21世紀：新ジャンル誕生

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1 名前： 21世紀：新ジャンル誕生 投稿日： 2001/05/02(水) 15:24: 革命的な音楽が久しく登場していない。

ハード＆ソフト共に劇的な進化を続ける音楽制作環境
が生み出す新たな音楽とはどういうものなのか？

自由な発想で大胆に予測してみよう！
2 名前： 1 投稿日： 2001/05/02(水) 15:25: それまでクラシック的な音楽しか無かったものが
エレキギターの登場でロックが誕生した。
シンセサイザーの登場でテクノが誕生した。
ターンテーブルを楽器的に使用してヒップホップが、
サンプラーからハウスが誕生し、今に至る。

かなり強引なたとえだが細かい事を気にせずに続ければ
新しい道具が新しい音を生み出してきたのは事実のようだ。

これだけ音楽制作環境が進歩したのだから
あとは道具を使うヒトの発想と偶然などの要因があれば
刺激的で革命的な 21世紀の音楽がそろそろ登場しても
いい頃ではないか。
3 名前： 1 投稿日： 2001/05/02(水) 15:25: んでまずは自分で予測してみたけど、そんなもんわかりゃ
とっくに作ってるよー。試行錯誤はしてるんだけどね。

例えばデジタル演歌とかフォークトランスとか・・・・・って
ロクなもん思い付かん。既成のジャンルのミックスもいいけど
例えば耳鳴りの音をサンプリングしてみるとか脳波と MIDI を
同期させてみるとか・・・・・ってムチャクチャやなあ。

新しい試みでリーズナブルな既成のハード＆ソフトを利用した
実際に可能な現実的な手法で刺激的な音は無いものですかねえ。
4 名前： 1 投稿日： 2001/05/02(水) 15:26: 視点を変えてリスナーの用途を大別するとアーティストの信者、
歌詞に共感、音そのものの心地よさ、ってあたりか。

音の心地よさ、はトランスやらヒーリングあたりが代表的な
ところなんだろうが、これを突き詰めるとその日の気分に
合わせて自分で処方するのが一番良かったりするんだよなあ。
でもそのためだけにいちいち曲作ってられないし過去に作った
曲なんて聴き飽きてて使えない（これは他人の曲でも同じ）。
とりあえず簡単なループまわして LFO して応急処置している。

だけど単なるリスナーにはこんな処方なんか出来ないか。
5 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 16:39: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pizatr&key=982103674
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6 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 16:40: 遺伝子操作技術の発達により「生きている楽器」を作る事が
可能となる
知性をもったトランペットとかが生まれる

１が望んでいる革新的な音楽というのは、こういうもの
なんじゃないのか
7 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 17:00: 道具(テクノロジー)が新たな音楽(芸術)を生み出し、
変化させていったというのは正にその通りだと思う。
ただ、録音技術の進歩はこれまでの変化にはない大きな変革をもたらした。
もっとも大きなポイントは、
誰でも特別な訓練を受けずに音楽を創ることが可能になったことだ。
今後さらに道具が進化すればどうなる？
そう、音楽を創るという概念自体が変わるだろう。
何も人間が創る必要はない。
コンピュータ制御で過去の音源を全て一括管理。
解体、交配、組み変え、再構築・・・
新たな音楽などももの数秒で完成する。
CPUとメモリの能力にもよるが(ﾜﾗ
8 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 17:08: 頭の悪そうなスレッドだなぁ
9 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 17:12: そぉ？
10 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/02(水) 17:31: >>7
便利かもしれんが
最高につまんない世界だと思うぞ、それ
11 名前： 7 投稿日： 2001/05/02(水) 17:48: >>10
そーでもない。
やがてアンダーグラウンドの世界では、
コンピュータ制御の方法論に飽き足らず、
自らの手でコンピュータを誤作動させるようなアプローチが盛んになる。
リアルタイムで配線を変えてみたりメモリを抜き差ししてみたり･･･
つまり｢コンピュータ制御｣という手法に人為的要素を加えるのだ。
さらに人為的要素はあらゆるパフォーマンスと融合し、
新たな芸術文化へと昇華することになるだろう。
まあそうして生み出されたものも後にコンピュータで一括管理するのだが(ﾜﾗ
12 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/03(木) 23:19: 7から11へのフォローの仕方が天才的
13 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 04:25: 新しい音楽なんて急に生まれるわけないと思うぞ。
互いのジャンルが影響し合ってさらに細分化するとは思うが
それももう飽和状態だな。結局は商業的なジャンル名が
変わるだけで本質は変わらないんじゃないか。
民族音楽にしてももうとっくに出尽くしたろうし。
14 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 04:34: >>11
言いたいことはわからなくもないがその誤動作で得られる結果を
プログラムした方が動作が安定していいと思うが。
マリオの255面みないなことが言いたかったのかな。
15 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 05:17: >>13
いや、そうでもないよ。
クラブミュージックマニアには到底不可能だと思うけど。
新ジャンルなんてナンボでも作れるはず。

