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どうやって”求める音”を実現してますか?
1 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 04:21
DTMやらMIDIやら音楽製作やら、いろいろな意見がだいぶ出た
ようで(笑)。DTMって”呼び名”も次第に”生楽器で演奏せずに
製作する音楽コンテンツ”までも包括するようになってきた今日この頃(笑)

既成のプロが輩出するコンテンツにも”生楽器のような”あるいは”生
で出したアナログビンテージシンセのような”純然たるMIDI音源
使用やサンプル波形貼りつけ音楽が増えてきましたね。ま・・それはそれで
音楽精神論(?)としていろいろご意見ありましょうが(笑)、中には
なかなか”良い出来”なものも増えてますよね?

さて、提案なんですが、”MIDI楽器だけでは求める音楽はもともと作れない!”
・・とお考えの諸氏の意見は置いておいて、どうでしょう?ここはひとつ、
”MIDI楽器を基本的に使用しつつデスクトップでカンパケの作品を作る
しかない環境”の人達が、自分の作品をどのように”求める理想に近づけているのか?”
って点で、情報交換いたしませんか?ちょっとした”貧乏ワザ”から、お金だしたら
ちょちょいと出きる”リッチワザ”まで・・・。

いろんな環境・事情・作品形態で表現している者同士。さらけ出しましょう(笑)
単発の音の作り方でも、録音時の方法でも、作曲法でも・・なんでも言いと思います。
2CHなりの、おもろいワザがいっぱいでてこないかなぁと期待してますが、
”貧乏ワザ”ばっかりになったりしてね・・(うぷぷ)




2 名前: ウィンナー 投稿日: 2000/10/16(月) 04:29
んんん。
むづかしいスレだなぁ・・・


3 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 04:43
>ウィンナーさん
笑・・まぁ、なんちゅうか結局”ありもの”を”チープ”に使っているだけだと、結局先細りジャンスカ!(笑)

いい楽器も、新しいそれこそ”とんでもない奏法”が編み出されて発展した歴史なんてのもありますし、
”オレは無理やりこんなやりかたしてるんだぞ!”風なこと持ち寄ったらおもろいかなぁとね。
さらけ出してみたら”実は常識だった”とかもあるだろうし”本当にとんでもなさ過ぎた”って事も
あるだろうし・・。奇抜なほど”楽しい”かもしれんですね。(笑)


4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/16(月) 05:16
>自宅音楽製作君
そういう部分は、“俺だけが苦汁を舐めて編み出した技”と思ってる
人が多いから、なかなか本格的なレスは付かないかもね。
バラしたくないっていう心理が働くから。
DTMの打ち込みのテクなんかは、すぐにレス付くだろうけど。


5 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 06:02
ふむふむ
わかりますね。でもなんちゅうか、そんな中から、
”バラしたらおもろいかなワザ(笑)”
・・・なんてのだけに限定してもいいから、さらけだしてくれんですかね?

・・・って、ことでまずはボク(いいだしっぺ)からいいます。

ボクはでかいダンボール箱かぶって自宅でボーカル録りしてます。
3cmくらいの覗き窓を前方にあけてます。
マイク持つ腕を入れる穴も1個空いてます。
歌詞カード貼りつけるクリップと懐中電灯セット可です。
そうです、ヘルメット状態です。
その上から布団もかぶります。
折りたたみ式なのでせまい日本家屋でもOK!
なかなか、ちゃんと録れます。声もだせます。
藁ってくれてOKです(うぷぷ

みなさん!これを超えてくれ!(ぷぷぷ



6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/16(月) 06:18
>>5
甘い。
ワシは貧乏時代に、必死で金貯めて買ったマイクが壊れてしまい、
とても買い直すお金がないので、ヘッドフォンをマイクインに挿して
それでレコーディングしてデモテープ作ったのだ。
知恵だ知恵。もちろんオーディション落ちたがな!わっはっはっは・・・(T.T)


7 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 06:21
わっはっは
ボクもやりました!
一人でオペレートするためヘッドホンを
頭に”縦”にかぶって歌いました

・・・って、貧乏自慢になりそうだぞ!(ぐへへ


8 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 06:52
MIDI関係でひとつ発表させてもらいます。(うぷぷ)

