？
181 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 04:36: >>180
よくわからない。何が言いたいの？
182 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 10:27: ＞１８０
そのための自衛隊や消防じゃないのか？
それじゃなかったら何で高い金払って訓練してるだけの連中に
給料を払うんだ？
183 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 11:13: >>182
馬鹿発見。
184 名前： アッホー 投稿日： 2000/09/17(日) 13:20: >>182
自衛隊も消防も掛け捨ての保険と同じです。確かに無駄に見えるけど、掛けてないと困るし、また保険が下りたら下りたで困ります。それともあなたは、保険が下りた方が好いのかな？保険が下りる＝自分の身に降りかかる悪夢と言う事を忘れないように。
185 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 23:02: >180
bakaｍａｒｕｄａｓｈｉ
186 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 23:12: １８０は文章作成能力ゼロ。高卒にちがいない。
187 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 23:19: ＞１８０へ
＞おまえは、彼らに「はした金で死ね」って言ってるようなものだっちゅうことに
＞気付いてないのかね？

税金を「はした金」と言うキミはやっぱり、公僕には程遠いドキュンだ。
我々は公務員は血税で働く以上職務をまっとうして欲しいだけだ。
188 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 23:41: じゃぁ、税金で公務員を雇ってると思えば、
優越感！！ものは考えよう。
189 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/17(日) 23:50: 公務員とは国民の税金で雇われている公共全体への奉仕者である。
たとえ文句を言うヤツにも黙って奉仕する義務があるのさ・・・

１８０さんのように「はした金」で雇われてると言ってる人は公務員として失格です。
190 名前： ななし 投稿日： 2000/09/17(日) 23:52: なんかわけわかんない話だ事・・・
結局名古屋嫌いなお方達は中日嫌いなんじゃない？
そうそう、日本最大の宗教。虚塵の崇拝者とか？

さぞかし楽しいだろうなぁ。
お金使って優勝して。お金に固執してるのは何処の球団か考えてから発言してね。
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 23:53: 時々、１８０のような変な公務員擁護者が来るけど、ほっとけ。
192 名前： 被災者 投稿日： 2000/09/18(月) 00:03: 今更って感じだけど、私は消防、警察、自衛隊の人たちは本当によく
やってくださった。と感謝してるよ。
被災者も当然のこと彼らは飲まず食わずでがんばってくれていたから
私の周りの人たちもみんな不平不満は言ってなかったよ
193 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 00:38: 名古屋人から公務員に対して『税金で飯食ってるくせに』という一言が
ここで無ければこんなに話題がずれることは無かったのではないか？
口が悪すぎる＜名古屋
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 00:42: ＞１９３
激しく同意
195 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 01:20: 普段、戦争を放棄した日本には自衛隊は必要ないといっている国民が
そのような災害があると、自衛隊はどうした、助けにこないのか？などと騒ぎ出す。
自衛隊は必要なのか不要なのかどっちなんだろう？

避難所のＴＶ映像を見ていると、避難所に犬や、猫などのペットを連れて避難している方が見えますが
この犬や猫の餌はやはり人間と同じ物を与えて、家族一人分になるのですか？
ただでさえ人間に配布される食料の数が限られており、食料がすべての人に配布できていないのに
やはり、ペットの飼い主にしては家族の一員だからしょうがないのでしょうか？
健康な人は、食料を配布している人から奪うように持ち去っていく映像や、お年寄りは
食料の配布がないといっている映像が多く流れていますが、救援物資は早い者勝ちなんですか？

避難所で避難している人、すべてが犬・猫を好きだとは限らず、怖がっている人もいるとは思うのですが、
避難所へペットを連れて避難することに対して、みなさんはいかがお考えでしょうか？
196 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 01:28: ペットは家族にきまってる。
うちはペットのエサはかなりの貯えをしている。
人間と同じもの食べれないし、ペットは自分が守る！！
でも、避難先では嫌いな人もいるし、、petを連れてる同志で
固まるしかないか、、、？？
197 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 01:46: ペットは家族です。
人間が嫌いというノイローゼの人に対して緊急事態では特別な気を使わないのと
同じで緊急避難時にペット嫌いの人に気を使う必要はありません
198 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 02:09: ペットは有事の際の非常食と、相場が決まっている
199 名前： ＞197 投稿日： 2000/09/18(月) 02:27: 本当にそう思うのか？
目を覚ましなさい名古屋人
200 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 02:28: >>195 救援物資は早い者勝ちなんですか？
避難した人たちで自治会を作り、ルールに従って援助物資を配布する
のがベストだと思いますが、今回の名古屋のように、ぐちゃぐちゃに
なる場合もあるでしょう。違いはいったいどこにあるのだろう。

ペットは、難しいね。仮設住宅とか三宅島のナントカ高校だったらい
いかもだけれど、中学校の体育館なんかにつれてくるのは、かなり迷
惑のような...
201 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 03:00: じゃぁ、ペットを置いてけって言うのか、
絶対いやぁ～～～～～～～～～～.
迷惑なんて言うなぁ～～～～～～～.
見殺しにはできん！！
飼い主がいないと何もできないんだよ～～～
だからかわいいんじゃんかよぉ～～～～～

難しい問題でもありますが、増水した時につながれっぱなし
の犬なんていたのか心配です。
202 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 03:09: age
203 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 03:13: >>202
だから、ペットは非常食にしなさい。避難所につれていって、
しかるべき手段にて始末した後、皆さんにおいしく食べていただく。
あなたのペット一匹が、被災した皆さんを幸せにする。
みんなしあわせ。これはすばらしい。
204 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 07:43: ペットは愛玩動物であり、人間の嗜好品と言ってよい。
緊急時に優先すべきものではない。

とは思うんだが・・・・実際考えると厳しいよな。
犬猫とか飼ってるヤツの気持ちわかるしさ、
それ以前に生き物だしな。
動物触ってると気持ちが穏やかになるしね。
ただ、避難先だと自動的に集団生活だから、その辺の折り合いを
どうつけるかってのが。

