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学校辞めて同人に専念するのってどうよ?
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:21
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=965074070
↑このスレッドで話されていた事の続き。(スレタイトルは敢えて書かないが)

旧スレには現在書き込めなくなっているので注意。


2 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:24
お、立てたんだね。
タイトルの「学校」てのは主に大学っちゅー事でOKかね?


3 名前: 真・スレッドストッパー 投稿日: 2000/08/08(火) 02:25
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ


4 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:26
我がジャンルにいる同人やってるうちにヒッキーになっちゃって会社無断欠勤1ヶ月ってどうよ。


5 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:27
そういう道もある、ってことかなー>退学同人
何事も経験や学習として積み重ねていけるのなら、、
いずれ同人を止めても大丈夫だと思うし


6 名前: それより 投稿日: 2000/08/08(火) 02:27
おおもりをどうにかしようや。
学歴以前の問題だ。


7 名前: >6 投稿日: 2000/08/08(火) 02:29
伏せ字推奨、個人のプライベートネタ厳禁。


8 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:31
=====以降、おおもりよしはるの是非についてのスレッドに変更=====


9 名前: 転載君 投稿日: 2000/08/08(火) 02:47
280 名前: 266 投稿日: 2000/08/07(月) 10:10

>246
スタンダードな生き方をすれば、少なくとも社会的に成功する可能性は
飛躍的に上がります。逆に270さんも書いているように、大学辞めて
何か始めたところで大抵は大失敗に終わる。統計的に見れば明らかなこと。
社会的に成功すれば幸せだとは言わないけどね、でも社会的に大失敗すると
悲劇だよ。誰も到底自己満足できるもんじゃないよ。
それに若造1人で責任取りきれない事態に陥る可能性もあるしね。
何回も引き合いに出して申し訳ないのだが、例の友人の1人の場合は
大学辞めたところでろくにスキルもなく、安月給の仕事しかできず、
家賃滞納して大家に怒られ、それでも同人から抜け出せずに
サラ金に手を出して本書いて、結局売れずに借金のみ残り首が
回らなくなっている。そろそろ夜逃げを計画中だそうで、
手伝ってくれと言われたが、「馬鹿野郎」と言って断った。
こうなることは容易に予想できたのだ。趣味で描く調子で仕事になると
ナメた考え方している奴だったからね(夜逃げ計画はさすがに驚いたが)。
あなたの場合は恐らくよく考えて決断されたのだろうし、現在は順調だから
大学を中退する生き方に肯定的になるのかも知れない。
だがね、失敗の確率が非常に高く、しかもその大学辞めて進もうとする道に対して
完全に甘い考えを持っている奴が誰も止めなかったらどういうことになるか…
想像付くだろ?だから友人として止めたわけよ。
大体大学辞めてまでやらなければならないことというのが私には
想像が付かない。大学通いながらできないことなのか?
大学は1年の半分以上が休日なんだぜ。


10 名前: 転載君 投稿日: 2000/08/08(火) 02:48
282 名前: 追加 投稿日: 2000/08/07(月) 10:19

>246
ああ、でもね、「大学出ておけば良かった」と思うときが
いつか来ると思うよ。

>270
俺が通っていた大学の教授が言っていたが、企業は浪人や留年などで
2年以上スタンダードな道から外れ回り道していた人間は採用した
がらない傾向があるそうだ。
というのも、そういう人間は何らかの困難にぶつかった際、対処せずに
回り道するか逃げる傾向が強いからだそうで、そういうのは企業にとっては困るからだそうな。


284 名前: ここまでの結論 投稿日: 2000/08/07(月) 10:59

その後の人生がどうであれ、大学中退は大学も卒業できんかった
というヘタレの証明にはなっても自慢にはならん。


286 名前: >284 投稿日: 2000/08/07(月) 11:20

>その後の人生がどうであれ、大学中退は大学も卒業できんかった
>というヘタレの証明にはなっても自慢にはならん。

ビルゲイツって中退じゃなかったっけ?


287 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/07(月) 11:22

その後の人生、成功すれ失敗すれ、大学中退自体は自慢に
ならんってこと



11 名前: 転載君 投稿日: 2000/08/08(火) 02:49
288 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/07(月) 11:24

>286
「勝てば官軍」
シェア1位の某ハンバーガー会社日本社長の座右の銘らしい…。
その人が中退って訳じゃなく、成功すれば中退でもOKって事さ。


289 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/07(月) 11:51

>286
彼は然るべき目的意識を持って中退した。
266の友人とは違う。

>288
確かに勝てば官軍だが、勝てる確率は極めて低い。
中退は積極的に選ぶ道ではない。


290 名前: 名無しさん@マクド美味かった(笑) 投稿日: 2000/08/07(月) 12:03

大学中退して何か初めて成功した人っていうのは、大学行きながら
それをやっても成功したはず。
つまり大学中退そのものが成功の鍵になるということはあり得ない
ということ。

結論:大学に入ったからには中退するな。
   ヘタレになりたくなければな。


12 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:50
高校辞めて、同人で食っていこうとして、失敗して消息が分からない奴なら、知ってるけどな。


13 名前: 転載君 投稿日: 2000/08/08(火) 02:51
311 名前: >306 投稿日: 2000/08/07(月) 12:29

大学中退してまで売れない同人続けるのはいかがなものか、
という議論です。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/07(月) 15:42

>329
まとめてくれてありがと。

さて、議論再会だ。
やっぱ同人のために大学辞めるというのは愚行としか思えない。
しかも売れないというのにさ。
反論ありますか?

331 名前: 別に反論ではないが 投稿日: 2000/08/07(月) 15:48

あの程度の活動の為に大学辞めるのは愚行だと思うけど、
本人が決めたんだから勝手にすればよい。たとえばの話、
親衛隊が「大学なんて辞めてプロになりましょうよ」的な
事言ってそれに乗ってしまったなら気の毒だとは思うが。



14 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:52
大学院中退なら何人か知っている。
ちょっとは知られた作家になっている。


15 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 02:54
大学中退といえばタモリ。
そして数年後の広末涼子。
以上。


16 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 04:01
あげ


17 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 06:42
俺は同人誌作るのってほんの少し手伝ったぐらいしか経験無いから
よく分からないんだが、同人って大学通いながら続けられないものなのか?
多分規模によると思うけど。


18 名前: >6 投稿日: 2000/08/08(火) 06:52
おおもりはあくまでも
「プロを目指して同人続けるために大学辞めた人間の一例」
として扱いましょう。大学辞めて続けても彼のような末路をたどることが
あるということで。
まぁ、現状の彼に対する評価はもう「アホちゃう?」で決まりの
ようなものだけど。



19 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 06:53
前スレッドに対しても積極的にレス付けておくれ>ALL
有意義な意見たくさんあったけど、不当な言論統制があったもんで。


20 名前: 用語解説 投稿日: 2000/08/08(火) 07:38
 このスレに初めて参加する方のための用語解説

「おおもりよしはる」
 同人作家。
 2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とバイトに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい。
 自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。
 彼のHPのURLは以下のスレを参照のこと。
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=959588532
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=965074070


「親衛隊・信者」
 おおもりよしはるの絵、考え方、生き様等に惚れ込み、彼を真の芸術家だと信じて疑
わない者達。実際の所は単におおもりの萌える絵が見たいがためにおおもりをおだてて
いる者もいることがこれまでにわかっている。
 しかし、熱狂的な信者も確実に存在し、その言動は凄まじいものがある。
 以前はおおもりのBBSでおおもりの絵、考え方に意見しようものなら親衛隊達から
一斉に荒らし扱いされ、正常な議論展開を不可能にされた。
 最近はおおもりのBBSは親衛隊により24時間体制の言論統制が敷かれ、親衛隊が気
に食わない発言(善意の忠告も含まれている)は早いときは10分程度、遅くとも6時間
以内にはまず確実に削除される。
 また、「おり○と土下座事件」には親衛隊が深く関わっていると考えられており、
まさにオ○ムさながらの脅威となっている(「お○もと土下座事件」に関しては上記ス
レを参照のこと)。


「3人の友人」
 前スレッドの251番の3人の友人で、251番が止めたにも関わらず同人のために
大学を辞め、見事失敗に終わったという。
 時々251番に借金の申し込みに来るそうだが251番は断っている模様。
 内1人は夜逃げを計画中らしい(251番の証言より)。
 前スレッドでの関連レスは以下の通り。
 246,249,251,255,257,263,266,267,268,
 269,270,280,282


21 名前: 転載バカボンド 投稿日: 2000/08/08(火) 07:45
251 名前: >249 投稿日: 2000/08/07(月) 03:01

おおもり叩きのこのスレの存在意義は…
大学辞めて成功の見込みがない絵の世界に入っていく
愚者を減らすことだろうね。

何というか、道楽で同人やっているならいいんだが、
世の中ナメまくった奴が同人やっていて、いずれプロになれると
信じて疑わないというケースが実に多いんだわ。
俺の周りでもそれで人生棒に振った奴が3人いる。
このスレは始まりこそおおもり叩きだったが、
世の中ナメてる奴の目を覚まさせる効果はあると思うぜ。



22 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 07:50
ど〜でもいいじゃん人ごとだし!なんてのはダメ?


23 名前: >22 投稿日: 2000/08/08(火) 07:52
とっとと他の有意義でないスレに逝って下さい。


24 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 09:02
またここでやってるの? 進歩無いねぇ、高学歴の夢を語りたいだけの中卒は
学歴版へGO。
アンチO森も、いい加減自分たちの低能さに気が付いたら?


25 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 09:05
叩かれるのにはちゃんと意味があるってことですね。


26 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 09:15
>>25

そういうこと、だから学歴版へ行けと叩かれているのです > ここ



27 名前: >24 25 26 投稿日: 2000/08/08(火) 09:56
160 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 00:25

あの内容は同人板でいいと思うよ。
要するに、「同人と大学の両立」と「大学辞めて同人に集中」
を天秤に掛けているわけで、同人作家ほぼ全員に関係ある内容だ。
同人作家の少ない学歴板には適さない。
このこと分からない人がいるのは何故なんだろう。

字が読めるなら、これを読みなさい。



28 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 09:59
ゲイツくんは「休学しているだけで、いつでも学校に戻れます」
とBSで言ってた


29 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 10:02
アメリカってそういうシステムだね。
いつでも休学できて、いつでも戻れる。
しかも単位は保存されたまんま。
このシステムを活用している人は結構多いよ。
まぁ、日本じゃ休学した人間は企業からも印象悪そうだが。


30 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 10:03
24と25は同一人物。
自作自演。


31 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 10:12
これ以降は
「学歴板に行け」
という発言は禁止します。



32 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 10:17
あと、おおもり叩きも禁止ね。
あくまで一例として扱うこと。


33 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 12:32
学歴版へいけ


34 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 12:43
電波信者発見age


35 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 13:02
アンチ発見(プ


36 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 18:16
アンチは少なくとも過去に本質的な意見を言っているね。
本質的でないことしか言わないのは常に親衛隊だ。
ま、これじゃスレの内容にそぐわないので…

やっぱ大学やめて同人に専念して、それで失敗したら立場無いよね。
同人やりながら、とりあえず大学も通っておく、という安全策を
とる気はないのだろうか。
レジャーランド大学なら遊びながらでも卒業できるだろうに。


37 名前: >36 投稿日: 2000/08/08(火) 18:19
東大は遊びながら卒業なんて無理ですぅ…(涙)。
でも同人やっている俺って…


38 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 18:20
は? 何処みていってる?

煽ってるのはこのスレを立ててる連中じゃん(ワラ
個人攻撃を止めろといってる人間を勝手に親衛隊呼ばわりしてるのは
そっちよ、アンチさん。

アンチの方がキティ度高いよ、よこからみてて


39 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 18:25
つーか、まず大学を中退したことによって成功した
漫画家(同人含む)の例を挙げてくれ。

いないなら、99%以上の確率で成功しない。


40 名前: >38 投稿日: 2000/08/08(火) 18:25
一匹かかった(藁


41 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 18:27
すばらしいことだ。学校なんかいかなくてよし!あんなのクソ虫どもばっかが集まるとこで、馬鹿が移るから行かないほうがいいよ。
俺も大学なんか行かないほうが良かった


42 名前: >37 投稿日: 2000/08/08(火) 18:28
東大生なら、遊びで同人をやってる人間の話をしていないことぐらい気付け


43 名前: >39 投稿日: 2000/08/08(火) 18:29
親のスネかじれて、一年の半分以上が休みで(授業がある日も
大抵は大学サボれて)、卒業すれば大卒の肩書きもらえて…
大学辞める人の神経が分かりませんな。

注:レジャーランド大学に限ります。


44 名前: >42 投稿日: 2000/08/08(火) 18:30
ちがうよ!きっとあいつ東海大生なんだよ


45 名前: >42 投稿日: 2000/08/08(火) 18:32
然るべき結果を出さなければ、本人が大真面目でも
世間から見れば遊びなんだよ。
だから辛いんだろうが。
漫画家とかイラストレーターとか芸能人というのは…。
遊んでても大卒の肩書きもらえる大学はパラダイスさ。


46 名前: >41 投稿日: 2000/08/08(火) 18:36
どこの大学に通っていたの?
確かに馬鹿揃いの大学も存在するが、どんなクズ大学でも
中卒、高卒よりは扱いは良いよ。
ま、最初の扱いが中卒や高卒よりいいだけで、入社後はヘタすると
高卒に抜かれることはあるけどね(本当にあるよ)。
何より4年間ブラブラできる時間というのは若者にとっては貴重だ。
いろんなこと(将来役に立つことね)ができるじゃないか。


47 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 21:56
やりたいよーにやるのが一番だ。
学校なんざやめちまえ!


