宮沢喜一爺のどこが高橋是清だ！！

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1 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/08(木) 13:10: 　他人事のように「財政は殆ど破局」とのたまう。
　この２年あんたは何をしてきたんだ。
　まず腹を切れ！

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財政は破局に近い状況　参院予算委で宮沢喜一財務相

　宮沢喜一財務相は８日午前の参院予算委員会で、財政の現状について「わが国の財政はいま破局に近い状況にあり、もう根本的な財政再建をしなければならない」と述べた。そのうえで、「財政経済諮問会議で半年くらいかけてつくるマクロモデルでシミュレーションをして、今度こそは言葉のつじつま合わせでなく、これからの１０年、２０年、健全な経済社会が営める案をつくらなければいけない。そのためには給付と負担で厳しい選択を迫らざるを得ないことになる」と語り、国民の負担増や給付の抑制を求めざるを得ないとの考えを示した。(12:35)
2 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/08(木) 13:12: >>1
　ソースは朝日だ。
3 名前： やれやれ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:14: こっちにも書いておくか。
前からいってることだよ。為替はちょっと反応したみたいだけど、
株も債券もいまのところ静観だね。
旧大蔵の時代からずっと繰り返されているプロパガンダだからな。
4 名前： 東大院 投稿日： 2001/03/08(木) 13:23: 今更何言ってるんだか。
92年のバブル崩壊時から懸念していた経済学者なんて腐るほど居るだろ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 13:26: 国民の負担増（増税）
や
給付の抑制（社会保険、年金のカット）
を求めざるを得ない
6 名前： 憂国しちゃうよ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:30: >>3 >>4
　>>1 は、日本国債の格付が下がり閣僚が騒いだ後に、総理経験のある主管大臣が言うべき
台詞であろうかやってとこなんだろう。
　たしかに毎度お馴染みのプロパガンダでは済まんのではないかい。
7 名前： 東大院 投稿日： 2001/03/08(木) 13:33: 腹はきんなくていいから金出せや＞政治屋ども
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 13:49: 最終手段は、日銀の国債引取りだろ。
いったん借金を無くしてやり直し。
9 名前：３投稿日： 2001/03/08(木) 13:57: >総理経験のある主管大臣が言うべき
>台詞であろうかやってとこなんだろう。

それは同感。下手すると昭和恐慌の再現だもんね。
10 名前： 蜃気楼 投稿日： 2001/03/08(木) 15:37: これからどうなっちゃうの？
11 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/08(木) 18:16: 是清のようにやられてください。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/08(木) 18:33: >>これからどうなっちゃうの？

是清だと印刷が表しかない高額紙幣を刷りまくったあと
やられちゃうんだよね。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 21:29: とりあえず自民党と政府と官僚高官の財産没収。
14 名前： 大阪アキラ 投稿日： 2001/03/08(木) 22:53: 宮沢さん、あなたがまず言うべき言葉は、「ごめんなさい」
15 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/08(木) 23:20: >>3
　>>6 が正しい。
　>>3 認識甘く厨房丸出し。
　今回は「いつものプロパガンダです」では済まないね。
　ただし、現政権に嫌気さし引責辞任で倒閣狙いの確信犯の可能性あり。ならエライ。

ホリッと

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混乱招いた財務相発言＝「財政は破局に近い」で円売り加速（時事通信）

　宮沢喜一財務相が８日の参院予算委員会で「わが国財政は、やや破局に近い状況だ」と発言、円売りを加速させるなど混乱を招いている。政府側は「今まで何度も言った範囲を逸脱したものではない」（福田康夫官房長官）など、火消しに躍起となっているが、今後も尾を引く可能性がある。
　財務相はこれまで、財政の現状を「危機的状況」と表現していたが、この日の発言は認識をより厳しくしたと受け止められ、外為市場で円売りが広がった。

［時事通信社 2001年 3月 8日 21:00 ］
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 23:30: おわったーーー
17 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/08(木) 23:31: >>15

　しかしまぁ、加藤に派閥を乗っ取られてスネていたところを小渕に「平成の是清」と請われて登板して３年近くたったが、
「破局」とか「つじつま合わせ」とかよく評論家のように言えるものだ。
　やはり能吏であって指導者ではない。

