エロ漫画家専用スレッド

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 15:31: 自分はエロ漫画家を目指して修行中の身なのですが、
現役の方々、なにかアドバイス等（雑誌・出版社は
ここがいいとか、これ読めとか）ありましたら
宜しくご教授下さい。当方、女です。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 16:00: 漫画板の方が良くない？
3 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/24(木) 16:00: とりたてて目指すもんでもないような気がするよ。
ある程度描けて同人でやってりゃ嫌でも声がかかるし。

ま、頑張ってくだちい。
4 名前： 漫画版 投稿日： 2000/02/24(木) 16:17: のほうがいいね。この話題は。
自分もエロ漫画家業やってんだけど、技術的な話はしなくていいの？
つまり１さんはうまく立ち回りたいわけね。ふーん
5 名前： こういう 投稿日： 2000/02/24(木) 16:27: 嫌な人間ばかりなのでエロ漫画家になってはいけません。
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 16:31: エロ漫画やアンソロからよく声かかる。
しかし本業があるゆえ、同人でたまに描くのが精一杯なので
断ってる。
今、雑誌数も多いし穴埋め原稿は常時募集みたいなもんっぽい
んで、載るチャンスは多いっしょ。
コミケ時期前後が狙い目。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 16:34: 良いじゃん、エロ描きたいならなれば。
エロだけ描きたいって人の気持、私には判らないけど。
エロが好きで描いてたら気がついたときにはエロ漫画家になってた、というひとはしってるけど、最初から「エロ漫画家」になりたいって、珍しいんじゃない？
そうでもないの？
8 名前： わたしも 投稿日： 2000/02/24(木) 20:23: 気付いたらエロ漫画家になってたクチです。
「なれたらいーなあ～」くらいの気構えで、ホントに
なれてしまう職業だと思ってますが？

東京三世社とか松文館なんて容易い。なった後の保証は
出来かねるけどね！！
9 名前：＞８投稿日： 2000/02/24(木) 20:43: 三世は美味しいです。
単行本の発行部数が他よりかなり多いうえに
一般書店の販売ルートの確保がしっかりしてるし
会社が安定してるんで長くやっていくならお勧め。
オタク系に、受けたいならＣＨがていばんだけど
あそこは、年齢制限が２４までで、それより上だと
断られます。（デビュー時）
10 名前：９投稿日： 2000/02/24(木) 20:46: ウィンクルはかなり危ないらしいので、避けた方が
賢明。
メジャールートに乗りたければワニだけど、ここも
コミックは陰りが見えるもよう。
つかさは、今書き手が足りてないみたいだけど、女の子は
やめたほうがいいとも・・・
三和もいまいち振るわないかね。
11 名前：９投稿日： 2000/02/24(木) 20:51: いっすいも安定。後は無難なところでフランス書院かな。
編プロ系はＣＨ以外は、ピンはね率がたかいので、
食べていきたいなら避けた方が無難。
ところで、８の人ホントにプロとしてやってんの?
１の人。頑張れ。えろ漫画家はなるのは簡単だけど
食えるようになるまでがつらいよ。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 20:54: ＣＨってコミックハウス？
24以上だけど、誘われたぞ…
13 名前： 知り合いの作家は 投稿日： 2000/02/24(木) 20:57: 連載まで決まって、じゃあって時に年齢を聞かれて
断られたそうだ。あわれ・・・
14 名前： 8 投稿日： 2000/02/24(木) 21:15: >9
はは......プロです。単行本２冊出てます。
ついでにエロゲーの原画もやりました。

今は作家としての自覚と責任を背負いながら、でも時々
逃避しながら細々とやっとりますよ。
15 名前： ＞１４ 投稿日： 2000/02/24(木) 21:20: まさか･･･西ま・・・げふげふげふっっ
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 21:28: 西又２冊も出してないよ。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 21:28: ＞１４
いバンなよ。んナトコで。売れてねーのは
良く分かったから。
１のひと＞
このギョーカイ、年に３冊以上単行本出せて
初めて一人前だかんな。頑張れよ。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 21:29: 年齢なんて誤魔化しちゃえ☆
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 21:32: 単行本マメに出ないと、ま～食べていけないね。
描き飛ばせて量産できる人ならとかく。
（実家暮らしは別）
同人で金稼ぎしてる連中は、生活かかってんのな。
ま、ガンバレ。
20 名前： なかには 投稿日： 2000/02/24(木) 21:38: そんなにオタの間じゃ名前売れてねえけど、
月４本の連載と３ヶ月に一度の単行本で、へたな
大卒リーマンなんて目じゃねえ位稼いでる人もいるし。
うらやましいんだか何だかもう。めったに外に出られないらしいけど。
21 名前： ＞20 投稿日： 2000/02/24(木) 21:40: 光合成できないね………
22 名前： ＞２１ 投稿日： 2000/02/24(木) 21:42: ぁはは。確かに、小柄だわ。そのひと
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 22:27: ＞１７
別にいばってねーじゃん
24 名前：ああ投稿日： 2000/02/24(木) 22:28: 空気の読めない方がまた独り。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/24(木) 23:12: 雑誌のカラーってもんもあるけどな。
大まかにはハード系かソフト系かに別れるけど、自分の作風に合わせたとこに
持ち込まないと無駄足になるぞ。

関係無いけど桜花はハード系な上にあの恐ろしく甘い消しで、いつ足を踏み外すか
傍目に見ててヒヤヒヤものだ。
26 名前：塩山投稿日： 2000/02/24(木) 23:32: 編集長は、女性の人格を重んじた「良質のエロ」なんてものは、
潜在的女性読者からもそっぽ向かれるらしいね。

やっぱ、エロ漫画は強姦・鬼畜でなんぼだそうだ。「良質エロ」
は、「頭の悪いハガキ投稿者にウケるだけ」。
27 名前： そういえば 投稿日： 2000/02/24(木) 23:35: 塩山編集長がいる出版社ってどこでしょう。
漫画板見てもなかったので
28 名前： 出版社じゃなくて 投稿日： 2000/02/24(木) 23:39: 編プロ。
漫画屋だね。
でも塩山って、誌上でのキャラクタはあれだけど
べつにふつう。
もっとやバイのはいくらでも…
29 名前： 久保なんて 投稿日： 2000/02/25(金) 00:04: いい噂聞いた事ない。俺も一回なにか仕事したような
気がするが、稿料が小切手だったぞ。
30 名前： 小切手なら 投稿日： 2000/02/25(金) 00:08: まだまし。もらえただけいいよ。
合間、ｓ-ドハウスにいる、塩なんとか（やまじゃないよ）
てのも、やばいらしいね。もとＣＨの・・・
31 名前： こんなのが 投稿日： 2000/02/25(金) 00:35: 果たして1さんに役立つのか？（藁
32 名前： ＞１１ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:37: ＞無難なところでフランス書院かな

　おいおい、単行本出すのに作家側に
　「出版契約書すら交わさせなくて」
　尚かつ、発行部数もサンプル店で調査した上で
　決めますから～なんて云うフザケタ所だぞ
　仏蘭西書院・・・

　これでも無難だなんて、アンタ単行本出してんの？
33 名前： ＞１４ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:43: ＞はは......プロです。単行本２冊出てます。

　単行本２冊程度で、プロ語るのは早すぎ（笑）
34 名前： ＞３２ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:44: 出版契約書＝最近じゃ、発行前によこすとこの方が珍しいわい。とほほ
サンプル店で調査＝そうか？妥当ジャン。？
少なくとも、金はちゃんとくれるし。
後はとりあえず、会社がまだつぶれなさそう。ってとこか？
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 06:45: アンソロでプロ語るよりはマシかも（笑）
36 名前： ＞３２ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:47: 後、１４にも言える事だけど、
出版社の悪口の多い奴ッて
まともな仕事できねえ同人上がりが多いんだよ。
１さんはそんな作家になっちゃダメだぜ。
37 名前： どーでも良い事だが 投稿日： 2000/02/25(金) 06:48: コヨーテ（平野耕太）の再販ぐらいしてくれ＞仏蘭西書院
38 名前： ＞３７ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:50: 無理だろう。もう、あの人ゲンコなくされて
かなりとさかきてたし。
大方、質の悪いオタバイトか何かが
持ち出しちまったんだろうよ。
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 06:52: ＞３６
どこにも居るんだね～出版社に尻尾ふる犬（笑）
40 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/25(金) 06:53: フランス書院の編集はコミックハウスだろ？
つーかコミックハウスの年齢制限も聞いたことないよ？
だって連れが２７でデビューだったし。

年齢は言い訳で「使えない」って判断されたんじゃない？（煽ってるわけじゃないよ）

ちなみに喰う為には本数を増やして数で勝負か
質を上げて稿料も上げて質で勝負かの２択です。

で、僕自身が関わって問題なくやりやすく稿料上げの交渉も楽だったのが
コミックハウスと晋遊舎かな。
ちなみにオークラは絶対やめときなよ？
あそこのエロはもう何年も前から風前の灯火だよ。
編集内の入れ替わりの激しさとやる気のなさで最初に捨てた所だし。
41 名前： どーでも良い事だが 投稿日： 2000/02/25(金) 06:55: ＞ゲンコなくされて
原稿の管理も出来ないのか？＞ＣＨ
42 名前： ＞３０ 投稿日： 2000/02/25(金) 06:57: オタバイトていえばあれだろ、こいつだろ。
Ｔカサのもとバイトで、作家の名簿持ち逃げして、それ
土産にＣＨうつって、３号で雑誌つぶして、
某ベテラン作家のゲンコ盗んで、ｓはうすで、
ぱしりやってる塩崎だか塩田だかいうやつ。
あ、なんかわかりにくい文ですまん。
43 名前： ふらんす 投稿日： 2000/02/25(金) 07:00: 確か、単行本の方は、自社でやってた、気がするんですけど
文庫だけなのかな？
44 名前： コミックハウスの年齢制限 投稿日： 2000/02/25(金) 07:02: もしかしたら、もちこみのときだけかもな、それじゃ。
年齢制限。もしくは女性だったからか？
45 名前： ＞４１ 投稿日： 2000/02/25(金) 07:03: ＣＨの原稿管理には定評があるよ……。
俺の友人も紛失されて予定の単行本が出なくて泣きながら描きなおしてた。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 07:03: ＞４３
企画と編集作業はＣＨです。
47 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/25(金) 07:04: どちらにしても２０代後半過ぎたら
作家として育てる事は無理なので渋るだろうね。
即戦力だけに限られるよ
48 名前： 原液さんの 投稿日： 2000/02/25(金) 07:05: 書き子がイチバン説得力あるなあ。
49 名前： ＞４７ 投稿日： 2000/02/25(金) 07:08: ＞作家として育てる事は無理

こういう考え方が、プチ塩山芳明作ってる気がする
50 名前： 塩山から 投稿日： 2000/02/25(金) 07:10: 一山100円と実名で名指しされた作家は、ネット見た後どうやって
自分のアイデンティティを維持していけばいいですか？
51 名前： ＞４９ 投稿日： 2000/02/25(金) 07:10: いや…しょうがないよ。大手と違って、低予算で
やってるわけだし。
52 名前： たまごっち 投稿日： 2000/02/25(金) 07:11: 育てて、育てて～＞甘えるな！
53 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/25(金) 07:11: ＞４７

そう？でも年齢とともに物覚えは悪くなるよ？それはしかたない事。
同じレベルの作品描くなら将来性を考えれば若いほうが良いんじゃない？
漫画に限らずどんな仕事でもそうだと思うけど？
54 名前： 聞き流せよ 投稿日： 2000/02/25(金) 07:14: 愛の鞭だと思って、その悔しさをばねにデモすりゃいいだろ？
そこでへたれるのは、一山１００円だって自覚がある証拠。
俺なんかあそこ持ちこんで、最初はけちょんけちょんにいわれたけど、
それでも今、他紙でちゃんとしごとしてるもん。＞５０
55 名前： ＞５３ 投稿日： 2000/02/25(金) 07:15: 確かに、３０過ぎの同業者（売れない系）は
相手にすんのウザイです（笑）
56 名前： だよね 投稿日： 2000/02/25(金) 07:16: 言われて凹んでるだけじゃやめたほうがいいよ
57 名前：５４投稿日： 2000/02/25(金) 07:18: てか、塩山さんて、根性見せる奴には
なんだかんだいってそれなりの評価くれるぜ。
まんが板でなんかかかれてるけど、わりぃひとじゃねえよ。
58 名前：  投稿日： 2000/02/25(金) 07:20: ＞それなりの評価くれるぜ。

稿料５００円増？
子供じゃないんだから（笑）
59 名前：５４投稿日： 2000/02/25(金) 07:23: いや、俺結局塩山誌でかいてねえもん。
持ちこみ３回めで、他紙の仕事紹介してもらった。
まあやっかいばらいされたのかもな。
60 名前：５４投稿日： 2000/02/25(金) 07:24: まあでも結局それで、食えてるもんな。
結果オーライじゃん？
61 名前： それはそうと 投稿日： 2000/02/25(金) 07:25: 肝心の１さんは読んでるのか？
62 名前： この時間は 投稿日： 2000/02/25(金) 07:26: いなそうだね。
63 名前： 原液さーん 投稿日： 2000/02/25(金) 07:35: 仕事に戻っちゃいました？
64 名前： 横レス。 投稿日： 2000/02/26(土) 02:19: コミックはうすは、最初やりやすい、交渉しやすい感じに
受け取れるけど同人から作家ばんばん拾うから
代わりはいくらでもいるって感じで手のひら返されやすい。
という話を聞く。例えそれまでアンケート上位とってても。
コミックはうすは基本的に作家は使い捨てな
イメージが他より濃いけど最近どうなの？
ちゃんとやっていきたいんだったら、同人系作家が
メインの雑誌はやめた方がいいかも。

あとどこでも「その雑誌の編集でも上の立場」が担当に
つくかどうかでかなり待遇かわるから運もからむよ。
これからプロになる人頑張れ。運も実力もつかんで下さい。
65 名前： あーそのとおり。 投稿日： 2000/02/26(土) 02:27: ＞「その雑誌の編集でも上の立場」が担当に
＞つくかどうかでかなり待遇かわるから