そもそもジャンル分け自体が不毛だとおもうけど...
16 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 06:23: ドラムン演歌
17 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 07:27: 取りあえず過去の芸術一般の歴史を考えると
果てしなく抽象化した後に活気が無くなるってのが一般的か。
あと１０年くらいで、音楽単独では見向きもされなくなるんじゃないの?
新たな技術、見解が出てくるのか
「芸術なんて過去の遺物」となって消費と再生産の繰り返しになるのか。

真面目な音楽は消費文化から切り離され、商業的な価値を失って
芸術化の芸術化による芸術化のための芸術」みたいなヲタ文化に統合されるでしょ。

で、その一方で「フ＠テレビネットカラオケコンテスト」なんて言うのが
週一で開かれる。大盛況。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
18 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 11:26: このスレッドを見た瞬間、「ハウス演歌」と思った。
思想は16と同じですな。
19 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 11:28: >>17
まじめな音楽って何よ？
現代音楽みたいなものか？
それなら、とっくの昔にヲタ文化になっていると思うけど。
20 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 12:57: テキスト朗読をVPに取り込んで音程変えずに再生時間うねうねいじる。
これをメインにした音楽を「アシッドリーディング」と定義します。

って小室のヤローもソロでやってたな．．．鬱。
21 名前：投稿日： 2001/05/04(金) 12:59: ドラムンウクレレ
演歌-HOP
アンビエントディスコ
22 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:00: ケルトメタル
ジャズメタル
ディスコメタル
ディープメタル
メタルビエント
23 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:01: 対極のものを組み合わせると効果的。
というか、絶倫なインパクト。
ドラムンオペラとか。
24 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:27: 組み合わすしかないの？
25 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:29: やがて>>21-23のようなミクスチャー音楽にも飽きて
新たなミクスチャーを模索しはじめる

ケルトメタルドラムンウクレレとか
ドラムンオペラディープメタルとか
26 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:31: 難しいが、同じものを組み合わせる。

メタルメタル？
27 名前： 20 投稿日： 2001/05/04(金) 13:41: アンビエントディスコ、メタルビエントとか良いかも。
メタルビエントってイルビエントっぽいのかな？
ドラムンオペラは定義してないけどありそう。
28 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:44: メタルビエント
ってのは言葉の響き的にいいね。

もちろん、あのメタルを組み合わせる必要はないね
金属的という部分だけMIXする。
29 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:44: たしかに
ドラムンオペラを発明するのは比較的簡単だと思う
30 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/04(金) 13:45: つうか、ドラムンオペラは
オペラ歌手が歌いながらビートにあわせて踊り狂ってたり
すると最高に格好良いと思う
31 名前： 20 投稿日： 2001/05/04(金) 13:53: >>30
某映画の宇宙人オペラ歌手で想像しました。

>>28
全編FM音源やリングモジュレーター掛けた音でいけそう。
って似たような事、前に考えたことがあります。
32 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 06:06: ダブ演歌。
バカっぽくてキノコ系かも(ﾜﾗ
33 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 06:13: ドルデモアブランコ
34 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 06:41: ＞ダブ演歌

