これから上がる株（経済板版）

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 04:29: 経済板在住者から見た、これから上がる銘柄の予想をしてください。
出来れば上がる理由等もつけて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 07:32: あなたに是非知っていただきたいことは、経済学は、実際に
役に立つということを全く苦手としているということです。

この株はこういう理由でこれだけ上がる、という理論なら
いくらでもお教えできますが、それを聞いても聞かなくても
あなたの運用成績が変わるということはないでしょう。
3 名前： ジャンク債マニア＠ギャンブル株ファンド企画中 投稿日： 2000/12/03(日) 23:16: 騰がる株はいつかは落ちるし、落ちる株は紙屑になるかもしれないけれど
いくつかは騰がる

これ歴史の必然？
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:22: nattoku
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:36: 誰か金融工学を使って上がる株を列挙してみてよ。
当たるかどうか楽しみだし。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/04(月) 23:42: 光通信は１ヶ月以内に上がります
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 00:34: ＞5
金融工学はリスク軽減の為の工学であり，儲かる為の手法じゃないよ。

ぶっちゃけた話，オプションで16500円コールを大量に買えば，上手く
いけば数倍も夢じゃない。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 22:36: これからあがる、ということに対して、time horizonを設けないのであれば、
経済学的な説明を用いれば、成長する企業＝ROEが正の値で、配当性向が100％以下の企業の株価はすべてあがります。

がんばれ（藁
9 名前： クルーグマン 投稿日： 2000/12/05(火) 23:24: 三井化学を買いなさい
10 名前： 6 投稿日： 2000/12/06(水) 01:40: ね、あがったでしょ
11 名前： 名無しさん＠ビジネス理論 投稿日： 2000/12/06(水) 01:48: コナミ（株）、ドコモ株が安泰でしょうね。
光通信はダメだと思います。
http://kame.tadaima.com/chaos/business_book.html
12 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/06(水) 03:09: 村田製作所とかロームって今期ベースのPERが30倍程度なんだけど、これって花王とか資生堂とかのディフェンシブ株より安いんだよね。
長期で見るなら買っておくと良いと思うよ。
あと、光関連で住友電工はまだ上がってきてないし、結構いいかもね。

短期で値上がり期待するなら、二部、店頭辺りの小型株を狙ってくといいよ。
何が上がるかはまだ解らないけど、出来高が増えた銘柄に乗ってくとパフォーマンスが良くなると思いマウス。
13 名前： junk債マニア＠ジャンク株ファンド企画中 投稿日： 2000/12/06(水) 12:46: 週刊誌によると、銀行の大量の株の放出が原因で　まだまだ株はさがるとか。
ただ　全般的に企業の業績は底を脱しており、株の需給関係で下がっている（ようするに）
買い手がいない状況か？

株って　企業の状況をしめすけれども、株自体が商品だったり、債券（配当見込みで買えば）
の要素を持っているのかなと思う。

１００円以下の株価の会社を見てみると、秋口の年初からの安値からあがっているところが
けっこう多いんですね。それで何で株価がさがっているかというと、新規公開が今年はおおかったことと
ハイテクが売られて、全体的には低下しているんですね。

そんなわけで　売りようがないけど、土地もっている低位株の会社の株価は、丁寧に選んでいけばいくような気がします。
14 名前：＞８投稿日： 2000/12/06(水) 15:32: 資本コストを超えるROEがないと、上がりません

住友電工、俺もいいと思う。経営改革と光通信方面。
光ファイバーはどの供給会社も2002まで需要に追いつかないんだって
仕事関係で聞いた。
15 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/06(水) 17:33: 土地持ち企業が良いなら倉庫株でも買うといいらしいよ。
特に財閥系倉庫会社がいいらしいね。
俺がこないだチョット他の奴に聞いたんだけどね。
で、住友倉庫を調べてみたんだけど、剰余金、株式含み益等だけでも、ほぼ一株あたり株主資本と同じくらいなんだよ。
現在純資産倍率が0.7くらいだから、これだけでも安いんだけどね。
これに東京、千葉臨海部の土地、堂島等のオフィスビル等を含めればかなりの資産になるだろうね。