まったくそのとおり。
「私、発言権弱くて～。」「上との交渉がうまくいかなくて」
が口癖のしたっぱは、私は避けて通ってます。
通ったはずのネームを後日いきなり差し替えさせたりとか、したっぱ被害甚大。
66 名前： >65 投稿日： 2000/02/26(土) 03:04: あと、例えば人気が同じくらいの２人がいるとする。
巻頭カラー沢山もらえるのはどっち？
となると、確実に上の編集がついてる方。
しかも優先的にっていうより下の編集がついてる方は
なかなかもらえない。カラーもらえるかどうかで
またアンケートとか変わるから（カラーやってる方が
印象強い）どんどん損する。
でも65みたいに「自分は下っ端」と言ってくれれば
さっさと見限れて楽だけど、そういうの口に出さないで
後で損してるとわかる場合もあるから、気を付けよう。
67 名前： 一応マジレス 投稿日： 2000/02/26(土) 03:40: 持ちこんだ時にも下っ端が相手だとつらいものがあるね。
無条件に名刺貰うのはいいけど、どんなにクオリティ高い作品
持ちこんでも自分で判断できないから作品コピーとって裏に住所
と電話番号書かされて後日連絡なんて最悪ですよ。
（５年前東京賛成者でやられた。）でも東京賛成者のロゴ入りの
原稿入れの紙袋貰った。←（他に持ち込む時、役にたった♪）
漫画屋の所は自分も昔４回持ちこんだ経緯があって、当時１８の厨房
だったので、何も考えなかったのですが、普通でしたよ。
当時吉田さんやまーさんもいたからおとなしかったのかな？
即日にアポ取れるから行きやすいし。対応もまとも。
でも昼の２時までいなかったり、夕方４時３０に外出したりするので
このあいだなら今でもいるんじゃないの？塩山のいいところは
２回目からは下書き原稿で見てくれるし、８Pや１２Pのエロでも
見てくれるとこ。デビューが容易なとこ、あと作風が合わなかったら
紹介してくれるとこ。「俺だったらいろんなとこ紹介してやっから
他所に持ち込むんじゃねえぞ。」といってたし。結局お世話にならな
かったけど、塩山誌の印刷の質が良かったら頑張ったかもね。
（自分の原稿の描線が潰れまくってがっかりしたもん。当時）
持ち込んだとき、プロ作家の生原稿いろいろ見せてくれるし。
でも、もうかたせ湘さんの生原は見ることはできないんすよね。
そういえば、あの時盗もうと思えば可能だったな。
68 名前：６７投稿日： 2000/02/26(土) 03:46: 今までヘタレ絵かいてて
自分の画力が実はすでに商業誌でも通用するかなあと
思っているなら、塩山のところが一番結果が早く出ていい。
１２Pのエロなんてサクッと描けるでしょ？＞１さん
69 名前： ここには 投稿日： 2000/02/26(土) 03:50: こんなにたくさんのエロ漫画家がいたとは！
70 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/26(土) 03:58: 結局は編集者次第ですよ。やはり。
一部のバカタレ編集者でその編プロを判断しないで
自分の作風に合ってる所とか気に入った所に持ち込めばいいんじゃないでしょうか？

良い編集者が付くか付かないかはもう運次第。

あと持ち込みで連絡が遅いとか多少考えてあげてください。
エロ雑誌は低予算でやってるだけに１編集者のこなす仕事は日常山ほどあります
しかも一人で多くの作家を担当してる場合もあったりしますので。

確実に連絡ほしいとか作品やコンテを見て欲しい時などは
予め連絡入れた時にでも時間が空いてる日程を聞いておくと良いでしょう。
普通の編集者ならばその確約した日程どおりにこなしてくれます。

つーか実は今〆切前（わらぃ）
71 名前： キョル猫軍団 投稿日： 2000/02/26(土) 03:58: 　 ΛΛ 　 △△ 　　▲▲　　　∧　∧ 　　△　△
（｀δ´　）(*´-｀)=(⌒ｰ⌒；)= ヽ(｀▽´)/ =(ー～ー)= ﾆｬﾑﾆｬﾑ
　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　漫画板の塩山糾弾スレの連中貰ってくれよ。　　　＼
72 名前： ６７（ネームを作ろう） 投稿日： 2000/02/26(土) 04:43: とりあえず１２Pのエロ漫画の作り方。（稿料７万円＋漫画賞）
ちゅーか自分も今ネーム作ってるので、ゴルフでも見ながら打ち込む。
総コマ数は大体４５から５０個ぐらいか？割ってストーリを作る。
ベーシックでは１２Pのうち、扉１枚、オチP１枚濡れ場はサービス
して５、６P作って（塩山だったらもっと増やせって言いそう・・）
ストーリの部分の４Pで無理ない程度にコマを増やしてつじつま
合わせる。ストーリはそっちで考えてくれ。テキトーで。
近親相姦はまだ扱ってくれるのかな？無難なところでメイド服とか
着せてロリやって欲しいなあ。あっそうそう、ランドセルと婦警さん
は禁じ手だから、新人さんはやめたほうがいいよ。鬼畜なの考える。
後は濡れ場は結合部分のアップ図は巨大な修正で潰れるので
描かずにちゃんとカラミを入れて自分の趣味でサクッと作る。
濡れ場に関してはいきなり下書きから入る奴がいるが、ネームから
入る癖をつけよう。濃いいネーム作ったら、後は根気と執念があれば
なんとか完成するだろ？で、塩山んところで、ミニスカートはいて
自慢の素足見せれば、優しくしてくれるだろう。あとは、ガード
硬くして、宅急便で取引すれば問題ないだろう。（着払いで送ると
五月蝿いんだよなあ。漫画屋）俺もなんだかんだ言って漫画屋と
関係続いてるから忘年会で遭えると嬉しいねえ。女流がいねえんだよ
CHとかが羨ましいよ。そういやティーアイネットってどんな感じ？
情報求む。
73 名前： ところで 投稿日： 2000/02/26(土) 06:51: みんな、どれくらい稿料もらってんの？
ちなみにうちは、アンソロと月刊誌で隔月ペースくらいで描いてて
後何本かで単行本出せるかって位の、ぽっと出レベル。
で、１ｐ７０００円。これって相場？安い？

あと、この前カラー４ｐってのやったんだけど、それが＠￥１５０００。

稿料って、作家の評価がハッキリ見える所だろうから結構気にしてしまう。
74 名前： はっきり言おう 投稿日： 2000/02/26(土) 07:12: ＞７３
安い。
75 名前： 安いと思うが 投稿日： 2000/02/26(土) 07:22: エロ漫画の事情は知らないけど、昔一般誌で1本載っけて貰った時に
ド素人乍ら1ｐ10000ぐらい貰えた（当時のマンガバブルから考える
と安かったのか高かったのか未だにわからんけど）。
それから考えても、今のエロの相場ってもっと高いとは思うんだけど…
76 名前： <73 投稿日： 2000/02/26(土) 07:41: 出だしじゃん。
77 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/26(土) 08:35: 僕はページ９０００円。
巻中のカラーイラストで３万円前後
漫画のカラーページなら標準稿料×２位。

ちなみにエロは他の相場からすれば一回り安い。
だがラポートだっけ？あそこよりはマシらしい（わらぃ）

ここで気を付けなければいけないのが
稿料上げの話。
ページ単価が上がれば上がるほどいいと思いがちだが
数字が取れない作家で稿料だけ上げると、仕事が減ります（当たり前）
ページ１万までは適当にチマチマ上げていって（交渉次第）
そこからは自分の人気と相談しながらのほうが吉かも。

タレントでもいるじゃないですか？ギャラは高いが数字の取れないベテランとか。
そゆのはブラウン管にあまり登場しないでしょ？そゆことです。

＞７３さん
僕の感覚だと普通だと思いますよ。
中には足元見られてページ４０００円作家とかもいる事も考えればマシかと。
78 名前： デビュー出来るかも 投稿日： 2000/02/26(土) 10:40: わからねえのに打算打算打算。これだから嫌なんだよ本当に。
デビューしたらで今度はＦＡＸ１枚で逃亡する。勘弁してくれ。
金のことだけはプロってのやめてな。仕事もプロであってくれ。

確かにゴミの様な編集も居るが、非常識・使えないと罵る前に自分の
常識が世間様と比べてどうなのかまず考えてくれよ……。
79 名前： ちょっと別の話になりますが､ 投稿日： 2000/02/26(土) 10:54: よく、漫画家になるための足がかりに、
まずエロ漫画家でデビューして、
超有名になったら、フツーの漫画の仕事も来るようになる
という妄想を抱いてる人が居ます。
妄想です。
多分この『成り上がりドリーム妄想』の誤解の元になっている、
うたた○ひろゆきだって、エッチマンガ描きつつ、ちゃんと持込みしたんだよ。
つーわけで、フツーの漫画家目指して､エロ漫画家狙ってる人はお門違いですよ～。
エロ漫画家は、それが描きたいって人がなるもんなんだから。
ちゃんとポリシーもってエロ漫画家目指せよな。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 11:05: 元エロマンガがハンデになることはないの？
81 名前： ＞７９ 投稿日： 2000/02/26(土) 11:05: まるで
「将来の夢？女優です～」と言ってる
ＡＶ嬢のようだな。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 11:06: エロ漫画なんて商業でやらなくても同人で
あぶく銭稼いでいた方が楽できるぜ。その方が誰にも迷惑がかからないし。

ＣＨなんて何回も落としてる作家でも
同人人気のありがたさに懲りずにも依頼してくれるしな。
でも、本気でやるんだったらよっぽど考えた方がよいと思う。
それは仮にもプロとしてやっていくわけだから、
見てくれるのはお客さん。お金払ってくれるのだから。
ただ文句言っている奴は気にしない。
だけど、所詮ＡＶ女優。女優として見てもらえるかと言ったら・・・・な。
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 11:09: ＞８０
なる！
84 名前： ぼそっ 投稿日： 2000/02/26(土) 11:13: 一般が出来ないとかほざく奴らって単に面白くないからなのにね。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 19:22: どーでもいいスレッドになっちまったな・・
86 名前： 自他共に認めるえろ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 00:20: ・・・えろ作家をこんなに目ざして(？)入る人が多いのは驚いた。
でもデビュー前からギャラのことなんか考えるなよ。恥ずかしいぜ。
だいたいデビューして2-3年は雑誌に「食わせて」もらう立場なんだから。
ギャラの事を口に出していいのは雑誌を「食わせてやる」ようになってから。
アンケートで常時中間より上をキープできるようにならないと。
87 名前： すまん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:06: 現液エロ漫画家さんより、稿料上だわ（笑）
88 名前： プチ塩山 投稿日： 2000/02/27(日) 01:11: 持ち込み新人に偉そうにアドバイスして一人前の編集顔。
「俺の言う通りに描いてりゃいいんだよ！ガハハ！」
　・
　・
　・
結果、アンケート不人気。
「ほぐなりに頑張ったんだけど、まーキミの実力不足だったね」
ハイ、サラバ～
89 名前： ＞８４ 投稿日： 2000/02/27(日) 01:21: 一般誌も描いてるんで一言。

一般誌は、Ｈ漫画に比べて編集の希望（横やり）が激しいので
「正直言うと、原作編集者。作画漫画家なんてのが、この業界ザラ」
編集者（権力者）に逆らえば載らないし
それで、つまんないとか言われてもねぇ・・・。

編集者は、クソつまんない原作の絶対責任取らないし
結局、描き手が責任負担という図式っす。
90 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 01:23: ＞８７
なるほど（わらぃ）
つっても俺ページ７０００スタートで方々渡り歩いて
実質のキャリアは３年位だしな。
２年ばかしほぼ空白の時間があるんだよ。

２冊目の単行本出たら速攻で上げてもらうけど。
つーかスグに３冊目も出せそう・・・生活が潤うよヽ(´ー`)ﾉ
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:35: 　エロで仕事出来なくなってきたからって、４コマに
逃げ込んでくるのはヤメテくれ＞特に芳○社とかに
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:38: みた森さん？＞現液さん
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:49: 古事記王子？＞現液さん
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:51: 自称プロ作家の大野先生にも
御教授してあげて＞現液さん
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 01:56: 大野って、誰？
96 名前： ＞９４ 投稿日： 2000/02/27(日) 02:04: 大野先生は、自称でしょ（笑）

単行本３冊以下の作家は先生に非ず。
97 名前： >96 投稿日： 2000/02/27(日) 02:11: キビシー。
98 名前： まさかさぁ、 投稿日： 2000/02/27(日) 02:39: 本人が自分の事を先生なんて言うわけないじゃん。本人が出てきたら
話したいけど。
自分は単行本2册出してて、原稿料は1.1万ぐらい。
2誌、月刊2本連載、あと他誌からの依頼があったら増やす。
……これでもう、手一杯だね。これ以上あったらクオリティが落ちる。
てなこと言ってるから単行本がいつまでもでない。1本あたりのページ数少ないし。
99 名前： 俺の場合 投稿日： 2000/02/27(日) 02:49: 前述のC.H.からは2万以上で描かないかと引き合いが来ていて、
当時描いていた一般誌の倍以上なので揺れた。
だがあとから「あそこはとにかくいろんなやつに描かせるけど
切り捨てるのも早い」と聞いた。……断わってよかったのかもしれない。
しかし今はもっと安くて仕事のしやすい本に描いてる。(笑)。
100 名前： エロ漫画家の損なこと？ 投稿日： 2000/02/27(日) 03:25: 某有名カードゲームからの仕事が来たけれど、
原則としてはエロ漫画家は使えなかったらしい。
が、「まだマイナーなんですね？」と聞かれて
鼻息荒く「はい」と応えたら仕事を貰えてしまった‥‥‥
エロ漫画家は不可ってのは仕方ないか。バ●ダイだもんな‥‥‥
でも喜んで良いやら悲しむべきやら。

しかし、某S社で「フルカラー８ページ」の仕事をいきなり貰ったが、
これって出版社側から云えば単行本にする見込みナシって事なの？
好きな作家で佐藤●雨英太郎さんが２色カラーの仕事をよくやってるけれど、
単行本に何時まとまるのかわからないし‥‥‥‥
101 名前： １００ですが 投稿日： 2000/02/27(日) 03:28: まだ一度しかまんがを雑誌に載せて貰ったことがないのに、
いきなりフルカラーコミック‥‥‥
こんな駆け出しにそういうのって任せても良いものなのかな？
それともベテラン作家だと稿料高く付くからだったんだろうか‥‥
102 名前： >102 投稿日： 2000/02/27(日) 03:36: ネット絵師でそこそこ知名度ある人？
103 名前： １００ですが 投稿日： 2000/02/27(日) 03:44: それがそうでもないんですよ‥‥‥
ホームページ持っていないし‥‥‥。
104 名前： う～ん・・・ 投稿日： 2000/02/27(日) 04:08: このスレッド・・・
嘘と真実がごちゃ混ぜになってて怖い・・・
冬コミで、昔、僕のトコにいたアシスタントが
同人で横のつながりをたくさん持って
やたら業界通っぽく、どこそこの出版社がとかと
でたらめな情報を僕に語ってたけど、
こういうスレッドの、ていうか、同人界の情報って
けっこうヤバイよ。
現液さんの情報は的をついてるよ
105 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/02/27(日) 04:12: 佐藤●雨英太郎を好きな人って初めて見た……
ホームページありますよ
106 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 04:13: ゴメン、自分の稿料まで暴露している以上は素性を表す気はないよ。

