音楽的ってどんなことかな？

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1 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:01: ジャンルによる違いとかもあると思うんだけど、
まずはクラシックならどこらへんに表れるかな？
2 名前：投稿日： 2001/05/24(木) 03:04: ってこんな時間にスレ立ててなにやってんだろ俺・・・
3 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:06: リズムの動きとかか？

シンコペとかの音価には気を使うけど
4 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:07: １の金玉（右）でございます。
5 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:08: sage4
6 名前：１投稿日： 2001/05/24(木) 03:21: おぉ、書きこまれている！！
みんな起きてるもんだね。

>>3はアウフタクトをちょびっと長くしたりすることとか？
7 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:57: >>6
それもあるが例えばシンコペの連続とかで旋律が上がっていくときなんかは
一つ目から二つ目の音に移るとき（タタンタ♪の最初のタから次のタンへ）
一つ目をさらに短くして二つ目をその分だけ長くすることで、音楽を動的に
したりする、とかかな。もちろん曲想にもよるが

あぁさすがに眠い。おやすみ
8 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 03:59: アゴーギック
9 名前： 1 投稿日： 2001/05/24(木) 04:19: >>7
おやすみ。
確かにその部分は動きを作る部分だよね。あとは強さの配分とかもあるだろうね。

あとは何だろ。でも今日は俺ももう寝よ。おやすみなさい・・・
10 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 07:49: クラシックなどのテンポの揺れ具合ってのは音楽的かと思われ。
打ちこみでも巧く表現出来るんだろうけど、ちょとあざとい感じするし。
11 名前： 1 投稿日： 2001/05/24(木) 14:45: >>10
難しいよねテンポって。基本的にはリズム強弱で言われているところの強さが実際は
音の長さに符合してるんだと思う。つまり

１拍目＞３拍目＞２拍目＞４拍目で微妙なノリを作っていき、さらにこれを小楽節・大楽節などにも
当てはめて曲を揺らしてるのではないかと。

俺は１３２４の法則（例外多し）と呼んでるけど、この１３２４の配分比が難しいんだよね。
12 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 19:02: ムツカシイ
13 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/24(木) 20:55: 意味熊野ぷぅこ
14 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/25(金) 21:43: もっと何かある？
知りたいな。
15 名前： 10 投稿日： 2001/05/25(金) 22:37: >>11
4/4拍子や6/8拍子などで強拍がどこにくるか、というのもありますし。
その拍子を拡大解釈して大きな流れの中でノリを作っていく、というのはありますね。
これも指揮者、DTMではデータ作成者のセンスに依るところになりますが。

また>>6に書かれているような数値的に現せない微妙なノリ(?)というのもありますね。
弱起などで弦の掛けあがりフレーズではテンポに溜めが入ったりしますし。
こういうのは非常に人間的であり、音楽的かと。

あとクラシックじゃないですが
ヒップホップやジャズなどの微妙に跳ねてる(?)ハイハットやライドシンバル。
あれも音楽的だなぁと思いますね。
16 名前： 1 投稿日： 2001/05/26(土) 00:11: 15>> ヒップホップやジャズなどの微妙に跳ねてる(?)ハイハットやライドシンバル。

シャッフルのことだよね。ジャズ系の人たちはこのフィーリングを体得するのに何年もかかるらしい。
二拍三連とか五拍七連とかになるともう頭ばっかり働いてしまって、体が勝手に動くように
なり、かつ本物といわれるようなシャッフルを叩くにはそれこそ相当の修練が必要っぽい。