　議員板ネタであったか？自省
18 名前： 歴史は繰り返す 投稿日： 2001/03/08(木) 23:50: 平成恐慌として、歴史に残ります。
19 名前： ぐれむりんじじい 投稿日： 2001/03/08(木) 23:51: 結局、私腹を肥やすためにバブルを作っただけで、
経済政策なんてできないじじいだみょー
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 00:28: >>4 学者が言うのと蔵相が言うのでは意味が違う。
宮沢が公に匙を投げたら話にならないだろう。
内閣も無責任な連中の集まりでほんと頭に来るなー。
今更というかもしれないが、昔はもう少しはましだった気がする。
21 名前： おめぇにケインジアンを名乗られたくねぇ。 投稿日： 2001/03/09(金) 00:36: 女性の求職が増えてるらしい。面白いことだなぁ。解釈はいろいろあるだろうけど。

どうよ？
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 01:56: 高橋は暗殺されました、平成のダルマさんはどうでしょうか？ｗ
23 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/09(金) 04:19: 　議員板でも同時並行で批判が出ているが、こちららしい質問を一つ。
　大蔵大臣が国会で匙を投げ、国債の格付がトヨタの社債に抜かれてもなお国債価格が暴落しない（長期金利が跳ね上がらない）のはなぜ？
　投資意欲がとことん弱いから？

　頭の良い人は回答よろしく
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 07:06: 「宮沢喜一爺のどこが高橋是清だ」

わたし、ヨーダか油すましの親戚だと思ってました
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 07:38: 素人考えで恐縮なんだが、
この言葉が「財政改革行うよ。」って言うアピールだと取られれば、
かえって諸外国からは歓迎されるんじゃないか？

まあ、やらなきゃ意味はないと思うんだが。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 08:02: >>25
アピールしても出来んでしょう。
国が崩壊するか、向こう５年間選挙やらずに独裁政権が５カ年計画で
財政再建を断行しない限り。
27 名前： 意地悪 投稿日： 2001/03/09(金) 08:09: >>26

小沢一郎が野党に下野したのはどう思う？
良かった？悪かった？
（いま、野党なので政策に媚びが入っているけれども。）
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 09:30: なあなあ財政再建断行って言うけどさー、現状ホントに耐えられると思う？
景気刺激策で弾みをつけなきゃ、俺はマズイと思うなあ。

某ポマードさんが数年前にやろうとしたから今があるわけじゃない。
本気でやるなら長期的な計画でもう一度、景気対策→財政再建、を行わなきゃならないと思うが。

あ、それから「今まで景気対策で意味がなかったじゃん」という意見は無しね。だって
今までの景気対策は景気対策になってないからね。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/09(金) 11:54: もうだめ、よろしく哀愁！
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 12:19: 政治・経済
昨日の発言、用語が不適切だった・財務相
　宮沢喜一財務相は９日午前の閣議後の会見で、
８日に参院予算委員会で「日本の財政はやや破局に
近い」と発言したことについて「本人はいつものこと言っ
たつもりだったが、用語が不適切だった。おわびします」
と陳謝した。ただ、それを受けて財政論を展開すること
は避け、景気刺激路線や財政構造改革路線の二元論
など政策選択にかかわっていく質問になると「もうその
話はしない」と応じ、強い不快感を示した。

　１月の機械受注が前月比減少したことを受けての景気
認識を問われると「（設備投資は）大企業製造業から中小
企業非製造業にうつっていくといいのだが。夏には一休
みするかな」と８日の参院予算委などで示した見解を繰り
返した。夕刻にも与党が森喜朗首相に提出する予定の緊
急経済対策ついては、「中身について知らない」と再三強
調した。

関連リンク
（「円相場、財務相発言で大幅続落」参照）

http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010309CIII025909.html
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 12:24: >>23

株式市場低迷で、否応なしに
銀行などが買ってるから。
タコが自分で足を食ってるようなもん。
32 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/09(金) 12:26: あいつがバブル先般でかつ今回もろくでもねえ
33 名前： 掲示板 投稿日： 2001/03/09(金) 13:40: 　あんなジジイがいつまでも大蔵大臣で折られる
日本がバカなだけ。
　ホンマにどうしようもない国だわ。
34 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/10(土) 13:22: 　爺はねぇ、このままサメ脳内閣終了で淡々と辞表出して交代したんでは末代大蔵大臣兼初代財務大臣は史上最低だったと歴史に書かれるのが嫌だから、最後に財政破局の注意喚起だけチョコッとしておくことにしただけ。
　大体、我輩の自伝（中公文庫）読んでよ。アメリカで騙されて奴隷までやって這い上がった我輩と、戦前のＥＳＳ受験英語秀才→大蔵官僚→総理秘書官上がりで、国際観や対米観、経済観が同じ訳ないでしょ。
　総理やってから蔵相やったからって一緒にせんでよ＞小渕君。
35 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/10(土) 13:24: 若くて優秀な奴は悪いこと言わんから日本を出たほうが良いと思うよ
36 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/11(日) 03:31: どのみち内閣総辞職？
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:34: 「今がある」のはアメリカの好景気に助けられただけで、
橋龍のおかげではない。アメリカの景気が失速する今、
不良債権処理を進めない限り景気の回復はありえない。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 10:10: 実体経済の改善能力なし
　与党三党が九日にまとめた「緊急経済対策」は、相変わらずの小手先の「対策」が中心です。実体経済が悪化しているのに、実体経済を写す“鏡”である株価などの方をいじって、実体経済が「改善」したように見せようとする、逆立ちした内容です。