ただ、株価って需給要因が一番だから・・・たぶん何年も鳴かず飛ばずだろうね。
PERは15倍くらいだ。
持ち合いやってなければ誰かがTOBやりそうなもんだけどね。
16 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/06(水) 17:35: 因みに、俺はこんな悠長な株はやりたくない。(笑
出来高少ないし、チョット買うと値が飛ぶしね。

まぁ、不動産証券化とか流行りだすと土地持ち企業は結構脚光を浴びるかもね。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/06(水) 22:51: >>14
WACCよりROEが高くなければいけないことを期間損益に与える影響から説明できれば賛成しなくもない(藁
どうせなら住電工で説明してくれ。けけけ。
18 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/06(水) 23:24: かなり高い位置にあるけど、NOK（7240）なんて面白いかもよ。
折り畳み式携帯電話に使うFPC（クネクネ曲がる基板）で世界シェア一番を握っている日本メクトロンって子会社を持ってるの。
まぁ、これは全て株価に織り込まれていると思うんだけど、現在のPERが今3月期ベースでまだ20倍チョット。
さらに面白い事に信用の売り1687、買いが890、一日の出来高が150万株位ってな具合に需給がなかなか良いんだわさ。
踏み上げると意外な所まで行くかもね。
短期勝負で乗ってみると楽しいよ。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 01:02: こいつらの発言を保存しといて、半年後に見てみ～。
笑うから。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 08:38: ３０万円で買えるいい銘柄ってありますか？
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 12:31: 新日鉄とか川崎製鉄は30万円で買える。
22 名前： 14＞１７ 投稿日： 2000/12/07(木) 13:53: 資本コストって聞いたら、WACCしか思いつかないドキュン発見。
株主資本コストのことだよ。
WACCと比較するのはROCだろ。
住友電工マジでいいよ。カバートワラントで昨日一日で２５％儲かった。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 18:04: >>22
あげあし取られながらドキュンと呼ばれてもな（藁
でも資本コストって普通に書いてあったらWACCと読むだろ、普通。違うか？
しかも答えになってないし。

だから、実質的に現在の株価がPERで評価されることが多いなかで、その資本コストが株価にどう影響してるかっての答えてみ。
ベータが必要だろうから書いといてやるが、住電工のベータは0.44だ。
24 名前： 14＞22 投稿日： 2000/12/07(木) 19:27: ＞資本コストを超えるROEがないと

って書いただろ？
文脈からは普通、ROEと比較する株主資本コストだと読み取れるはずだ。
国語力もいまいちだね。（藁

ベータはファンダ？それともヒストリカル？
多分、東証月報から引っ張ってきただけだろ。
０．４４はちょっと低過ぎないか？もう非鉄電線じゃないのよ。
ばりばりのハイテクだぜ。
25 名前：山師投稿日： 2000/12/07(木) 19:42: 経済屋と株屋は多分、
ゼネコンと下請けくらいに違うぞな
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 20:20: >>24
まあ、つまんねえことで言い争っても本質的じゃねえし、いいや。
おれがわるかったよ、国語力もねえし、ドキュンだよおれは。

東証月報なんてまた現場から離れたことをおっしゃる。
bloombergの端末叩くとでてくる数字。0.44は無修正ね。
住電工がハイテクだなんてのは何をいまさら。ファイバっつーよかモジュレータでのシェアが高いよな。ちなみに。
ネットマークスというネットワンシステムズなみの超優良子会社があることも知ってるか？
それでもベータは0.44。