ただ、ペットを優先しろって考えには反対せざるを得ないね。
205 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 07:57: 避難所の数部屋をペット入室可にすればいいだけでは？
それで、人懐っこいペットには避難者を慰めてくれるボランティアとして
働いてもらうっていうのはどうでしょう？
206 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/09/18(月) 10:12: ペットを優先しろとは言わないけど、ペットの事も考えてくれると
嬉しいな。
205さんのおっしゃるように、そういう要望があれば、私は積極的に
協力したいですね。
自分の犬が、疲れきった人達の心を少しでも癒せるのなら。
207 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/18(月) 12:47: うちのマンションにも猫を2匹飼ってる家があるんですが、管理組合や、不動産屋が
何度注意しても言うことを聞いてくれません。一度集会でその方が言われた言葉に、
「うちの○○チャンは家族と一緒だから、皆さんに迷惑はかけてないの、
　小さな子供の泣き声とか、テレビの音とかもっと迷惑かけている人いるでしょ。」
と言われましたが、ほとんどの人から総スカンをくい、今では相手にされていませんが、
猫は今でも飼い続け、ゴミだしの当番も出ず、非常識極まりないです。
ペットが人の迷惑になることを自覚できない人はこんなもんなんでしょう。
208 名前： 被災者 投稿日： 2000/09/18(月) 12:54: 現場でそれほど問題がある非常識な人は私は見かけませんでしたが、
このときとばかりに地元の共産党の人がえらく騒いでいました、行政
に要望があれば私が伝えるとか、行政や、警察、自衛隊にどえらい張
り切って文句を言っていたがあまり相手にされていないようだった。
やっぱ、共産党って変ですよね。
209 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 13:05: ＞２０７、２０８
このスレッドでは現在、災害時のペットのありかたを話し合ってます。
210 名前： ほんとかな？ 投稿日： 2000/09/18(月) 13:16: ○×党の人が損害に対して、国や県に請求するのはあたりまえ、みんなでいっしょに抗議しましょうと言っていたが、本土に損害補償してくれるの
211 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 13:17: ＞１５７　名古屋近郊は大都市（政府によると）らしいので大学を作るのを規制
されている。よって名古屋の文化水準が低いのは政府のせい。大学を作る規制撤廃
を訴えよう。
212 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 13:18: 文化水準が低いのは事実。
213 名前： ななしさん＠ 投稿日： 2000/09/18(月) 13:22: 今日(18日)12時の時点で、役場での食事、飲料水の配給はないようです。
ほしい人はいるようですがもらいに行くにはこじきのようで恥ずかしく
誰も文句は言ってません。それが普通なのかも
214 名前： 名無しさんタクロス 投稿日： 2000/09/18(月) 13:27: 結局、マスコミにしても政府にしても、東京、大阪と言う２大都市が
すばらしいことを強調する為、名古屋の悪いことばかり報道したり
いやなことを名古屋に押し付けて、名古屋をより以上程度の低い地域
にしたいんでしょう。それほど名古屋だけがおかしいとは思いませんが。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 13:37: >>205 避難所の数部屋をペット入室可にすればいいだけでは？

そうだね。それが出来れば非常にいいね。でも緊急災害時に、行政にそこまでのケ
アをお願い出来るだろうか。していいものだろうか。僕はそんな余裕あるなら、そ
のリソースをもっと他のことに使って欲しい。そんな問題は避難者達でルールを決
めて分けるべきだと思う。しかし、それほどの余裕が避難者にあるだろうか。

学校の体育館になにも考えずバカ犬を連れてくるバカ避難者とかも大勢いる現在、
「ペットは家族と同じなので避難所に連れてきてもいいよ」とはとても言えない。
216 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 13:43: >208
神戸の震災の時はやくざさんがボランティアで
ごはんをたべさせてくれたという話をきいたが、
共産党はやっぱり頭でっかちの役立たず。
217 名前： 名無しさん@ 投稿日： 2000/09/18(月) 13:52: 216さんに同意見
　みやの近くでも共産党や創価学会などが災害援助現場本部とか出してたけど
　やくざや右翼の人たちのほうが頼りになったね。汗水流してやってたもの。

名古屋ではやくざや右翼はその地域にいなかったんですか、いなければいないである意味
では健全なんですけど。
218 名前： 名無しさん@お腹いたい 投稿日： 2000/09/18(月) 13:57: 阪神大震災のとき
やくざやさんが右翼の黒い大型バスに乗って、
カップラーメンを配ってた親切にもお湯まで沸かして。
やっぱ、兵庫は本場ですからネ。
219 名前： 名無しさん@ 投稿日： 2000/09/18(月) 17:21: ボランテァできてたのは，ＹＭＣＡぐらいは団体で来てたけど
共産党ややくざは来てませんでしたね
名古屋には右翼もありませんし、やくざには期待してませんし
220 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 17:26: 自衛隊には感謝してます。
何だカンダ言っても自衛隊はすごいです、国民のためにどんな悪厳暴言にも
耐えて黙々とがんばっていました。普通の人の５倍も６倍も手際よく効率よく
働いていました。あの姿をマスコミは伝えるべきだと思う。
221 名前： 名無しさん@ 投稿日： 2000/09/18(月) 17:29: もし、やくざや右翼がボランティアできてたら、マスコミは面白おかしく騒ぎ立てるんだろうね。
222 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 17:30: 隣接する町や市は粗大ゴミや人道的援助など協力してんの？
地震と違って今回は被害地域がハッキリしているので復旧も
早いと思うんだが何か遅いよな？　
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 17:34: >>221
いや、ヤクザと宗教の活動についてはマスコミはまず報道しないよ。
224 名前： 名無しさん@ 投稿日： 2000/09/18(月) 17:38: 皆さん乾パンを食べたことあります？
私は２，３年前の災害訓練でもらって食べたんですが、
口の中でぼそぼそするだけで味も素っ気もなく
まずいの一言です、あんなもん配れば文句が出るのは当然でしょう。
225 名前： 名無しさん@ 投稿日： 2000/09/18(月) 17:43: 神戸の震災のとき犬や猫はどうしたの、やっぱ食いものもないし殺して食べたのかな
226 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 17:46: ＞２２５
そういう人も多くいたでしょう
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 17:49: 224のような人間が、日本には大勢いるということがこの国の行く末を
物語っている。
228 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 17:53: 弁当が有り余ってたならもらいに行けばよかった
そういう時災害何とかで電車はただかな
大府からだけど
229 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 17:56: カンパンはまずい、災害に合った避難民のことをもう少し考えるべきだ
230 名前： そーいえば！ 投稿日： 2000/09/18(月) 18:08: >>223
「創価学会ですけどー！この度は大変でしたねー！これ是非使って下さい！」
ってカセットボンベ３本とコンロを置いてきましたよ。全然知らない人でしたけど・・
大変ありがたかったけど、本当の善意ととらえて良いのか、布教活動なのかとか
つい考えてしまいました。
231 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 18:24: 避難しとるときぐらいおいしいもの食べたいわ
なに好き好んでかんぱんなんか
232 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 18:41: まずこの災害で被害に遭われた方々に深くお見舞い申し上げます。
日本共産党はすごくがんばってましたよ、
一番がんばってたとみんな言ってました。
あんなすばらしい活動ができるのはやはり共産党だけでしょう。
今回の災害がこれほどうまく救援できたのは共産党の活動を忘れてはいけませんよ。
233 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 18:46: 阪神大震災の後、神社の復興の為のご寄進に右翼団体からのお金がたくさんありましたが
あれの出所はどこなんでしょう、暴走族からの上納金や、恐喝した金なんですかね
234 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 19:22: こういう災害の時には報道されることされない事いろいろ面白いことがあるんですね
235 名前： >230 投稿日： 2000/09/18(月) 19:27: 布教以外に何のつもりがあると言うのか…
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 19:49: まだ1,000人も避難してるんだって。家がぐちゃぐちゃで寝る場所も
ないのかな。
237 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 20:46: g
238 名前： 元被災者 投稿日： 2000/09/18(月) 21:22: >>223
神戸の時は、山口組の本部で住民にカップラーメンとか水とか配ってたよ。
で、それが確かＦＲＩＤＡＹに載ってた。

俺も当時それ知ってたら貰いに行ってたんだがなぁ。
長田から芦屋まで徒歩で（藁
239 名前： 元被災者 投稿日： 2000/09/18(月) 21:24: 神戸の時は山口組本部で物資配ってたなぁ。
確かＦＲＹＤＡＹだかに載ってたはず。

俺も当時それ知ってれば貰いにいってたな絶対（藁
240 名前： 元被災者 投稿日： 2000/09/18(月) 21:26: 神戸の時は山口組本部で物資配ってたなぁ。
確かＦＲＹＤＡＹだかに載ってたはず。