エレキギターをホンモノっぽく聞かせる小技

88のデストーションギタってショボイちゅうか歪み具合がきまっちゃってますよね。
インサーションエフェクタないし・・。
・・で、オーデオにして録音してからエフェクタは後でかけるとして、
ほら、エレキギターって弾き方加減でギターハーモニクスの音が出るじゃんすか。
あれをわりとチープに(あくまでチープですが)自然に付け足す方法なんすが・・。

ギターの本体のパートと同じデータをコピーし・・
コピーの方をギターハーモニクスに変更し・・
ヴェロシティーを本体のギターよりエクスパンドしてひろげちゃう・・
そいつを、本体にほどよく混ぜる。

積極的にあえてハーモニクスを出してるよな奏法はシミュレートできませんが、
自然と出ちゃうハーモニクスはわりとイイカンジで出せます。
”うーんショボ過ぎでいやだなぁ”っていう時、試す価値あるです。

・・・ってな感じの小技も、みなさんどうぞ!



9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/16(月) 08:59
小技中の小技だけど、スラップベースって、そのまま打ち込んでも
スラップ奏法に聞こえないから、アタックが強いエレキギターを
タイミングズラしてVel調整して重ねると、かなり本物っぽくなる。
普通のエレキベースも同様。Vel上げまくっても限界のあるアタック感を
強調するために、同じタイミングで薄く重ねる。
こうすると、他の楽器に埋もれないで、低音の芯を残しつつ、存在感の
あるベースが完成する。


10 名前: ヨード卵・太刀光 投稿日: 2000/10/16(月) 09:11
一度レコーディングした音を、コピーして2トラック作成する。
片方のトラックを、シェルビングタイプのEQで、低域をスパッと切る。
もう片方のトラックを、同じようにシェルビングのEQで、高域をスパッと切る。
高域・低域ともに、別々にコンプをかける。かけ具合は状況に応じて。
両トラックが、聴感上、同じくらいの音圧に聞こえるように。
それを1トラックに落とす。
あら不思議、低域も高域もメリハリのある音になりましたねぇ!
用途はボーカルをはじめ、なんとなく普通にコンプかけても存在感の
薄い音に効果的。


11 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 11:22
>ヨード卵さん
ふむふむマルチバンドコンプのシミュですな(笑)
ついでに中域だけのをコンプかけて同じようにやると、
またおもろい事もできますね。

工夫すね!


12 名前: 蟷螂@ぎたら 投稿日: 2000/10/16(月) 21:51
マイクの代用 その2

ギターのピックアップ。
弦を張ってる状態でピックアップに向かって叫ぶ。
S/N比悪い。


13 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/16(月) 22:19
ふむふむ・・ま、伝統的(?笑)なギター奏法(うぷぷ)のヒトツではありますね。
歯やベロが弦にさわって感電死の危険もありますな(笑)

似たようなとこで・・

スプリングリバーブの蓋をあけて・・
スプリングに向かって叫ぶ!

・・てのもあります。わりとたいした効果ないです(ぷぷぷ)

スプリングリバーブはよく揺らしたり、叩いたりはしました・・・懐かしいです。


14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 00:24
むう、ただの打ちこみテクでもいいんスか?
えー、ピアノやオルガンなどの鍵盤楽器は
同じキーを続けて引くとき、鍵盤を離してまた押し下げるのにかなりラグがあります。
だからコードバッキングとか、ST=GTとかにしてちゃダメですよ。
ゲートタイムはかなり短くして良し。


15 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/17(火) 00:42
>14さん
ST=GT・・って表現するあたり。
レコポンさんですね?(うぷぷ

PCMのMIDI音源ってノートでピッチ変化(読み出しレート、もしくは
出力レート)させてるだけじゃんすか。

鍵盤ものも同タイミングでコード鳴らすより、少しずつでもランダムに1音1音の
発音タイミングをズラした方が、”音に厚みがでる””MIDIだけで発音する時のモタリを軽減できる”
”人間らしいいい加減さ(笑)がでる”などなど

良い事がいっぱいありますね。


16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 02:21
レトロな技がてんこもりですな。


17 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/17(火) 02:30
もっと・・てんこもって下さい(ぷぷ


18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 03:06
いや、生っぽくしたいのなら数値でこちょこちょやるよりも
テンポ遅くしてでもリアルタイム入力。もちろんノー・クォ
ンタイズ。そっちの方が早いし、音楽的だし。

あと、リズム物はなるべくパラで出して別々にエフェクト処
理。当たり前か。コンプ、ゲートも音色にあったキャラクタ
ーの機種を使い分けてます。これも当たり前か。
まあ、オーソドックスに作るのが一番手っ取り早くて確実か
なと。


19 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/17(火) 03:31
ふむふむ
キーボーディストはうらやましいですね。生で弾けちゃうのがいいっすね

鍵盤モノはそれでOKでも、管楽器とか弦楽器とかってのはやっぱ
オーケストラさん雇わないとダメでしょうかね?(笑)

そこんとこキーボディストさん達ってどうやってるんでしょうね?
”弾いたんでOK”にしちゃうんでしょうか?