＞１０４
つーか基本的に自分が関わった事と友人知人のことしか書いてないし。
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 04:30: 現液さんは古事記先生じゃないと思うな
もうすぐ３冊目が出るって書いてるしさ

俺は７３さんと一緒。立場的にも。
108 名前： >現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 04:33: 私は女流エロ漫画家だけど、
稿料は平均して8000円。
もう10年近くやってるんだけどね。安いな・・・。
でも、稿料上げてくれっていうの、なんだか怖くて言った事無い。
なんて言い出せばいいのかな
109 名前： う～ん・・・ 投稿日： 2000/02/27(日) 04:58: 現液エロ漫画家さんじゃないけど。
108さんが単行本を出し続けている漫画家さんならば、
版元にとっては利益を上げてくれている漫画家さんなので、
原稿料はすんなり上げてくれるでしょう。
版元ってのは単行本の売れ行きが悪ければ、次の単行本を出すのを
渋りますから。
特に、何社もかけ持っている漫画家さんであれば、確実に上がります。
上げてくれると言っても１０００円単位で上がると思ってくださいね。
で、原稿料アップの言いだし方は人それぞれですが
下手に且つすまなそうに「あのう、原稿料上げてもらえませんか・・・？」
と振るのが無難ではないかと？
「何で？」と聞かれたら「もっとトーンを使いたいから・・・」とか
上がった原稿料を仕事に還元できる言い訳がよろしいと思います。

さて、僕も仕事しよ・・・。
110 名前： う～ん・・・ 投稿日： 2000/02/27(日) 05:03: あ、追加です。
今連載している雑誌の刷りと実売が何万部かによって
制作費が決まってしまいますので、
アンソロ系だったら辛いかもしれません。
あと、108さんの人気投票によっても。
でも、上に書いたように単行本を出し続けているなら
大丈夫だと思います。
111 名前： ＞１０８ 投稿日： 2000/02/27(日) 06:41: 稿料アップを言い出すタイミングとしては単行本を出した後が
いいそうだ。ここのスレッドを見た現役の彼女が言っていた。
でもそれだけのキャリアがあるならもっと強気になっても
いいような気がする。あ、これは一般人の意見。
頑張ってください。
112 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 07:36: 稿料アップ催促の方法として

１　生活が苦しいと言ってしまう（これ結構確実）
２　他社と稿料を合わせてほしいと上乗せして相談してみる（これも結構確実）
３　新規の稿料決める際に今の稿料を聞かれますが、当然上乗せして申告。
　　うまくいけばそれ以上にもらえます。

稿料アップの催促は言いにくいもんですけども、やっぱし言った方がいいですよ。
タイミングは上の方も書かれてるように単行本の出た後とか
アンケート結果を教えてくれる所ならば、上位が続いた後とか
制作側に利益があったと思われる時が一番ですね。

頑張ってください＞１０８さん
113 名前： 64 投稿日： 2000/02/27(日) 16:03: >108

稿料アップ、112の書いた2番のはかなり効くよ。
自分もＡ誌で6000円で描いてた後、Ｂ誌で11000円になったから
Ａ誌に再び描く時に原稿料の確認したら
「じゃあ11000で。」とすんなり上がった。
極端な例かもしれないけど、「他誌から今の1000円アップ
で（もう少し高くてもいいけどあんまり高いと切られるかも）
依頼が来てるんですけど、こちらでは
それくらいになったりします？」とか軽く聞いてみたりとか
してみてもいいかも。あくまで、「上げろ」ではなく
「上げる事はできますか？」って感じで言うと角がたたないかも。
114 名前： 稿料アップって言っても 投稿日： 2000/02/27(日) 21:36: 一時期雑誌が濫立していた時代、「ここは1万だけど・・・」ったら
1.2万、1.5万、と3社で叩きあい？して2万超えたことがある。
でも、単行本10冊以下の作家なんてページ2万、そう出ないよ。
だもんで、自分の設定額を1-1.2万と決めてしまった。
多額のお金をもらっても「確実にアンケートで上位3-4人に
入る自信」があれば別だけど。・・・でないと次から、
仕事こなくなっちゃうよ。1冊あたりのギャラ予算なんて
決まってるんだから。
115 名前： 減益作家 投稿日： 2000/02/27(日) 21:37: ワ●マガジンは、１２０００からだよ
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/27(日) 22:13: まぁ口約束でいくらとかいってても
実際払ってもらえなければ意味のないことなのよねん～。
編プロがコスプレビデオとかで失敗こいたせいで
借金返済のために原稿料使い込まれて
手元には掲載されたアンソロしか残らなかったからな。
古本屋に売ってもせいぜい200円つけば御の字だと思うので
むかついて捨てたけど。
117 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/27(日) 23:21: そそ、稿料分の結果を出さない限りは稿料アップ＝仕事減ですから
その辺りはやっぱし自分でボーダーラインは設けておくべきかと
118 名前： >115 投稿日： 2000/02/27(日) 23:23: マジ？俺10000だった。だめじゃん俺。
119 名前： 具合の良い原稿料 投稿日： 2000/02/28(月) 05:53: っていくらくらいなんでしょうか？
今僕は8000～9000なんですが10000以上って何だか
編集的に高くついて扱いずらくならないか心配です。

8000で描いてる所に今度稿料アップの交渉しようと思うのですが
デビュー1年も経って無いのに10000前後とかになったりしても
仕事減ったりしない？？ちょっと不安。
120 名前： う～ん・・・ 投稿日： 2000/02/28(月) 06:31: ふと思い出したけど
今は休刊したエロ漫画誌（官能誌）で
実売７万部以上の本があったけど、
原稿料の予算枠が１２０万円というものだった。
しかも自社ビル持ってる黒字会社。
実売７万部っていったらパピポの平均的な
数字だから、エロ本業界ではスゴイ数字なんだけどね。
１２０万という予算枠から判断すると
作家一人あたりの原稿料って想像がつくよね。
（もちろん再録も載せていたけど）
結局、原稿料ってのはその本の予算枠次第。
高すぎると、切られて代わりに新人入れられちゃう。
編集からうまく予算を聞き出し、
自分の立場（掲載誌における自分の必要性・人気度）を
判断してから原稿料アップの交渉するのが理想なんだろうね。
121 名前： 原液編集さん 投稿日： 2000/02/29(火) 01:39: コ●ックハウスは、稿料安いよ。予算すくないから
新人（経験無し）だと６０００円スタートだし
結果的に、看板になる高い作家を３，４人以外は
ヘタクソでも安価な新人を重宝している事は否めないね。

同人上がりの厨房作家は平気で原稿落とす危険も有るけど、
連中の代わりはたくさん居るから。まー心配無いですよ＞即クビ

あと必要性や人気度なんて、いちいち作家に教えたら
図に乗って「稿料上げろ」とか言いだしかねないから
「絶対秘密」これは、編集としては当たり前ですよ。

聞かれたときは「判りません」と答えるようにしてますしね。
これも、編集者としてのお約束です（当たり前じゃん）
122 名前： >121 投稿日： 2000/02/29(火) 02:01: おまえ、編集かもしれないけど
コ●ックハウスの社員じゃないだろ！？
どこの人間だろ？
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/29(火) 17:48: ちなみに再録は稿料の半額払い。
結果的に稿料が安くても再録特集とか（CC）してくれると
ペイできたりします。私は基本が７５００円の２５歳の野郎。
124 名前： 元編集[not ero] 投稿日： 2000/02/29(火) 18:47: 相場が上がったのかなあと思いつつ、下限は動いてないのかな。
ラポートの５ｋ円／ｐ掲載半年後というのは変わったのかしら。

ワニマガは１１５が本物ならあがってる。（本にもよるけど）
その昔ホットミが意地で１０ｋ円／ｐが下限だったと聞いたことが
あったけど、つらかったのかなあやっぱり。

ところで、１さん。
ここでギャラ関係をただで聞こうというのもちょっとアレかな。
複数掛け持ってる関係者に飯や酒奢ってから聞いてみるのが
いいと思うけど。

カラーは×２で再録×１／２だけど、いつもそうじゃないみたい。
例えば再録はそれより下とかね。
最近は単行本の印税も率が下がってるとは聞いてはいるんだけど。
125 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/02/29(火) 23:00: ＞１２１
ＣＨは稿料の上限がスグに頭打ちになったり
切り捨てられてしまう事もあったりするのは解っておりますよ。

ただ、エロ系大手編プロの利点つーか、同編プロ内で複数の出版社を扱っているので
同じ編プロ内の他誌に渡れるっつー個人的においしい面もあるんでＣＨは捨てられないっす。
今のＣＨ担当に切られてしまっても別のＣＨ編集からある日お誘いが来るなんて事もあったので。

そうそう、１さんやそれ目指す皆さんに一言重要なアドバイスするならば
「お金は貯めておきましょう」（＾＾；
稿料の支払いは掲載された雑誌の月号か翌月の支払いになるので。
それに続けて描ける保証なんて何処にもないんで。
最悪本が発行されなければ稿料も出ませんし。
126 名前： >121 投稿日： 2000/03/01(水) 02:12: うそ～～￥6000スタート？？？
私新人だけどCHで￥8000スタートだったよ？
121さんて本当にCHの編集さん？
127 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/03/01(水) 02:17: 僕は７０００スタートだった＞ＣＨ
たしか新人規定でスタートは６０００と言っていたはず＞ＣＨ

ただ、編集から誘いの場合は例外だそうだ。
なので６０００＋αのαは担当によって変わるのかな？
128 名前： どこだかは言わないけど 投稿日： 2000/03/01(水) 02:23: ４５００スタートでした。非編プロです。
129 名前： へっぽこ官能漫画屋 投稿日： 2000/03/01(水) 02:49: もしかして現液エロ漫画家さんは島本晴海さん？

あと、元Zipの作家さん（例えば黒河澪さんとか）が混ざっているような･･･。
いづれにしろ、騙りにしても面白いね、このスレッド。

ちなみに僕は島本さんとは直接の面識はないので、噂を元にした想像ですが。
130 名前： 漫画板厨房古参兵 投稿日： 2000/03/01(水) 03:06: てめぇら、みんなクズだ！
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=comic&key=951839161
131 名前： ＞121 投稿日： 2000/03/01(水) 03:28: 所属している編集部の数字教えて下さい。
132 名前： うへえ。 投稿日： 2000/03/01(水) 08:52: 俺、ＣＨ、もう六年近く前だけど５０００円スタートだったよー。
ワニマガ（Ｋ楽天）も６０００円だったし。
結局、ＣＨは７０００でストップでワニマガも７０００でストップ。
今はエロ系じゃ無くなっちゃったし、なんかそこそこ貰えてるから
生活安定してきてるけど、あん時、辛かったー。
しかもＣＨの方は単行本が余りに売れなくて２年弱でクビで、連載中の
原稿は単行本にしてくんなかったし。わざわざ会社に呼び出されて
クビとか言われる位。思い出してもゾッとする。泣きたくなる（笑）
133 名前： というか 投稿日： 2000/03/01(水) 18:21: ＣＨと一括りに言っても、結局は発売元の意向を尊重せざるを得ないよ。
編集者自体が長く（順調に）やってれば裁量権は増えるけど、そうでない場合は
発売元から「ここまではそちらの裁量でいいけどここからは相談しろ」という
ラインを明確に設定されてるみたいよ。
134 名前： 133 投稿日： 2000/03/01(水) 18:31: で、もちろん発売元（クライアント）によってそのラインはまちまち。

それから、裁量権の強かった編集が誰かに引き継いだ場合、その後
売上がガタンと落ちたりしなかったら、ある程度裁量権は継続されるっぽいけど・・・
この辺はちょっと自信なし（苦笑）
135 名前： 133 投稿日： 2000/03/01(水) 18:39: あと、茜新社はＣＨの出版部門会社なので、クライアントの手前
あまり人気作家を廻せない。（ただし、品行不良な作家は逆に
こちらの方が扱いやすいとも言う）

だから逆に、新人にはチャンスが多いとも言えるね。上が固まってない分、
上に行きやすい。稿料も他よりは融通効くしね（もっとも、他誌とのバランスは
重視されるよ、もちろん）。
136 名前： 現液エロ漫画家 投稿日： 2000/03/01(水) 19:01: ＞１３５
茜新社はその昔ＣＨが買い取ったとかどうのとか聞きました。
未だに島流しつーか訳有り作家さんの本が出るっていう印象が・・・。
137 名前： あの松文館が 投稿日： 2000/03/01(水) 19:51: 「序ノ口譲二」名義の単行本を勝手に再販してあずまを怒らせた
そうですが本当ですか？。

あそこ前も再版絡みでトラブルなかった？
138 名前： ＞２９　小切手のこと 投稿日： 2000/03/01(水) 20:00: 少なくとも、銀行で当座取引があるということですから、
銀行が相手にプロダクションではない。
と、いうだけマシなのでは？
139 名前： ＞１３７ 投稿日： 2000/03/01(水) 20:15: ＞あそこ前も再版絡みでトラブルなかった？

　蘭宮涼さんの事？

　現、松文館はハーフリータ発刊時と会社名は同じだけど
　社長とか別人だよ。それに、蘭宮涼さんの旧著作って
　彼女自身が版権の権利放棄したって聞いたケド？
140 名前： 熱血教師 投稿日： 2000/03/01(水) 20:21: ＞茜新社はその昔ＣＨが買い取ったとかどうのとか聞きました。

はい、ココ教科書よく読んで勉強しとくように～。
テストに出ますよ～。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kiroku/link9807/ero.htm
141 名前： ＞１４０ 投稿日： 2000/03/01(水) 20:24: エロ漫画界のビル・ゲイツ

ふざけんな～。ケチケチ社長！
142 名前： ＞１４０ 投稿日： 2000/03/01(水) 21:27: テストも糞もこんなジジイの寝言知らなくてもやってけますが？
143 名前： う～ん・・・ 投稿日： 2000/03/01(水) 22:15: きゃ～っ！
なんでこんなにいろいろ詳しく知ってる人がいるの～。
あえて、書かないでいたのに・・・。
じゃ、俺も書いちゃお。

>141
漫画家で、社長がセコイというのを知ってるのは
あまりいないはず。
もしかして社員or元社員or外注？
お気持ちお察しもうします。
茜自体は、漫画家さんに対する金払いは悪くないんだけどね・・・。

>137
あそこの社長、漫画家に確認を取らないで単行本出すのは
十八番だからねぇ。それが原因で、業界内でイロイロ
トラブってるからなぁ。元漫画家かだったんから、
漫画家の気持ちを察してやればいいのにな。
今度の小渕内閣が解散総選挙になったら、たぶん松文館の社長、
立候補するよ。何たって徳田（自由連合党首）の下僕だから。
橋本内閣解散総選挙の時も、和歌山から出馬してたし。