俺も当時それ知ってれば貰いにいってたな絶対（藁
241 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 21:27: ２度打ちスマソ

鬱だ氏のう
242 名前： ぱく☆じょんいる 投稿日： 2000/09/18(月) 21:49: 水没プレイ☆萌え萌え
243 名前： 神戸の時は 投稿日： 2000/09/18(月) 22:19: あちこちから悲鳴が聞こえる。泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我をしているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかったら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」オモニ達は目に涙を浮かべていた。「むくげの花が咲きました」の中の一説です。
244 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
245 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/18(月) 23:00: あげ
246 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/18(月) 23:50: 232のカキコ
ほんと？
なんか胡散臭い
共産党の支持者が書いたんでないの
247 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 00:02: ただ飯食いたかったら、小学校の避難所へ行けば当分の間は食事が出ます
248 名前： >246 投稿日： 2000/09/19(火) 00:05: ピンポン、ピンポン、タンポン、ナプキ～ン♪
249 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 00:17: 初めから全部読んだけど、これだけで東海水害のすべてがわかるね。

なかなかここまで裏も表もわかる所はない
250 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 00:24: 義援金っどうしたらもらえるのかな
早い者勝ちなの
誰かが調べに来て損害分しかもらえないの
もし誰でももらえるなら
ちょうどその日に西枇杷島え遊びに行ってた時に
パソコンを水没させたことにしようかな
251 名前： 名無しさんタクロース 投稿日： 2000/09/19(火) 02:22: テレビで騒いでたのはここですか、マスコミの力はすごいですね
252 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 02:24: あんまり名古屋人をいじめるもんでこのごろ名古屋人出てきませんね
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 02:29: >>251 テレビで騒いでたのはここですか、

なにそれ？詳細ｷﾎﾞｩﾝ
254 名前： 名無しさん＠心 投稿日： 2000/09/19(火) 02:29: やっとの思いで発見、ちょっとわからないんですが、例のところはどの変なんですか全部読んだんですけど解らないんです
255 名前： 名無しさん＠＞２５１ 投稿日： 2000/09/19(火) 02:34: テレビが騒いでいたのではなく、このレスの一部が県のＨＰにコピーされてたことが
県で大騒ぎしたんでしょ、削除はされてないみたいだね。
256 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 02:37: ＣＢＣラジオでつボイノリオが騒いでいたのは知ってるけどテレビでもやってたの
257 名前： 名無しさん＠サンダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 02:40: 県庁やテレビ、マスコミが気にしてることは確かのようだね、あんまり馬鹿なこと書かないほうがいいかも寝
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 02:43: >>255
どこの県ですかURL教えてくれ！

>>256
何て言ってたんだ教えてくれ！
259 名前： 名無しさん＠お腹いたい 投稿日： 2000/09/19(火) 02:45: ７０から７５ぐらいのところがテレビに写ってました
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 02:51: マスコミで俺達はどんな扱いだったの？やはり「ネットは無法地帯」という
扱い？ドキュン被災者についてなんか言ってた？
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 02:51: >２５８さんへ
愛知県のＨＰじゃないの

　　http://www.pref.aichi.jp/

見てみたけどわかんない、
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 02:54: マスコミは面白おかしく報道しておいて、大騒ぎになると知らん振り
いかにも冷静に報道してるように見えるけど
自作自演だね。
263 名前： 名無しさん＠おかん 投稿日： 2000/09/19(火) 03:00: ある避難所では１３００人の避難民に対して
おにぎり３００個
弁当１５００個
サンドイッチ１００個
カップめん３６個
飲料水３５００本
だったそうで有り余ったそうですよ
と言うことは足らなかったところがあったんでしょうねい
264 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/19(火) 03:03: 全国放送ですか、千葉県ではテレビに流れたの？
265 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 03:08: 県のＨＰからいろんな所へカキコしたらしいよ、ほんとは
でも２チャンネルが悪いんでないし、ここが発信源になっただけでしょ
266 名前： エベレスト１２３ 投稿日： 2000/09/19(火) 03:10: テレビで調査中といってたが、私もついでに調査したがどこのこと？
267 名前：　　　零　　　投稿日： 2000/09/19(火) 03:16: テレビで騒いでたのはここですか？教えて、
どこの部分でどのようにですか？
268 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 05:40: >>123
あおるのはやめとけ。
いまさらぶり返してつまらないかもしれませんが、厨房的消防擁護意見。
毎日出動なんてあったら、消防なんて仕事は勤まらないでしょう。
あと、救急に関しては同じ消防でも毎日出動してるでしょう。
こういう方たちが高卒ドキュンとか言ってる学歴バカは、
氏んでも直らないので精神病院へﾄﾞｳｿﾞ。

消防を医者に言い換えると
「市民が健康なため、閑古鳥な病院のスタッフに高い給料払う必要はない」
と言っているように聞こえてしまうのは、俺だけか？
不健康ということは、それだけ無駄なお金の支出が増えるってことだ。
一人一人の自助努力で無駄なお金を少なくするのが筋って門だろ。
それでもどうにもならないときに、普段から税金（保険）として払っているお金で、
医者の力を借りるっちゅうわけ。
自衛隊も然り。まぁ、これは戦争もできるっていう点で特殊だけど。
269 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 06:30: http://tunagu.gr.jp/npo-aichi/npo/

とりあえずはっておく。今回の水害ボランティアのページ。
県庁の中にあるようだな。
270 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 06:45: 上の所の掲示板みたけど、、
こんな大変な時に会社に行ってしまうのねぇ、、
地震の時に被害の大きかった人は何日も休んでたし、
会社も認めてたよ。
被災地の方が仕事に行って、、ボランティアが片付けか？？
なんかおかしくない？？
271 名前： よこしょー＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/19(火) 07:21: こんにちは、はじめまして。
名無しさん＠お腹いっぱいさんもいらしてますか？

16日に名古屋の北区喜惣治町に行ってきました。ゴミの写真のページが
できましたので御報告します。
http://www.top.or.jp/%7Eyok/news07.html

それでは、また
272 名前： そのとーり！ 投稿日： 2000/09/19(火) 09:23: >>270
建設会社勤務ですが、ボランティアで他の現場を中止又は延期して現場に駆けつけて
みれば、家の後かたづけをしているのは奥さん連中が多く、
旦那さんは仕事に行きました！ってのがホント多かった。
こちらは仕事の手を休めて来てるのに、裏切られたような心境の中
水没した家財道具等の運び出しをしていました。
273 名前： マスコミ嫌い 投稿日： 2000/09/19(火) 10:23: マスコミが騒ぐと又ここにもおかしな事書くやつがきて荒らされるといやだね
マスコミが注目してるんだから良識ある発言をしようぜ
274 名前： ななし＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 10:32: 愛知県庁へこの掲示板に付いて尋ねたところ
「問題点については全力をあげて対処する」
との事、２ちゃんねるも役に立ってるね。
275 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/09/19(火) 10:37: 今朝の新聞にも載ってたけど、こんなときに泥棒しに行くやついるんだね。ここでも泥棒の稼ぎ時だといってたけど警察は何してたんだろうね、やっぱ、やりたい放題泥棒の稼ぎ時だったんでしょうね。
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 10:50: >>270
>被災地の方が仕事に行って、、ボランティアが片付けか？？
>なんかおかしくない？？
なんで？、職場に行くのは変？、あなた方はその人達の職業を全部チェック
しましたか？、家の後かたづけをほったらかして仕事に行く必要が無い人達
だったのですか？、また、その人の会社が被災による欠勤を認めていた
のですが？、それをチェックした上での書き込みなら許せますが、そう
じゃないなら勝手な事を書かないで下さい。