ま・・そういう楽器使わない音楽つくれば悩む事もないって事かもですが・・(笑)

オーソドックスって大事ですね。


20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 10:24
キーボード下手糞なので、リアルタイムで弾いた後
がちがちにクォンタイズ、そのあとピアノロールで
タイミングをちょっとずらしたりします。


21 名前: 既存のCDをVSで録って 投稿日: 2000/10/17(火) 13:00
カラオケ作っている人みたことある。
マルチバンドでやっている感じだけど、どうやっているんだろう?


22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 14:39
最近のカラオケ打ち込みは、昔とちがって、実際にレコーディング
してるギタリストのギターに、ギターシンセピックアップ付けて、
ベロやらチョーキングやらリアルタイムで記録したりしてるのだ。
むろん、キーボード系なんか楽勝。
そのあと、そのデータを元にいろいろいじって、文字通りカラオケ
が完成するわけです。例外もあるけど。


23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 15:00
>21
単にボーカルキャンセラー使ってるだけでは?


24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 15:19
>23
今のカラオケはデータ配信っすよ。昔のレーザーカラオケとかは
わざわざヴォーカル抜きの演奏をしてたんすね。

あ、でも最近声(のように聞こえるもの)のコーラスパートとか
入ってるのもあるなあ。あれって、サンプリングした音声も
ダウンロードしてるんだろうか。


25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 17:15
ラップとかかけ声はどうしてるんだろう?
クラマイの「NEVER GONNA GIVE YOU UP」では
ちゃんと入っていたぞ。
MIDIデータでどうやってあんな事やってるんだ?
カラオケデータって、MIDIとMODを合わせた様な
仕様なのか?

ならそれをもっと一般ユーザに公開して、DTMに取り入れて
くれぇぇッ!!


26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 19:55
>25
MIDIデータ+波形データなんだよ。各社とも微妙にフォーマット違うけど。


27 名前: 名無し 投稿日: 2000/10/17(火) 19:58
>25
MU2000みたいなものだ


28 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2000/10/18(水) 01:40
盛り上がってるとこ悪いんだけど、「”・・・”」って書かれるとちょっと読みにくいッス。


29 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/18(水) 02:06
>28さん
うふふ・・オイラの事すね?(笑)
強調するつもりでやってるだけですが、わかりにくいですか?文字化けとかしますか?
「・・・」・・とかにすればOKですか?


30 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/18(水) 02:34
>25さん
通信カラオケのデータ仕様は、各社いろいろなんですが、ほぼ・・
MIDIデータ+なんらかのオーデオサンプル+歌詞テキスト+TV映像の
選択コマンド・・・それらを統合してシーケンスするなんらかのシーケンスソフト。

なんです。したがって、通信用に載っけるオーデオサンプルは非常に圧縮された
ショボイものを使ってます。

それよりも、27さんが言ってるように、サンプラ付きのMIDIマルチ音源という
便利な(笑)ものもありますし、DESKTOP上でREXファイルやらWAVやら
AIFFやらをサンプルとして扱えるソフトサンプラの充実してきてますので、
今後はケーブルTV等の普及などとともに、通信の容量が増えて、MP3どころか
WAVクラスのデータも簡単にやりとり出来るようになるであろう事を考えると、
むしろ、「聞く人の環境に頼らざるを得ないMIDI等の配信」を、無理やりするのでなく
「カンパケまで作っちゃう」とこまで視野にいれても大丈夫な時代に来ていると
いう気がしますが・・・どうでしょうね?

>28さん
”・・・”を「・・・」にしてみました。いかがでしょう?(笑)


31 名前: 名無しさん@お腹ポンポコ 投稿日: 2000/10/18(水) 03:27
カンパケまで作ることがあたりまえになってしまったら
神聖なDTMの世界と普通の打ち込み音楽の境がなくなってしまいます・・・!
そうしたら某ランドが必死にがんばってきた微妙な互換性の世界も・・・!!
聞く人の環境を制限して選民意識に浸ることに意味があるのです!!