>135
確かに茜はＣＨの中じゃ融通が利くね。
原稿料・印税率も決して悪くないし。
俺的にＣＨ絡みでは茜が一番いいかも（他の人はどうなんだろ？）
144 名前： 出版権って 投稿日： 2000/03/01(水) 22:50: ・存続期間設定しなければ３年ですよね？
・再版時の修正は著作権者の権利ですよね？
・勝手に出版権は譲渡できませんよね？

以上３点はエロ漫画界の非常識なのですか？
145 名前： ＞１４４ 投稿日： 2000/03/01(水) 23:12: その通り。知ってて書いてるだろ。
大体まともな契約書なんて交わしたこと無いぞ。
146 名前： 多分皆知ってると思うけど 投稿日： 2000/03/01(水) 23:19: http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=comic&key=951757379&ls=50
面倒なこって。
147 名前： ＞１４６ 投稿日： 2000/03/01(水) 23:37: たしか３回目で強制的に成年向け雑誌に指定されて、コンビニや一部書店で
扱われなくなる。結果、体力のない場合は廃刊となる。無条件に
廃刊となるわけではない。
148 名前：あー投稿日： 2000/03/01(水) 23:58: ＞１３７
序ノ口譲二＝あずまきよひこ　なんだ。
だから、売れてたのか……。知らなかった。
149 名前： そういや 投稿日： 2000/03/02(木) 01:32: 単行本出せてるのが不思議で仕方なかった「わたなべよしまさ」。
ついに引導を渡されたそうで。さあ次は誰だ！。
飛龍乱もそろそろ要らないや。売れないし並べるの面倒。
150 名前： ＞１４９ 投稿日： 2000/03/02(木) 01:44: 飛龍乱ってひょっとしてここ読んでるんじゃないの？
151 名前： >149 投稿日： 2000/03/02(木) 02:05: ペンギンクラブがある限り、飛龍乱は絶対安泰だ。
ペンギンクラブ創刊当時のメンバーで未だに
残っているのはなぜか？
ペンギンの売り上げが一時期、猛烈に落ち込んだときも
なぜ切られなかったの？
さて、なぜでしょう？
その答えが飛龍乱が安泰の理由です。
152 名前： ＞１５１ 投稿日： 2000/03/02(木) 02:10: 答え　株主？
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/02(木) 02:44: 編集長のマブダチだから
154 名前： ペンギンも 投稿日： 2000/03/02(木) 02:46: ＰＳもキャンディータイムもいらんっ！
えーかげん新しい作家はおらんのかっ！
155 名前： >153 投稿日： 2000/03/02(木) 02:47: ぴんぽん
156 名前：  投稿日： 2000/03/02(木) 03:17: ＞編集長のマブダチだから

　ある意味、羨ましいケド
　作家としては、ダメすぎ（笑）
157 名前： かるた 投稿日： 2000/03/02(木) 03:19: 　ぬ

「ぬるま湯体制批判無し」
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/02(木) 12:53: でも近くのエロ本屋では結構売れてるみたい＜飛龍の単行本

いいかげんあの絵柄に購買層が飽きてきたところで、デジタル原稿で息を吹き
返したっぽい
159 名前： 一目でわかる期待されていない単行本 投稿日： 2000/03/02(木) 15:21: ・続きモノの２巻目なのに別タイトルを付けられている
160 名前： ＞１５９ 投稿日： 2000/03/02(木) 17:19: ＞続きモノの２巻目なのに別タイトルを付けられている

　それは、この業界の続きモノはセールス状況が悪いんで
　例「２巻は買えたけど、１巻は売ってない」だったら
　　「２巻は買わない」とかいう状況も容易に考えられるでしょ
　
　出版社側が自分の落ち度を棚に上げて、続きモノを出させない
　という事ですわ。おわかりかな？厨房くん。
161 名前： ＞１５９ 投稿日： 2000/03/02(木) 17:22: 司書房のように「原稿たまったら勝手に即単行本化」
シリーズおかまいなしという出版社も作家的にはイタタだ
162 名前： 159じゃないけど 投稿日： 2000/03/02(木) 17:30: つまり

例「本屋に２巻は置いてたけど、１巻は置いてない」だったら
「２巻も買わない」とかいう状況

って意味？
でも普通雑誌読みで気に入った作品は１巻が置いてないなら２巻も
すぐ消えるだろうから取り敢えず２巻から確保しないかな。
んで１巻探しに古本屋に走る、と。
163 名前： ＞１６０ 投稿日： 2000/03/02(木) 17:50: 売れない作家の典型的言い訳。
巻末のフリートークで吠えてろよ。
164 名前： ＞１６３ 投稿日： 2000/03/02(木) 18:34: そういうご大層な事、言えるあんたはずいぶん売れてるんだな。
エライエライ。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/02(木) 19:30: マジな話、自分が知ってるいくつかの出版社は第２巻を敬遠してます。

まぁ、基本的に初版１万２千～５千が一般的なライン（も少し少ない
か？）で、出した分が返品されずに売れれば御の字だと思ってる訳で
すね、出版社は。実際は平均して２～３割程度の返品が来るし、ほと
んどの場合増刷がかからないことも考えると、まぁ続き物をやりたく
ないってのは営業的見地からすれば無理もないかも。
でも、売れると踏んで続き物をやらせてる編集の意見や、作家のそれ
までの実績まで無視されることも多々あるんですよね……。出版社に
よっては掲載誌のアンケートを端っから無視することもありますし。

ちなみに自分は編集です。マンガプロパーではないですが、一応経験
はあるってことで。
166 名前： なんか 投稿日： 2000/03/02(木) 20:54: モノクロで1万とか2万とか聞くと自分かえりみてがっかりしちゃうなあ…
カラーやってもエロ漫画だと13000だし。モノクロは7000円。
普段カラーのイラストやっても3～5万だしね。
新人だから仕方ないとしても……まあえろくて上手い漫画描けってことか（苦笑）
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/02(木) 20:56: ＞１６３

２チャンお約束の厨房煽りですなぁ（笑）
168 名前： >166 投稿日： 2000/03/02(木) 21:15: いや、新人なら平均値はそんなもんだって。ていうかそれ以下も多いよ。
ただ、やっぱり個人差（編集・編プロのも含む）は大きいし、それにここって
同人板だからスカウト組も多いし、そういう人はまた別なんでしょう、きっと。
それに、１～２年前と今とじゃ状況が違うしね。今はちょっとカラいよ、やっぱり。
169 名前： なんだか 投稿日： 2000/03/02(木) 21:59: 163は確かに煽りっぽいけどさ、実際に愚痴ってる連中ってみっともないんだよね。
「あなたの本ですから」と好きにさせるけどさ。

あと、ろくに指定もしないで「カバーのデザインが」「印刷が」とネットで
ほざくなよな。
170 名前： 青いなぁ 投稿日： 2000/03/02(木) 22:09: ＞あと、ろくに指定もしないで「カバーのデザインが」「印刷が」とネットで
＞ほざくなよな。

　はいはい、偉い偉い・・・。

　作家に指定もさせないで勝手に「カバーのデザイン決めたり」
　「印刷見本（色校）も見せない」出版社もザラに有るんで
　１６９さんみたいな方が、逆に珍しい事も知っておいてね。
　そんだけ・・・。
171 名前： >170 投稿日： 2000/03/02(木) 23:14: いえてる。
俺の単行本、初版からかなり経ったある時期から、なんだか
本屋でよく見かけるようになったんだけど、
まさか、勝手に再販かけてねーだろーなぁ…コ○ミック。
172 名前： ＞１７０ 投稿日： 2000/03/02(木) 23:19: ザラに有る・・・と言うと

松文館の単行本は、素敵なタイトルを社長が命名してくれます。
「凌辱～」「調教～」「家畜～」「監禁～」「令嬢～」
作家にタイトル決定権は無いんで、厨房作家はツライらしいよ。

さて、序ノ口譲二の「淫魔の乱舞」探すかな（ニヤリ）
173 名前： ↑ 投稿日： 2000/03/03(金) 00:28: あんまえろくないよ淫魔
乳首がびょーんとなります、みてると
174 名前： 奥さん奥さん! 投稿日： 2000/03/03(金) 00:31: 偽編集と偽漫画家が喧嘩してますよ!!
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/03(金) 00:33: まーいやだわ
これだから社会のはなつまみものは
とおるちゃんはあんな大人になっちゃだめよーぐふふ
176 名前： みんなすごいね・・・ 投稿日： 2000/03/03(金) 00:46: ＞166さん
私ぜんぜん新人じゃないけどそのくらいなんですけど。
けっこうもらってるんだなーみなさん。１万なんて充分すぎる額だよー
で、なに？偽がまじってるのこのスレ。
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/03(金) 01:07: ↑ホントですよ。みなさん、ホントにもらってますね。
羨ましいなぁ。エロ漫画ってあまり量産すると「ありがたみ」
っていうのがなくなって、結果、少量だけど高い値段というモノが
ついてしまっている風ではあるけどね。でも、それがホントに良いものかは
わかんないけど。
値段はともかく、
この世界は何年やっていけるか勝負なんじゃないかなぁ・・・・・
と思ってやってます。保険も退職金もないからね（後ろ向きだなぁ）。
178 名前： 量産ザク 投稿日： 2000/03/03(金) 01:12: 原稿料だけ貰って生活だったら、ガンガン量産するしかないね。
でも、荒い（下描き原稿まとめた）単行本なんて、誰も欲しくも無いんで
さっぱり売れないよー。そして、３流エロマンガ家の道へ進む・・・永遠サヨナラ
179 名前： あああほらしい 投稿日： 2000/03/03(金) 01:17: 今年こそエロ仕事やめてやる。
180 名前： ＞１７４ 投稿日： 2000/03/03(金) 01:18: 偽という事にしとかないとイロイロ大変だからね。
181 名前：仙台投稿日： 2000/03/03(金) 01:20: は旬のジャンルしか売れません。
182 名前：えー投稿日： 2000/03/03(金) 01:25: ＞180
偽じゃないの？。エロは編集も漫画家もここみたいに子供っぽい
連中ばかりなの？
183 名前： １８０ 投稿日： 2000/03/03(金) 01:43: 偽じゃないよ（笑）

＞子供っぽい連中ばかりなの？

子供にアダルト漫画は描けないだろーよ。
じゃ早速１８２さんの意見を取り入れて
明日から、髭延ばして
カイゼル髭の紳士にでもなるわ、俺。
184 名前： それは秘密です 投稿日： 2000/03/03(金) 05:03: まさか２ｃｈに自分の名前が出てるとは…
でも、文句はなくてよかった…
185 名前： ＞１８３ 投稿日： 2000/03/03(金) 05:36: ＞カイゼル髭の紳士にでもなるわ、俺。
良いなぁ、その返し（笑）、好きだわ。
186 名前： 松文館社長の傑作タイトル 投稿日： 2000/03/03(金) 05:56: 女教師の肉便器、淫乱花嫁修業、監禁恥辱奴隷、等など。
あと牝奴隷って言葉もお気に入りらしい。

もっと知りたい君は、
http://www.esbooks.co.jp/front/books/srh_esb_search.zolar
の検索で松文館と入力だ！！
187 名前： >171 投稿日： 2000/03/03(金) 06:50: コ●ミックが勝手に再版してるかどうかはわからないけど、
流通上の問題で、その出版社の営業の強さが地方によって
違う、というのもあるよ。
つまりは地方によって出荷量が違うわけで、それがニーズと
ずれていた場合、ある地方では品切れだけどある地方では余る、
という事が起こったりする。
この場合、余っている地方の本が返本されて、それが改めて
足りない地方に廻るので、結果時差が生じたように見えること
があるよ。
188 名前： でもなぁ・・・ 投稿日： 2000/03/03(金) 12:13: １８７さんの意見は正論だと思うけど
書店に並んでない著作を出版社に「売れてません」て
言われるのは、納得行かないときも有るのよね～。
いつも、本屋の片隅で埃かぶってんなら「売れないねぇ～」とか納得出来るけど

あと古本屋で売られてた時っーか、まんだらけで買い取り拒否（笑）
189 名前： 古本屋 投稿日： 2000/03/03(金) 12:23: ＞あと古本屋で売られてた時っーか、まんだらけで買い取り拒否（笑）

　確かに需要を満たしている気分になるね
190 名前： 133(187) 投稿日： 2000/03/03(金) 13:49: そうだよね（苦笑）

もちろん、営業の怠慢（もしくは無能力さ）もその会社の営業基盤に
大きく影響してるよ、やっぱ。

たとえば同じ地方で１０００冊の注文を取ったとしても、
「２冊ずつ５００軒」と「２０冊ずつ５０軒」じゃ、売れ行きや
だぶつき方も変わってくる。
このあたりになると、その地域の営業がいかに地道に開拓してるか…という話になるね。
数字の上では同じ成績だけど、返本率なんかで大きな違いが出てくるわけよ。

だけど、この辺に関しては表に出る性質のことじゃないので、運に
頼るしかないかもねぇ（苦笑）
191 名前： １８３ 投稿日： 2000/03/04(土) 03:44: ＞営業の怠慢（もしくは無能力さ）もその会社の営業基盤に

　「仕事先は選んでしろ」という話ですなぁ。

　確かに出版社を変えただけでも、急に部数増えたりするから
　営業力の無いトコは遠慮してるもんなぁ。実際（笑）
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 05:38: マイナー誌に何年描いても、無駄無駄無駄～
193 名前： 小さい頃は 投稿日： 2000/03/04(土) 06:51: 何になりたかった？
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 07:07: 周りの人達には言ってる？自分がエロ漫画家だってこと。
195 名前： 133 投稿日： 2000/03/04(土) 07:15: ＞「仕事先は選んでしろ」という話ですなぁ。

でも、たとえば初版18000部で営業がサルなところと、
初版15000部で地道なところとだと、最初の見た目は
前者の方が良く見えるから難しいね。だけどトータルだと
おそらく後者の方が数が出る（もちろん作家にもよるけど）。

部数＝営業力とは必ずしも言えないし、地方の営業力なんて
滅多なことじゃこっちには見えないから、選ぶのも至難。
そのあたりが「運」って感じ。
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 12:27: ＞地方の営業力

　「わたなべわたる」とか「猫島礼」とか終わっちゃった
　エロ漫画家の方が売れたりすんだよなぁ（笑）
197 名前： ＞１９６ 投稿日： 2000/03/04(土) 12:30: つーか、キャリア長くないと地方周りは売れないって云う
演歌歌手みたいなモンか・・・・むー

田舎を馬鹿にしている訳じゃないけどね。
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 12:33: ＞終わっちゃったエロ漫画家