　日本の実体経済は、一月の全世帯平均の実質消費支出が前年同月比〇・五％減少するなど、厳しい消費不況が続いています。個人消費の減少の主要な原因は、一月の完全失業率が四・九％と過去最悪を記録したことに象徴されるように、大企業による相次ぐリストラ・人減らし、中小企業の倒産の高どまりなど、雇用情勢悪化とそれによる国民の将来不安の増加にあります。

　ところが、与党の「緊急経済対策」は、「金融機関の不良債権問題と企業の過剰債務問題の早期・迅速かつ一体的な解決」が第一の対策です。具体的には、大企業への債権放棄（借金棒引き）や倒産法制の改変、「産業再生法の改善・活用」などによるリストラ・会社倒産の推進です。これでは逆に個人消費はいっそう冷え込みます。

　「民間ファンドによる株式買上機構の創設」や金庫株（自社株の売買の自由化）、証券関連税制の減税などは、実体経済とは関係なく株価を上げようという、本末転倒そのものです。

　日銀に「物価安定の目標」を求める項目も、実体経済での消費不況などが原因の物価下落を、金融政策で「是正」しようという筋違いの方策です。

　「緊急経済対策」がわずかに触れている消費対策は、「（大企業の）交際費の損金算入の拡充」が第一にくる驚くべき内容です。会社の「交際費」で、社員がもっと飲み食いすれば「消費マインド」が高揚するというもので、まじめな検討に値しません。

　森内閣・与党が実体経済を改善する意思も能力もないことを、あらゆる点で示すものになっています。
39 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/11(日) 12:37: 是清的には、公共事業で潤った政商が料亭でドンチャンやっても（乗数効果で）マクロ経済的にはＯＫということになってた。
40 名前： 郵貯は辞めろ！ 投稿日： 2001/03/11(日) 18:07: ＜自民総務会＞党大会運動方針案を決定　郵政民営化には反対　（毎日新聞）

　自民党は２日の総務会で、１３日の党大会に諮る運動方針案を決定した。７月の参院選の公約となる重点政策では、「日銀に対する量的緩和策の要請」などとともに、「ポスト森」の有力候補とされる小泉純一郎森派会長の持論である郵政事業民営化に反する「郵政の国営・３事業一体を堅持」との表現を盛り込んだ。

［毎日新聞 3月 2日］
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 20:23: 高橋是清さんって写真見ればわかるけど、目がきれいなんだよね。
水晶より澄んでるんだよね。写真を見てご覧よ。顔を見てるだけで
伝わってくる何かがあるよ。昔の日本の政治家は気合が入ってるよ。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 22:42: 斜に構える宮沢財務相を批判＝石原都知事（時事通信）

　東京都の石原慎太郎知事は１１日、秋田市内で講演し、宮沢喜一財務相の円安時の態度に触れ、
「斜に構え、『ほっとくよりしょうがない。何したって仕方がない』という、ああいう言い方は良くない。みん
な経済のキーマンだと思っているから、何を言うかと（テレビを）見てたら、あんな言い方はない」などと
批判した。その上で、「テレビを意識して発言しないと国民が不安になる」と注文を付けた。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:05: 　まぁ結局はただの酒乱爺
　午後６時廻ると手が付けられん
44 名前： ｸｯｷｰｦｵﾝﾆｼﾃﾁｮ 投稿日： 2001/03/12(月) 07:15: >>42

石原の意見に強く同意。もっと言え。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 07:42: まあ、日本で責任をとらなければならない政治家の筆頭にあげられるのは
宮沢だよなぁ。バブルの中心人物だったし、破裂させたのもコイツだし、
借金膨らませたのもコイツだ。