48 名前: >47 投稿日: 2000/08/08(火) 22:07
辞める奴は大抵そう言うんだよな。
それで後で後悔する…というパターンが非常に多い。


49 名前: >47 投稿日: 2000/08/08(火) 22:12
こういういい加減な奴は大学通っても無駄だから、
とっとと3Kの仕事をやらせた方が有益でしょう。
エリートはクーラーの利いた部屋で仕事、
大学辞めた奴は炎天下で重労働さ(爆笑)。
そうなったときにやっと後悔するんだ。


50 名前: とりあえず 投稿日: 2000/08/08(火) 22:20
大して目立った才能ないやつは、スネが囓れるなら学校ぐらい出とけ。
同人もこれだけ巨大化してちょっと小器用なヤツなんて掃いて捨てるほど
いるんだから。少しぐらい売れたからって過信しちゃダメだ。
腕一本ではい上がれて運のある人間なんざ一握りで、後は履歴書に
いい学校名書いてあった方が世の中ある程度スムーズにコトが運ぶよ。


51 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 23:13
学歴いたでやれば?
マジでここでやる意味無いよ


52 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/08(火) 23:21
自分は大学へ通うための学費をエロ同人で稼いでいたケドね(笑)
まあ国公立だったから学費安かったってのもあるけど。
無事卒業もできました。
将来何をやりたいか、学びたいかの目標さえしっかりしていれば、
同人と大学の両天秤なんか小さな問題じゃないの?
まあ、なにが目的で何が手段か考えれば?
そもそも何で同人?儲かるから?創作やりたいならプロ目指せば?




53 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:00
学歴いたでやれば?
マジでここでやる意味無いよ


54 名前: >53 投稿日: 2000/08/09(水) 00:03
どうせ言っても無駄だろうけど、その主張が正当だと信じているのなら、
根拠を詳しく説明しなさい。
少なくとも同人板で議論することの正当性はすでに数回書かれています。


55 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:30
議論って、相手を否定し認めないという主張をぶつけあう事なのか?
議論って、相手を貶め、辱める事なのか?
きっとそうなんだろうなあ。

同人版で、この議論はアリだと思う。でも、学歴派の意見は、
中退者を見下す醜さを感じる。
だから、気分が悪くなって議論に参加できないです(;;

さて、あたらしい大盛り板でも建て増すか。さよなら〜



56 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:35
>55
OOモリ板の住人とは思えない発言発見!
まあ、叩きと議論はちがうからナー


57 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:38
つか、板とか言う時点で初心者丸出し。
いや、細かいことなんで気にしないでくれ。


58 名前: >55 投稿日: 2000/08/09(水) 00:38
で、立てた先で奴を否定し認めないという主張をぶつけあい、相手を貶め、辱めるのかい?


59 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:40
>55
結局さ、中卒、高卒、大学中退で漫画家とかになるのって
それだけ難しいことなんだよ。
成功する確率は極めて低いのに、成功しなかった者は悉く
敗北者扱いされるんだよ。
大学にいれば、たとえ留年ギリギリでも卒業して大卒の
肩書きもらって、社会に出て適当にやっていけるのに対し、
中退派が挑もうとしている勝負はあまりにも辛い。


60 名前: でもなあ 投稿日: 2000/08/09(水) 00:42
>大学にいれば、たとえ留年ギリギリでも卒業して大卒の肩書きもらって、
>社会に出て適当にやっていける

そんな打算が出来る人が、この業界を目指すかしらね。頭のよしあしじゃなくてね。


61 名前: 追加 投稿日: 2000/08/09(水) 00:42
逆に中退者は成功すれば、バカ大出て就職したもののリストラ食らって
ホームレス寸前になっている学歴派を指さして大笑いしてやればいい。
ただ、それができる中退者は…希だ。


62 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/09(水) 00:45
大学止めかけた私には耳の痛いスレッドだわここ。
留年してまだ在学中だけど、止めないでおいてよかったな、とおもう
他の理由ならともかく、「同人のために」止めるこたあない。


63 名前: >55 投稿日: 2000/08/09(水) 00:45
なんかそれって逆差別‥‥‥‥‥。
時々同人板で高学歴が叩かれるが、
中退者を見下す醜さって‥‥‥逆に低学歴の卑屈を感じる。
学校辞めるのも色々と理由はあるのだろうが、
それならばもう少し自分の人生に自身を持てるように生きればいい。
別に大学出たからって使える人間になれるわけで無し、
大卒でなお親の脛かじっていたりするとまた惨めなんだけどねえ(泣)


64 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 00:46
かの赤松健は、ヲタ系のサークルを3つ掛け持ちしつつ、
エロパロ同人誌で稼ぎつつ、新人賞にマメに応募しつつ、
押さえに就職活動もしつつ、大学は4年で卒業したと云う。
#まぁ文系だけど。
大学生活と両立し得ない同人活動というのは考えにくい。


65 名前: 親衛隊 投稿日: 2000/08/09(水) 00:51
>55
>さて、あたらしい大盛り板でも建て増すか。さよなら〜
もう、新しい話題もないし、やめといたら?
っつーか、ここまで続く程の悪事をやったようには思えないんだけど。


66 名前: >65 投稿日: 2000/08/09(水) 01:15
テロ集団同然の親衛隊の悪事については?


67 名前: >66 投稿日: 2000/08/09(水) 01:19
私怨も大概にしときましょうね。おわり。


68 名前: >67 投稿日: 2000/08/09(水) 01:21
「おりも○土下座事件」
「「学歴板にいけ」コピペ攻撃」
「前スレッドの不当な言論統制」

これらは全て親衛隊の仕業です。
65はちがうだろうけど。


69 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 01:21
Y崎渉


70 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 01:33
なんにしろ学校と両立できないくらいの情熱ならやめとけって。
食ってけねえよ。


71 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 01:37
がゆんが同人→プロは稀なケースだとどこかで書いていた。
がゆんも同人あがりだが…。
本格的にやりたいなら、同人だけでなく積極的に持ち込みして
プロ化を画策するとか、が一番いいんだと。



72 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 01:53
同人誌なぞ作ってるヒマがあったら、持ちこみ用なり、投稿用のを
もう一つ描けってか?


73 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 02:04
お○もりのような一枚絵専門の場合はどうすればいいんだろう?
漫画家は無理だし。
フルカラーのアニメ絵専門の人が食っていくとしたら…
やっぱエロゲーの絵描き?


74 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 02:06
イラストレータがいいんじゃない?


75 名前: >73 投稿日: 2000/08/09(水) 02:07
ま、定番コースだろうね。


76 名前: 親衛隊 投稿日: 2000/08/09(水) 02:11
おお○り原画担当のエロゲーかぁ…
スカスカになっちゃいそうだな(笑)。


77 名前: もっと 投稿日: 2000/08/09(水) 02:13
股を開かせて!とか注文付けられたら
むなぐらのつかみ合いになるのでは?>エロゲー原画


78 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 02:31
>77
彼ならあり得る(笑)。プロ意識無いからね。
彼に限らず同人と同じような調子で仕事やろうとする
プロ失格の連中が多いね、世の中。


79 名前: 親衛隊 投稿日: 2000/08/09(水) 02:41
>76
貴様、それでも親衛隊かっ 歯を食い縛れ!
俺なら自分用と布教用に2本買うね。


80 名前: 76親衛隊 投稿日: 2000/08/09(水) 02:45
ごめんなさい。
実は私はスパイだったんです。
親衛隊の動向を探り、対策本部に情報を送るために
去年の夏コミから潜り込んでいたんですぅ…。

#でもお○もりって貧乳オンリーじゃなかった?
 でかい乳描いたことあるのかな…
 私としては、Vol.1と2の間ぐらいの時期の
 「小4にしてはちょっと豊満な美紗緒ちゃん」
 が大好きでした。


81 名前: どうでもいいですが 投稿日: 2000/08/09(水) 05:42
大盛りがいってるという九州大の歯学部ってめちゃくちゃきついらしいです。
私は某私大の薬学ですが、友人がいってるので聞いた話。

なんでも医学部でやる教科書と、歯学部でやる教科書を2つづつかわされて勉強させられるとか。
解剖実習も当然歯だけじゃなく全身やらされるようだし、歯に特化した講義もきついらしい。
夜は1〜2時まで毎日実習、翌朝7時半登校
土日はほぼ毎週補習
試験は1000ページも2000ページもある教科書4〜5冊からどこが出るかわからない状態らしいし。
教授にもきついのが多く、目を付けられるとまず通らないらしいです。
で、医歯系なので6年。国家試験も卒業試験もあるし。
やめる人もかなり多いようです。
友人も「こんなとこ来るんじゃなかった」とよく言ってます。


82 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 05:53
おおもりよしはるって人はここで話題になるまで知らなかったんですが
なるほど〜、これなら叩かれるのもある意味納得。
僻まれそうな感じがいっぱい(笑)


83 名前: お○もり信者 投稿日: 2000/08/09(水) 06:02
おお○り氏が作画担当のゲームなら、オレは買うよ。
エロじゃなくても全然OK!
どっか、彼を雇ってあげてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜!!
仕事ほしがってるからすぐ飛びついてくれるんじゃない?
もし出たら、保存用、使用用、布教用、3本づつGETだな!
ムック本や画集が出たら当然押さえるし、グッズ類も制覇したい。

夏コミカタログも当然チェック済だよ。
当然、おまけFDのために開幕ダッシュ予定(wara


84 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 08:25
代兄卒業生と同じか、それ以下の扱いでも耐えられるなら
どっか雇ってくれるだろ


85 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 08:51
学歴板へ行け


86 名前: 某東大生 投稿日: 2000/08/09(水) 09:27
>81
…私なら同人やっていなくても辞めています(笑)。


87 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 09:39
前スレの削除以来は削除議論に移動されたが、
削除以来板に再び「おおもりの名前が伏せ字無しで書かれている」と
わめいている奴がスレを立てやがったぞ。
まったく、親衛隊でしかも粘着厨房が。
同胞なら何とか言ってやってくれ>79


88 名前: >84 投稿日: 2000/08/09(水) 09:45
多分そういうのに耐えられないから彼の所には仕事がろくに来ないんでしょう。
プライドだけは高くて、技術もプロ意識も欠如しているからね〜。
大卒はそういう奴でも何とかならなくはないけど、イラストレータ志望が
それだと困るよねぇ…。


89 名前: ちなみに… 投稿日: 2000/08/09(水) 09:48
前スレか前々スレに、おおもりが自分のHPのチャットで仕事について
愚痴っていたとか書いていたね。
忘れていた人は復習しておきましょう(藁


90 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 12:05
学歴版に行け。
そして、伏字は最低ラインの義務。

ひろゆき氏曰く「2chは個人を語る場所ではありません」


91 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 12:54
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================



92 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 13:22
伏字は義務じゃねぇ推奨事項だ。
腐れ信者ウザイ。


93 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 13:34
学歴板ってそんなに同人やってる奴が多いんだ(藁


94 名前: >90~93 投稿日: 2000/08/09(水) 13:58
本質的な議論じゃない。
削除依頼板に書いてこい。


95 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 14:00



96 名前: >95 投稿日: 2000/08/09(水) 14:03
このスレのテーマにそぐわないということだよ中卒(藁


97 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 14:14
この程度のことを削除依頼板になんか書けないよ。ぷぷ。
そんな頭の悪い書き込みとは理解できなかったよ。


98 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 15:05
中卒は議論に参加できないので書かないように(嘲笑)。


99 名前: >98 投稿日: 2000/08/09(水) 15:07
書き込みもしないように(プ


100 名前: バカ共は放置しておいてだな 投稿日: 2000/08/09(水) 15:08
そろそろ中退した人の意見を聞きたいね。


101 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 15:46
その人、プロにスカウトされて将来の目処が立ったから止めたの?
それとも、自称プロ志願のまま止めたの?

前者なら、がんばれ。
後者なら、おめでたい。


102 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:01
学校辞めて同人・・・というのが理解できん。
プロになって死ぬ気でやっていくなら納得行くが。
同人って何か微温湯に浸かっているようなスタンスがあるし。


103 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:07
そもそも学業や職業と天秤に掛ける種類のものではない。


104 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/09(水) 21:11
どうして、あんなバカ高い入学金払ったのに、辞めようって気になるのよ。
いいじゃん、殆ど学校行かなくても、大学なんて卒業させてくれるんだから、
入ったんなら、出とけよ…


105 名前: どーでもいいことだが 投稿日: 2000/08/09(水) 21:20
最近就職キビシイから、ただ大学出たくらいじゃあんまり
いいもんじゃないが、履歴書に中退と書くより卒業と書く方が
どの業界でも相手の心象はいいだろうな。
深刻な事情で中退した人も当然いる。ただ何らかの組織に自分が
属することになったとき、どうして中退したのか、という
質問に対する答えはきちんとしていた方がいい。
老婆心ながら(20代だが)


106 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:26
単に同人のために辞めるというパターンは少ないだろう。
同人野郎が己の能力を過大評価し、プロを目指すために
大学を辞めるというパターンが実際多いんじゃないか?
おおも○も当然その1人だ。


107 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:28
俺はイラストレータとか漫画家については疎いのだが、
実際問題、プロで食っていこうとする奴の何%が本当に
プロとしてやっていけるんだろう。
俺は1%以下だと思うのだが、先述したように疎いもんで…
誰か詳しい人いる?