　プロトンザウルス　あと誰か思ってる奴居る？
199 名前： 考えてみれば 投稿日： 2000/03/04(土) 13:15: エロ漫画家なんて読者からみれば使い捨てなんだよな。
もっと先の事も考えて頑張ろう・・・・
200 名前： しかも 投稿日： 2000/03/04(土) 13:40: こんな所で容姿や私生活云々まで叩かれた日にゃ・・・
201 名前： ホントに 投稿日： 2000/03/04(土) 17:35: プロトンザウルスはなんか、勘違いしているよな。
なんであんなのが売れてたんだか。今度、イラスト集を出すらしいけど、
だれが買うんだか不思議でたまんねえな。
202 名前： とはいえ 投稿日： 2000/03/04(土) 17:36: 本当に忙しい売れっ子ならこんな場末のページなぞ見ているはずもなく。
203 名前： 金属女郎蜘蛛 投稿日： 2000/03/04(土) 23:54: ＞なんであんなのが売れてたんだか

　今時、８０年代テイストバリバリ（死語）の
　デッサン狂いアニメ絵作家は売れる訳ないっしょ。

　喜んで使う編集者も時代遅れの馬鹿だっしゃ
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 00:11: まいなぁぼおいは？
205 名前： 死活問題 投稿日： 2000/03/05(日) 03:02: 単行本を発行拒否されてしまった作家は
どうすれば良いのでしょうか？
206 名前： ＞205 投稿日： 2000/03/05(日) 03:05: れっつ同人誌！
207 名前： そうか、 投稿日： 2000/03/05(日) 03:18: 読み手ですが、プロトンザウルスさん好きでした。
ああいうシチュエーションと行為描写が好きでしたから。
今は増えたんですかねえ、そういうの。
そういや暗躍人さんも内側のお誕生日席になっていたな・・・。
ちょっと寂しい。
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 03:22: プロトンザウルス、数年前に旦那が単行本を何冊か隠し持ってたんだけど、
どこがいいのかほんとに全然わからなかったよ…。
あ、だから隠してあったのかな(笑)。
209 名前： 未来予想 投稿日： 2000/03/05(日) 03:25: 「商業再録本が全然売れなかったって本当か!!」部屋を開ける友人。
すると、紙屑のような同人誌が部屋中に積もる中に、
天井からぶら下がるエロ漫画家のシルエットが。
210 名前： でもなぁ 投稿日： 2000/03/05(日) 04:05: 飛び降り自殺ならともかく、首吊った漫画家の話は
聞いた事ないし・・・

欝病でリスカとか精神壊れちゃうパターンも多いか（笑）
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 04:07: 漫画家仲間で鬱病な奴は、正直ウザイと思ってます。
ウダウタ長電話してきやがるし
212 名前：選択投稿日： 2000/03/05(日) 15:19: 商業再録本を刷る印刷代も無い
貧乏エロ漫画家はどうすれば良いのでしょうか？

１，武●士でキャッシング
２，印刷代バックレ
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 16:49: ねこぢるの人は吊りだったらしいが。
214 名前： ＞２１３ 投稿日： 2000/03/05(日) 17:25: ＞ねこぢるの人は吊りだったらしいが。
　ねこぢるの人はエロ漫画家じゃないんで対象外。

　大体、ねこぢる自殺の真相は鬱病＋貧乏というのが
　業界の定説。各誌に描いてても少ページばかりで
　現金収入が少なく、印税の支払い状況も悪かった。
　さらに旦那の稼ぎが悪かったんで・・・ま、自殺。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 19:00: 武●士のシャッキング、漫画家の場合申し込むと２０万円からしか
借りられないよ。世間の評価はバイト並だよ。
216 名前： >211 投稿日： 2000/03/05(日) 19:33: あなた、きみおたまこのお友達？
あの人はウザそうだよね、長電話。電話かけてきといて、薬がぶ飲み
のせいで電話しながら寝ちまうらしいしね、ウザ。
217 名前： 133 投稿日： 2000/03/05(日) 21:13: 話ずれてきたから戻そうな（笑）
218 名前： 序ノ口はね… 投稿日： 2000/03/08(水) 03:37: >137
俺が聞いたところによると、あれは再販に怒ったわけではなく「あずまんがだいおうで大人気の～」みたいなコピーを入れた帯を付けようとして怒られたらしい。
本人、エロ漫画家の過去を消したがってるんだから当然だよな。
あと、松文館の社長のワンマン振りには下の編集の人間も相当困ってるらしいね。
219 名前：  投稿日： 2000/03/08(水) 03:53: 松文館の印税は７％で初版７０００部しか刷ってくれないとか
聞きました。持ちビル企業は渋いですなぁ。

他社は、どう？
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/08(水) 04:07: ＞７０００部

１００００刷って３０００がめられてそう（笑）
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/08(水) 04:27: ＞２１９

２万以上刷って、作家本人には１万以下って申告してたよ。
あなおそろしや、松文館…あそこで単行本出してる作家は
可哀相でならないね～
222 名前： うーん 投稿日： 2000/03/08(水) 04:51: でも始めた頃はナンにもわからんからなあ。
騙され放題って言うか。一般誌でも拘束、騙してするもん。
でも金ははっきりさせてほしいな。
223 名前：でも投稿日： 2000/03/09(木) 00:35: まー結局、騙して多く刷った所でも全然売れない
実売１万以下の作家って居るんで＞ある意味博打

そういうの売れない本は、古書店に新古本として
流されたりするしね。
224 名前： 松文館といえば 投稿日： 2000/03/09(木) 00:45: 社長に気に入られているらしい、ひんでんブルグ。こいつの本がそこそこ
捌けていくのが不思議で仕方がない。
225 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/03/09(木) 01:10: 知り合いにエロ漫画家がいるんだけど、
単行本が売れると結構金になるらしいですな。
ちなみにその人は１００万ゲットしたそうです。厳密には
３０、３０、４０万って、わけてもらったって話です。
その人は「実力」じゃなく、「ウける絵」を描かないと売れない
のが残念って言ってました。同人からプロになった直後なんかは
特に勝手が違うと実感させられるらしいです。
226 名前： ＞225 投稿日： 2000/03/09(木) 01:12: そんなもん「結構カネになる」うちにはいらんわ！
227 名前： ＞２２１ 投稿日： 2000/03/09(木) 01:15: それよりも、どうして２万以上刷ってるとわかったのかが知りたい。
知り合いでいるんだ。絶対にもっと刷ってガメられてるってうるさい
のが。
そいつの力じゃ、そんなに売れないと思うのだが。
228 名前： ＞２２５ 投稿日： 2000/03/09(木) 01:16: ＞「実力」じゃなく、「ウける絵」を描かないと売れない

　今時、一般誌だってウケる絵じゃなきゃ売れない御時世に
　「実力」なんて勘違いしてたら仕事無くなるよ（笑）

＞わけてもらった

　一水社？
229 名前： ＞２２６ 投稿日： 2000/03/09(木) 01:18: 同人女？
230 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/03/09(木) 01:19: 素人から見たら１００万と言うのはとてつもない
額なんじゃよ。てゆーか、「結構な額」って、大体
どれくらいに事を言うの？＞２２６
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/09(木) 01:21: ＞絶対にもっと刷ってガメられてる

　２２１じゃないけど
　追求したら、元編集人が唄いました（笑）
232 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/03/09(木) 01:28: うにゃ。個亜マガジンでやんす。＞２２８
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/09(木) 02:20: ＞２２５
１００万……少なぁ…（笑）
そいつ売れてねえって。

流通に問い合わせて、逆算したらおおよその部数が外側から
わかる。　別の編集部や出版社に調べてもらうとイチコロよ。
発行部数。　勝手に増刷されてもこれでわかる。
234 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/03/09(木) 02:25: 第１版目で100万でも少ないもんなんでしょうか？
何部刷ったかは覚えてないっす。今度聞いておきますわ。
235 名前：仮に投稿日： 2000/03/09(木) 03:00: ９００円の印税８％で１５０００部とする

印税は、１０８００００円で１０％引かれて（笑）
９７２０００円て、トコじゃないのカナ
236 名前： エロ漫画家の印税なんて 投稿日： 2000/03/09(木) 12:07: たかが知れてるよ。ほんと。年に何冊も出せるわけじゃないし。
1,2冊だして消えていく作家はどれだけ居るというのか。

生きていけません。はっきり言って。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/09(木) 12:52: どんなジャンルでもコンスタントに描かない限り
漫画家の収入なんて余程のヒットが無い限り
安定はしない・・・なんてのは周知の事実。

だからちょっとでも描ける若い子は
エロゲー会社とかに行っちゃうのかね。
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/09(木) 15:00: エロゲの方が息が短そうっすよ。
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/09(木) 16:39: 話ちょっとずれるけど、ここの参加者、自分が実はかなり恵まれてるってことを
気付いた方がいい人も多いっすよ（＾＾；
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 02:27: ＞２３９
ちげーよ。　実力のあるヤツはそれなりに金も入るって事。
241 名前：結局投稿日： 2000/03/10(金) 02:55: 描かなきゃ金も入らんて
242 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/03/10(金) 02:56: だが、ここのカキコだけじゃ、実力があるんだか運なんだかわからんぞ（笑）
243 名前：結論投稿日： 2000/03/10(金) 03:17: 運も実力のウチ（笑）
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 05:04: 運って具体的にどういう状態なヤツ？
運で売れるのかな？
245 名前： 単行本 投稿日： 2000/03/10(金) 16:02: 10冊でても貧乏は貧乏・・・
でも出てるだけましか(笑)
246 名前： ＞２４５ 投稿日： 2000/03/10(金) 16:39: ＞10冊でても貧乏は貧乏・・・
　ＤＯＮ助？
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 16:53: 運がいいなら、メジャー誌に行ってます。
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 21:21: ２４６>１０冊だったら、どんちゃんじゃないよ。
あの人もボられてるからなあ。関係ないけど。
むしろ、かたせ！？
249 名前： >２４７ 投稿日： 2000/03/10(金) 21:29: メジャー誌に行くのって普通持ち込みですが？エロ漫画家も。
声がかかって行ける作家なんか少数ですが？
250 名前： 経験者 投稿日： 2000/03/10(金) 21:35: ＞メジャー誌に行くのって普通持ち込みですが？
　持ち込みでした（笑）
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/18(土) 05:14: ところで田中ユタカの稿料５０００円の話はマジなの？
252 名前： >251 投稿日： 2000/03/18(土) 07:08: 俺と同じ本に描いていた時は
もっともらってた。
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/18(土) 10:26: のところじゃ8000円らしいです。あんなに売れるやつがなんで
そんな原稿料で描いているんだか？　うちにくればもっと出してやるのに。
あいつ同人とかやってないから引っ張ってきたくてもできねえんだよな。

でも、ホントのプロってのは原稿料はそこそこで抑えて、
印税で儲けるもんなんだよ。その方が他に行っても描きやすいし。
まあ、そんなこと考えるのは売れるようになってからだけどね。
ヘタクソ＆売れてないやつほど原稿料あげろばっかり言ってくんだよ。
それに同人やってるやつほど商業誌をやるより同人やってた方が儲かるから
原稿料あげろとか言ってきてよ、「おまえは同人じゃちょっとは売れてるのかも知れないが、
商業じゃペーペーなんだよ！　このボケが！　そろそろ切るからな！」
254 名前： 田中ユタカさんは 投稿日： 2000/03/18(土) 12:05: 確かデビューが吉田さん所だよね。
田中さんはかなりの人格者らしいし、低稿料でも
義理人情があるからいつまでも描いてるんだろうね。
255 名前： ＞253 投稿日： 2000/03/18(土) 18:35: へんしうさんなの？
256 名前： つーか 投稿日： 2000/03/18(土) 18:49: ページ５０００や８０００は羨ましい・・・・
でも人気無くなったらあっという間に仕事なくなるじゃん
257 名前： つーか 投稿日： 2000/03/18(土) 18:50: 間違えた（笑）
５０００や８０００って普通つーかちょいと低いよな（＾＾；
５マン８マンと勘違いした（笑）
258 名前： 手塚治虫か（笑 投稿日： 2000/03/18(土) 18:52: そんな高い原稿料なんてでもちょっと面白い。
259 名前： エロ漫画の 投稿日： 2000/03/18(土) 19:10: 単行本ねえ。ぷっ。
260 名前： エロ漫画ごときで 投稿日： 2000/03/18(土) 19:21: プロ語るのかっちょいいね。
家建った？
261 名前： ああカッコイイさ!! 投稿日： 2000/03/18(土) 19:50: 俺はエロでメシ食ってるワケではないが、エロだろうがなんだろうが個人がそいつの責任において
きちんと仕事をし飯を食っているならカッコいいに決まってると考えるなー。
そして「エロ漫画ごとき」などと漫画に貴賎の概念を持ち込む奴を最もダセエと感じるなー。
つうか煽りに超反応しちゃって俺ダセエ(笑)
262 名前： つーか 投稿日： 2000/03/18(土) 19:51: 何だよ「家建った？」のは（爆笑）
263 名前： ＞261さんごめんなさい。 投稿日： 2000/03/18(土) 20:16: 260です。
自分もエロ漫画家（しかも無力）なので自嘲しただけでした。
あなたの意見正論です。すみません。
264 名前： こんどは 投稿日： 2000/03/18(土) 20:25: エロ漫画家煽ってるのかよ？
嫌ならちょっかいも出さないでここも見ないでくれな。
265 名前： 家ですか 投稿日： 2000/03/19(日) 03:21: 建ててますよ。生駒一平とか

あと、遊人なんて豪邸に外車にクルーザーという生活ぶり
なんで、こんな奴支える為に奴のヘタレ漫画（主に再版本）
は買いたくないね？

＞２５３
塩山の阿呆か？
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 03:45: ＞２６５
遊人ですか？
あいつは金の使い方がマヌケ。
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 04:46: 生駒一平でも家が建つのか？
どうみても地方の厨房クラスの画力だと思うが・・。
世の中間違ってるぞ。
268 名前： >２６７ 投稿日： 2000/03/20(月) 05:36: お前は本当に馬鹿。
漫画は画力だけじゃないんだよ。
お前の感性が世の中の王道だと思うな。
指向性は人それぞれ。
269 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/03/20(月) 05:43: ４０前後までエロ漫画描いてる奴はたいてい家は持ってるよ。
270 名前： ＞２６８ 投稿日： 2000/03/20(月) 06:03: ＞漫画は画力だけじゃないんだよ。