確かに家の惨事をほったらかしにして何で会社？って思うかもしれない
けど、職業や役職的に出勤せざる得ない人もいれば、後かたづけよりも
まず会社を優先して「生活の糧」を確保しないといけない弱い立場の人
もいるの。
ボランティアは後かたづけが終われば「ハイさようなら」で自分の生活
に戻ればいいけど、被災地の人間はそこで生計を立てて暮らしていかな
いといけないから、職場での業務復旧を最優先にしないといけない人も
中にはいます。それを分かってあげなさい。
（個々に事情がある筈で、休める人は休んでいる筈。休める人筈の人が
　会社に出て仕事をしている主張するなら、それなら正しいでしょう）

でもって、ボランティアは後かたづけの為に来てるんじゃないの？
それともボランティアが代わりに会社に行ってくれるの？、その方が
変じゃない？
277 名前： 276 投稿日： 2000/09/19(火) 10:53: （乱文訂正）

（個々に事情がある筈で、休める人は休んでいる筈。休める人筈の人が
　会社に出て仕事をしている主張するなら、それなら正しいでしょう）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
（個々に事情がある筈で休める筈の人は休んでいる筈。休める筈の人が
　会社に出て仕事をしていると主張するなら、それなら正しいでしょう）
278 名前： 前原康三 投稿日： 2000/09/19(火) 11:04: 被災された方々にはお見舞い申し上げます。
またボランティア等で現地でお力添えしていただく方々には御礼申し上げます。
大変参考になるご意見を拝聴し、今後の復興活動等に反映されるよう努力いたします。
今後も皆様の貴重なご意見を最大に活用し、問題点は早急に善処いたしますので、
ご協力とご理解を御願いいたします。
279 名前： 愛知県災害対策本部 投稿日： 2000/09/19(火) 11:10: 問い合わせなどはこちらへ
　　mailto:shobo@mail.pref.aichi.jp
280 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 11:16: 272は一応は社会人らしいけど､270は働いていないんじゃない？

家族や自分の身の安全の確保がまず第一、次は家の安全（自分達の衣食住の拠点だからね）
これらの安全が確保出来ていれば後は働き場所がどうなっているかはこれは一大関心事です。
上記２点の安全が確保されていれば、家の後かたづけを奥さんにまかせて職場を見に行く
行為が不自然とは思いません。

被災地以外の地域の関連取引先や工場は正常に業務している訳です。だから、これと連絡
を取り合って今後どうするかって手配を誰かがやらないといけないんです。
しかも出来るだけ早くね、休むならその手配の後に休めばいいの。
これが必要な事は働いていれば分かるでしょうが？、命に関わる事態の真っ最中なら
ともかくも、とにかく助かってボランティアも入って後かたづけの状態なら、仕事の
「後片づけ」に旦那さんが出て行くのは別に非難される行為とは思わないよ。
（それも「後片づけ」だし「災害の復旧」の一つなんですよ）
その為にボランテイアが手伝いに入っているんじゃないの？
281 名前： ななし＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 11:27: 名古屋人は世間体を気にするからマスコミなんかで騒がれだすと本腰入れるんだね
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 11:36: ごめん、マスコミで何をどう騒がれたのか教えて欲しい。ログ見ても
良くわからなかなったよ。
283 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 11:36: で、西枇や新川周辺の小・中・高校って通常通り始まってるの？
284 名前： nanasi@ 投稿日： 2000/09/19(火) 11:40: １です

ひさしぶりに戻ってきましたが、まずは現地の報告をします。
水も完全に引き、悪臭もほとんど気にならなくなりましたが、
ゴミ、粗大ゴミの量がすごいです、
前日きれいにかたずけたところでも翌日にはまた山のように集まっています。
どこからこれだけのゴミが、という感じです。
２,３日前には今週中にはゴミもかたずくと思っていましたが、
まだまだかかるようで、家屋の修復にはその後まだまだ先のようです。
行政の対応はまずまずですがあまりにも多くのゴミで道路は封鎖され
思うような復興作業ができないのが現状でしょう。
きょうはひさしぶりのＯＦＦですので質問などあればお寄せください。
285 名前： ＞２８３ 投稿日： 2000/09/19(火) 11:43: 今日から始める体制ではありますが、給食は都合がつかずないと言うことで
午前中のみ、どのくらいの生徒が登校したかは不明。
286 名前： ＞２７８ 投稿日： 2000/09/19(火) 11:48: 前原健三って誰、えらいさんなの
287 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 11:52: >>286
ドキュン厨房だろ
288 名前： ばーーか 投稿日： 2000/09/19(火) 11:59: マスコミもこんな厨房のレスを本気で取り上げて馬鹿じゃないの。
289 名前： ２７２です！ 投稿日： 2000/09/19(火) 11:59: >>280さん
裏切られたような心境・・は私の勝手な思い込みがあったかも知れません。
確かにそれぞれの被災者の方々にも様々な事情がありますからね。
旦那さん方の手伝いをしに行ったのではなく、被災者の方々のお手伝いを
させていただきに行ったのですからね。
290 名前： ばーーか 投稿日： 2000/09/19(火) 12:00: ２７９ほんとだぜ
291 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 12:18: 災害に関する義援金の受付け、その他制度のお知らせはこちらへ
http://www.pref.aichi.jp/koho/topic/index.html
愛知・名古屋等東海水害対策ボランティア情報（個人）
http://plaza5.mbn.or.jp/~minato_aqua/NAGOYAsuigai/index.htm
292 名前： ぱーまん 投稿日： 2000/09/19(火) 14:56: 私は名鉄運行再開した後、
名鉄の特急（展望室先頭車両）で通過しただけですが、
スゴかったす。
公園が見えるんですが、全部ゴミの山。
線路沿いの道路までゴミゴミゴミ。
ホントかわいそう。

ちなみに名鉄はボランティアや手伝い
の人のために一部急行を現在、西枇杷島
停車で運行しています。
293 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 15:11: あのゴミってどこに消えるんでしょう？
（阪神大震災の時も疑問だった）
294 名前： たれこみ 投稿日： 2000/09/19(火) 16:52: あのすごいゴミは本来は産業廃棄物として、分別して処理をすべきですが
どうも知多半島の○●付近に埋められるそうです。
地域住民から文句は出ないのでしょうか？

岐阜県の東濃地方への投棄は岐阜県が拒否したようです。

愛知県はゴミ捨てるところがないないと言って、岐阜の多治見に捨ててるくせして
こういうときにはちゃんと捨てるところを確保してるんですね。
もしかしたら不法投棄かもしれませんが？
295 名前： ななし。 投稿日： 2000/09/19(火) 17:51: 名古屋市の北東部の自治体行政規模が小さすぎ。
狭い自治体だらけで、一つの自治体が全滅って形が今回。
市町村合併を進めて行政の効率化を進めましょ。
そうでなければ、自治体同士で狭域・広域の災害連携策を準備しなきゃ。