108 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:31
確率の問題じゃないのよ。自分だけは勝ち残ると思い込んでるんだから。


109 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:34
相当絵がかけて、CGや作画もこなせて、そこそこ
絵柄がイケテいるのなら、都心部であれば、なんとか
食ってはいけるだろう。
コミックス出せるようにはならずとも、CGの塗りやドッター等、
仕事は沢山ある。
ただ、給料は低いし、体力勝負だし、イタタ君が多いし、
いつまでも同じところにいられないのがこの業界だ。
それでも好きなことと割り切ってやれるのなら止めはしない。


110 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:35
俺だけは違う、俺の実力はこんなもんじゃない。
こう思い続けて。
そして死ぬ間際になってやっと気付くのさ
「俺って結局何にもできなかった」ってね。


111 名前: >110 投稿日: 2000/08/09(水) 21:38
中退してプロ目指した人間だけでなく、大抵の大卒もそうかもね。
「俺はこれをやり遂げた」と満足して死ねる人間って何%いるんだろう…
それこそ0.01パーセント以下のような気がする。
なんか鬱になってきたよ…(笑)。


112 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 21:58
当方、中退した者ですが…
覚悟はできてたし、それなりにコッチ関係以外の資格や
経験もあったので何とかやっています。
只、絶対に生半可な意識で辞めて欲しくない。
同人に専念する為に辞めるなんて以っての外。
絵(しかもオタ絵)だけで食って行くのは絶対に無理です。
社会はそんなに甘くはないですよ…。
まぁ、同人でチョット売れたり、Webページのヒット数が上がってから
「もしかして自分には才能が…」と思って
辞める輩が殆どだと思うけど、その考えは甘スギます。
104も言っているけど、入ったなら出といた方が無難。
それと4年の間に学業や同人、遊び以外に他の事もしましょう。
幸い私は在学中は一時資格マニアだった為、今は高卒大学中退でも
会社では何とか使える人間として認められているようですが、
(絵を描くのを辞めても職には困らない自信はあります。)
何も持っていない(若しくは普免のみ)ようだと…少々辛いです。

さて、現実的な忠告になったでしょうか?(笑)駄文失礼。


113 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 23:13
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================


114 名前: >113 投稿日: 2000/08/09(水) 23:13
君は中退して大失敗したの?(嘲笑)


115 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 23:15
ところで髪の伸びる人形の因縁が気になる…
中途半端にいきなり終わるなよ…


116 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/09(水) 23:17
>115
やっぱりあれ中途半端で終ったんだ!?気になるな。


117 名前: こういう問題は 投稿日: 2000/08/09(水) 23:57
「その人」によってとても簡単だったり、絶望的に不可能だったり
するので、一般的に論じようとしても無意味。


118 名前: 今の状態は 投稿日: 2000/08/10(木) 00:04
ちょっと同人やったらいきなりファンから注目されて、商業の
カットなど仕事も来た。自分的にこの路線で十分やっていけると
いう自信も持った。ところがその後たいして仕事も来ないし同人
でも売行きが落ちてきた。絵的にはレベルアップしてるはずなのに。

おかしい・・・。


119 名前: >118 投稿日: 2000/08/10(木) 00:14
地道に精進するのぢゃ


120 名前: >118 投稿日: 2000/08/10(木) 00:19
理由は簡単です。
貴方が自信過剰なだけです。
もう少し自分の実力を客観的に評価できるようになりましょう。
そういう人はこういう方面に進むことはないでしょうが。


121 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 00:22
好きなことで食べてくって厳しいからさ〜
いやなことの一つや二つ(例えば学校)我慢出来ないで、
成功出来ると思えるのが甘ちゃんだな
本気でやりたきゃ学校程度こなしながら頑張れ。


122 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 00:26
学校から逃げだす言い訳なんだろ。何やってもダメだよそんな奴。


123 名前: >118 投稿日: 2000/08/10(木) 00:40
別におかしくない。当たり前。
逆に自己過信していた自分を苛むべき。
ヲタ絵の流行り廃りは早いからな。
商業なんて使えなくなった時点ですぐポイだ(´ー`)y-~~



124 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 00:44
仕事なんて待ってても殆ど来ないって。
絵で生きていく覚悟あるなら自分から出向けや(藁


125 名前: >124 投稿日: 2000/08/10(木) 00:55
うう、自分から行くなんてカッコワルイ・・。


126 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 00:58
>125
そんなことないって!
チャンスは待ってても来ないよ。
同じ能力でも仕事によって報酬なんてピンキリなんだよ。



127 名前: >125 投稿日: 2000/08/10(木) 01:02
昔の漫画家は自分から持っていって仕事を得たんだよ……


128 名前: >125 投稿日: 2000/08/10(木) 01:08
本気で食っていく気なら
マメに作品もって出版社詣でしな。
待ってたってしごとなんかこねぇよ
甘い考えでやってける世界じゃネエよホント。
ある意味会社勤めするより
頭下げなきゃいけない場面も多いしな。


129 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:10
て言うか
あたまさげっぱなし
下積みは大事よ。編集の信頼を得ちゃえば
こっちのもんだけど。


130 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:13
かっこわるいことを地味に積み重ねることが出来るやつは、
どんなとこでも生きていけるようにはなってんのよ、この世界は。


131 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:16
同人やってれば待ってても仕事が来ると思う甘さと
学校中退を軽々しく選ぶ根性はつながってないか。


132 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:25
>131
わりぃ、おれ学校さっくり17のときにやめて一人暮し始めて
それからガツガツ働きまくって、働きまくりつつ
持込して、デビュー決めたよ。いまは絵で食ってる。
でも学校は安易に辞めちゃったと思う。


133 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:32
132のような粋な奴もいれば125のようなヘタレもいる(藁
要は学校辞めてからの結果次第なんだよな。
そう思うとこのスレってどーでも良くなってきたわ(藁


134 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:45
ガッコは勉強だけヤリに逝くわけじゃ無いんだがなぁ。社会勉強というのも
あるのだから、あんまり安易に学校を辞めるべきじゃないと思うよ。
将来漫画を生業にするにしろ、編集者相手に仕事するわけだから、我が儘の
独りよがりじゃ困ったちゃんになってやがて誰も相手をしなくなるだろう。
そんなことになってからじゃ遅いんだよ。


135 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:49
社員でもバイトでも同人でもプロ作家でもかまわないが、
「社会常識」だけは身につけてくれ。




136 名前: 一回 投稿日: 2000/08/10(木) 01:50
辞めたら、辞めなかったことには一生出来ないからね。


137 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 01:55
>134
そうかな?私は大学4年逝った内容より
1年社会出てプロやった方が色々勉強になって濃かった気がするが。
まあ、二流に成り下がったバカ大だったのだが。

社会勉強や人間関係は別に大学じゃなくても学べます。
だからと言って在学中の人は安易に辞めないように(笑)


138 名前: 132 投稿日: 2000/08/10(木) 01:57
辞めたことは少し後悔してるな。
なんだかんだ結局中卒ドキュンだし。俺。
でも漫画ものになる前に表でてみっちり4年間
漫画とかとは全然関係無い仕事してたのは
身になってる。
おかげで「社会」をなんとか泳いでわたれるよ。


139 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/10(木) 02:00
>137
さては、大学で怠けてましたな。
つーかレジャーランド大学?


140 名前: >137 投稿日: 2000/08/10(木) 02:03
それも正しいと思う。ようは社会で勉強できる奴とできずにつぶれる奴がいて、
在学中にはどっちかよくわからないから、とりあえず辞めるべきでない、てとこでは。


141 名前: 137 投稿日: 2000/08/10(木) 02:06
>139
レジャー臭い。つーか文系だし。
でもその分、理系に比べて余裕もあるから色々やれたよヽ(´ー`)ノ
同人やりてー奴は私立文系がお勧め。先生や授業内容は腐ってるが(笑)


142 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/10(木) 02:07
いいなあレジャーランド大学…
そんな夢のような場所が本当にあるとは、自分の大学からすると考えられない…


143 名前: 自業自得なんだが 投稿日: 2000/08/10(木) 02:20
学校…ちゃんと行っときゃよかった。
中卒なんだけど、ツケが回ってきたよ。苦しい。
去年までは地元の単位制高校へ行ってたけど
一学期だけ通うってのを何度も繰り返して
今年は入学手続きもしなかった…。

何で学校ぐらい行けないんだろうって自分に腹が立つよ。
確かに勉強とかは学校じゃなくてもできる。
だからって、安易に逃げたり怠けたりするのとは
別問題だって事を、癖がついてからやっと気付いた…。(´Д`;)


144 名前: 年若く 投稿日: 2000/08/10(木) 02:24
社会に出た奴は、雰囲気が目ざといというか、世辞に長けていると
言うか、どうも人を信頼させるようなおっとりした風格が身につい
てないと思うな。

こればっかは例外が殆ど無い。


145 名前: >143 投稿日: 2000/08/10(木) 02:26
大丈夫です。私は大卒でもめちゃ苦しんでます(泣)。
結局人間って学歴じゃなくて人間性だよ。


146 名前: >144 投稿日: 2000/08/10(木) 02:33
中卒にしろ高卒にしろ大卒にしろ
世辞に長けて目聡くく、更に小回りが効かないと、
この業界やっていけませんよ…(藁


147 名前: 143>145 投稿日: 2000/08/10(木) 02:36
いや、もう小学校高学年からほとんど
学校には行ってなかったんだよ。たいした理由も無く。
中学は校長の許可があれば卒業させてもらえるしね。
それ以来、何事も最後までやり遂げられない。
そういう駄目な人間性を矯正したくて、単位制高校へ行ってたんだが…

とにかく死にもの狂いでがんばるしかないッスね。
ずっと怠けてたんだから、今は絵ばっかり描いてるわけにはいかないや。


148 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 03:09
>144
同感。
社会に出る為の猶予期間ってのはやっぱり必要だと思う。
言い換えればそれが大学なのかね。
当方短大卒だが四大でときゃよかったと思うことしばしば。



149 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 03:39
彼氏は中卒だけど、マジ惚れてたし尊敬してた。
けどもうダメ、続けらんない・・・
学歴は気にならないけど劣等感持った男とは付き合えません。
劣等感持つんなら、通信や二部で勉強すればいいのにって思う。


150 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 03:51
>147

がんばるがんばるってアイマイな事を言ってても
いつまでたっても同じ事繰り返すよ。
なんでダメなのか、じっくり考えてみたら?
原因がわかったら対策もたてられるしね。
考えるのって大変だけどココでくじけないでね。

あと、自分の嫌なトコを治したい場合は
毎日毎日そのことを意識してないとダメな気がする。
長期スパンの目標は、ちょっと大変だよ〜。
むしろ「コレがやりたい、その為にアレをやらなきゃ」
のほうが、張り合いが出て実行しやすいと思うけどなぁ。


151 名前: 劣等感の 投稿日: 2000/08/10(木) 03:58
裏返し表現である「何でも知っている奴に思われたい」君と
話すのは骨が折れ折れです。

そんなあんた、専門やってる人に専門分野で対抗意識燃やして
どーすんのよ。寒すぎるっつーの。


152 名前: >149 投稿日: 2000/08/10(木) 04:02
劣等感持ちすぎも辛いけど・・・
自尊心、虚栄心が強すぎるのも考えものです(^_^;
どちらも程々…というかフツーなのが一番(笑)
私は同人やるのに相手の学歴は気にしてないけどね・・・
ある程度の常識や協調性が無い人ってのは困っちゃうかな。


153 名前: 149 投稿日: 2000/08/10(木) 04:12
彼はまさしく「何でも知ってる奴に思われたい」君。
一般常識レベルの話なのに、「俺を馬鹿にした」って受け取るみたい。
それでムキになって議論ふっかけてきたり・・・。
お喋りしてても学生時代の話なんか迂闊に出来ない。
大学の話題は禁忌。
色々苦しんだけど別れる事に決めて、スッキリ。


154 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 04:26
>149
どっかのスレにもあったけど(専門ガッコスレかな?)
チョット学歴話が出ると絶対吹っかけてくるよね…
何故そんなにデフォで敵対心向けてくる!!って感じだ。
こっちも何歩も何歩も引き下がるような変な気を使ってしまい、やたら疲れる。
フツーに付き合いたいのに・・・あぁ、鬱だ。


155 名前: >153 投稿日: 2000/08/10(木) 04:33
その手の男は学歴によらず多いように思う。この板にも。


156 名前: >149 投稿日: 2000/08/10(木) 04:38
俺専門卒だけど、彼の気持ちはわからなくない。
自分のほうが物を知らないって言うのがわかってるから
なおさらなんだよね。
でも知ってる振りなんか出来る訳ないんだから
自分の自慢できることを作って、
「でも勉強は出来ないナリ〜」とか笑い飛ばせないと。
そこに気付けなかったら自分も周りもつらいんだな。


157 名前: 147>150 投稿日: 2000/08/10(木) 04:42
スレがスレだけに後ろ向きな事だけ書いちゃってたな。
実は来年、また学校に通う予定。
「どーせ繰り返すからもう行かねー」って弱音はいたら
高校生の親友に諭されて、ちょっと目が覚めたから。
これまで何も積み重ねてこれなかったのは
目標が無かったからだろうってズバリ指摘されて。

何も無いところから目標ってものを見つけるのは難しいけど
唯一ずっと趣味で続けてきた事(漫画)があるから
それを目標って形に変えようと思ってる。

でもさんざん怠けてきた今のままじゃ、それに向かって
歩いていく力もないだろうから、リハビリのつもりで
また学校へ行ってみたくなった。勉強もしたいし。
ただ漠然と「行かなきゃ」って思ってた去年までよりは
マシになれたかな。来年にならなきゃわかんないけど。

諭してくれた親友とダブるよ。ありがと。(´ー`*)ノ


158 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 07:48
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================


159 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 11:01
終了終了書くくらいなら、見なきゃいいのに。
劣等感持ってますって宣伝してるみたいなもんだよ。


160 名前: >159 投稿日: 2000/08/10(木) 11:54
149のモト彼です。そっとしておいてあげてください。


161 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 13:06
学校で得た知識って結構作品作りに役立ってると思う。
本読んで調べるだけより効率良く得れるとも思うし。
余程の才能がない限り、知識はないよりある方がいいんじゃないかな。
辞めるのはいけない事じゃないけど単純にイヤだからってだけで
ちょっとやそっとの事もこなせない人にきちんとした仕事なんて
出来るとは思えない。


162 名前: どーでもいいことだが。 投稿日: 2000/08/10(木) 14:53
同人さんの「ふつう」って、異様に要求レベルが高いと思わない?