そうそう、良いこというねぇ（笑）

まず、稿料の安いトコ（下請け編プロ）とか
印税の低いトコとは絶対仕事をしないコト辺りかな
271 名前： そうそう 投稿日： 2000/03/20(月) 06:06: 生駒一平は、都内に一戸建てだヨ～ン！
272 名前： ＞２６５ 投稿日： 2000/03/20(月) 07:19: ２５３が塩山の訳ねーだろ。「らしいです。」なんつう口調じゃなし。
それに塩山、同人から引っ張った漫画家なんざいやしねぇよ。
やる気なしだから。
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 07:29: エロマンガ　１ページの稿料　いくら？　８０００円くらいか？
274 名前： ＞２７３ 投稿日： 2000/03/20(月) 07:32: ば～か。
ログ読めって。
275 名前： 元書店員 投稿日： 2000/03/20(月) 09:55: 実際、生駒一平は安定して売れてます。エロ棚の定番。
他の作家さんでは殆ど一回きりなんだけど。
276 名前： ＞２７１ 投稿日： 2000/03/20(月) 10:41: その一戸建て、「キャッシュでポーン」なの？
ローンだったら家買えても当たり前って気が・・・
277 名前： 最近ローン組んだ人間 投稿日： 2000/03/20(月) 11:08: ＞２７６
　いやいや、会社勤めしている人間と自営業じゃ銀行に対しての信用が
雲泥の差なので、ローンはまず組めません。ましてや漫画家なんて絶対
ローン組めません、審査で落とされます。
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 14:49: 俺ローン組めたよ～？そんなに売れてないけど・・・
年収２，３千万位ならローン大丈夫みたい。
279 名前：あー投稿日： 2000/03/20(月) 19:01: 関係ないけど、アクションで伊藤浬差が家買うマンガやってるね
銀行によってはホントに審査で落としてたね
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 22:50: なんで話がこんな下世話な方向へ行ったんだ？
家でもチンポでも勝手に建ててろや
281 名前： >280 投稿日： 2000/03/20(月) 23:00: エロマンガ家風情が高尚な話できるはずもなし。
282 名前：でも投稿日： 2000/03/20(月) 23:17: 家が簡単に建つエロ漫画家と一生賃貸のサラリーマン。
いいえ。私それ以上はなにも申しません事よ。
283 名前：年収投稿日： 2000/03/20(月) 23:59: 2、3千万もあればローン組まなくても家買えるじゃん。
ウラヤマシー。
284 名前： ＞２８２ 投稿日： 2000/03/21(火) 00:32: それを言わないのが御華族様のお決まりではなかったのかしら？
ちょっと、いささか興ざめですわ。御姉様。
285 名前： スゲーナ！ 投稿日： 2000/03/21(火) 00:36: つーか、年収２，３千万でも売れてない部類に入るのか…。
286 名前： ＞２８３ 投稿日： 2000/03/21(火) 00:38: どこにあんだよ２，３千万で買える家がよ！
287 名前： ＞286 投稿日： 2000/03/21(火) 00:41: あるわ、世間知らず。
288 名前： >282 投稿日： 2000/03/21(火) 00:42: 拝金主義者発見！
289 名前： ＞２８６ 投稿日： 2000/03/21(火) 00:45: 貯金って知ってる？
290 名前： ＞284 投稿日： 2000/03/21(火) 00:50: あら、ごめん遊ばせ桜子様（仮名）。私としたことが
どうしてもエロ作家の肩を持ってしまいますの。
何故でしょう・・。普段束縛されているものがでてしまうのかも知れませんわ。
拝金主義者ではありませんのよ。あしからず。ごきげんよう。
291 名前： >281 投稿日： 2000/03/21(火) 00:50: ２ｃｈで高尚も何もねーだろ。へへ
僻みかー？
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/21(火) 00:54: おーい。おまえら
税金対策って知ってっかァ～？
293 名前： 所沢市民＞286 投稿日： 2000/03/21(火) 01:02: うちの近所、980万で家売ってたよ。
一応、ちゃんとしてそうな不動産屋っぽかった。
294 名前： 古いネタ 投稿日： 2000/03/21(火) 01:05: そりゃ所沢は、ダイオキシンが（以下自粛）
295 名前：私は投稿日： 2000/03/21(火) 02:00: えろ漫画で家を建てました。・・・といってもたぶん、
半分以上は同人誌かな。>収入源
でも今はもっといい物件が欲しくて売却考え中。
・・・ちなみに、商業での年収は1000万以下です。
連載は月に2本、単行本年に2冊ペース。
・・・もっと仕事しなくちゃダメ？
296 名前： 審査の話 投稿日： 2000/03/21(火) 12:42: エロだろうが健全だろうが、漫画家は「自営業」に分類されるので
属性(職業上の信用のこと)はかなり低い。
だが、５年・１０年と安定した収入があることが証明できれば、
けっこう心証は良くなる。貯金は銀行よりも地元の信金がベストだ。
そこそこの年収を出していて、物件価格の２０％の頭金さえ作れば、
不動産ってたいがい買えるものなんですけど。
残りの８０％は、国からつまめるしね(税金滞納が無ければね)。
買い方も知らない人が僻んじゃだめだよ(ゲラ
月８万円のボロ賃貸マンションの家賃を払っているのなら、それを
そっくりローンにあてると、新築のマンションで２２００万のローンを
払っているのも同じ金額ですむって知っているのでしょうか？
なお、当方現役の不動産営業。
297 名前： ＞２９６ 投稿日： 2000/03/21(火) 12:59: へぇ～そうなんだ。じゃ、今年はバリバリ稼いで金貯めるよ！
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/21(火) 23:27: そうだねぇ
５５００万の物件を買った場合、頭金が１０００万あって３０年払いの場合、月々１７～８万にボーナス時３０万くらいです。
そこそこのマンガ家なら買えるんじゃないかな？あと、共働きとか。
299 名前： キャッシュで 投稿日： 2000/03/22(水) 02:27: 買おうよ！
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/22(水) 02:30: でもマンションって買っちゃうと固定資産税かからないの？
301 名前： お願いです 投稿日： 2000/03/22(水) 02:40: 現金で買って
「じゃあ、包んでもらえます？」などと言ってみて下さい
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/22(水) 02:40: マンガ家がボーナス時払いって、何だ？
単行本の印税？…ってそれが確実に年2回入る(＝年2冊単行本が出る)
ような売れっ子なら、そりゃ家くらい楽勝で買えるだろうけどさ。
303 名前： 帰省獣 投稿日： 2000/03/22(水) 04:31: エロ漫画の収入だけじゃ自活出来ないんで
親元に居る作家って多いのかな？
304 名前： >３０３ 投稿日： 2000/03/22(水) 04:36: 人に物を聞くときは「かな？」じゃなくて「でしょうか？」だろ！？あ～？
独り言なら書き込むな。馬鹿。
305 名前： これからは 投稿日： 2000/03/22(水) 05:09: 304「さん」とよべ。
306 名前： なるほど 投稿日： 2000/03/22(水) 05:58: ３０４は、寄生作家なんですね。
で、痛くて反応しちゃった（笑）
307 名前： タレント気取りか？あ～？ 投稿日： 2000/03/22(水) 06:20: "～多いのか？"よりましでしょ、"～多いのかな？"は。
無礼な書き込みになんか反応しなきゃいいだけのこと。
308 名前： ハハハ・・・・ 投稿日： 2000/03/22(水) 07:30: 無礼って・・・・・・・２ｃｈで
何言ってんだか・・・・ハァ～
309 名前： 先生様は 投稿日： 2000/03/22(水) 07:43: 売上とプライドは反比例していくのです。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/22(水) 08:40: エロ漫画で一発当てる夢がみられるのって、あとせいぜい
５年くらいじゃないかって気がするんですが・・。
インターネットがあればエロ絵なんてタダで見れるじゃん。
311 名前： >310 投稿日： 2000/03/22(水) 08:51: そのかわり、同人誌のようにカネを取るシステムができていくかも。
312 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/03/22(水) 09:21: ３０３ってどんきーちゃん？
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/23(木) 02:23: うざい
314 名前： ＞３１１ 投稿日： 2000/03/23(木) 02:25: いや、もう出てくるかもよ(笑)電子マネーを利用していちまい幾ら。
もうあるじゃん、似たようなのは。
せいぜいヘボイのを落とさない様に頑張りましょうね……
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/23(木) 04:15: age
316 名前： 例えばの話だけど 投稿日： 2000/03/24(金) 18:03: ページ８０００円で、月１６ページと隔月１６ページの連載を持つとする。
すると月産２４ページで、１９２，０００円の平均月収。
年間だと２８８ページで、２，３０４，０００円。
このペースだと、少なくとも２年で３冊は単行本を出せる。
借りに年１．５冊、一冊平均１５０００部、定価９００円(税込み)だと
税抜きで８５８円で計算。印税は税抜き価格の８％だとすると・・・
１，５４４，４００円。
計３，８４８，４００円の年収となる。
ただし、これは税抜き前なので、ここからかたっぱしから経費で落とす
涙ぐましい努力が必要となる。アシスタントを日給１５０００円で月３日
２人やとうと、それだけで年９６万の人件費が飛ぶ(涙)。
でも、この年収だったら、月給２５～３０万のサラリーマンとあんまり変わらないぞ。

結論、ボーナスは同人誌を作って自らの手で稼ごう！(核爆)
　　　一冊１０００円＊１５００冊＊年２冊＊印刷代を引いて０．７５
　　　＝２２５万
　　　かなり生活を犠牲にしないとここまで出来ないぜ(笑)
317 名前： ＞３１６ 投稿日： 2000/03/24(金) 20:35: 本当に例え話なのか？自分～？
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/24(金) 21:04: 確定申告の季節だからね。
俺は親が税理士なんで完全にまかせ状態。
職業バレバレなんやけど。
319 名前： ３１６ 投稿日： 2000/03/24(金) 21:24: だから例えだって断っているでしょ。
単行本作業で連載を１月休むこともあるし、あくまでも
そこそこ仕事をこなしている場合の例だって。
某Ｃ社で製作管理もやってるので、こんな数字が出せるのだよ。
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/25(土) 02:16: ＞一冊１０００円＊１５００冊＊年２冊＊印刷代を引いて０．７５
＞＝２２５万

印刷代が安すぎないか（笑）
「同人誌って、こんなに儲けが出るんだ」とか誤解招くよ
321 名前： 320 投稿日： 2000/03/25(土) 07:37: そうか？
計算したけど合ってるぞ？
ただし、３１６の計算は同人屋に卸さずに
イベントだけで全部掃く計算なのと、イベント出展ごとに
かかる経費が計算されてないからね。
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/01(土) 06:06: 原稿が終わったから、あげ
323 名前： ＞316 投稿日： 2000/04/01(土) 07:12: ボーナスは、2倍にも3倍にもなる可能性があるね（笑）。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/01(土) 07:15: はじめて原稿料が入りました。
思ってたよりもちょっと多かったので嬉しかったです。
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/01(土) 15:06: 月末になるとレスが留まり、月初めになるとレスが始まる
ぎゃはは。生活感が出ていいぞ。　ここは。
私は悪い子ちゃんっですね。
326 名前： おお！ 投稿日： 2000/04/04(火) 03:57: 面白いです、ここ！
新人です。（デビュー四年目）原稿料9,000円でやってます。
でも、あと３回描いたらコミックス出してくれるらしいので、
現状で大満足。一週間前に〆切一本終わらしたとこです。
いつも月初め～月中はヒマしてるのねん。
今のうちからネームやっときゃあ、もうちょっと苦労せずにすむのにな・・。
327 名前： >326 投稿日： 2000/04/04(火) 04:52: ＞いつも月初め～月中はヒマしてるのねん。
＞今のうちからネームやっときゃあ、もうちょっと苦労せずにすむのにな・・。

みんなそう思うんだけどね。
つーかキャリアも稿料も俺と似てますね。（笑）
328 名前： ここって 投稿日： 2000/04/04(火) 05:28: 作家さんの答え合わせしたくなりますな。（笑）
329 名前： でもな 投稿日： 2000/04/04(火) 05:51: ＞新人です。（デビュー四年目）原稿料9,000円でやってます。
＞でも、あと３回描いたらコミックス出してくれるらしい

デビュー四年目で、いまだに新人て何者やねん（ゲラ）
さらにあと３回描かないとコミックスも出ないなんて
相当なダメ作家と見たが？
330 名前：＊投稿日： 2000/04/04(火) 08:07: どこらへんまでで新人なのかなあ・・
俺、もう六年やってるけどエロから普通の漫画のほうが仕事多く
なってから大体三年位だから、漫画屋としてはまだまだ新人気分
なんだけど、これは甘い認識なのかな・・だろうなあ・・・。
331 名前： 元編集 投稿日： 2000/04/04(火) 08:26: キャリアじゃないけど、どこスタートかっていうのでも違うからなあ。
最近は逆定年もあったりするから、一概にはいえんなあ。
332 名前： >330 投稿日： 2000/04/04(火) 09:40: 少なくとも数年しかやってないのに
ベテラン気分の勘違いくんよりはずっとマシですよ
それでいて素人気分よりはプロ意識を持っていれば尚良し
333 名前： ＞３３２ 投稿日： 2000/04/05(水) 03:24: ベテラン気分の勘違いくんって、どんな新人やねん
教えて欲しいわ
334 名前： ＞３３３ 投稿日： 2000/04/05(水) 03:27: いるでー。
自分が大物のアシやってたからって、デビューした途端に
大物気分なヤツ。
335 名前：＊投稿日： 2000/04/05(水) 07:16: あー、あと、コミケ近くの時期になった時だけ雑誌に書く、宣伝屋な
本末転倒な奴らがむかつくんですけどねー。
336 名前： >335 投稿日： 2000/04/05(水) 12:17: 皆生きていくために必死なんだよ。
3流の才能に人生賭けた者どもの悲哀も酌んでやるべし。
337 名前： >335 投稿日： 2000/04/06(木) 02:27: それってドルフィン？（ワラ
338 名前： >337 投稿日： 2000/04/06(木) 03:08: ドルフィンに限らない。
俺が描いてる２誌も毎回その時期にはコミケ情報を載せてるんだが
「お前いつココで描いたの？」ってな作家が宣伝描いてる。（笑）
鈴平とかな
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/06(木) 04:29: ＞「お前いつココで描いたの？」ってな作家が宣伝描いてる。（笑）
　コミケの告知（宣伝）記事は、編集人の方から
　ウチで「宣伝描きませんか？」と自ら誘うというパターンも有りますよ。
　自分から「描かせろ」って作家が居るのかは知りませんが（笑）

　コミケ前に「同人誌描くから休みます～」と言って
　平気で休む（落とす）バカ作家は氏ねと思ってます
340 名前： >339 投稿日： 2000/04/07(金) 03:45: だから～自分から「宣伝させろ～」って言ってくるやつらが
イタイのよ。　それを載せるアホ編集がまたイタイから。

商業で同人告知って事自体が、もうイタイね。
なさけない社会リンクだよ。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 07:54: 仕事おわったからＡＧＥ
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 08:05: エロ漫画家は風俗と一緒
しんで良し
実家に帰っても家にいれてもらえない
343 名前： >342 投稿日： 2000/04/21(金) 13:22: 君が？
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 15:08: 正直に言うバカがいるかい（笑）>342
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 22:57: 言ってるけど？
普通だけど？
ああでも、新しい彼女に言うのは
タイミング計られてます…(笑)
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/22(土) 01:21: ＞３３９
私もそのパターンです。コミケ前に編集さんから連絡来ます。
ついでに「コミケ前でみんなサボるから描かない？」って言われます。