で、説明してくれ。株主資本コスト＜ROEが株価上昇に結びつくってのを。
27 名前： 14 投稿日： 2000/12/08(金) 08:30: 要するに反例を見つけられればいいでしょう？
サスティナブル成長率が正でありながら、株価が永久に上がらないケースを。
EPSが永久に（１＋ｇ）で成長するとする、ｔ期におけるEPSは　Ｅ0＊[（１＋ｇ）のｔ乗]。
１期の期首の株価は　ｄＥ0／（ｒ1－ｇ)、
2期の期首での株価は（１＋ｇ)＊ｄＥ0／（ｒ2－ｇ)。
割り引き率が変化してｒ２＞ｒ１、ｒがＥＰＳの成長を打ち消せるだけ大きくなれば、
株価は上がらない。ｇが限りなく０に近い数字であれば、ｒの増加も僅かでいい。
ってどうだ、ＦＭさん。
住友電工が光通信関連で有望ですか？意見を聞かせて。
28 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/08(金) 09:23: なんか難しいな・・・全然わからん。(笑
そうそう、いい銘柄があるよ。
放電精密加工研究所（店･6469）だ。
四季報持ってたらチョット見てみ。
29 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/08(金) 09:32: それと住友電工だけど、ここって化合物半導体の生産に積極的だったよね。
たぶん通信向けにこれから数十パーセントの伸びをすると思うんだ。
まぁ俺は工学部じゃないから何とも言えないけど・・・。
光ファイバーっていうより、こういう方面の伸びの方が長期的に期待出来ると思うんだけど、どうなんだろうな？
この板はアナリストの人とかいるみたいだし、いろいろ教えてもらえると嬉しいなぁ
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 13:29: 関東天然瓦斯開発買っておきなさい。
天然ガス価格上がってまっせ。
31 名前： 株板からの訪問者 投稿日： 2000/12/08(金) 14:18: 面白いスレが建ってやがるな。。。
学生じゃ無理かも知れんがＭＳＣＩ採用されなければ月曜朝成り行きで松下通信の空売りやりな。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 14:43: 二部に上場している日経３００連動投信が経済お子供には手頃かと。
ただし、アメリカみたいに株価と基準価格の差を見つけて買っても、
日本では儲からないよ。
みんなそんなこと気にしてないから。
33 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/08(金) 14:45: やっぱ店頭仕手株ヒューネットでしょう！！！
34 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/08(金) 14:49: ほんじゃエスコムは？学育社とか。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 14:51: 株板に直リン張ったら変なのがゴロゴロ来始めたな。(藁
36 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/08(金) 14:57: 赤井一円カイ二円ヤリ
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 18:51: 純真な経済学部生をボロ株に引っ張ったら逝かんよ

どっかの掲示板で確立統計の視点から見たテクニカル分析
見たんだが、知らんか？

２chだったと思うんだがな
38 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/09(土) 00:02: なが多
39 名前： ﾊﾊﾊ 投稿日： 2000/12/09(土) 02:22: シントムに決まってるやん
４０円にはなるよ
40 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/09(土) 03:46: あほぉぉ～～～シントムってCB発行できなくて潰れそうじゃねぇぇかぁ。
なんか思惑で動くとでも言うのかぁ？
41 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/09(土) 04:04: 松下通信、セブンイレブン、TDKの空売り。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 04:14: >>14=27
いや、そういう教科書的なことではなく。
その理論は基本中の基本なんでちゃんと読む気はしないが、じゃあそれを市場にあてはめたらどうなるかってのがおれの質問。
ファイナンス理論齧ってドキュンだなんだとはしゃぐのは構わないが、だったらもっとマシな説明をキボンヌだよ。

いいか、まず株価ってのは株主価値を反映しているわけだ。そうすると基本的には内部留保の増大＝株主価値の拡大＝株価上昇、ってことになるだろ。それがおれが最初に書いたことだ。
ただ、こう言いきってしまえるのはだ、現実問題として、株式市場はエクイティコストを所与の条件として持ちうるからだ。
それは株式市場の期待の変化に対する調整速度が速いからで、ROE＞エクイティコストだろうが、ROE＜エクイティコストだろうが、株価はそれを常に織り込んだ均衡水準にあるわけだ。一応。
もしここで株式市場が完全予見的であれば、サプライズは発生しないことになるから、俺が最初に書いた説明で十分。