それと1日目の飯まで行政は責任をもてません。
そのくらいは被災者も我慢しないとね。
296 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 18:05: 実際私はそちらの方に行っているんですが
あの状況で分別する余裕はありません。
しかし、困るのはその近辺で
自分の家のごみを持ってくる人がいる。
ごみの３割方はそれのような気がします。

そう言う人は出てくるだろうと予想はしていましたが
あの埃まみれで通りにくい道を車で来て
わざわざ捨てていく人の姿を想像すると
思わず苦笑してしまいます。

そこまでして捨てたかったんですね。
お疲れ様でした。
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 18:15: とりあえず今回の災害で一番のむかつく役立たずは、朝日新聞を初めとする騒ぐだけのマスコミだったという結論でよろしいか？
298 名前：ん投稿日： 2000/09/19(火) 18:31: さてさて教も御願い
299 名前： ななし＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 18:34: 名無しさん＠お腹いっぱい。さん、ついにマスコミにまで取り上げられて
全国区ですね。
今日のニュースではぜんぜん出てきませんね。
300 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/19(火) 18:41: 名無しさん＠お腹いっぱいさんはどこのマスコミにどのように取り上げられたんですか
301 名前： もな＠てんさいくん 投稿日： 2000/09/19(火) 18:47: >９月１２日
>大雨の影響で今日は休み～。
>ラッキーチャチャウー！！
>なんだか凄い事になっていますな。雨が酷いらしくて。なんでも
>避難場所まで泳いできた。
>と言うたくましい人がいたようです。貴方に乾杯！！
>しかも海パンだったらしいです。
>夏はまだ終わらない･･･

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3994/N1.htm
から転載。とりあえずこいつは逝ってよしだよな。
302 名前： 名無しさん＠オヨネ 投稿日： 2000/09/19(火) 18:48: 愛知県の対策本部によると、ゴミは分別して、合法的に処分していること
緊急時だからと言って不法投棄や、住民に迷惑のかかることは無いようにやっているとの事
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 18:58: そのために自衛隊が出張ってるようなもんだしね。
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 23:29: 278,279て本物ですか？だとしたらなんか全方向にイタタタタ…
305 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/19(火) 23:43: そんなに遠く無いから、手伝いに行っても大丈夫だけど、
一介の女子短大生１人が現場へ行って、何か手伝える事ある？
募金の方が良い？
306 名前： 名無しさん＠オヨネ 投稿日： 2000/09/20(水) 00:33: >304

２７８の方の役職はわからないが、２７９は本当みたいでメールは届きますし
返答もあります。
307 名前： 西枇杷島町民 投稿日： 2000/09/20(水) 01:37: 被災した人です。
ごみがかたずいている地域は本の一部です。
いまだに悪臭に悩まされています。

家の中の大事なものを２階に上げずすぐに避難してしまった人たちは
痛い目にあっています。２階建て以上の家に住む人は、避難しないほうが
正解だった気がしてなりません。

あと、新川や西枇杷島がｂとか書いてる人がいますが、それは無いと思いますよ。
そんな話、一度も聞いたことありません。そんなこと意識してる人にも
会った事は無いです。
308 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 01:57: >家の中の大事なものを２階に上げずすぐに避難してしまった人たちは
>痛い目にあっています。２階建て以上の家に住む人は、避難しないほうが
>正解だった気がしてなりません。

なぜでしょうか？理由を教えてください。避難所の環境が悪かったからで
すか？
309 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 02:07: たまたま家に居て無事だったかも知れませんが、
もしもの事を考えたら、避難すべきでしょう。
結果論です。
被害が大きかったら、家にいるんじゃなかった、、。
とでも言うのでしょうか。
310 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 03:13: ＞３０８
レスを全部読んで見なさい､判りますよ。

ここは奥深いんだから､マスコミでも騒いだらしいから。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい２号 投稿日： 2000/09/20(水) 03:33: 始めまして、やっとのことでたどり着きましたが

どこのへんが、マスコミに騒がれたんですか？

行政はここの２ちゃんねるをどのように対応してるんですか？

遅い到着なもんで教えてください
312 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 03:47: 低い土地に住むからだろ。
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい３号 投稿日： 2000/09/20(水) 03:50: 私も到着、どなたか詳しくお知りの方おしえて
テレビで流れたの、新聞に出たの
314 名前： 名無しさんテラス 投稿日： 2000/09/20(水) 03:52: 皆さん人に聞く前に自分で調べましょう
315 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 03:54: 新聞にも載れば面白いのに
316 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 03:59: 前原康三って誰
317 名前：県へ投稿日： 2000/09/20(水) 04:14: 　篤志家に頼らずに人夫を雇い上げよ。
　けちなんか？
318 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 07:05: >>307
まぁ、それは飽く迄も結果論だしね。
当時としては避難して正解だったんじゃないかなぁ。
避難しなくてはならなかったと言うべきかもしれんが。
まぁ、とにもかくにも後片付けが早く終わっていつもの生活に戻る事を
お祈りします。
319 名前： 西枇杷島町民 投稿日： 2000/09/20(水) 11:30: >>308

避難所の様子をいろんな人から聞きましたが、どの避難所もとても酷いありさま
だったそうです。毛布や食料の取りあいだとか・・・・。

西枇杷島の避難所は、小学校も、中学校も、とても低い土地にあるので
避難勧告が出た時点ですでに腰くらいまで水につからないと避難できませんでした。
わざわざ低い土地に逃げようとも私はあまり思わなかったので避難しませんでした。

停電していたのでテレビでどんな報道がされていたのかしりませんが、
そんなに不平不満を言っている人ばかりが映っていたのでしょうか？
320 名前： 名無しさん＠ll 投稿日： 2000/09/20(水) 16:10: ボランテァについて新聞ででてましたね
やはり経験のないところでは危機管理がきちんとされていないのでしょう
名無しさん＠お腹いっぱいさんご苦労様です
321 名前： 愛知県災害対策本部 投稿日： 2000/09/20(水) 16:26: 水害による粗大ゴミなどについて苦情御意見をいただいておりますが、現在自衛隊、
民間業者、ボランテァのご協力により一日も早い処理に最大限の努力をいたしており
ますのでしばらくの間御理解ください。搬出したゴミについては知多市の協力のもと
しばらくの間、知多埋立地で保管し、早急に分別し、しかるべき方法で、しかるべき
場所に問題なきように処理いたします。当初の予想量を大幅に越える量のゴミですの
でしばらく時間をいただき、具体的な処理方法を提示いたします。
322 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 16:41: 私がテレビで見てショックだったのは、
ボートに乗るのを待ってたかと思われる人が（おばちゃん）、
自衛隊の人に、「遅いなぁ、そんなんやったらもう、いいわぁ！！」
と言い捨て、、ずかずか水の中を歩いて去って行った、、
自衛隊の人は「待って下さい」かなんか言ってたけんど、多分。
その態度を不思議に思った。
それとベランダから、「何か食べ物ちょうだ～い」と叫んでた人、
方言かも知れないが、すごく偉そうやった。
どんな人であれ、「下さい」と言うもんだと思うけど、
マスコミが勝手に話の前後をカットしてたかも知れないけど。
テレビで見た素直な感想です。

日がたって落胆してるとは思いますが、
被害に遭われた方の一日でも早い復興と、
それに携わってる方々、色々大変ですが頑張って下さい。
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 17:39: >>319
そうですよね。避難していた人はテレビなんか見ていない。