163 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 15:14
知識とか教養って新書辺りをサラッと読み尽くせば
ある程度身に付くが、それを自分からでできないと辛い。
漫画ばかり読んでいても良い作品は描けないしね…。


164 名前: >162 投稿日: 2000/08/10(木) 15:21
趣味だから妥協点が高いのねん。
その割には…って思うことも多々あれど、それはおいらの要求レベルが高すぎるのか?


165 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 18:25
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

学歴版へ行け
すでに同人の話ではない


166 名前: >165 投稿日: 2000/08/10(木) 18:43
だから劣等感丸出しの書き込みはやめろって。恥ずかしい。
同人の話題しか出てないじゃん。


167 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 18:54
>劣等感丸出し
この決め付けはよせ。


168 名前: >165 投稿日: 2000/08/10(木) 19:14
親衛隊の中の下っ端のおつむでは無理だろうが、
理由を説明せよ。


169 名前: >167 投稿日: 2000/08/10(木) 19:17
劣等感丸出しではなくなんであると?
同人の話題をしていないスレッドなど他に山のようにあるぞ。


170 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 19:20
これ以降書き込む場合は自分の学歴を書くこと♪


171 名前: >169 投稿日: 2000/08/10(木) 19:21
彼の脳内でウザさ炸裂してんだろ。ほっといてやれよ。


172 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 23:23
あげ


173 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 23:24
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

学歴版へ行け
すでに同人の話ではない


174 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 23:30
最近親衛隊は訓練をサボっているな。
攻撃方法がまったく戦術的でない。


175 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 02:29
さすがに同人やるために転職とか退職という人はいないか(笑)。


176 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 03:29
金が無くて、一浪して働いて専門入った後、1年目に中退して
就職した者です。ゲームのディレクションしてます。
(同人でなくてゴメンね)
仕事しててよく思う事があるんです。大学卒の連中がうらやましい
ってこと。何しろ、コネの太さの違いを感じます。同人の仲間や、
同業種じゃなくて、他業種や自分の持ってないスキルへの
コネクションですけどね。
何かあった時に「よし、あいつの力を借りよう!」ってのが
出来るのがうらやましいです。そういった意味では、同い年の
大卒より1年や2年早く業界入りしても、メリットを感じるのは
数年で、その後は彼等のコネがうらやましくなりましたね。
自分なりに何とかしてますけど、「友達」に無理をお願いするのと
「取引先」に無理をお願いするのでは全然違うから・・・(ーー;
既に入学してる場合は、取りあえず卒業までがんばってみては?
なんて思います。

コミケ前なので同人板を覗きに来た通りすがりでした。m(__)m


177 名前: 親衛隊 投稿日: 2000/08/11(金) 04:17
>174
終了終了男は、除名処分だ。
つーか親衛隊ではないと見た。


178 名前: >177 投稿日: 2000/08/11(金) 07:14
なるほど、叩きや親衛隊の他に第3の勢力があるようだな。
この勢力のことを「低学歴隊」と呼ぶことにしよう(爆笑)。


179 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 07:38
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

学歴版へ行け
すでに同人の話ではない


180 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 09:00
ここにいる、親衛隊とアンチって、両方とも叩きの人ってのがキティっぽくて良いですね。

同人板にそぐわない学歴の話をされてもちょっとねぇ、ハッキリいって邪魔です

ささやかな抵抗をされてるうちに収束した方がよさそうですね、ここ


181 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 09:39
低学歴隊必死の抵抗を試みるも次々と敗退しております(嘲笑)。


182 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 09:41
敗退してるのはアンチだね(ニヤ


183 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 09:45
つーかこのスレで正常な理解力を有している人は
もうおおもりよしは○など死のうが生きようが
どうでもよくなっているでしょ(爆笑)。


184 名前: >183 投稿日: 2000/08/11(金) 09:48
最初から読んでもいないよ、こんな駄スレ。


185 名前: >184 投稿日: 2000/08/11(金) 09:50
僻むな、中卒。
あ、イジメに遭って小学校すらまともに行けなかったか?(嘲笑)


186 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 10:45
ただカラんで遊びたいだけじゃねーかよ。
寂しがりやに学歴は関係ないみたいだな。


187 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 12:33
というか学歴版へ行け、同人の話題じゃないじゃん、もう既に


188 名前: >187 投稿日: 2000/08/11(金) 13:05
嫌なら見なけりゃいいじゃん。
にもかかわらずしつこくいちゃもん付けているから
「低学歴の馬鹿が僻んでいる」と思われるんだよ。
分かったかな?中卒クン。


189 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 13:07
中卒高卒ドキュン呼ばわりがそんなに快感フレーズなのか?


190 名前: つーか 投稿日: 2000/08/11(金) 13:15
学歴話したいならやれ。うざいなら書くな。
くだらんレスしかねーのに上がってくんな。


191 名前: >190 投稿日: 2000/08/11(金) 15:02
そんなに仲間に入れて欲しいの?
だったらまずは慶応ぐらい受かれや。


192 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 15:04
つーか大学中退程度の頭で同人はともかく、プロの漫画家とか
脚本家になれるものなのか?
教養のない人間にまともな仕事はできないと思うのだが…


193 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 15:23
うぜぇー。創作家は学歴なんぞ要らんのじゃぁ!
(酷い原稿を新刊にしてしまった旧帝大法科の推薦入学者より)


194 名前: 246 投稿日: 2000/08/11(金) 15:27
飽きもせずによく続くことだね(苦笑)

学歴くらいしか自分を示すものがない人間が、必要以上に学歴を
過大評価している気がするのは俺だけかね。それって、低学歴コ
ンプレックスと表裏の関係になってるだけのような気がするがな。

自分のやりたいことが「学歴」を必要とするなら学歴持てばいい
んだし、そうでもないなら自分で「力」を身につけるのにいい方
法を模索すればよろしい。ちなみに、「学」があることと「学歴」
があることは同一ではないぞ。必要なのが「学」であって「学歴」
ではないのなら、必ずしも学舎が「学校」である必要はない。

どうでもいいが、実際同人板でやる必然性はないだろうこの話題。


195 名前: 193 投稿日: 2000/08/11(金) 15:29
つーか、純文学小説家でさえ学歴云々殆ど意味無しって証明付いてるのに、
何で漫画家に学歴がいるって思うんだろ。既に大謎。

[小説家学歴無しさん→花村萬月、永山則夫、古い人だと更に枚挙にいとまナシ]


196 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 15:36
学歴版へ行け


197 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 15:50
低学歴隊をちょっと煽っただけでこの反応(笑)。


198 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 15:54
え? 煽ってたの? どこが?(ワラ

学歴詐称の自作自演が良く言うよ(爆


199 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:06
学歴は本人の知識や能力を保証するものだ。
例えばナイフや懐中電灯で考えてみよう。
軍隊に採用されているものとバッタ屋で500円前後で
売られているものと、命に関わる非常時にあなたは
どちらを使いたいか?
無論、前者だろう。
それは政府に保証された性能があるからだ。
学歴も似たようなもの。
知識や能力を保証されたエリート大卒と4年間
遊び回っていたことを保証されたバカ大卒と、
世の中ではどちらが有能な人間とみなされるか、
また実際有能か、言うまでもないだろう。
エリート大卒は社会で重要な仕事を任され、
バカ大卒は安月給で馬車馬の如くこき使われる。
無論、例外はある。軍採用品でも偶に不良品があるように、
エリート大卒でも救いがたい馬鹿はいる。その逆も希にいる。
しかし全体の人数からすれば問題ではない。
つまり、学歴は大事だってこと。
学歴が無くても学があればいい?
笑わせるな。
今までそう言ってろくに学校行かなかった奴の何%が
エリートになった?



200 名前: >199 投稿日: 2000/08/11(金) 16:17
前スレにいた112=115?
待っていたぜアニキ!


201 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:20
saramawasi


202 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:21
バカ大卒で安月給でもいいじゃん(藁


203 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:21
sarumawasi


204 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:22
sousou!


205 名前: >202 投稿日: 2000/08/11(金) 16:23
「選択の幅」という観点で考えれば高学歴の方がいいよ。
高学歴者にできて低学歴者にできないことはあるけど、
その逆というのは(高学歴者のプライドが許すかどうかという
問題を無視すれば)まず無い。


206 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:23
sarusaru


207 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:24
so!sonotouri!


208 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:25
君ならつべこべ言わずに東大!
そこいらのレジャーランド大なら
猿!猿よ!



209 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:26
nainai!sodane!


210 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:26
同人活動と学歴も同じ秤に掛けられないって事よ。
色々な意味でな(´ー`)y-~~


211 名前: >199 投稿日: 2000/08/11(金) 16:27
軍採用品は私には高すぎて手が出ないであります!
あ、だからエリート大卒も高給取りなのか…。
なるほど…納得しちゃったよ。
口は悪いけど言っていることは間違っていないんだよなぁ…
ただ読むと凹む(涙)。


212 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:27
toudai!toudai!NO.1!


213 名前: >210 投稿日: 2000/08/11(金) 16:28
だから同人のために大学辞めるのはいかがなものか?
と疑問を投げかけているわけだ。


214 名前: >209 投稿日: 2000/08/11(金) 16:29
君は同意しつつ何で下げるのよ?(藁


215 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:30
ある集団中で下位に位置している者程、その集団に属している事を
集団外部に対して誇る、という研究結果がありまして…。
暴力団しかり、会社員しかり、大学生しかり、スポーツチームしかり。


216 名前: とりあえず 投稿日: 2000/08/11(金) 16:31
みんな、夏休みの宿題は済んだか?
それすら満足に片づけられないようじゃ
一人前の大人になれないぞ(笑)。


217 名前: 137 投稿日: 2000/08/11(金) 16:33
>208
レジャーで悪かったな(笑)
夏コミ中にも関わらず盛り上がってるのでアゲ。


218 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:33
>213
いかがなものかって…。宜しくないに決まってるじゃん。
そもそも、同人の為にやめていいものってのも、余り思いつかないぞ。


219 名前: >217 投稿日: 2000/08/11(金) 16:34
夏コミと言ってもまだ1日目じゃん(笑)。
3日目に書き込んでいる奴がいたらそいつこそ
「学歴板に行け」
だぁねぇ…。


220 名前: >199 投稿日: 2000/08/11(金) 16:40
学歴欲しがる奴とシャネルの服欲しがる奴は
違うってことだな。


221 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 16:45
社会の信用を買うという事だな。>大卒


222 名前: 246 投稿日: 2000/08/11(金) 16:50
なにをいきり立ってるんだかよーわからんが、俺は学歴が必要なら
取ればいいし、必要なのが学であって学歴ではないなら好きなよう
に知識を身につければいいと言ってるんであってな。さらに言えば、
別にどっちも必要としない職業だってある。(そして、それが職業
として学歴を必要とするものより下というわけでもない)

だいたい、俺はいまだかつて学歴なんて尋ねられたこともなければ、
必要となったこともない。つまり、俺みたいに売文屋をやりたい奴
にとっては、学歴は必須条件でもなければ優遇されることすらない。
書ければいいのだ要するに。書けなきゃ野垂れ死ぬだけ。

しかし、学歴にわけのわからん幻想持ってる人も結構多いのだね。
学歴が何の役にも立たないというのも、なにかを保証してくれると
いうのも、同じくらい馬鹿げていると俺は思うがね。

まぁ、所詮他人事だからどうでもいいか。
他人の意見を鵜呑みにするくらいあほらしいこともないんで、
自分の判断と責任で勝手にやってくれ。


223 名前: >246(笑) 投稿日: 2000/08/11(金) 16:53
誰か、いきり立ってるのか?


224 名前: 217 投稿日: 2000/08/11(金) 16:57
それはあるよね。
学校って頼る所じゃないってのは就職活動中に実感したし。
学校名に殆ど人生縋っている様な奴程ある意味お子様かもな。
(私が言うのも難だが。)


225 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/11(金) 17:01
別に同人で食える自信があるんならええんちゃう?