32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/18(水) 23:41
スパイクから出ている書籍「DTM打ちこみ○○師匠」シリーズですが、
ホーン編はまるで役に立たないので買ってはいけない。


33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/19(木) 00:01
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ムリしてでも金かけろ!


34 名前: 28 投稿日: 2000/10/19(木) 00:48
>>30
桶っす。私の感じていた読みにくさは無くなりましたよ〜。



35 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/19(木) 01:55
>34=28
それはなにより!(うぷぷ

あなたもなんかひとつ「小技」をどうぞ!


36 名前: 28 投稿日: 2000/10/19(木) 02:42
>>35
小技かぁ。わたしゃあ持ってるのは88Pro1台だけで、録音は全パート1発盗りで
全パート一緒くたのコンプとノーマライズだけでマスタリング完了とか
思ってるヤツだから、ご披露出来る技なんて無いでしゅ。
このスレッドでは勉強させて頂いてますよ〜。


37 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/19(木) 03:55
>28
なるほど・・しかし、そんな事いわずになんかあるでしょ?(笑)
えーと「恥ずかしい小技」切に希望!(笑)



38 名前: ぼうかる 投稿日: 2000/10/21(土) 03:21

こにちは。突然ですが
・その1
ベースの8分ルート弾きを打ち込む時は、
そのパートを「Mono」にしてサスティンペダルを踏む。
すると「べ・べ・べ・べ・」じゃなく「べんべんべんべん」になる
・その2
長いキーボードソロを打ち込む(作る)時は
まず適当に16分音符位にインプットクオンタイズを設定し
気分に従ってめちゃめちゃに鍵盤を叩く。
その後、ピアノロールとかでタイミングが重なってる音を消す。
するとなんだか盛りあがってそうな掛けあがり/掛け下がり?フレーズになる
・その3
ラッパのアンサンブルを打ち込む時は2トラック使って
1個はクオンタイズ、もう1個はノンクオンタイズで同じフレーズを弾く
(それぞれ違う波形の音色を使う。)
なんか本物っぽくなる。
・その4
シャッフルクオンタイズがないシーケンサーで「微妙なハネ」をやりたい時は
16分クオンタイズを100%で掛けた後、3連16分クオンタイズを
1〜100%の間(1:わからんくらい微妙、100%:3連ハネ)で掛ける。
これでお好みのハネ具合を作ることができる。
・その5
ドラムは最初、1トラックで作って
その後そのトラックを沢山コピーする。
それぞれのトラックの「発音する鍵盤の範囲」を設定する。
これでドラムセットのパラアウトが楽に作れる。
・その6
アコギの音は、ベロシティー約110以上で
鍵盤から手を離した時に「キュ」って音が鳴るように作っとく。
これで、普通に鍵盤弾いただけでだいぶ本物っぽくなる
・その7
ギターのスライドの部分は、ベンド情報に32分位のクオンタイズを掛ける。

こんな感じですか?「その2」はかなり恥ずかしいと思うんですが(^^;



39 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/21(土) 03:55
>ぼーかるさん
おお!たくさんっすね(笑)「MIDIデータ入力お便利小技」って感じですね。

ご本人は恥ずかしいと言ってますが、「その2」が最もおもろそうです。
「重なってるデータを消す」ってとこで、「どれを消す」のかでセンスがいるかもですね。

あと、「ベースをMONOでサステンかけるとベンベン」とか「110以上でつくるとキュッ」っていうのは、どんな音源を想定しているのでしょう?