ＣＨって安かったんですねー。でも担当さんいいひとなので
８５００でもいいや。コミックス出るなら。
347 名前： 344　>345 投稿日： 2000/04/22(土) 02:44: ああ、親によるか。OKな家もあるわけね。うちは違うからそれなりの対処をしてる。
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/22(土) 02:51: 親はどんな職業でも
自分で働いて生きているのだから…と
別に気にしていません

実家に寄生している
良い年をした人よりは偉いと思うけど？
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/22(土) 03:00: うーん、親がそう言ってくれたら嬉しいね。
ただ、親が親戚や知り合いから「お宅の子供は…」って
言われるかと思うと辛いな。
350 名前： ＞３４８ 投稿日： 2000/04/22(土) 03:18: いい年して実家にいると私の稼いだ金でみんな生活してても寄生だと
思われてしまうんだろうなあ・・・すいません、関係なかったね。
351 名前： お宅の子供は・・・ 投稿日： 2000/04/22(土) 03:50: 何なの？（笑）
352 名前： >349 投稿日： 2000/04/22(土) 07:00: それこそ、雑誌で何か描いてます程度の説明しか
してませんって！　親戚縁者にまで（エロ）漫画家です
なんて言わんだろ、普通。
353 名前： いい年して 投稿日： 2000/04/22(土) 07:28: 親なんか気にするな。
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/22(土) 17:36: 歳をとればとるほど親のことが気になるよ。解ってくるというか。
355 名前： どーでも良いが 投稿日： 2000/04/28(金) 05:57: >親戚縁者にまで（エロ）漫画家です

エロかどうかは問題ではなく
漫画家＝金持ち
なんだから、お金を工面（貸してくれ）とか
素晴らしい身内ドモから言われるのが嫌なので
オイラは言わない（笑）

実際、タカラレテイル友人作家もシッテル死
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 06:08: プロになるまではバイトで４万円程度のおこづかいしか
かせいだ事なく、原稿料もらえる様になった今も実家に寄生。
それでも作家先生気取りで吼える吼える。
コミケで壁、島中になった事もないくせに（1年経っても在庫あまる
レベル）「プロってだけで自分の本に高値がついたら嫌だから
同人やめます」と来た。
素敵すぎます、T書房のY先生。
357 名前： >356 投稿日： 2000/04/28(金) 12:07: >素敵すぎます、T書房のY先生。

あー、よもぎしぐれネ・・・言ってるコト
ガキすぎ（笑）っーか、このレベルでプロ語るなよ。
私怨じゃないけど同業者としてムカつくわ
http://www.interq.or.jp/ox/y-sigure/mangareki.htm
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 12:29: 商業だろうが、同人だろうが描きたきゃ描け。
作品が全てだ。
359 名前： なんか 投稿日： 2000/04/28(金) 15:21: 方針あたりのやおい同人誌みたいな絵だね。
360 名前： !WU? 投稿日： 2000/05/18(木) 16:35: あげ
361 名前： 親にも 投稿日： 2000/05/20(土) 04:04: 堂々と見せれるような素晴らしい作品を作ってください。＞１
362 名前： !WU? 投稿日： 2000/06/09(金) 06:49: 　　　
363 名前： 何だか… 投稿日： 2000/06/09(金) 09:14: 　司書房ってタタカれるねぇ…
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/29(木) 03:28: みんな飽きたみたいですね。
面白いのでage
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/01(土) 11:17: 夏コミ前で大変だろうからage
７月後半～８月発売の雑誌に描いてる人は同人やってないか
やってた上で仕事も取ってるのか。
後者は荒れてなきゃ好感持つ
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/01(土) 11:47: エロ漫画家なんて全員死ねばいいのに。
俺も。
367 名前： >366 投稿日： 2000/07/01(土) 12:33: 売れなくなりましたか？
368 名前： ＞367 投稿日： 2000/07/01(土) 15:12: いや、そういう問題ではなく。
何となくそういう気分。
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/01(土) 15:21: ＞365
この時期になると、突然編集さんから電話かかってきて「いきなりで
すみませんが今月描けますか？」と聞かれることが多い。（笑）

さらにこの時期はどこの雑誌も巻末目次の作者コメントがサークルナンバー
で一杯になるが、ワシはどれほどの本が出せるのか甚だ怪しいので今回は
書くのを自粛してしもうた。
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/01(土) 15:34: 真っ白な原稿載せてサークルNo書いてる人には同業者ながらちょっと殺意が。
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/01(土) 15:36: そんでもって欄外に「時間ないの…」とか書いてあるとマジで殺意が。
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/03(月) 11:30: 小亜マガジンのとある作家さんがコミックス５刷なんだけど
これって売れてる方？
つーか、hoっとみruくはなんであんなに高いのですかぁ～！
373 名前： >370,371 投稿日： 2000/07/03(月) 11:45: 読んでる方も殺意が。
更に地方だともっと殺意が…！
買いに行けないコミケ本制作の為に、地方の読者は商業誌の
白原稿をカネ出して見せられてんのか～っ！！
嗚呼、まんが道…最近は楽そうですね…。
374 名前： アレっすよね 投稿日： 2000/07/03(月) 17:34: 苦労は同じ(いや、むしろそれ以上か?)なのに、
原画さんやイラストレーターより扱い厳し～！
アニメ系パス塗り絵とファンタジーペインター系塗り絵の
違いもそうやけど。
やくざな商売だＺＥ
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/04(火) 13:25: >372
大暮維○さん??

そいえば船○斉あきさんのBBSでも「高い」って書いてあった＞HM
376 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/07/05(水) 18:41: １の人は読んでるのかな？
礼ぐらいいえや。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/05(水) 23:27: 懐かしいスレッドだ上がってきてるなぁ…
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/10(月) 01:55: コミケ新刊間に合うかな…
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/10(月) 02:42: 先月、今月と仕事の方してないんですだけど
雑誌の方で夏コミの告知するのって、やっぱ切腹モノでしょうか？
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/10(月) 03:05: 俺も今月出る号の作者コメントにコミケのスペースの告知しようかと
思ったけど、俺如き商業誌上で宣伝出来るほどたいそうな身分とも思え
なかったもんで辺り障りの無いコメントを編集に渡してしまったよ。
今回描いた作品、仕上げ粗くなっちゃったから申し訳無いしなあ。
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/12(水) 02:13: 時期的にage
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/12(水) 02:24: >381
「ガチンコ」の影響ですか？
383 名前： 831 投稿日： 2000/07/12(水) 08:35: >382さん
「ガチンコ」見てましたけどそ～いうワケでは(笑)
ああゆ～のは見てて辛いですは・・・
384 名前： NEO 投稿日： 2000/07/13(木) 16:25: ところで、春ろうざん[漢字わかんなくてすいません]、異色同元、やまだのら、
これらの漫画家、今何かの雑誌で描いているんですか？誰か知っていたら
おしえてくれー
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 17:06: 夏コミやりたいので、休みもらいました。
だって、同人誌のほうがぼろいんだもん。
あほらしくて、商業やってる自分が情けなくなってくるもん。
間違ってないとおもうがどうよ？
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 17:08: 間違ってないと思うけど…。
あまりつぶしのきかない職業だし、今のうちに稼いでおいたら？
387 名前： ＞385 投稿日： 2000/07/13(木) 17:29: 俺もそうだ。誰にも文句は言わさん！
よく言われるけどね。
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 18:52: 休みもらったなら別にいいんじゃない。
落とすのが困るのであって。
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 20:27: ＞388
確かに。
悪いのは商業の仕事を受けたくせに、結局同人活動でおろそかにする
場合やな。
誰とは言わんが居るしな、こーゆーマンガ家。
ところでこの時期、落とす作家が多いおかげで飛び込みの仕事が多く
なるんで、時間とネームを用意しておくと編集に重宝がられる。（笑）
390 名前： >389 投稿日： 2000/07/13(木) 20:40: もしくは「休む作家」ね。

でも同人ばっかりやってると忘れられるよ・・・。>385
391 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/07/14(金) 02:47: ＞ところで、春ろうざん[漢字わかんなくてすいません]、異色同元、やまだのら、
これらの漫画家、今何かの雑誌で描いているんですか？誰か知っていたら
おしえてくれー

やまだのらはコンビニで売ってる雑誌に描いてます。
メンズなんちゃらとかゆーふたば社から出てるやつ。
連載みたいですよ。あとは知らないです、ごめんなさい・・・。
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 02:51: エロ漫画家＝人間の屑＝生きてる価値無し＝嫌われ者＝死んでくれ
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:00: ＞392
イヤだ、まだ死ねないんだッ！！。
394 名前： ＞392 投稿日： 2000/07/14(金) 03:01: エロマンが家が死に絶えると
自衛隊が困ります。
395 名前： ３９２ 投稿日： 2000/07/14(金) 03:02: 貴様らは嫌われても生きたいのか！！！
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:03: エロを根絶すると人類が滅ぶ。
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:04: ＞392
お前には好かれたくないだろう。
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:07: あはは、屑がいきがるなよ。
黙ってろタコが。
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:07: なんだと！！厨房！
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:09: エロ描くの楽しいからやめねー。
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:09: やれやれ
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:12: じゃあ氏ね＞４００
屑はこの高貴な国日本に必要無い。
エロ漫画は全面的に禁止にするべきだ。
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:15: (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
404 名前： ＞402 投稿日： 2000/07/14(金) 03:16: ならおいらは、エロ劇画家になろーと。
びば！エロ劇画!！
405 名前： ４０２ 投稿日： 2000/07/14(金) 03:17: 日本もこれまでか、日本万歳。
鬱だ氏のう。。。
406 名前： ＞402 投稿日： 2000/07/14(金) 03:22: 逝ッけーーーーー！！
407 名前： ４０２ 投稿日： 2000/07/14(金) 03:23: オマエモナー
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:41: その屑漫画読んでシコってるやつらが、結構ウルセー事
いってんな…
俺がいなくちゃ、お前ら困るくせに（ﾜﾗ
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:46: ＞４０８

お前の屑漫画だけは読まないから安心して逝ってくれ。
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:48: うーん、急に話題の次元が低くなった（笑）。
いや元々低いんだろうけど。
とりあえず、冷やかししか書けない人はROMに徹して欲しいです。
日本が高貴だなんて信じてる人もね。
エロ漫画家専用スレッドなんだから、エロ嫌いな人は見なければいいのでは？
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:53: 黙れよテメーは！＞４１０
仕切ってじゃねえよ。
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:56: ＞410さん
バカにバカって言っても自分の事バカだってわからないからいっても無駄ですよ。
411のようなバカにはね。

とりあえず原稿に復帰しまする。
413 名前： 410 投稿日： 2000/07/14(金) 03:56: いや、仕切ってるんじゃなくて、呆れてるんです・・・。
414 名前： 煽り厨房発生警報 投稿日： 2000/07/14(金) 03:56: ガキおるで～ガキおるで～ガキおるで～ガキおるで～
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:57: こんな時間に・・・。
ほんとみなさん暇なんですね。
416 名前： 410 投稿日： 2000/07/14(金) 03:58: あ、411さん、ありがとうございます。
原稿がんばってください。

俺もやらなきゃいかんです・・・では。
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 03:58: 黙れ！屑どもが
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 04:00: あはは馬鹿だねえ～
419 名前： 410 投稿日： 2000/07/14(金) 04:01: うわ、間違えた・・・412さんでした。
失礼しました。
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/14(金) 23:35: ２ＣＨなんか、便所の落書きと思ってるけど。
421 名前： ＞402や417とか・・ 投稿日： 2000/07/15(土) 02:56: じゃあ君は何でここに来る訳？
せっかくエロ漫画家さんや興味ある（前向きに）皆さんが
楽しくカキコしているのに・・・・。
422 名前： ＞421 投稿日： 2000/07/15(土) 02:57: 君みたいな律儀ちゃんをからかうのが楽しいからだと思う。
ほっといてやんな。
423 名前： ＞４２１ 投稿日： 2000/07/15(土) 02:58: カキコと書く段階でお前がお子さまだと分かるから
エロ本は子供はかっちゃいかんぞ
424 名前： 421 投稿日： 2000/07/15(土) 03:02: むむ、確かに・・。
でも主旨からずれてきてたんで、つい・・。
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/15(土) 03:07: ＞421
昨日の朝からもう皆相手にしてないのに何を今更下らん奴の書きこみに
構っておるのだキミは
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/15(土) 10:41: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=963318587
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/15(土) 13:28: よもぎのサイン会行く人いる？
興味本位で行っちゃうかも・・・
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/21(金) 05:30: 描けども描けどもエロくならない・・・。
いわゆる「読者の好きなエロシチュエーション」ってどんなでしょう？
いや、読者さんに聞けばいいんでしょうけど、
俺は読者に抜かせる為にこうしているぜっていう
作家さんサイドのこだわりを聞きたいです。
もしくは俺の好きなこのシチュエーションを描けという
読者さんのパトスも。

エロまんが描いてるからって四六時中エロいことやってるわけじゃないし、
毎月数本エロばっか描いてたらネタだって尽きるよなあ・・・。
429 名前： >428 投稿日： 2000/07/21(金) 05:32: 自分の好きなor描きやすいシチュエーションばかり集中して描いてると
それが好きな読者がつく、ような気がする
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/21(金) 05:34: 意外と下着や服に凝ってない作家さん多いですよね。
女の子の下着が良かったりするとドキドキ度アップです。
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/21(金) 05:35: 汁。つーか自分が好きなだけだが。好きだからこそ描ける。
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/21(金) 07:58: 本人がほんとにエロ好きじゃないとそれはだめだね。
かわいい女の子描くの好きぃ、で小娘絵→エロ漫画と流れてきたタイプの作家にその悩み持つのが多いみたい。

エロ本もエロ漫画も超好き！エロサイト最高！みたいな人のほうが、絶対そういう部分ではいいもん描くね。
シチュエーションのキャパシティもその時点でぜんぜんちゃうしね。
433 名前： 428>432 投稿日： 2000/07/22(土) 01:13: いや、エロは好きなんだけどね・・・。
当方女なもんで、男のナニの感覚とゆーか、そこを刺激されちゃう
シチュエーションが分からないんですよ。
女目線で「あっこれはやらしーい」とか思うことも男にはイマイチってこと
あるし。
まあ、その逆もしかりなんだけど。
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/22(土) 12:48: あ、オンナなのかあ。なるほど。
エロゲーいろいろやるのオススメするよ(特にキャラ萌えみたいなんじゃなくて実用本意っぽいやつ)。