226 名前: >225 投稿日: 2000/08/11(金) 17:26
その自信が実体の伴わないものだったら、待っているものは死だよ。


227 名前: >222 投稿日: 2000/08/11(金) 17:31
199は例えが秀逸だね(軍用品と安物の例え)。
オツムで食っていく世界においては199の言っていることは正しいよ。
学歴というものは実力が伴っているからこそ意味を持っている。
そうでない世界は…まぁ体力勝負だから学歴もオツムも関係ないか(笑)。


228 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 21:56
言うなればオムツだね(プ


229 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 22:08
学歴ってもよ。自分がたとえば何かの研究関係の職につきたいとか
専門的な知識を必要とする何かがあるなら必要かもしれないよな。
歴じゃなくて学が必要なだけだろ。
云ってしまえば大抵の職業に学歴なんぞいらないのよ。
学歴を必要とする大手企業に入りたきゃ卒業すりゃいいんだから
後は別の知識を得ておけば後々何かの役にたつってもんよ。
必要なのは何を頑張ってきたかって経験じゃん。
それが人形コレクションだろうがパソコンの内部構造知識だろうが
自分のやる仕事に何かしら影響があればそれでいいのよ。

会社面接で「学歴」を必要としているところが何故学歴にこだわる
のかわかるか?「節度を持った行動」ってのを求めてるんだよ。
思考を正しく構築できるかどうかって問題なのよ。
疲れた→ちょっと仕事さぼる じゃダメなんだよな。
疲れた→疲れないように上手く仕事をこなす じゃなくちゃな。
知ってる会社でよ、大卒しか採らなかったのが一度高卒も採った
コトがあってな。そいつは自殺したんだよ。
それからまた大卒採用に戻したんだけど、数年後にまた高卒採用
もはじめた。そしたらまた高卒入りが自殺してな。
一番泣いたのは親だろうが、同じく泣いたのは社長だったよ。


230 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 22:34
やっと復活したな。
これからも有意義で本質的な議論をしていこう。


231 名前: >229 投稿日: 2000/08/15(火) 22:40
そんな低級社会の話せんでくれ。
学歴が本質的な部分でその意味を持つのは上級社会だよ(藁


232 名前: つーか 投稿日: 2000/08/15(火) 22:42
今年の夏コミも仕事サボって行った奴いるんだろうな。
己の趣味を仕事に優先させる腐った根性は同人野郎共に
特に多く見られるな。


233 名前: >232 投稿日: 2000/08/15(火) 22:45
うちの会社にもいたよ(藁
全く、変なプライドだけは一人前なんだよな(藁


234 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 22:49
日本で餓死はしねぇよ
オタク生活送れなくなるかもしれないがね。



235 名前: >234 投稿日: 2000/08/15(火) 23:13
そうそう。
結局オタクを続けられる人間というのは、ある程度高給取りの人間。
つまり高学歴のエリートに限られるということなんだ。


236 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 23:17
学歴なくても、公務員になれれば余裕だぜ。


237 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 23:24
なんだかんだ言って、同人つーのはえらく閉鎖的な世界だから
そこにばかり入り浸っていると世間の常識というものを知らない
クズになっちまう。
せめて大学ぐらいはまともに通って常識を身につけて欲しいね。


238 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/15(火) 23:26
学歴なくとも資格がありゃあな……


239 名前: >238 投稿日: 2000/08/15(火) 23:50
低級社会では何とかやっていけるんだけどねぇ…(藁


240 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 00:28
あとから入社したヤツが役職もった日にゃ
学歴は重要だなと思います。
世の中学歴。


241 名前: >239 投稿日: 2000/08/16(水) 05:03
貴殿が住む中流社会ではね(藁
生まれつき上級社会の住人は学歴なんか気にしない気にしない


242 名前: >241 投稿日: 2000/08/16(水) 05:07
> 生まれつき上級社会の住人は
こんなところ、こんな文化、気にも留めてません(笑)


243 名前: >241 投稿日: 2000/08/16(水) 05:09
ぷ。なんだよそりゃ。公家かなんかか?
上級社会ほど学歴を気にすると思うんだが。
出来の悪い子供は、アメリカ送り。


244 名前: >242 投稿日: 2000/08/16(水) 05:09
そんなこと言ったらサーヤスレの存在意義は(笑)


245 名前: 結論 投稿日: 2000/08/16(水) 05:11
みんな同じ穴のむじな


246 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 05:16
貴族名鑑で最上級に格付けされる名家のお子様は
ほとんど高卒でおられます。と聞いた事がございます。


247 名前: 結局は 投稿日: 2000/08/16(水) 05:18
学歴信奉なんザ、精神的貧乏人のもんだよ。


248 名前: >246 投稿日: 2000/08/16(水) 05:19
どこの国の?


249 名前: >248 投稿日: 2000/08/16(水) 06:07
西欧あたりではどこもそうじゃん?


250 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 10:10
やっぱ学歴版行きですね、ここ


251 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 11:36
ま、高学歴の人は人間もできているということですな。
低学歴や中卒、高卒が全員クズとは言わないが、
受験程度も満足に乗り越えられない人間に仕事を任せる
気にはどうしてもなれないんだわ。


252 名前: >251 投稿日: 2000/08/16(水) 11:40
学歴も高くなり過ぎると壊れちゃう人もいるようでね。
何事も程々がいいみたいですよ。中庸な俺たち的には(笑)


253 名前: >252 投稿日: 2000/08/16(水) 11:45
学歴の高低に関係なく、壊れている人はいる。
ただ、極端な高学歴に少々多いのも多分事実。
まぁ、良い意味で壊れている場合も多いから
気にしなくてもいいかも。
あ、低学歴野郎は全員壊れているから(笑)。



254 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 15:46
やっぱ学歴板いきの内容だね


255 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/16(水) 23:12
学歴板へ逝ってヨシ!


256 名前: 低学歴野郎に分かるように説明すると 投稿日: 2000/08/17(木) 01:09
大卒=人類
高卒=猿
中卒=氏ね


257 名前: 追補 投稿日: 2000/08/17(木) 08:23
東大生=高等種族
その他=下等種族


258 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 08:29
ボク低学歴の奴を人間扱いする気が起きないや!
うひはははははははははははは


259 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 08:30
既出だろうが

今どうしても学校やめる必要があるならやめて、
また学校行きたくなったら(行く必要が出来たら)
受験勉強して行けばいいんじゃないの?





260 名前: >259 投稿日: 2000/08/17(木) 08:34
日本じゃ割と難しいんだよなぁ、それ。
それくらいの気概がないと何事も大成しないけどさ。


261 名前: >259 投稿日: 2000/08/17(木) 10:10
まぁ、システム上それは可能ということになっているけどさ。
前に誰か書いていたけど、企業は浪人とか留年とか休学で
2年以上回り道した奴をあまり取りたがらない。
何かあったときにすぐに逃げ腰になると考えているらしい。
実際俺の部下にも1浪2留年の奴がいるが、はっきり言って根性無し。
いつか首切ってやろうと思っている。


262 名前: ククク 投稿日: 2000/08/17(木) 10:31
前から思ってたんだけどさあ、ここに書き込んでる高学歴者って、
こんな所で低学歴者を罵ってられるのだから、よっぽど暇なんだなあ。
普通、能力がある人間は忙しいものだがな〜
ま、そんな訳で、このスレの高学歴者は、脳内高学歴か、
学歴はあるけど社会的な需要のない人間って事でいいんじゃないの?(藁

東大卒で工員かな?(藁
あ〜おかしい。あははははヒヒヒひひ。


263 名前: >262 投稿日: 2000/08/17(木) 11:30
学歴無くて議論に参加できないから寂しいのね♪
いいよ、君の体験談を話してごらん。
その無様な生き様を聞いて大学辞める人が一人でも
減るかも知れないからね♪



264 名前: >263 投稿日: 2000/08/17(木) 11:33
すぐに噛み付くところが知能の低さを表しております。


265 名前: >264 投稿日: 2000/08/17(木) 11:38
学歴無くて議論に参加できないから寂しいのね♪
いいよ、君の体験談を話してごらん。
その無様な生き様を聞いて大学辞める人が一人でも
減るかも知れないからね♪


266 名前: 262 投稿日: 2000/08/17(木) 11:55
わはははは。早速図星つかれた高学歴チンカスが
噛み付いてきやがった!予想通り過ぎ〜!

お前みたいなのがいるから、高学歴者は知識量と人間的成熟度が
反比例してるように思われるって、早く知った方がいいぞ(藁


267 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 11:57
>266

高学歴で能力の高い奴が、コピペで反論なんて間抜けな真似しないだろ(w



268 名前: 間違った事例 投稿日: 2000/08/17(木) 12:25
飯野賢治は最終学歴が高卒→だからアレか!


269 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 12:26
低学歴は恥ではない。ただ非常に不便なものだ。
一般に高学歴の方が人生において選択の幅が広いのは明らかなこと。
低学歴は出世できずに安月給だし、中卒高卒は3Kの仕事で馬車馬同然の扱いを受ける。
だから低学歴に甘んじている連中は自ら貧乏くじを引いているということは理解した方
がいい。
あと、高学歴者は知識量と人間的成熟度が反比例しているなどと偶に聞くが、まぁ低学
歴の連中の僻みと考えて良い。
確かに高学歴でも根性が腐った奴は極希にいるが、学校すら満足に通えなかった奴や、
学校の勉強すら満足にできずに進学しなかった連中の腐り具合に比べれば物の数ではない。

あと、学生時代に同人やっていた奴、あるいは社会人になっても続けている奴は自我が
強すぎて協調性に欠ける傾向はあるね。連中の締め切り前の追い込みのパワーは凄まじ
いものがあるが(笑)、考えてみればそれは日頃サボっているツケだ。仕事中に原稿書
いているんだもんな。



270 名前: >269 投稿日: 2000/08/17(木) 12:52
そんなバカ同人しか見てこれなかった
キミの環境にご同情申し上げるよ…


271 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 12:59
なんかワンパターンになってきたな(藁


272 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 15:25
>271
仕方がないことだ。
高学歴>低学歴
低学歴共がいくら喚こうと、これは事実だからな。


273 名前: >272 投稿日: 2000/08/17(木) 15:43
煽りとしてはちょっとストレートすぎるかな。


274 名前: 外野審査員 投稿日: 2000/08/17(木) 15:55
同人板内、
「アウトサイドな立場の同人をやっている事に付け込み、
さらにその中の低学歴者の劣等感を鋭く煽るスレ」
に認定されました。おめでとう。


275 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:01
なにがさ>274


276 名前: 頭の良い人間ってのが 投稿日: 2000/08/17(木) 16:05
決してイコールで高学歴じゃないというのが如実に現れてる
スレだな。
まとめて読んでみると、学歴振りかざしてる奴のほうが
低脳な屑差別主義者に思えてくるからふしぎだ。
それしか縋るものがないせいなのかもしれないが
哀れですな。
まあいいけど。


277 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:14
http://210.224.179.58/home/localhost/list2.shtml
高学歴者必見。君たちの愚かさ加減がよくわかるぞ。


278 名前: >277 投稿日: 2000/08/17(木) 16:16
それブラクラだろ?コピペすんなよ。


279 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:17
ハイハイハイハイ、あからさまなブラクラは惨めだからやめような。


280 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:19
前から思ってたんだが、そんなにみんな学歴にコンプレックスがあるのか?


281 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:24
学歴にコンプレックスがあるんじゃなくて、
このスレの自称高学歴のチンカスがムカツクだけだがな。
マジで頭がいい奴は尊敬に値するが、このスレの学歴差別者は
単に不快なだけ。


282 名前: どっちかっていうと 投稿日: 2000/08/17(木) 16:27
「学歴しか誇れるものがないことに
実はコンプレックスを持っている奴」
のほうがおおいな。
>280


283 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:28
だから学歴板いけってばよ、この厨房が


284 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:29
会社辞めて、同人の編集に専念したって言ってた人居たな…。
そこまでするかぁ〜?って思ったよ(藁


285 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:30
なんつーかねー、女としては
学歴自慢しか出来ないような男は最悪って感じ。
手に職のある男のほうが将来安定してていいね。
まぁ学歴もあって、実もあるおとこは
もっと良いんだろうが。


286 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:30
>284
そりは同人ゴロなのでは?(笑)


287 名前: >285 投稿日: 2000/08/17(木) 16:34
それは言っちゃダメ!(藁

学歴しか誇れるものがないことに実はコンプレックスを持っている奴が、
どこまでアホかを観察するスレッドなんだってば(藁


288 名前: 285>287 投稿日: 2000/08/17(木) 16:37
いやン・・・つい本音が。
ごめんごめん。
ま、おベンキョできても甲斐性のない
男は価値なしってことで。


289 名前: >285 投稿日: 2000/08/17(木) 16:39
学歴自慢しか出来ないクソなんかどーでもいいよ。
それより、学歴はないけど金持ちだし、頭もいい、
外見もいい、心も優しい俺とつき合おうぜ(笑


290 名前: >289 投稿日: 2000/08/17(木) 16:42
それがホントなら美味しいよね。
絶対嘘に5万カペイカって感じだけど。


291 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:43
しかし、自称高学歴の人間に対して有効な反論を一回もしていないのが低学歴の連中だな。
高学歴の人間は態度はでかいが一応言っていることは正しい。
「高学歴>低学歴」
これは笑った。
ストレートすぎ。