>そんなに不平不満を言っている人ばかりが映っていたのでしょうか？

はい。そんな人ばかり画面に映っていました。他の自然災害の避難者
と比べ、非常に印象が良くないです。どれくらい良くないかはこのス
レッドを見てもらえればわかると思います。
324 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 17:41: 私も見たが、行政は「今回は非常事態であり、排出時の選別は要求しないこととした」という。
でもね、もうとっくに水は引いてるし、秋晴れ快晴ですよね。
あのままずーっと続けて、税金で処理すればいいって考えでしょうか。
私から言えば、災害ごみの排出時に選別不要とするのは阪神大震災といった選別していれば人命にかかわり、
そもそも選別できないといった場合にとるべき処置であると思う。
あと、行政には廃棄物処理におけるコスト計算能力はゼロなので、災害ごみをどうすべきかの指示を出す前に
ある程度名のとおった処理業者に一本電話して意見を聞くぐらいしろといいたい。
可燃（木質・紙系）右、不燃（鉄・プラスチック系）左ぐらいは急時でもない限り簡単なこと。
しかも、とりあえず容積を減らすため、ユンボでぐちゃぐちゃにしている・・・。
選別前の破砕は、廃棄物処理では「禁じ手」なんですけど・・・。
住民もあれ見て「このまま続けてて、いいんですか」とか言わないのかな。
今回もどこかの業者に見積もりだしてもらうと思うが、以上の区別もできていないので、
少なくとも４倍の見積もりとなると思う。
多分、億単位の話だが、面倒くささにこれだけの金を払うのか、少し我慢して浮いた金を堤防などの
災害対策に当てるのかよく考えて欲しい。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 17:43: 僕がショックだったのは、「カンパンと水だけなんて、ひどすぎる」
という馬鹿オンナでした。自分では何も非常食を準備していないく
せに、自衛隊の人が運んできてくれたモノに文句つける。

いくら洪水で落ち込んでいるとは言え、このメンタリティには愕然
としました。
326 名前： 大阪腐民 投稿日： 2000/09/20(水) 17:45: 大阪やったらもっと、柄悪いし恥さらすやろうなー。
いろいろな人たちもおるし・・・
327 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 17:50: 地元の声として、だれかちゃんと分別しようとぉ、、
とか言う意見ってなかったの？？
見てるだけで恐ろしいけど、、平気で捨ててる、、
328 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 17:53: 大阪人の方が人情とか、見てて感動しそうな感じがありそうやけど、、。

もし、自分が災害にあってテレビを向けられてら
少し演じてしまいそうだわ...
329 名前： 佐々木 投稿日： 2000/09/20(水) 17:55: このレスを読ましてもらって
テレビなんか見てひどいなあと驚いたが

２２４，２２９，２３１を見てもっと驚いた

カンパンは緊急時の非常食で、おいしさなんか求めるのはへんじゃない
330 名前： 私は見た 投稿日： 2000/09/20(水) 18:01: １５日の日に避難所で階段に脱いであった、靴が増水で流されなくなったと
えらいけんまくで役場の職員に突っかかってたおばちゃん。
あんな状態で文句言ったってどうにもならないのに昼過ぎまでくどくどと文句を言っていた。
名前も住所も知ってるが書くのはやばいよね
331 名前： 名無し＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 18:10: 聞いた話ですが

被災地である高層マンションをＴＶ局が映していたら手を振る数人の人がいたので
警察に連絡し救助に行ったら、ただ手を振ってるだけでＴＶカメラにピースサイン
をして遊んでたそうです。放映はしなかったそうです
332 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 18:12: 名無しさん＠お腹いっぱいさんテレビ出演おめでとうございます
333 名前： 名無しさん＠サンダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 18:21: 次に災害があったら、相当なことしないと目立たないね。
どんなことしたら、テレビに出て目立つかみんな教えて。
334 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 18:30: 「自衛隊は憲法違反だ」とデモか集会をやって自衛隊を排除する
335 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 18:33: 緊急時だからと言って遺体を切り裂き焼肉をする
336 名前： 名無しさん＠オイラ 投稿日： 2000/09/20(水) 18:37: かたずけを手伝う振りして金品を盗む
337 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/20(水) 18:41: 私は見た第２弾

避難所で、救援物資の「名古屋の水」を家族３人で４ケースも担いでもって帰った人を見ました
338 名前： 名無しサンタクロス 投稿日： 2000/09/20(水) 18:44: 浸水したところで、サーフボートかジェットスキーをやる。
これは目立つと思う
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/20(水) 18:47: 避難所の体育館のステージでカラオケ大会
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/20(水) 19:08: >338

やってた人がテレビに映ってたよ
341 名前： 名無しさんi580 投稿日： 2000/09/20(水) 19:59: >避難所で、救援物資の「名古屋の水」を家族３人で４ケースも担いでもって帰った人を見ました

あのね、「名古屋の水」って余り過ぎて困ってるくらいなの。。。
別に大量に持って変えられても困らんでしょ・・・
342 名前： がんばれ！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 20:13: どこがどう問題なんだ。
マスコミが騒ぐ内容ないじゃん。
行政の不手際か？
343 名前： 西区中小田井／西枇杷島町古城　在住者 投稿日： 2000/09/20(水) 23:10: 一体この　ＢＢＳの記入者のうち「小田井人足」の言葉と、本当の意味を知っている者はどれだけいるのだろうか？
344 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/20(水) 23:47: やっぱふじみゃーひがたはごみうめたてするっきゃにゃーだがや
345 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/21(木) 02:00: >>343
では是非ご説明を。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 02:27: ヤフー板からの転載です。

今回の西枇杷島の浸水は、大変西枇杷島の人には失礼ですが、仕方がないものでした。昔から枇杷島は洪水のよく起きるところでした。小田井人足という言葉を知っていますか。怠け者の意味です。小田井とは西枇杷島町に属する下小田井、名古屋市に属する中小田井、上小田井などのことです。昔から枇杷島のあたりでは堤防がよく決壊しました。そのため尾張藩は城の周りを守るために庄内川があふれそうになると小田井の人に、城側の堤防が決壊しないように小田井側の堤防を自分たちで決壊させるように命令しました。しかしそんなことをすれば小田井の人たちは自分の家や田んぼを失います。だからもっこを担いでうろうろしたり、掘っては埋めてみたりして、仕事をしているように見せかけながら水が引くのを祈ったそうです。その考えは現代にも受け継がれました。今回決壊した新川は庄内川と大水の時はつながるようになっていて、今回も大量の水が庄内川から流れ込みました。そして庄内川の堤防より低い新川の堤防から水は溢れ出し決壊しました。
これは計画的なものでした。建設省および愛知県は新川が先に決壊するように設計していたからです。国や県がそうしたのも仕方ありません。名古屋市側の堤防を切らしたらそれこそ被害は甚大です。公にはしませんでしたが、そんな事はこの辺に住む人にはよく知られていました。
今名古屋市民はこっちには被害がなくって良かったなどと言っていて良いのでしょうか。
洪水に見舞われなかった名古屋市民は、深く西枇杷島町民に感謝しなくてはなりません。彼らが災害に遭い、西枇杷島が人家のある遊水地となり、その結果水位が下がり、名古屋市民は被害を受けなくて済んだのです。
名古屋市および名古屋市民は多額の義援金および人的支援を送り西枇町民の生活を支え、復興していかなければなりません。
--------------------------------------------------
347 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/21(木) 03:44: 名古屋ってゴミの廃棄場が不足してて、干潟を埋め立てるかどうか
なんて問題もあったよね。
今回の大量のゴミ、どうするんだろう。どこに捨てるんだろう。
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 03:54: >>346
転載ありがとう。そういうローカルな事情があったのね。そういう情報
はもっと全国的に出して欲しいなぁ。
349 名前： 西区中小田井／西枇杷島町古城　在住者 投稿日： 2000/09/21(木) 13:38: >346
ありがとう
ほんとは　書きたかったのに　とても忙しくて　できませんでしたので
助かります。
350 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/21(木) 14:01: そんな所に住みたくない、、
よく住んでるなぁ。
351 名前： 名無しさんi580 投稿日： 2000/09/21(木) 15:57: 俺が小学校の時に３４６の事を聞いたけど、
「今だに」、というより、むしろ伊勢湾台風後の設計の方が
決定的に市外側を犠牲にしていると聞いたｿﾞ
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 16:29: >転載ありがとう。そういうローカルな事情があったのね。そういう情報
>はもっと全国的に出して欲しいなぁ。