40 名前: ぼうかる 投稿日: 2000/10/21(土) 22:57

>自宅音楽製作君(敬称略:笑)
僕が作る「速弾きキーボードソロ」はぜーんぶこの方法で作ってます。
鍵盤弾けないので(笑
でも、この技のおかげで「キーボードめちゃ上手い奴」と勘違いされ
ボーカルではなくキーボーディストとして誘われたり
何かと弊害があります(笑
自宅録音製作君のおっしゃる通り、「どの音を残すか」がとっても重要で
これによってかっこ良くなったりダサダサになったりします。
センスに左右される所が大きいので、一概に「ヨゴレ技」とは言いきれないかも。
「新しい作曲法」とも言えるかもしれません(^^;

僕は、今も昔もコルグです。
現在はとりとん君です。良い。ちょっと女々しい音がするのも良し(笑
ベースの話については、これは単に
デュレーション100%(鍵盤の手引きでは不可能)のお手軽な打ち込み方ですね。
モノホンのベースは、ミュートで切らない限りデュレーション100%ですから。
これによってだいぶリアルな打ち込みができるようになる、と。
「キュ」のほうは、ノートオフのタイミングで発音できるような
パラメータを持つ音源でないとできません。
昨日シンセいじってたら、プリセットで使われてた。。。この技。
発見した時は狂気乱舞だったのに(笑



41 名前: ぼうかる 投稿日: 2000/10/21(土) 23:01

ちなみに、ステップ録音でベースを入れる時は
デュレーション=98%位にします。
ピックが弦に触れる瞬間、微妙にミュートが掛かるのをシミュレート。
聴覚上、100%と全く変わりません(笑



42 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/22(日) 01:46
>ぼーかるさん
おお!ふむふむ・・やはり「人力」なんですね(うぷぷ)
オートアルペジエーターのような機能のものを、さらに逆にシミュして
スケールだけ決めて、いわゆるシーケンスリフっていうか・・・そういうのを
「デッチアゲル」事は大昔から無理やりやってますな(ぷぷぷ)
ただ、メインのソロをこれでやるなんて・・・なんて豪傑なんでしょ!(賛辞)


43 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/22(日) 03:00
以外とみなさん「まじめ君」なレスばっかしですねぇ(笑)
もっと、2CHばりの「おもろい君」も酸化してください!
サビちゃいましょう!

えーと、特に「年寄りさん」や「プロさん」もここはどうかひとつ悲しくなるような
かつての「ほんとにやっちまってた人には言えない貧乏小技」などを公開して、もう楽になってください!
さぁ!(藁


44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/22(日) 05:13
じゅんちゃんおおあばれ(藁


45 名前: あDTMにはあんまり関係無いわ、、、 投稿日: 2000/10/22(日) 11:26
テレビ(歌番組)の前にラジカセを置いて曲が始まると同時に録音。曲が終わると同時に停止。
その間、家族には静かにしてもらう。会話はもちろん席の移動やドアの開け閉めも禁止。
たまに誰かの咳きやくしゃみ、MCがかぶったりして悲しかった〜。

あとラジカセ2台を使ったオーバーダビングとか。
俺の連れなんかはマルチエフェクターを万引きしてたけどこれも彼にとっては求める音を実現化する手段やったんかな〜?
俺は某楽器屋のsallで100人位が並んでるのを横入りくらいかなあ。おかげでええ買い物できた。
あ、MTR借りパクやしソフトは全て割れてるわ。
ギターも彼女に買ってもらったし。
ベースも借りパクやん。
ああ俺ってこういう奴やったんか。


46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/22(日) 11:33
一般人は書きこむなよ。
プロの苦労話だけでいいんだよ。
うざい。


47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/22(日) 16:46
なんだ、イッパン人って(藁。
一般じゃないってことは、キティ?


48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/22(日) 20:48
つまらなくちゃ話にならないよねー


49 名前: 自宅音楽製作君 投稿日: 2000/10/23(月) 06:18
>44
うぷぷ・・

>46
そうそう・・「特殊人」って感じの人!大歓迎!(うぷぷ)
ただし、財力にあかして贅沢な事いろいろ試してるっていう「楽(らく)話」も大歓迎!

>48
あなたも是非「つまる話」を一席どうぞ!(ぷぷ


50 名前: 名無しさん@外出? 投稿日: 2000/10/23(月) 07:05
人力フェードアウト
マイクからそーっと離れる


51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 08:02
はははは
絵を想像すると滑稽で笑える


52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 09:54
安アパートで歌録るの大変だったよ。押入の中に入ると、なんか反射があってこもってうまくいかないしさ。

夜の3時4時に歌ってたら上の奴が文句いいにくるしさ。当時の、すんげー力入れたデモ聞くと、おお結構いいじゃん!でもここに車が通りすぎていく音はいってねえか?と今頃になって気がついたりして。


53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/23(月) 17:59
>夜の3時4時に歌ってたら上の奴が文句いいにくるしさ。

あたりまえじゃ(笑)