あっこれ、いいな。面白いの作れそう。
問題はヴォーカルをどこで見つけるかだ（藁

ダブ民謡も、いけそう。
35 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 06:55: teacher trance
先生が作るトランス
36 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 09:13: idm演歌
37 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/06(日) 11:26: 演歌のヴォーカルなら宗衛門町とか歌舞伎町にゴロゴロいないかな
歳もルックスも関係ないコブシがまわればそれでいい(藁
38 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 06:57: 演歌＋αな案が意外に多いな。いじりやすい素材なのか
39 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 07:11: 演歌は、ある意味、エスニック音楽だからな、、。
テクノと相性が良いかも
40 名前： ななしさん 投稿日： 2001/05/10(木) 11:25: けっこうこういうこと考えてる奴多いと思うんで
俺なりに出してる見解をマジレスしてみよう。

少し抽象的な言い回しになるが、「新しいジャンル」を
追い求める限り「新しいジャンル」を見つけることは
実は難しいことなのだな。
追い求めることイコール、自分はその流れにはいない
ことになるからだ。

それよりも今までの既存の流れの中である程度満足し
それでも改変していこうとするチャレンジ精神によって
新しいジャンルというものが生まれてきたように感じる。
１ジャンルを極めることが先決ではないかな。
41 名前： ななしさん 投稿日： 2001/05/10(木) 11:29: あともうひとつ。
世の中で言われている「ジャンル」という意味は
根本的には、すごく「リズム」と密接な関係にあるのだな。

だからもしこれから新しいジャンルだといわれるものが
出てきたとしたら、それは今まで聞いたことのないリズム
を持っているだろうということはいえる。
42 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 11:37: あ、そうおもう。
音色もそうだよね。
ブルースを極悪歪んだギターでテンポあげればハードロックだもん。
43 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 11:38: でもない。
44 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 12:55: じゃあBPM20
くらいで、曲作るか、、、。
45 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/10(木) 21:22: >>39
ジャンボタニシ。
46 名前： 藁基地外 投稿日： 2001/05/10(木) 23:03: icemanのアルバムの中で浅倉大介が「３２ビートの曲」と解説してる
曲があったな
47 名前： 藁基地外 投稿日： 2001/05/10(木) 23:04: >>46補足
思いっきり１６ビートだったけど
48 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:13: 話だけでなく実際にいろいろ実験してみようの巻。
>>41さんのアドバイスから、バスドラを16分で鳴らしてみました。
ジャンル名は、２バス踏んでるみたいだったのでスラッシュビーツにしときます。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4301/slash.mp3
あくまで実験用なんで短い&手抜きです。
49 名前： 48 投稿日： 2001/05/11(金) 01:23: もしかしてイタタかも．．．
50 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:27: >>46-47
32ビートに関しては細野がFOEで実施済み。
ベードラが32分打ちなだけで、他は16ビートだったが。
51 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:39: >>48
すげえ！
スラッシュビーツは音楽の革命だ！
俺は今すぐにトランスを捨ててスラッシュビーツ
に走ろうとおもう
まじで衝撃をうけた
スラッシュビーツのシーンを作る。まじで
52 名前： 48 投稿日： 2001/05/11(金) 01:40: 激しくガイシュツってか上があったか．．．
53 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:40: 次にくるのはＢ＆Ｂだと思います。
ばすんばす
54 名前： 48 投稿日： 2001/05/11(金) 01:44: >>51
マジ？（汗
55 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:46: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dj&key=989512947

まじで興奮したのでスレッドたててみた
56 名前： 48 投稿日： 2001/05/11(金) 01:50: >>55
わらた。。。
ってかマジレスすると、もっとスキルのある人に作ってもらいたいかも。
57 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 01:52: >>48
良いネタ蒔いたな
あとは誰かが引き継ぐだろう
58 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 03:23: 爆音で聞いたら気持ち悪いんじゃないか？これ。