さすがに、これを胸をはって堂々と言える人はなかなか
いないと思うからね。
353 名前： １７時 投稿日： 2000/09/21(木) 17:25: そんなにTVでひどい住民の対応が放送されたんですか？私は一度も見てません。
皆さん・・特にサンダーバードとやらは何もせず、ここでだけ面白がって遊んでいるそれこそアホとしか
思えませんがねえ。
354 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/21(木) 18:50: >>353
名前欄に何も書かないと『名無しさんダーバード』になるよ
355 名前： １７時 投稿日： 2000/09/21(木) 21:15: 西枇杷島町古城さん、１４日にヤフーのメッセージ読ませていただきました。
プリントして知人にあげましたが、前半はともかく新川が先に決壊するように
設計されていたというのは一寸信じられませんが・・・
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 22:59: >前半はともかく新川が先に決壊するように

小学校の４年の時の社会の授業で習わなかった？
俺んとき、建設省工事事務局の人に言われたよ
357 名前： それに加えて 投稿日： 2000/09/21(木) 23:01: 対岸の工事破堤の一因？新川の決壊　複雑な川幅流れ変える 2000/09/19中日新聞

　東海地方を襲った豪雨で愛知県西枇杷島町を中心に大きな浸水被害をもたらした新川の決壊について、破堤部分の対岸で行われていたポンプ場改築工事が不規則な水流を招き、これが破堤の一因とみられることが十八日までに分かった。新川は当時、計画高水位（堤防が決壊する恐れのある水位）を超え、どこで決壊してもおかしくない状況だった。しかし、決壊場所では工事に伴って堤防の形状が不規則に変えられていたことから、専門家からは「複雑な川幅が不規則な水の流れを起こした影響で水圧が左岸側にかかり、破堤の遠因の一つになった」との見方も出ている。
　新川は十二日午前三時半ごろ、名古屋市西区あし原町の支流・水場川と交わる地点の左岸堤防で、長さ約百メートルにわたって決壊。西区や西枇杷島町の住宅などが水につかった。
　川を管理する愛知県によると、破堤個所の対岸では、水場川のポンプ場の排水能力を上げるため、県がことし二月から堤防の掘削工事を開始した。
　これに伴って堤防を長さ約百メートルにわたって削り取り、川の外側に膨らむ形で仮堤防を造ったため、決壊現場付近の川幅はのり面を含めて通常の約八十メートルから最大約百メートルに広がっていた。
　一方、河川側の堤防下には土砂の流出を防ぐ鉄製の矢板が長さ約五十メートルにわたって打ち込まれ、川底に近い部分の幅は逆に約四十五メートルから約四十メートルに狭められていたという。
　こうした不規則な形状について、現地を調査した長尾正志名城大教授（都市防災論）は「川の形状変化による不規則な水の流れが、破堤の引き金の一つになった可能性がある」と指摘する。
　長尾教授は「破堤は計画高水位を超えるほどの記録的な豪雨だったことが最大の原因」としたうえで、当時の激しい水流について「洪水時の川の浅い部分は川幅が広がったために流れが蛇行、逆に深い部分では川幅が狭められて流心（流れの中心）が左岸側に寄り、堤体に他の部分より大きな水圧をかけた」と分析している。
　ただ、仮に工事が原因の一つとしても「工事の方法に問題はない。タイミングが悪かったとしか言いようがない」と話している。
　工事を担当している県名古屋土木事務所は「今後、破堤原因の調査を進める方針だが、工事が影響したかどうかは現時点では何とも言えない」としている。
358 名前： 西区中小田井／西枇杷島町古城　在住者 投稿日： 2000/09/21(木) 23:04: ＞３５１　その要素は多分にあると思う。

　あと、補足として、庄内川・新川から郊外の名古屋市についても、昭和３０年に吸収併合されるまでは
下流から　南陽町（→港区）、富田町（→中川区）、山田村（→西区）、楠村（→北区）でそれぞれ
海部郡だったり、西春日井郡（西枇杷島町は現在も西春日井郡）だった場所で、各々それぞれの支所がある。
しかし、それらの住民に対しての各種施策はどうしても後回しとなっている。
　平時でも、西区役所に要件で伺っても、「こういうの支所」だのとたらいまわしにしたり、特にひどい職員になると「川向こう」と侮蔑じみた用法で言葉づかいする者さえいる始末である。
おまけに、市防災行政無線設備は各区役所・各消防署には市庁舎との回線をもつが、南陽、富田、山田、楠、志段味など各支所への回線は無い。
だから、西枇杷島にも過去に合併の話があったと聞くが、民意的に、同意しかねる気持ちも分かるとおもうし、「人災」との声があがるのだと思う。
（旧山田村と異なり街道や東海道線上などから　（三菱重工ビーバーエアコンや、明電舎）などの大企業の工場により税収に余裕があったためとも聞くが）

　また、旧山田村を含む名古屋市西区と西枇杷島町で、行政やライフラインで隔たりもある。
　　１．中部電力　（西区中小田井：岩倉電力センターと北営業所、西枇杷島町、新川町：蟹江電力センターと中村営業所
　　２．東邦ガス　（全ての西区：北営業所、西枇杷島町、新川町：中村営業所
　　３．水道　　　（西枇杷島町も名古屋市の上水道を供給
　　４．衆議院小選挙区分（全ての西区：愛知１区　西枇杷島町、新川町：愛知６区
　　　　　　　　　（このため、被災地のまとまった世論の力を発揮することは難しい。
　　５．郵便局　　（庄内川から郊外の全ての地域の西区も西枇杷島町にある枇杷島郵便局管内）
　　　　　　　　　但し、名本年度１０／２３からは名古屋中央郵便局の移転により、全ての西区に対して、名古屋中央郵便局となる予定
　　６．警察　かつての山田村の時は枇杷島警察署管内だったが、市編入時西警察署となる。
　　７．電話　西枇杷島町も　旧山田電話局(052-50x-xxxx）だが　新川町では別局（052-40x-xxxx)である。
　　９．職安　社会福祉事務所　税務署　などは　ほぼ同一かしょで担当