俺の場合見当違いかもしれないけど、シャッフルでは三連符の三つ目の位置と強さに気を使ってる。
基本的には既出の１３２４の法則で拍を揺らすんだけど、この三つ目の音の強さによって
前に進むような、多少のドライブ感を伴ったものが出来ることがある。でもこの点に凝れば凝るほど
わざとらしく聞こえてしまって、改めてプレーヤーの凄さを思い知るんだよなぁ。
17 名前： jake 投稿日： 2001/05/26(土) 01:30: クラシックってクリック音をガイドに演奏したりしないもんな。
打ちこみの音楽は最初にBPM決めたりして、最後までそれに合わせていく。
5-60年代の音楽は少なくてもコンピュータのクリックに支配されてはいない。
ちょっとウラヤマシイ。
18 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/05/26(土) 02:03: どんなジャンルにしろ生演奏ならば微妙なノリは少なからずある。
うまい人はもうここしかないというタイミングで楽器を弾く。
あれは真似できないなーとつくづく思う。
クラシックの場合、微妙なノリどころかテンポ自体の揺れも大きいね。
19 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/21(木) 17:35: 面白い
age
20 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/21(木) 20:28: 答えられない。
21 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/21(木) 23:59: いい塩梅だってことよね
22 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 01:11: yes.that's right.
23 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 01:59: 無音も含めて音はすべて音楽。
その人が音楽ととらえるかどうかは聴く側の人間の好みやセンスで変わる。
工場の機械の音だって騒音にもなれば音楽にもなる。
24 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 02:10: 工場の音を騒音と捉えるヒトが多いのは何故だろう
25 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 02:14: それは無機的だからです。
音楽は有機的でなければなりません。
26 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 02:17: 車好きにとってエンジンの爆音はもはや「音楽」である。
普通の人にとってはただの騒音だが。
27 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 02:19: >>25
周波数的に、人間が嫌うものだからじゃなくて？
28 名前： 25 投稿日： 2001/06/22(金) 02:20: そうかも。
29 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 03:48: でも基本的にメロディーがあるほうが音楽的って言うよね。
30 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 04:33: 工場の音はだいたいの人にとって
りらくしんぐなものじゃないもんな
31 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 04:37: ソフマップとTゾーンの店内のBGMは
、いやがらせで流してるにちがいない
32 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 04:40: ミドリ電化は宗教。
みっどりぃはぁ～やっすいよぉ～ぜんぴん～ぜ～いこみぃ～♪
33 名前： フルハシ＠７５８ 投稿日： 2001/06/22(金) 07:17: やま～だ　ま～だまだ　ごまんぞく～
34 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/22(金) 12:18: >>31>>32
たしかにここらへんはひどいよね。
店員ぜったい犯されてるよ。
35 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/23(土) 03:37: pc dept?の店員は
きっとアルジャロウ嫌いだと思う。
36 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/24(日) 01:07: ジョンケージは？
37 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/24(日) 01:49: >>36
あれは好きだよ。
ポランポランって音の曲が好きだ。
38 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/24(日) 10:29: 1８くらいまでの表現こだわり路線と随分違ってきたな
39 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/24(日) 22:42: オレ、シャッフル調の曲何曲か作ったけど、
2:1で揺らすより3:2で揺らすほうが面白いと思った。
40 名前： 101 投稿日： 2001/06/25(月) 00:41: >>39
３連を３分割（２＋１）ではなく５分割（３＋２）の配分にするってことかな?
41 名前： 39 投稿日： 2001/06/25(月) 01:09: >>40
うん、そうそう。
なかなかビミョーな揺れ具合が堪能できます。
構成が複雑になってきたときには、基本的なリズムやノーマルな三連符と絡めると
なお面白くなったりもするよ。
・・・といっても作る側の意見であって
聴く側の意見もそうだとは限らないけど・・・。(w
42 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/25(月) 01:46: 俺は分割数をもう少し増やして（１５くらいまで）、
その中で上で出てた１３２４なんたらに基づいてタイミングをずらして作ったことある。

確かにそれっぽいんだけど根気が必要だね。すごく疲れた。もういいな。

あとはヴェロシティーをいじればある程度のノリが生まれたよ。
43 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/25(月) 03:03: おじゃまじょどれみ♪かむひあぁぁぁ
44 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/06/25(月) 03:19: なんかおもしろいね。変則シャッフル。
agaってるけどageとくよ
45 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/07/17(火) 21:58: aagee
46 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/07/17(火) 22:45: べロシティーとクオンタイズ
47 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/07/18(水) 01:24: >>46
具体的には？