292 名前: >288 投稿日: 2000/08/17(木) 16:44
心配すんな。
エリートはお前のような売女など人間扱いしない。
どうせ今日も渋谷で男とやりまくってたんだろ?(嘲笑)


293 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:44
学歴自慢ってハイスコア自慢みたいだな。


294 名前: 289>290 投稿日: 2000/08/17(木) 16:46
おいおいマジだって!(笑
んで〜291とか、もう放置してえな。飽きたぞ。

> 自称高学歴の人間に対して有効な反論を一回もしていない

だって。プ。早く消えな、学歴自慢しか出来ない精神的貧乏人。


295 名前: >294 投稿日: 2000/08/17(木) 16:49
有効でない反論の典型的な例(嘲笑)


296 名前: >291 投稿日: 2000/08/17(木) 16:49
そうか?
でも実際高学歴であることで
社会にでて成功している奴がここにホントにいるのか?
書きこみの語調を見てると、一流大学とやらを目指してる
煮詰まった受験生や、現役の駄目学生の、自ずからの
アデンティテイを保つためのごまかしの悲鳴にしか
思えないのだけどな。

あ、ちなみに俺は田舎の中学校しか出てないドキュンな。



297 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:50
ハイスコアラーの自意識過剰さに似てるな、確かに。
何も言わなければ、それなりに敬意も示せるんだけど、
こんなバカがハイスコア自慢や学歴自慢してると、
ゲームの腕自慢や高学歴者そのものを否定したくなるよな。

で、高学歴者の292は、こんな時間に低学歴者差別に熱心ですね〜
仕事ないの?(藁
俺らとかわんないでちゅね。


298 名前: 288>292 投稿日: 2000/08/17(木) 16:51
ここで「男に相手にされないオバ廚」
といわなかった独創性だけはほめてあげる。


299 名前: >296 投稿日: 2000/08/17(木) 16:52
だめだっつううの!そんなマジレスしちゃ!
もっとマッタリ観察しようぜ、脳内高学歴エリート君を(藁
どーでもいいけど(嘲笑)って…嘲笑出来てると思って欲しい?
顔引き攣ってるゼ?浪人クン(嘲笑


300 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:54
高学歴の人間に向かって「学歴しか自慢するものがない奴」
と罵るのはまぁいい。
しかし低学歴の人間は自慢するものはあるのか?
せいぜい喧嘩で殴った人数とか犯した女の人数ぐらいだろ。

>296
ここでの自称高学歴が本当に高学歴であるか否かは別として、
高学歴の方が人生において選択肢が多いのは事実。
こればかりは反論はできない。


301 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 16:55
渋谷で男とやりまくってる女に敵意むき出しのエリートか…

よっぽど性的にも煮詰まってるのな〜
アンデルセン童話の酸っぱい葡萄って話、知ってる?エリートちゃん?


302 名前: 292>288 投稿日: 2000/08/17(木) 16:56
ガバガバの雌犬に誉められても全く嬉しくないね。
つーか図星だった?(爆笑)


303 名前: >298 299 301 投稿日: 2000/08/17(木) 16:58
有効でない反論の典型的な例(爆笑)。


304 名前: つーか 投稿日: 2000/08/17(木) 17:01
ホント、学歴しかない奴は
かわいそうだわ。
同じ高学歴者相手でもでも、自己実現の
できている人に対しては
どーせ妬み嫉みの視線をあびせるぐらいしか
出来ないもんだから、こんなところに来て
毒吐いてんだろ?

おまえ等社会性のない自称高学歴なんぞいなくても
俺達、社会性だけはある中卒ドキュンと
マット-な頭の良い学歴持ちだけで
十分世の中は切りまわせるんだから
てめーらみたいな腐れ学歴ボケは
社会の不要品なんだよ。




305 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:02
どうでもいいことだが、不特定多数の人間との性交渉は
性病にかかる危険性が大きいにょ。
売女やナンパ男はエイズを媒介するゴキブリみたいなものだにょ。


306 名前: >300 投稿日: 2000/08/17(木) 17:02
おいおい…低学歴に対するすごい偏見だな〜
情報少なすぎじゃないチミ?(藁

>高学歴の方が人生において選択肢が多いのは事実。
>こればかりは反論はできない。

ん?そこには反論しないヨ?論点ずれてますね(藁
俺が言いたいのは、高学歴に選択肢が多いか否かではなく、
チミのような屈折した学歴至上主義者のマインドセットの貧困さへの
絶対的な否定だよん。

仮にチミが高学歴者だと仮定して
チミはその選択肢の多さがあるのにも関わらず、
今、やってる事は低学歴差別で自分の恵まれない実人生の復讐でちゅか?(藁
選択肢の多さは、人生の豊かさとイコールじゃないぞ。
それは、チミの貧弱なメタ認知が物語ってるネ!

俺、選択肢は少なかったけど、豊かな人生でよかった〜!


307 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:06
職人に学歴もクソもないだろ。放っておいてよ、
卑下するなら好きにしてくれ。住む世界違うなら口出すなって。
どうせ同人やってる奴は皆落ちる所まで落ちてるんだし(藁
学歴なんて変なプライドに固執してると面白可笑しく生きれないよ(藁


308 名前: >307 投稿日: 2000/08/17(木) 17:07
有効な反論の典型的な例(爆)。


309 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:08
ま、マジモンのエリートなら自己実現出来てる訳で、
こんなとこで(爆笑)とかやってるエリート願望のヒキコモリには
観察対象としての価値しかないんだがな。

エリートクンは、ママに教わった「選択肢」のお話、
あんまり鵜呑みにしてもモテないぞ(藁


310 名前: 296>300 投稿日: 2000/08/17(木) 17:08
別に俺は学歴自体を否定しちゃいないよ。
ただここで低学歴者をあざけってる奴に
その広い選択肢とやらがあるとは思えないね。
人生の可能性ってのは最終的に
自分で切り開くものだから
視野狭窄の学歴主義に凝り固まっているうちは
どんな可能性も選択肢も開けてこないと思うんだが。
逆に中卒でも自ずからの努力と能力次第で
怠惰に大学時代を過ごした奴より広い道が
開ける可能性だってないわけじゃない。

当然俺は、学歴の上に努力を重ねて
生きている人間に関しては尊敬する。




311 名前: 306なんだが。 投稿日: 2000/08/17(木) 17:10
エリートクン、何か反論してよ〜
有効とか無効とか、君の主観に都合いいジャッジは
ど〜でもいいからさあ。


312 名前: 306>310 投稿日: 2000/08/17(木) 17:11
有効な反論の典型的な例!(核爆


313 名前: 渋谷で男食いまくりといわれてしまった女 投稿日: 2000/08/17(木) 17:12
やめてよ〜そこまで若くないわ。
それより自称高学歴君も変な風俗で
淋しい病気もらってこないように気おつけてね。


314 名前: >313 投稿日: 2000/08/17(木) 17:15
風俗に行ってたら、もっとオープンになるって(笑
カレはまだちぇり〜ぼ〜いと見たね。


315 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


316 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


317 名前: ありゃ〜??? 投稿日: 2000/08/17(木) 17:19
エリートくん、逃げちゃったの?
反論出来なくなったら謝れば許してあげるのに。
エリート教育は、失敗した時のフォローが出来ない体質を
育ててしまう欠点があるねえ(藁


318 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:20
っつーかなんで大学に行かないといけないの?
勝手に受験も克服できなかったって断言するが、くだらなすぎて
行く気にもならなかったのですが。
能力のある人なら、学歴なんか全然問題ないです。
絵を描く人なら、絵だけで判断されます。文を描く人なら
文章だけで判断されるし。
自分の周りでは、学歴を誇るなんて寒すぎて笑えませんよ。
それしか誇れる物が無いのかぁって感じで。

社会に出たら作品と、結果でしか評価されません。


319 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


320 名前: 渋谷で男食いまくりといわれてしまった女 投稿日: 2000/08/17(木) 17:22
まあもっとも、こういう(レベルは低いかもだけど)
議論の場で、自分に都合の悪い意見を言った相手が
女だと直に、相手を売女よわばりするしかできなくなるなんてのは
学歴以前の問題だ〜ね。
女性蔑視者の末路なんて哀れなもんよ、ホント。


321 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:22
低学歴でも誇れるものがあればいいんじゃない。あればね。


322 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


323 名前: >321 投稿日: 2000/08/17(木) 17:23
ある。だから胸を張って生きて行ける。


324 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:24
ま、選択肢から何を選び取るかもわからないガキが、
安全パイを求めて大学行くのと、318みたいに自ら覚悟を決めて
選んだ道を追求するのでは、つかめる結果には差が出るでしょう。

318のも、実は100%は正しくない気がするが。
それでも結果出してるならオーライ、かな?


325 名前: 投稿日: 2000/08/17(木) 17:25



326 名前: >324 投稿日: 2000/08/17(木) 17:27
うにゅ、318も正直学歴蔑視になりかねないから
危ういけど、まあ良しって感じ。
俺は学歴はないけど正直学歴自体は否定しないよ。
何度も言ってるけど。
学歴の有無じゃなく最後はやっぱり
何を成せるかなんだろうな。


327 名前: >318 投稿日: 2000/08/17(木) 17:27
アンタの意見は概ね正しいが、大学が下らないかどうかは、
行かなかった我々が口出しできる事じゃないんだよね。
これに関しては、我々は「選択肢を減らした」訳で。
ただ、それによってプラスマイナスで得るものが大きかったなら
いいのだけど。

さっきから空白で書き込んでるのはエリートくん?
みっともないなあ。許してあげるって。
俺はアンタのママと違って、失敗を許せるゼ?(藁


328 名前: >325 投稿日: 2000/08/17(木) 17:29
他者に助けを求めてますね。
あー、ここでは保護者は来ませんよ。


329 名前: >320 投稿日: 2000/08/17(木) 17:30
どーでもいいことだがアンタいい女だなあ。いくつ?
俺25なんだが。付き合え!(藁


330 名前: 結局 投稿日: 2000/08/17(木) 17:30
人生って途中経過じゃなくて
最後に満足の笑顔で死ねるかなんだろうな。



331 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:31
結論

学歴自体は、素晴らしい事。
学歴依存は、みっともない。

以上。


332 名前: >329 投稿日: 2000/08/17(木) 17:32
ごめん、実はネカマだ!(うそ)



333 名前: それでは 投稿日: 2000/08/17(木) 17:33
お後がよろしいようで。
以上!解散!


334 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:35
学歴をもって何をなすかだ!
サンデー連載の「パスポートブルー」読め!


335 名前: >334 投稿日: 2000/08/17(木) 17:37
でも個人的に漫画としてはいまいちなんだよな。あれ。


336 名前: >335 投稿日: 2000/08/17(木) 17:39
たしかに漫画としてはつまらんが、
学歴について考える時のネタくらいにはなるだろ。


337 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 17:40
師匠に「高校行ってみたいんですよ」つったら
「け!くだらねぇ」と言われた懐かしい思い出が蘇ったば。


338 名前: 学歴が 投稿日: 2000/08/17(木) 17:53
問題なんじゃなくて、上のレスにあったように
無くて卑屈、あるいは「学歴なんてくだらねえ」と
言って「分かってる奴」を演じようとする低学歴者の
さもしさが寒いんだよね。

いっそ敗北認めて他で張り合うが吉。


339 名前: 格言 投稿日: 2000/08/17(木) 17:54
大学を批判するのは、まず受かってから。


340 名前: >338 投稿日: 2000/08/17(木) 17:55
もうその話し終わったってば。
過去レス読みこんでから書きこんでよ。
アンタ見たいのがいるから
高学歴者が馬鹿にされるんだよ?
あんだすた〜ん?


341 名前: >338 投稿日: 2000/08/17(木) 17:58
まあ、な。でもそんな奴はあんまりいなかったと思うが?
学歴は認めつつも学歴差別を快く思わない人間は多かったが。
もう、このスレはさっきの学歴差別エリートの逃走で決着だろう。
今さら蒸し返すなって。


342 名前: トウリスガリ 投稿日: 2000/08/17(木) 17:58
自称中卒や低学歴者のほうには
あからさまな知性を感じるが
自称高学歴者は白痴のしかみえない。
落ちのついたネタを
無理やりループさせようとする手腕も
なってなくて情けない限り。



343 名前: >339 投稿日: 2000/08/17(木) 17:59
一部に人間以外、大学を批判も否定もしてないぞ。
脊髄反射で書き込むのはよせ。もう決着ついたの。


344 名前: ごめん 投稿日: 2000/08/17(木) 18:09
(先生を先生様と言ったり、高学歴者を学士様と言ったりする、師匠萌え〜)


345 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 18:52
ちょっくら外に飯食いに行っていたんだが…

中卒、高卒、バカ大卒にどうしようもなく使えない奴、
高度な仕事を任せられない奴が多い(というか殆ど全員)
というのは紛れもない事実だ。例外も確かに存在するがな。
さらにこういう連中の質の悪いところは、全て自己満足で片づけようと
するところなんだわ。
「結果は出なかったが俺は頑張ったんだ!」という具合にな。
組織の中で責任を果たそうという意識が欠如している。
俺はこういうクズを沢山見てきたからな。
だからそれに対してこんな匿名掲示板で「俺は違う!」
などと喚かれても俺の前では何の説得力もないのよ。
ま、ここで「俺は違う!」と喚いている方々が俺の部下よりも
いくらかはマシで、それなりにいい結果出すことを願っているわ。
んじゃね。


346 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 18:53
と、なると、あんたの言うことにも何の説得力もないことになるぞ>345



347 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 18:57
そもそも匿名掲示板で説得力云々考えること自体ナンセンスだが…
ま、345の内容も一般論としては大体は正しいわ。
ま、人材も適材適所ってことね。


348 名前: ていうか 投稿日: 2000/08/17(木) 18:58
アンタが駄目上司だから、部下も使えない奴になったンと
違うか?
えらそうな事いうならいまいち使えない奴も育てて見せろよ
ッて言うか結局アンタ仕事と部下の愚痴いってただけなのね。
くだらね〜


349 名前: 別の上司 投稿日: 2000/08/17(木) 19:07
愚痴りたくもなるよ、高卒とかバカ大卒の無能を部下に持つとね。
それでもちゃんと仕事して結果出しているから給料もらえているんだが・・・
頼むからもう少しましな奴を採ってくれ〜
うちの会社じゃちょっと無理っぽいけど・・・


350 名前: 部下 投稿日: 2000/08/17(木) 19:14
愚痴りたくもなるッス。
学歴しか脳のない駄目上司を持つと。
なんも出来ないくせに手柄だけ独り占めで
ミスは全部俺のせいだし。
あいつのせいで、手当てのつかない
早出、残業をどれだけした事か・・・
鬱だ・・・


351 名前: >345,349 投稿日: 2000/08/17(木) 19:15
自分の過去は棚に置いて…ですか?