又、決壊地点の厳密には名古屋市西区あしはら町だが、あそこは中小田井（→山田村から名古屋市西区）の領主と下小田井（→西枇杷島町）の領主のとりきめの際、新川に沿って下る形で少し中小田井側がバルジを生んだものがそのまま市町境界となったのだという。
そして、決壊地点近くで合流する対岸側に水場側を境に北に名古屋市西区平田地区、新川町阿原地区（ちなみに水場川排水機場もコチラ）である。いわば、行政が見過ごしがちなところに出来ているのである。
（しかし、洪水のときに　西枇も西区関係なしに低いトコに流れ浸かるわけである。）
しかし、ライフラインの復旧に中小田井／西枇杷島を境にして　半日から１日以上も　西枇杷島に遅れが出ている事に苛立ちを感じる。

さらに、名古屋市の野並についても補足だが、あそこも大正１０年市編入の地域と天白村（昭和30年編入）と鳴海町（昭和38年編入）の河川での３つ境になっている所で災害に遭った事を付記する。
359 名前： 名無家さんま 投稿日： 2000/09/21(木) 23:21: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=968941034&ls=50
//ここから
なぜ，名古屋水害の募金はやらない？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/09/14(木) 23:17
三宅島だろーが，名古屋だろーが　被災者を救うのはトーゼン

でもわざわざ三宅島に住んでる人と，都市化が多少は進んだ名古屋でさべつするかな
(まあ，名古屋市内に流入しないように庄内川，新川は北側の堤防がもろいのは
周知の事ですが)
//ここまで
360 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/22(金) 02:29: 水没した車をいくつかの業者に値踏みしてもらったところ、８万円、１０万円、３２万円、３７万円と出たので
３７万円で売った。ちなみに平成９年のクレスタ、当分車はなしです
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 03:24: 車売るときは何件かに見積もりさせたほうが良いみたい
逆ボッタが多いらしい
362 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/22(金) 03:33: 中日新聞の貴社に聞いた話だが、避難勧告はそれほど遅く出されたわけではなかったらしいが、
避難所となる学校、役場が低いところにあるのでどうしようか検討をしていたらしい、もし事前に決めておいたならば後１時間は早く指示が出せたらしい
363 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/22(金) 03:38: 避難所でもらった「名古屋の水」なまぬるくて、まずくて飲めるものではなかったが
今日家で冷やして飲んだら一段とまずかった、何でこんなまずいのか知ってる人いたら
教えてください。それとこれは普通販売してるんですか？
364 名前： 私は見た 投稿日： 2000/09/22(金) 03:40: かまどやの弁当が５０食ぐらい捨ててあった。
365 名前： ＞３５８ 投稿日： 2000/09/22(金) 03:44: ３５８さん感心しました
これだけ詳しく説明できる方たちが討論していれば
マスコミも騒ぐはずです
３５８さんこれからも２ちゃんねる発展の為
がんばってください
ここに３５８さんのような方がみえることに誇りにおもいます。
366 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/22(金) 04:40: http://www.tokai-tv.co.jp//pick_up/new_page/index.html

東海テレビＷＥＢ最新情報
367 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/22(金) 13:20: 西枇杷島はどうなってるんですか、もう普通どうりですか
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 13:27: もしよければもう少し詳しくいろいろおしえて
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 16:37: 普通といえば、普通だね
避難所も事実上閉鎖状態だし
汚れが目立つと言えば目立つけど、
生活している人たちの行動は割と普通にもどってきたね
370 名前： マスコミに直接送ったら？ 投稿日： 2000/09/22(金) 22:17: FAX番号
　テレビ
ＮＨＫ　052-952-7025
　　　　052-961-9256
ＣＢＣ　052-259-1369
東海テレビ　052-971-8630
名古屋テレビ　052-331-5517
中京テレビ　052-832-9000
テレビ愛知　052-201-9265
三重テレビ　059-228-9334
岐阜テレビ　059-262-7181

　ラジオ
ＮＨＫ　052-952-7025
ＣＢＣ　052-259-1369
東海ラジオ　052-933-5822
ＦＭ愛知　052-241-9359
ＺＩＰＦＭ　052-973-0307

　新聞社
朝日新聞　052-231-0391
毎日新聞　052-589-2336
中部読売　0120-430840　0120-432084
中日新聞　052-201-4331
371 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/23(土) 00:18: マスコミに送るとどうなの￥？
372 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/23(土) 02:26: 私も野次馬根性出して浜松から西枇杷島へ行ってきました。
まず第一印象ですが、町は泥臭くものすごく汚くゴミだらけ
車屋がやけに多く、修理屋もよく見受けた
ほとんどの家の一階は使い物にならず内装はすべてだめ
ほとんどのところで、家は水に使ったようで、
ひどいところは２メートルぐらいはつかってたようです
373 名前： サリー 投稿日： 2000/09/23(土) 02:29: やっとの思いで探してきたんだけど、何がマスコミで騒がれたの？
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 12:49: 今日の朝の番組でも結構報道されていたね。「名古屋市が」「名古屋
市に期待」「市に何とかして欲しい」

なんつーか、依存体質をどうにかして欲しいと思いました。
375 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/24(日) 14:27: いや、依存体質っていうより、
まじでなにもできないんだろ？
依存するよりない体制作りをこれまでしてこなかったといえば確かにそうだろうけど、
だからといって、いま何ができるかってことが問題で、
でも、なにもないからなにもできないのでわ？

そんなときには行政や支援団体におせわになるよりないでしょうに。
自立に向けて、自立するに必要な基礎体力がいまないんよ。
最低限度の設備がね。こんな状況では誰しも他人に助けを求めるよりない｡
何もないから。今の事態ってこんなもんだろ｡
いいたいことはわかるが、愚痴をこぼすなら、その半面でせめて募金ぐらいはしてちょ｡
376 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/24(日) 16:01: >>375
いざとなったら行政が何とかしてくれると思うから、災害対策をやって無くて途方に暮れるんじゃないか。
川沿いに住んでいたら、水害を想定してしかるべきな気もする。
曰くある土地なんでしょ。
377 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/24(日) 17:02: 375>>376
そうだよ。そのとおりだよ。完璧で、そうすべきだろうね、一般論としては、｡
ただ、個別論として、現状でどうしたらいいのかってことを問題とすれば
今は自力では何もできないからひたすら赤子のようにぴよぴよするよりないわけなあないの？
もし事情がこうなら375では
それはそれで理解はできるはず、といったまで｡
被災者を責めるのは簡単で
被災者の自力への支援は難しいね｡
378 名前： 376 投稿日： 2000/09/24(日) 18:55: >>377
「自分だけはどんな災害が起こっても大丈夫」
って無邪気に信じてるのがほとんどじゃないか。
私の伯父貴が兵庫県南部地震の被災者なんだけど、自分でも似たようなこと言ってたよ。
自分(と家族)の身を最終的に守れるのは自分だけ、って考えをこの平和ボケした国の人たちは理解できていないの。
だから、行政をあてにするばかりなんだよ。
災害用の保険に入っていなかったのも、その他の準備をしていなかったのも自己責任だよ。
行政としては、憲法に記載されている「健康で文化的な生活」までは責任を持たないとだめだろうけどけどね。
それは最低限度まで。それで文句言うやつは放っておけばいい。

まず、被災者の甘えを断ち切らないと復興には移れないんじゃないかな？
今は自分のことしか考えられないって言うのも分かる話ではあるけど、いつまでもそのままじゃいけないんだし。
自主、自立、自尊
これをどっ