で、ここからはもしおれがあなたの立場にいたらおれの質問にどう答えるか。
そうはいいつつも市場は完全予見的ではないから期間損益のロールオーヴァー（決算発表のこと）によってその期間のEPSについてコンセンサスを形成するわけで、それがその期のROEについてもコンセンサスの数字を与える。
つまり ROE = EPS/(前年度末のBPS+EPS-DPS+前年度末のBPS)*2だからね。
これが市場でのベータとリスクフリーレートによって求められるエクイティコストより高ければ株価はあがるし、低ければ株価は下がる、とね。
新規事業の発表があって株価が動くなら、それは、その事業が追加されることによるエクイティコストの増減と実際にその事業から期待される収益率の増減によって説明されうるし、サプライズによって株価が動くならそれもコンセンサスEPSの変化とエクイティコストとの関係で説明できる。
住電工のケースは光通信関連でベータも多少上がってきてるかも知れないが、それ以上に収益が期待されてるから株価はあがった、とそういう説明だな。

で、じゃあ、問題は全体的に本当にそう動くかどうか。本当はこういう議論をしないといかんのだと思う。
現在の市場が財務レバレッジを効かせてROEを高くすることにどういう反応を示すかというと、むしろあなたの説明とは逆の反応するよな。
いまどきバランスシートを膨らますのは流行らんよな。
それとか、住電工が出てるんで古河電工を思い出して挙げてみるが、売るんだか売らないんだかはっきりしないJDS Uniphaseの株価上昇を囃して上がったけど、あれは実質ROEの低下だよな。
こんな例でなくとも、損害保険だとか銀行だとか不動産だとか、実質ROE下がるわけだろ、絵に描いた餅でしかない資産価値の増大は。でも市場はそっちを評価しているわけだ。
それをどう説明する？

つまりは、おれみたいなドキュンには理解できないくらいに、環境があまりにややこしいんで、単純には株主価値の増大がもっとも明確な株価上昇の説明になるというか、それ以外に説明できないと思っているわけだ。

で、上がる株ね。
ちなみに住電工は板ガラと同じくらい好きだよ。1年以上前から注目してた。
でも非鉄電線とかガラ土はほとんどの会社のこと知らないし、光通信機器は詳しくないからよくわからん。
ま、この国の光ファイバがらみの次のテーマはメトロ系だってのはあるよな。
43 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/09(土) 06:55: 板硝子ってDWDM用レンズシェア90%くらいだっけ？
俺もずいぶん前に持ってたけどもう売っちまった。
非鉄金の電線株と土石関係はこの一年でよく上がったね。
44 名前： 山師さん 投稿日： 2000/12/09(土) 07:27: そうだ・・・原油価格が下がってきてるね。
もうそろそろ三菱化学、ゼオン、電気化学あたりの去年人気化した化学株は底を打つかな？
まぁ下がってる最中に買う必要ないか・・・。
45 名前： 14＞４２ 投稿日： 2000/12/09(土) 20:34: あなたの言うとおりですね。
数字遊びしてすみません。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 12:33: 長谷工買っとけ！
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 12:38: シントム
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 12:40: 村田製作所買っとけ。
期日来るよ。
49 名前：４１投稿日： 2000/12/15(金) 12:55: ほらね、言った通りでしょ？
50 名前： 山資産 投稿日： 2000/12/15(金) 14:36: >>46
激しく同意だ、この野郎！！！
51 名前： やますぃさん 投稿日： 2000/12/15(金) 17:16: JR東日本、三菱重工あたり買っとけ！
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 17:21: 日清食品の空売りやりな。
学生じゃ無理か？