よくできてるけど。
59 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 03:45: >>48
ストロボ系とかフラッシュ系とかそんな感じのイメージですね
>>50
FOE懐かしすぎ。時が経ってもあんまり色褪せない所がいい
>>57
このスレで本当に新ジャンルが誕生したら凄いね
60 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 03:48: >>58
たぶんキックに抑揚をつければグルーヴが出ていいかも。
固定ベロシティだと長時間爆音は確かにツライかもね
61 名前： 58 投稿日： 2001/05/11(金) 05:20: >>60

でもさ、抑揚つけたら4/4+DELAYぽくなるか、エレクトロ風に
なるか、どっちかじゃん？
62 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 05:28: ＦＯＥって何？
63 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 06:16: Friends of Earth
64 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 06:29: 48の発想からこういうアプローチで攻めてみた
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4573/2ch.mp3
手抜きというかイヤホンでしか調整してないからバランスや音圧はダメダメかも。
早朝だし
65 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 08:21: >>61
うん、その危険はかなりあると思う
敢えて固定ベロがミソなのかな？
66 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 09:15: >>スラッシュビーツ
リッチーホウテンの曲名忘れたが
あの曲をちと思い出した
808だけで作ったような感じの曲
当時ヨコタススムが同系統のライブをやってたなあ
アレとはまた違うベクトルなんだろうけど
多少カブってる気がしたので書いてみた
67 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 18:49: >>55が立てたクラブ板のスレ、
袋ダタキに遭ってるよ。
68 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/11(金) 19:00: 去年のフューチャーミュージックフェスで
リッチーホウティンが
48みたいなのやってたね。
俺がみたのは９０９でやってたけど。
リアルタイムでシーケンス組んでたやつ。

っていうか、
リズムボックス系の機材買うと
まずこういうの作ってしまわない？
遊びで。
もちろん結果的にボツになります。
69 名前： 66 投稿日： 2001/05/12(土) 02:06: >>68
去年もそんな感じだったんですか。
俺はハードフロアが初来日した頃の時の事を書いたので
もう大昔の話し。最近のは知らなかったのですが
相変わらずなんですねー
70 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/12(土) 12:04: 新しいジャンルってすでに今までにある手法を新しいジャンルだって言って、
音をデフォルメすることによって生まれてきてると思う。
71 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/12(土) 12:16: >>70
良いとこに目をつけたな。
もともと新しい音楽を創ってる人はいない。
どんなに斬新な曲を創ってる人も結局は偉大な
先人の真似をしているにすぎない。
だが、音楽を創る場合、真似をするにしても
必ず自分というフィルターを通して音楽は完成される。
そのフィルターの威力がいままでにないくらい強いと
それが新しい音楽として第三者に捉えられる。
おれの考え方はこんなとこだね。
マジレスなんで、批判どーぞ
72 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/12(土) 17:35: >>71
そんな自明なことを大威張りで書いてるキミって心底イタイ。
73 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/12(土) 19:09: >>72
そんなわかりきった事を知らない初心者が多数を占めていることを
気づかないあんたはﾒｸﾗ
74 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/13(日) 07:22: >>71
ウンそれはよくわかるごもっともです。それがわかった上で
より刺激的な音ってなんだ？っていう話しが出来たら
面白いと思うのだが。個人差の問題もあると思うが。
同じ系統の曲でもエフェクタの使い方などで
その時代の空気が感じれたりするしな
75 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/27(日) 23:31: ボーカルマシーンとか開発されてる？
プリセットでJBとかジャニスとかグラハムボネットとかマライヤとか
松山千春なんかが入ってて自由にエディット出来るコロッケみたいな
シンセ。楽器のシミュレートはもう十分。ボーカルのシミュレータで
凄いのが出たらそれが新しいジャンルにならないかな。
76 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/27(日) 23:34: ＞＞コロッケみたいなシンセ

ﾜﾗﾀ
77 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/27(日) 23:43: ソフトでは、すでにあるな。
>>７５
解説によると、いろんな歌手の「フォルマント」が
プリセットで入っていて、掛けると
あなたの声が「マライアキャリー」になるらしい。