352 名前: 心に 投稿日: 2000/08/17(木) 19:19
棚を作りまくりですな。


353 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:19
ま、自分の責任を棚に上げるのもエリートに求められる能力だわな。
冗談じゃなくマジよ。


354 名前: >353 投稿日: 2000/08/17(木) 20:25
そりゃ似非エリート必須の能力やろ。



355 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:25
つーか匿名掲示板で嘘か本当かも分からない
仕事のことグタグタ言うというのも馬鹿っぽ
くて面白いですなぁ。


356 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:32
同人板でやれ場違いだ、しんでろ


357 名前: >356 投稿日: 2000/08/17(木) 20:34
板の誤爆?


358 名前: >356 投稿日: 2000/08/17(木) 20:37
学歴無くて議論に参加できないから寂しいのね♪
いいよ、君の体験談を話してごらん。
その無様な生き様を聞いて大学辞める人が一人でも
減るかも知れないからね♪


359 名前: >358 投稿日: 2000/08/17(木) 20:38
ずれてるずれてる・・・


360 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:39
またここの削除依頼が出ているぞ。
飽きないもんだねぇ、低学歴の犬共はよぉ。
ま、俺も人のこと言えないか。うひひひひひひ。


361 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:43
なんかサー、自称高学歴者のレスって
フレキシビリティに欠けてておもろない。

てか正直このスレって自称高学歴のドキュンを
低学歴のフリした頭いい人達が
さりげなくいじめてるようにしかみえなくて
愉快なんだよね。


362 名前: つーか 投稿日: 2000/08/17(木) 20:47
匿名掲示板で自分の経歴語ったところで意味がない。
自分の経歴がどうこうではなく、世間一般について
語るべし。


363 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:49
そろそろ「大学辞めて同人」の話しようぜ。


364 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:49
>362
世間一般じゃバブル崩壊のあたりから
学歴信奉はダサくなってるな。
例のお受験殺人とかももろに
学歴信奉が産んだ悲劇だろうし。


365 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:51
大学止めて同人か〜
自分の腕前と相談しろって感じだな。
止めるだけ無駄な奴もいれば
辞めた甲斐のあった奴もいるんだろうし。


366 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:53
>364
まぁ、学歴「信奉」はね。
学歴そのものが全く無価値になったわけでもないが、実力を示さないと出世できないよね。

あと、所謂お受験殺人だがあれってお受験が直接の同機じゃなかったのでは?


367 名前: >366 投稿日: 2000/08/17(木) 20:57
まあ引きがねとしちゃでかいだろなありゃ。

学歴それ自体はまあ無意味なもんじゃないと思うぜ。
ただ実が伴ってなきゃなんにもならないし
振りかざしたってカッコ悪いしろもんだがな。


368 名前: 既出かもしれないけど 投稿日: 2000/08/17(木) 20:58
大学って辞めてまでしないと同人できない程忙しいとは思えないのだが?
文系だったらなおさらねん。


369 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 20:58
なんか「無視された」というのが動機だったかな…


370 名前: >368 投稿日: 2000/08/17(木) 21:01
自由に使える時間の合計では十分足りるのかも知れないが、
大学の諸々の用事で描く時間を寸断されるとやる気が失せる
人というのもいるかも知れない。


371 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/17(木) 23:03
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

以降は学歴板で展開される事になりました。
よろしくお願い致します


372 名前: >371 投稿日: 2000/08/17(木) 23:27
依頼は本人によって取り下げられたよ〜ん♪


373 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 00:03
統計的に学歴と収入の高さは比例するが、
終身雇用制の崩壊と同時に、学歴信奉も崩壊しつつある。
企業が高学歴者を採用したがるのは、「見識ある人間」と見なしているからではなく、
長期の対人投資のリスクが最も低いと思われるからだ。
事実、終身雇用制の存在しない世界では、学歴と収入の相互関係は見られない。
芸能界、芸術界、スポーツ界、技術系が良い例。
同人界も然り。


374 名前: >59 投稿日: 2000/08/18(金) 09:37
>結局さ、中卒、高卒、大学中退で漫画家とかになるのって
>それだけ難しいことなんだよ。
>成功する確率は極めて低いのに、成功しなかった者は悉く
>敗北者扱いされるんだよ。
>大学にいれば、たとえ留年ギリギリでも卒業して大卒の
>肩書きもらって、社会に出て適当にやっていけるのに対し、
>中退派が挑もうとしている勝負はあまりにも辛い。

大卒の肩書きがあれば適当にやっていける??
世の中ロクに知らないからいえるんだよ… そんな幻想は


375 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 09:58
なんだかんだいってみんなが学校に行く。
そして学校を運営する側は大儲けして、学歴社会は
果てしなく続いていく…と。


376 名前: 59>374 投稿日: 2000/08/18(金) 10:54
その発言の中の「大学」にレジャーランド大は含まれない。
ましな大学出ていれば実際楽々だよ。



377 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 10:55
まぁ、アンチ学歴社会の奴がお利口さんだったためしはないね。


378 名前: 面白いことに 投稿日: 2000/08/18(金) 10:59
学歴至上主義の奴もあんまりお利口じゃなかったりする(笑)


379 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:01
人生板のスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=966351521
大学出てもこんな悲惨な人もいる…


380 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:05
学歴を重要に思う人で、学歴以外で自分が為し得たことがあったら
教えて欲しいんだけど。
卒業以降、社会に出てから何をしたのか、自分はこんなことしてる
んだよ、って自慢できることがあったら参考までに聞かせて下さい。
低学歴者との比較対照ではなくてね。


381 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:08
京大出の同人屋いてほしいなー(´∇`)


382 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:12
せめて学部くらい指定してくれ(笑)>381


383 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:14
ましな大学ってドコよ(ワラ 具体的に名をあげられないような
大学かよ


384 名前: 東大出だが 投稿日: 2000/08/18(金) 11:15
>380
ねぇよ。
あったらこんな匿名板で無学歴相手に自慢するわけないだろ(笑)
せいぜい三流企業で隠れてネットやりつつ、エロ同人誌のネタ出しをするのが関の山さ〜


385 名前: >381 投稿日: 2000/08/18(金) 11:18
小松左京?
京大作家集団は解散していないと思うよ。コミケには出てないけど。


386 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:23
探せばいそうだ、MIT出。


387 名前: >361 投稿日: 2000/08/18(金) 11:32
>自称高学歴のドキュンを
>低学歴のフリした頭いい人達が
>さりげなくいじめてるようにしかみえなくて

見えなくてっていうか、そうなんだって(笑
ここに書き込んでる自称高学歴エリートって、
所詮部下に足引っ張られーの(教育能力の不足)無能上司クンじゃん。
こんな裏も取れんような匿名掲示板でクダまいてるような
くそエリートは社会のゴミなんだから、せいぜい観察して楽しもうよ。


388 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:38
こうして、高学歴崇拝の閉息した価値観しかもたない
エリートワナビ−クン達は、自分で自分達の価値を
加速度的に貶めていくのでした。

ところで、高学歴のチミ達、その学歴をどう活かせてます〜?
活かせてる訳ねっか!がははは!
だとすると、チミらの受験はムダな努力でちゅネ!

おまえらの蔑む中卒のエロ同人作家が出した
エロ同人でマス掻いてる無能な自己像って、メタレベルで見た時どう?
そんな事出来るならこんなところで役に立てられなかった
学歴自慢なんざしてる訳ねっか!がははは!


389 名前: ふとおもったんだが 投稿日: 2000/08/18(金) 11:46
実は自称高学歴者の連中は、逆に学歴コンプレックスの固まりで、
高学歴者に対するマイナスイメージを助長するために
必死こいて書き込んでるんじゃないの?(藁

何故なら、高学歴者の書き込みは自己満足的な論理の帰結をしてるに過ぎず、
客観的にこれだけあまたの意見が出てるのにも関わらず、
反論はフレキシビリティに著しく欠落している。

もし、彼等が本当に高学歴者なら、まさに高学歴など
必要無いと言う生きた証であるし(藁
実は頭のよわ〜い方々なら、そのレスポンスの貧弱さから
納得もいく(藁

ま、実際の高学歴が社会的に役に立つかどうかはともかく、
この板に書き込んでる自称高学歴者はキモいし、ダセえってことだね。




390 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:52
低学歴でも高学歴でもいいんだけど、もうちょっと高度に
煽ってくれよ。 (藁 とか使ってて恥ずかしくないのか?
389とかさ、藁と最後の2行が無きゃ説得力もあるのに。


391 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 11:54
学歴って無力だなー。と思わせてくれてアリガトウ自称高学歴クン。
そっかー。所詮この程度なのね。


392 名前: >381 投稿日: 2000/08/18(金) 11:57
 探せばどこの大学でもいるんでないかい。
しかし、高学歴低学歴と言うけどよう、メジャーでもない大学出て
「高学歴」ってのは勘弁して欲しいよなあ。


393 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 12:01
高学歴というからには、最低”院”は出ておけよ。マジで。


394 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 12:20
神戸商船大学院>>>>>東大


395 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 12:30
東大の院出てるけどさ〜マジで大したこと無いのよ。
もちろん同期にはマジエリートとか居るけどさ。
でもエロ同人にドロップアウトして何とか卒業したような俺には
周囲に期待されてる程の能力があるわけじゃなし。
ごまかしごまかし世の中渡ってるよ。

学歴が便利だったのは入社時ぐらいだね。
同人仲間に言うと引かれるので秘密にしてる。


396 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 12:37
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro2.html


397 名前: どーでもいいことだが 投稿日: 2000/08/18(金) 14:39
どんどん忘れられていく当初の話題

「学校辞めて同人に専念するのってどうよ?」

俺的には、失敗したときの保険とでも思って大学も通っとけと
いったとこかな。
同人つーのは所詮趣味や道楽以外の何者でもないしな。


398 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:42
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

以降は学歴板で展開される事になりました。
よろしくお願い致します


399 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:43
学歴板でやれよ、うぜー


400 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:43
学歴版に行ったら、本当の学歴がばれて惨めな思いするから行きたくないのです。

見逃してください(涙涙


401 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


402 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


403 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:47
コピペうぜーぞ、しねゴルァ!!!!


404 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:48
厨房がうぜえぇんだよ!!!!!!

マッタリさせろコラ

AAなんてダサいもの張っていきがってんじゃねぇ、死ね


405 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:48
あーーあーー、低学歴がほざいてる...

東大でてからがんばろうね、坊や☆


406 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


407 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:50
=====================================================
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
=====================================================

以降は学歴板で展開される事になりました。
よろしくお願い致します

終了って言ってるだろうが!! 他でやれ、他で


408 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:51
こーゆーのって学歴詐称になるのかなぁ。


409 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 15:54
なるなる、充分☆ > 学歴詐称


410 名前: やれやれ 投稿日: 2000/08/18(金) 16:41
ここも削除依頼の方も荒れているねぇ…。
お前らさっさと夏休みの宿題やれよ。
夏休みの宿題も満足にできないようじゃ、
学歴云々以前の問題だぞ。


411 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


412 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 17:26
高学歴低知能の輩の何と多いことか。
せいぜいサバイバルナイフでも通販で買って
自分に欠けていた力の漲りを楽しんで下さい。


413 名前: 参加者@十年選手 投稿日: 2000/08/18(金) 17:35
久々に来てみたら、自称高学歴の低脳くんが
暴れまくってんじゃん。
まあいいけどね。

まあ大学は行っても行かなくても本人次第で
あれだが、
高校は一応出といたほうが言いと思うぞ。
同人やりたくてもナ。
俺っち高校出てないけど
それこそバイトひとつするにしても
選択肢が狭かったからな。
でもこのスレみてると
大学にはゼツボ−するなー
まあ大卒で立派な人も世の中に入るんだローが
ここで自称してる中にはそんな人はいないね。


414 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 17:52
第4弾はどうするよ


415 名前: 結論 投稿日: 2000/08/18(金) 17:55
ここに書いている奴は全員クズ。


416 名前: お約束 投稿日: 2000/08/18(金) 17:58
>415
力の限りオマエモナー


417 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:00
>415
覗いて見ている奴もクズ


418 名前: >414 投稿日: 2000/08/18(金) 18:00
「激突!同人野郎の学歴自慢!」
「おおもりよしは○ってウザくない?3」
「親衛隊を断罪するコーナー」
とかどうよ?