「男の子って女と違ってこういう部分でムラムラくるのねぇ」と脳味噌の構造の違いが実感できると思います
435 名前： 433>434 投稿日： 2000/07/23(日) 00:28: ありがとうございます！
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 01:13: なかだしを描くのが好き。こんなにしてたら妊娠するよね～
と思いつつ描いてしまう・・・そして自分のマンガは決して
妊娠しない・・妊娠するマンガも多いけど。
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/23(日) 01:46: おいらは装飾を描き込んである下着がダメ。
カタログからいかにもトレースしましたという
作画を見ると萎えてしまう。ポーズまで
下着カタログそのままだった日には不能者です。
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 02:55: 僕はその逆。
今時…な、漫画でしかなさそうな下着は萎え。
服装もそう。
でも、いつも締め切り前で時間ないから、シンプルな
下着になってしまうけど。　うーん、読者ごめん。
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 06:43: よもぎのサイン会に訪れる人は99％が2chから流れて来たひやかしで
残り1％がよもぎの仲間（？）のヘタレ同人描きと見た。

そーか。プロ作家って肩書きが付くだけで同人誌売れるんだ。ふーん。
アイツの作品見てプロの仕事だと判断出来る人間が居るなら連れて来てくれ。
440 名前： > 投稿日： 2000/07/23(日) 19:53: あああ
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 19:56: あずき紅さんの画像沢山みられるところ
教えて！
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 23:20: ぷ
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/24(月) 03:26: T書房のY先生のそのスバラシイ発言の発生源ドコですか？
HP内ちょっと探してみたけど見つからず。
ネット上ならアドレスきぼーん。

トップの絵、小学生の図画工作の作品みたいできれいですね。（藁
444 名前： >443 投稿日： 2000/07/24(月) 16:11: 日記がイタいらしい。
言っている事は立派？らしいが、本人の実力がそれに
全然及んでいない為何じゃこの「お偉いさん」は？って事だそうで。
445 名前： 443 投稿日： 2000/07/24(月) 19:41: ありがとうございます。早速見てきます。
356さんの書き込みにあった発言が見つかると嬉しいです。
見つからなかったら誰かまた教えてください。（願
446 名前： 443 投稿日： 2000/07/24(月) 19:49: 日記見て来ました。アイタタタ…
いやープロの漫画家先生様は大変ですねえ。（皮肉）

ところで356にあった発言見つかりませんでした。
ああ、見てみたい。原文コピペでもOK。
好奇心が止まらない。鬱だ、篠鵜。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/24(月) 23:03: >446
日記のページの一番下の所に過去の日記ってあるでしょ？
そこをクリックしてから4月の日記を選ぶべし。
448 名前： 発見しました。 投稿日： 2000/07/25(火) 00:36: すげーぜ！よもぎ大先生！！
他人に漫画の書き方の手解きが出来ちゃうほどエライんですね！！
きっと教えられてしまった人は構成がガタガタで非常に見づらい
ステキな作品を描けるようになったでしょう。（藁

なかなかの大作家ぶりが素敵なみんなのよもぎ大先生に
愛のカミソリでも送りません？
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 03:19: age
450 名前： 名無し 投稿日： 2000/07/25(火) 05:23: ぶわっはっは、こりゃすげー＜よもぎ大先生の日記
すごいねー、勘違い・・・マジなのかなぁ？
まぁ、藁えたから俺的によし。

しゅみわりぃ、だのクズだのとさげすまされても良いので
もう少し観察してよ
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 05:44: 童貞のままの方がイイの描けるなんて話・・・・
妄想が高まりっぱなしになるからね～・・・
452 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 05:47: >451
大昔から言われてる説だよな。
まあ、一理あるが誰にでも適用できる理論じゃないよな。
453 名前： >451,452 投稿日： 2000/07/25(火) 06:14: このスレも参照してみそ
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=959943399&ls=50
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 06:44: やっぱりサイン会行くしかねーな。

よもぎ先生はここで書かれてる事知ってるのか？
いや…知らねーんだろうな…
教えてやれよ誰か。
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 08:10: サイン会行きてーーー！！
仕事さえ無ければコミケに行けるのに。（泣
どなたか俺の代わりによもぎ大先生を正面切って罵倒して来てください。（藁
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 09:48: サイン会、オレも逝ってみてー
でもあんな本に金はらいたくねー

でも、わざわざ金出してサイン付けてもらって
速攻ヤフーに出すのもおもしろいかもな。１円くらいで（藁
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 10:45: よもぎ日記（ざっと）読んで来たけど、何かおかしいの？
プロなのに、この腕前で、日記はイッチョ前に漫画家然としてる
っていうのが叩かれてるのか？よくわからん。

発言はどうでもいい。勘違い日記つけてもいい。面白い漫画描いてくれれば。
まあ、無理っぽいけど。

ここで叩いて、よもぎと俺は違う、とうっとりしてるヤツラもな。
俺に言わせれば、エロ漫画家なんて、全員ドヘタクソの
貧乏人なんだけどな、ここで同族嫌悪見せてる奴含めて。

目屎鼻糞。
458 名前： >457 投稿日： 2000/07/25(火) 11:22: 煽りにしてはいまいちかな
459 名前： ＞458 投稿日： 2000/07/25(火) 11:28: 図星つかれてソッコーで
「俺はそんな煽りには乗らないね」って感じの主張しちゃうあたり
底浅くていいね、チミ。頑張ってクソみたいなエロマンガ描いて下さい。
460 名前： 火に脂 投稿日： 2000/07/25(火) 11:38: というか純情系小説書きの私だが…この絵は…
あぁ、友達にいるわそう言えば。授業中のイタズラ書きでこの位の
絵描く人。２人知ってる。　…その程度ってヤツなんだよなぁ…見ても萌えない、勃たない（苦笑）。
461 名前： >459 投稿日： 2000/07/25(火) 11:51: わたしにつっこみを入れている時点であなたも同類（はぁと）
クソじゃ無いエロ漫画頑張って描きますわ。うふふ
私の正体知ったらおしっこ漏らすわよ
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 12:15: ＞４６１
そう言ってる奴に限って名前が出ても「誰?」ということになるの法則。
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 12:23: え
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 12:46: 457以降、それぞれの発言はそれぞれ別人。2ちゃんだねえ、夏だねえ
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 13:12: なにも目屎鼻糞って言わなくても・・・
同業者の悪口言うのも確かに格好よくはないが（2ちゃんねるだし）
ジャンル問わず、こいつにここまで言われたくねぇよっていう
奴っているよ（特に同ジャンルにいたらそりゃ近親憎悪と
言われようとムカつく事もあるさ）
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 15:04: 目屎鼻糞ねえ。
まあ、自分の興味無いジャンルの中の格なんてさっぱり判らなくて当然じゃない？
例えば俺なんて演歌ぜんぜん興味無いから誰のどの歌も区別付かないし。
作家の格の区別が付かない＝漫画には興味が無いつーコトで退場願いまーす。（藁
467 名前： 459＞461 投稿日： 2000/07/25(火) 15:15: ああ、同類か。そうかもな。俺、自分嫌いだし、
自分そっくりのオタ野郎嫌いだしな。すまんな。
で、アンタの正体って、何？俺、一応エロマンガでプロだし、
同人誌もかなり数捌いてるから、俺がオシッコ漏らすっていったら
どんなレベルなんだろうね。わくわく。メジャー作家さんですか？

…ははは。たかだかエロマンガ業界ごときで尿漏らすかなあ～？
俺、そこまで業界とかに畏怖を感じないんだよね。
何ならアンタ、名前出してみれば？俺、漏らしちゃうかもよ？（笑

＞466

あ～、俺、一応こっち系、残念ながらかなり詳しいんだわ。
全部知ってるとはいわんが。よもぎは知らんかったし。
ただ～、俺以外のエロマンガ描いてる人間は、ヘボ過ぎで興味ねえんだよ。

と言う訳で、お前の突っ込み筋違い～。
門外漢が何か言ってるいって思ったんでしょ（プ
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 15:26: 匿名掲示板で吠えられてもなぁ…。そういうスレッドちゃうやん。
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 15:27: 玉置勉強とか、ウザくてむかつくなあ。
よもぎは単なるヘタクソだが、勉強は、スカしてて、しかも滑ってる。
笑えるから出てくんなって感じ。
470 名前： 467＞466 投稿日： 2000/07/25(火) 15:31: エロマンガ業界ごとき、狭い世界で格がどう、とか
言ってて恥ずかしくねえ？ローカルの偏狭な迷信とか、
頑張って打ち破らないと、一生小物だぜ。
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 16:08: たまに自分自身を誉めてやるのは良い事だと思う。
（そうしないとめげちゃうからね）
しかし自分を過信しすぎて（常に俺様）になってしまうと
そこからほころびが生じてきて自分の足元すくわれるよ。
467は自分自身の事少しくらい好きになってやりなよ。
マジでそんな風に思っているのならすごくイタいよ。
（余計なお世話ですまんが励ましのつもり）
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 19:59: 471さんに賛成。
うん、自分もエロマンガ家だけど、同業者をけなしたり
俺様すごいんだぜ！と見栄はるのもどうかと思います・・・。
皆もっと謙虚にいこうよ。
お仕事させてもらってる身なんだから。
エロっていっても色々で、雑誌とか客層で受ける絵やネタ全然違うから
今描いてる雑誌でアンケート一位でも、他誌で通用するとは限らないし。
自分自身の努力を誉めて、お仕事出来る環境に感謝して、
巡り合えた読者さんを裏切らない精進を忘れずに。
たかがエロとあなどるなかれ、されどエロと蔑むなかれ。
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 23:13: 俺もえろ漫画家だが、多分行きつく先は警備員なきがする。
どんなにがんばっても、幸福には慣れないと思う。
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 00:06: 人様の事で恐縮ですが本人すごく腰低くて「自分より上手い人は沢山いる！
あいつにはかなわない」って公言してて（自分でも本当にそう思ってて）なのに
単行本はウレウレ、ＨＰのHIT数もうなぎ上り、コミケでは毎回壁、勿論プロの作家で
描いてて、あちこちからも依頼されてて、でも数こなせないから断ってばっかり。
講談社のメジャー誌でも描いてて（エロ以外も）ゲームの原画も依頼されてて
なのに「みんなオレの事過大評価する･･･」と悩んでます。
意外とこういう人、漫画家に多いんですか？
475 名前： ＞474 投稿日： 2000/07/26(水) 00:48: 多い少ないでいったらそんなに多い方ではないと思います。
「絶対にかなわない人がいる」ってのがネックかな。
そればっかりは個人の価値観ですからねえ。
あとこれは想像ですが、絵が魅力的で人気が出てくると
「あなたの描くものなら何でも好き」的な盲信者が出てきて
時間なくて手抜きしちゃったりものまで誉めまくったり
生みの苦しみで散々ボロボロになった挙句作り出したものまで
「こんなすごいものをサラっと（ポイント）描けるなんて凄い！！」
とか今までの苦労をサクっと無視して誉められたりして
じゃあ俺のしてることって一体何・・・？とか悩むのかも。

絵がうまくて悩むなんて下っ端から見たら羨ましい限りですが
絵がボロクソで態度ばかりでかいよりずっとマシ。
でも悩むのが原因で絵が描けなくなったらもったいないんで
お友達がうまくフォローしてあげて欲しいです（願）。
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 05:52: そもそもよもぎの場合、完全に天狗になってるだけに
一歩も進歩してないのがまた笑える。下手なくせに。
上手い下手関わらず、向上心無くした作家は落ち込む一方。
まあ、よもぎの場合落ちるも何も最初っから底辺だけどな。（藁

474さんの話、誰だか大体わかります。
本当に才能あっても、だからと言って驕らないし。
悩んで悩んで少しづつ変わっていくからさらに発展していく。
そういう姿勢が大事だと思う。
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 06:54: でも、そこまで卑屈だとなんかかえってむかつく。
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 07:10: ばっかみたーーーい
「まだまだ駄目だ…」と思うこともあるだろうけど
自分で漫画が上手いと思うから商業誌で描くんでしょ？
そういう人は原稿料もらうなよ

脳内で自分は最高と思うだけで
言葉や態度には表さないのが良いと思う
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 07:17: 474の知り合いだか友人だか本人だか（笑）は、
脳内じゃ「自分最高」で口先でそう言ってるのかもしれんぞ。＞478
つーか、意識してなくてもあるていどはそう思ってるはずだろ。
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 07:23: 私もプロだけど時々
こんなへたれが稿料もらって描いてて
ほんとにいいのかとか、マジ悩んで落ち込むとき
あるよ・・・
手抜きをしてるつもりはないけど、なんて言うか理想と
現状のハザマでもがいてるかんじ。
人はあまり気にするなといってくれるが…でも…
481 名前： 話の腰を折って 投稿日： 2000/07/26(水) 07:30: 申し訳ないんですけど…
あの・・・仕事自体は（同じ出版社から）
ガンガンもらえる（上にどんどん増える）
のに、ぜんぜん単行本の話が出ないのって
やっぱ使い捨てされちゃう兆候なんでしょうか？
不安だ・・・もう２冊分くらいたまってるのに。
482 名前： >480 投稿日： 2000/07/26(水) 07:35: なら描くな
483 名前： ＞480 投稿日： 2000/07/26(水) 07:43: でも仕事はあるんだもん。依頼がきたとこで、
自分はへたれだから描きませんってわけにも
いかんのよ。おまんまの食い上げだし。
鬱だ・・・４８２を道連れに詩嚢・・・
484 名前： ＞483 投稿日： 2000/07/26(水) 08:08: うわ、誌なないでー!!!
480さんもそーゆーこと言わないで!!!

さて、一息ついて。
コミックスかー、自分から話をふってみては？
出版社が出す気が無いなら、よその出版社でお願いしてみるとか。
仕事がもらえるなら心配ないって！
がんばってガンガンお仕事してください!!
485 名前： 481＞484 投稿日： 2000/07/26(水) 08:16: ありがとうございます。
でもやっぱり編集の本音が気になる今日この頃
やっぱ自分よりあとにデビューした人が
（正直売れてるわけでもないのに）
２冊目を出してもらっちゃったりしてんのを見ると
ねえ・・・
486 名前： 484 投稿日： 2000/07/26(水) 08:18: すいません、上の484のカキコ
＞480さんもそーゆーこと言わないで!!!
は、482さんの間違いです。失礼しました。

で、正真正銘480さんへ
皆さんそうだと思いますよ。
少しでも胸はってお金もらえるよう毎回がんばりましょうね。
あー、私もがんばらねばー・・・。
487 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 09:23: 単行本は自分の人気云々よりも担当編集の力が大きいです。
特に雑誌の中での中堅作家なら、どんなに先にやってても
担当が編集部内で力が無いとなかなか出せません。
で、力のある編集の担当する新人から先に単行本が出る。

私の場合、1冊分の原稿が溜まったあたりから毎回入稿の度に
早く出したいと頼んでいたら2ヵ月程ですんなりOK出て、かなり早く出せました。
だって担当が編集長。
で、私より古い人でまだ出て無い人はやっぱり違う担当。
マジな話です。作家の人気なんか関係ありません。
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 09:40: >487
やっぱり「溜まれば出す」ってほど単純なわけじゃないですよね。
そろそろ1冊分くらいは原