419 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:00
マミーも山本もさ、あれは全部ネタなんだがなぁ。
まだ真に受けて影響されちゃっている人とかいるのか?
同人板で学歴話は通用しませんので。

でも413も言う通り、高校は出ておいた方が良いかもね(^_^;


420 名前: つーか 投稿日: 2000/08/18(金) 18:02
高校も満足に出られない奴は3K決定。


421 名前: >414 投稿日: 2000/08/18(金) 18:03
”同人板で学歴の話するのってどうよ?”
つーのは?



422 名前: >420 投稿日: 2000/08/18(金) 18:04
わりかったね。
今はわりと左団扇の生活してるよ!


423 名前: 削除板の方で… 投稿日: 2000/08/18(金) 18:06
「削除しました」とか「凍結します」とか言っているがまだ書けるんだがな…


424 名前: >422 投稿日: 2000/08/18(金) 18:06
なるほど、暴力団か。


425 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:07
>424
いんや、お嫁さん。


426 名前: >425 投稿日: 2000/08/18(金) 18:08
あ、盲点だった…(笑)。
>423
ohayouの方は凍結された。
ここも時間の問題だな。


427 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:09
無理矢理なこじ付けだなぁ(笑)
どうしてもここで学歴話して煽りたいみたいだね(笑)

気にせず原稿やろーっとヽ(´ー`)ノ


428 名前: 理系の一部の声 投稿日: 2000/08/18(金) 18:16
同人オタクで大学院行ってる人に、大した人はそういません。
本当に学問が好きな院生は本気で全精力を研究に費やしているから。
そのくらいしても本当にセンスのある人しか生き残れないのは
同人界でも似たようなモノだと思うのですが…。
あと、現大学生は、高卒で現社会人より
社会常識面では確実に劣っていると思われます。

現役高校生でも自分一人なら養えるくらい同人で儲けてて、
ジャンル変わっても客が逃げないくらいの作品をかけてる人なら
学校やめてもよし!
ただ…今の段階では同人って職業じゃなくて趣味道楽の域だから
辞める前に「一生同人やっていくつもり?」と
一度くらい自分に問いかけてみるのもよろしかろうと思います。
長文すまんです。


429 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:21
山崎渉


430 名前: 参加者@十年選手 投稿日: 2000/08/18(金) 18:25
んー428におおむね同感。
でもやっぱ高校はでとけよと思う。
結婚のときとかなにかと・・ね
まだ今の世の中じゃ不便なのよ。
あと同世代と集団生活するのも
必要な年頃だと思うし。
説教ジミテテすまんね。


431 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 18:26
少なくとも同人で暮らして、貯蓄が出来るくらいになってから
学校は辞めようね。


432 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


433 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 19:20
かきこめますね、ここ


434 名前: ああっ 投稿日: 2000/08/18(金) 19:26
自称高学歴がどんどん香ばしくなっていく・・・


435 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 22:58
かきこめますね


436 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 23:11
こっちの方は忘れているのか?


437 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 23:57
早く凍結してください


438 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 00:14
428、430の意見に同感。
同人にかぎらず、最近の漫画がなんとなく
つまらないのは、漫画の世界しか知らないような
作家が多くなったこともあるような気がする。
学校に行くことは無駄に感じるかもしれないけど、その無駄も創作の
肥やしにするくらいの意気込みがほしい…と思う。



439 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 00:24
a


440 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 01:42
こんなところで吼えてねーで働けよ。エリートなんだろ?高学歴ってからにはよ。
それともなに?学歴だけがご立派で社会から必要とされてないとか?
あら可哀想。あたしの原稿のベタでも塗る?暇ならさ。



441 名前: つーか… 投稿日: 2000/08/19(土) 02:00
本当に立派な人間がこんな所見ている訳ないだろ。
結局馬鹿と馬鹿が罵り合っているだけなんだよ。
全員爆笑モノだぞ、端から見ているとさ。
下らないコト書いている暇があったら、その悪い頭で
第4弾のテーマでも考えろ(爆笑)。


442 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/19(土) 11:47
まだ書けるな…


443 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 12:10
age?



444 名前: てか 投稿日: 2000/08/19(土) 14:30
立派な人間て何だろうね。
同人でも何でも命かけれるものがある人って
それだけである意味立派。
自分に自信のない奴は学歴に関係なく
社会に必要とされないんだよ。自分がそういう感じ。(笑)



445 名前: >444 投稿日: 2000/08/19(土) 15:50
>同人でも何でも命かけれるものがある人って
>それだけである意味立派。

結果が伴わなければ、ただの「オメデタイ人」だよ。

てか、まだ書けるな…



446 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 16:10
>444
323の列に並んで将棋倒しになった奴らが立派とは
思えないなぁ。


447 名前: >446 投稿日: 2000/08/19(土) 16:20
同人、買うほうに命燃やすのは立派かどうか迷うところだが、
(だって燃えてるのは欲望…)
作る方に命燃やして、借金地獄で夜逃げしたうえ
書きかけの原稿抱えて餓死してたりしたら
ひとつの伝説にはなりそう。



448 名前: >447 投稿日: 2000/08/19(土) 17:21
20番の「3人の友人」みたいだ…(笑)。
しかし笑いものになることはあっても
誰も尊敬はしてくれないと思う。
いずれにせよ、この「オタク根性」というものを
もう少し役に立つことに活用したいものだ。


449 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/19(土) 17:24
第4弾は、
「命懸けでコミケに参加するのってどうよ?」
で決まりかな?
これなら低学歴隊も文句言えないし。


450 名前: そういえば 投稿日: 2000/08/19(土) 18:27
タンカーがどうにかなって原油が流出した時の事。
冬コミの列に夜明け前から友人と並びながら、
「この激寒の中文句1つ言わず並ぶ根性のあるこいつらを
全員連れて行ってボランティアに参加したら
一日で海キレイになるよ、スゴイじゃん!!」と言ったら、
「ダメだよ、私らが文句言わずに並んでるのは
己の欲望に導かれてるからだもん。ボランティアは無理」と返された。
…そのとおりだ。(自分含)


451 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/19(土) 19:38
うむ…
コミケ参加者って恥ずかしいよね。
売る方も、買う方もさ…。
学歴以前の問題だ。



452 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/19(土) 19:54
うむ。年寄りの繰り言じゃが、
恥ずかしいことを自覚しながらこそこそやるのが
同人オタクの醍醐味だったさ。
今はちょっとオープンになりすぎの感が。
喜ばしいことなのかもしれないけどね。


453 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 23:24
ageとくか


454 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/20(日) 01:04
確かに本気で同人誌作らない奴は増えてきたな。
とあるジャンルに絨毯爆撃かけても9割はゴミ本だったし。


455 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/20(日) 01:07
>454
お金持ちですね…。
マイブームが訪れても絨毯爆撃はできない(;;)。
サーチのため多めに買うことはあっても、ゴミ本のサークルのは
二度と買わない。
買い手はそんなもんだ。


456 名前: >455 投稿日: 2000/08/20(日) 02:15
どマイナーなジャンルだったのよ(核爆)
全部でそう…30冊もなかったかな。


457 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/20(日) 23:44
age?


458 名前: >457 投稿日: 2000/08/21(月) 00:15
はぁ?


459 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/21(月) 02:05
しつこく あげる


460 名前: >459 投稿日: 2000/08/21(月) 02:06
はぁ?


461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 20:03
潜水艦って全員死亡らしいね > ソ連


462 名前: >461 投稿日: 2000/08/21(月) 21:10
あらまぁ!


463 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/21(月) 21:13
ざまーみろ!ロシア人が!


464 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 21:42
実は北朝鮮の陰謀らしい > 潜水艦事故


465 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 21:51
青少年に悪影響を与える、ゲーム、漫画と現実の区別が付かなくなった
人間によって引き起こされた事故だと推測します。


466 名前: 光太郎 投稿日: 2000/08/21(月) 21:51
ゴルゴムのしわざだ!


467 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/21(月) 21:52
親衛隊のテロ行為はついにここまで…


468 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 21:54
任務完了


469 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/22(火) 21:18
おおもりよしは○が自分のBBSでやけにご機嫌だぞ。
やっぱ2chで叩かれて宣伝になったんじゃねぇか?


470 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 21:27
ニャントロ星人のしわざじゃよ


471 名前: 同人ゴロ編集 投稿日: 2000/08/23(水) 21:08
学園モノを描くなら最低でも高校は
出ておいたほうがいいでしょ。
学園モノは基本だと思うし。


472 名前: 私は高学歴 投稿日: 2000/08/23(水) 21:11
一流大学〜♪

この世は学歴社会♪


473 名前: >469 投稿日: 2000/08/23(水) 21:13
躁期に入ったんでしょ


474 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 21:15
恋愛モノを描くなら最低でも恋愛は
しておいたほうがいいでしょ。
恋愛モノは基本だと思うし。




475 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 21:18
つーか早稲田くらい受かっとかないと、
あの理科大生に見下される人生決定!!


476 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 21:19
つーか、あの理科大生に関わらず、
人間は皆学歴で人を判断する。


477 名前: 専門学校生 投稿日: 2000/08/23(水) 21:20
あの理科大生の金玉潰してやりてェ


478 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 21:24
所詮暴力でしか理科大生に対抗できないのか?

だから専門学校生は社会の底辺なんだ!


479 名前: 専門学校生 投稿日: 2000/08/23(水) 21:29
>478
うるさい


480 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/23(水) 23:06
こんなところで個人同士で罵り合っても無意味。
社会全体を見回せば、誰が勝者で、誰が敗北者か、
明かだろう。
認めたくない人も多いだろうがね(藁


481 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 23:11
九大>リカ大


482 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 23:16
高卒は問題外でしょうか?


483 名前: 高卒でもいーんじゃない? 投稿日: 2000/08/23(水) 23:41
高卒がどうとか、とは同人関係では思ったこと無いけど、
大学に行ってない人が書いたんかなーと思う本はあるね。
大学1年から研究室は入らないし、論文も書きませーん。
あまりに現実ばなれしているので、ちょっと引くことはある。
でももともと現実ばなれしているやおい本なので、
とことん違う世界になるのもいいかと思っている。



484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:05
所詮学歴に頼ってるだけの人はこの程度

迷わず逝って良し


485 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:08
中卒は社会権無いよなー


……自業自得かワラ


486 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 00:23
ここで高学歴に楯突いている低学歴=現実を直視できないお馬鹿さん(藁


487 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:29
ここでの高学歴=低学歴なひとが高学歴に憧れただけの偽称


488 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:36
ここでの高学歴=煮詰まった受験生(浪人生)のアデンティティ保持
のための悲しい一人上手・・・


489 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:37
486,487
こいつら低学歴決定!!

俺が思うに、例の理科大生は賢いよ。
英語力もありそうだしね!


490 名前: >489 投稿日: 2000/08/24(木) 00:41
英語なんザ、新宿のドキュンパンパンでも話せるよ・・・


491 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:45
低学歴って言い方が、すでに差別用語なんだと悟る8月の夜。


492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:50
高額所得者、低額所得者 どっちも差別用語?
高学歴、低学歴、どっちも差別用語?


493 名前: >489 投稿日: 2000/08/24(木) 00:50
君が賢くないことがわかっちゃった・・


494 名前: 親衛隊 投稿日: 2000/08/24(木) 01:00
よしよし。このスレだけは、学歴荒らし歓迎(藁。
理科ちゃん、こないかなぁ。
…しかし、彼、英語で書きこみなんかしてたっけ?


495 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 01:10
中卒、高卒、大卒、これらは差別用語?


496 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 01:12
中卒、高卒、レジャーランド大卒、一流大卒、
それぞれ1人ずつ何か文章を書かせたら、誰がどれを書いたか一発で分かる。
これ事実。


497 名前: >495.492 投稿日: 2000/08/24(木) 01:15
差を明確にし区別すると言う意味合いでなら
立派に差別用語。
尤もここ見てる限りじゃ
高学歴と言う言葉のほうがより差別的な
ニュアンスを含んじゃいるがな。


498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 01:15
>496
じゃあ何か課題をください。


499 名前: >496 投稿日: 2000/08/24(木) 01:19
この辺の文章を見る限り、理科大ってお馬鹿って印象をうけるな。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=965068990&ls=50


500 名前: ももん 投稿日: 2000/08/24(木) 01:28
上級官僚になって、霞ヶ関でバリバリやりたければ東大某学部へ行けばいいし、
腕のいいコックになりたければ、学校なんざ義務教育のみでサッサといい師匠に
弟子入りして経験を積んだ方が良い。
友人は中学卒業して仏師に弟子入りした。今も文化財修復方面で元気にやっている。

自分を喰わせていけて、自分が満足できる生活を支えられて、税金と社会保険料を
払えたらいいんじゃないのかな。求める人生なんてそれぞれ違うんだろうし。
腕のいい職人さんとか、かっこいいと思うよ

では同人は?プロの文書き絵描きになるならともかく、これに完全に軸足移してし
まうとやばいんじゃないかしら。喰っていく手段は別に用