でもあのジジイはマスコミを抱きかかえ、おまけに東大卒ときているから
批判するヤツが誰もいないんだな。バブル崩壊以降の首相、東大卒は
１人もいない。官僚共々、東大出身は責任をとりたがらない。

一番いい例が山一証券の社長だよ。潰れるちょっと前に社長になってさ、
全責任ひっかぶって恥さらしたんだから。ちなみに法政大学。
みやざわ～、お前、「私が悪かった」と手をついてあやまんなよ。
国家が疲弊しても、テメェの生活は一切疲弊してねぇだろう。
自分の財産だったら、あそこまでひどくするかよ。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 02:11: 誰なら大蔵大臣の器かね？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 04:18: 知名度に偏るが、
かなり昔なら渡辺ミッチー、
ちょっと昔なら梶山清六、
今なら加藤紘一と言っておく。
野党の小沢一郎もいい味だが国民福祉税の運びが稚拙過ぎた。
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 20:39: 誰か彼を殺せ
ついでに速水も
そーすりゃ未来の借金がどんだけ減ることか
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 20:54: コンドラチェフの波を１波長以上
この頭脳に刻みこみましたわなぁ
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 21:50: ＞42
石原のバカなところは速水日銀総裁は持ち上げていた。
51 名前： 名無しさん　　　　　投稿日： 2001/03/13(火) 23:51: 　考えが古いんだから、しょうがないよ・・・
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 00:57: 宮沢はひとつだけいいことをいってる。
92年に銀行への資本の強制注入を主張したけど
そのときはマスコミと世論が反対してだめだったんだ。
あのときやっていれば、数兆円ですんだんだよ。

この点に関しては宮沢はただしかった。

マスコミと世論の感情論はこわいね。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 01:13: >52
一つだけって言うけど、それが全てじゃない？それさえやってれば、
今のような無様な経済にはならなかった。ヨーダに言わせりゃ、
今時ガタガタ言うマスコミも大衆も、ヴァカだということだろうよ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 13:32: >>53
　だからといって「破局ですわ」と国会で答弁していい理由にはならない。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 14:30: ＞49
おもろい
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 14:34: 確かに奴は3月に景気の減速を公言していた
今回の下げは折込済みなのだろう。
TOPIXで見れば、まだ耐えられる株価って事もな。

破局はつげんといい、国民を煽ってるとしか思えないね。
今後何か考えてるぞ奴は・・。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 17:40: けど宮沢はバブル戦犯の銀行経営者を刑務所に叩きこむとは言わなかった
当然、世論は反対するよね、大衆の落としどころをが分らなかった
宮沢の方が無能だな。
バブル期の銀行経営者への扱いが厳しいものだったら今の金融機関は
もっと大きく変わっていたはずなのに。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 18:14: 国民感情から言えば、「バブル期の銀行経営者」こいつらは
バブル不良債権を作り上げた犯罪者だからね。

こいつら裁かなくて、国民が納得できるはずが無い。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/14(水) 23:28: 話は変わるけど・・・
４３０兆円公共事業をアメリカの圧力に屈して
呑みこんだのはこの人が首相をやってた時だよね？
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 00:18: 何を考えてるかと言えば、はっきり言って夜の料亭の事しか考えてません。
給料はあるし電車はタダ車は使いたい放題。
世間がどうなろうと知った事ではありません。
後少し世間を騙せれば名も残る。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 17:12: 宮沢財務相、消費税上げ必要を明言
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00449.html
財政破綻は高齢化が原因ではない
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00330.html
日本の不況に対する解決策の提案（１）
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00263.html
ここがおかしい　日本の税ミナール　実践編
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/index.html
62 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/15(木) 17:59: 　公明党が半自民で、国民から得た議席を使い、勝ってに与党に寝返り
ほとんど自浄能力を失い、自分の支持者にしか眼が行かなくなっていた自民の
異常なまでの政権維持を、援助して支え続けた。
　そして、国債の大発行で大手ゼネコン止まり公共事業の後押し・責任無しの銀行救済
効果無しの商品券・新２千円札発行、大企業優遇でリストラ促進・失業手当削減
社会保障対策を名目に税収入が公共事業費に消える消費税の増税、医療保険負担増、
また、自分達の党利党略でねじ曲がった、きな臭いあらゆる法案での
強行採決等の、訳の分からない政策を自民と共に、押し進めて繰り返した。
　挙句の果てに、あのバカ森を首相に押し上げた（公明の言及を自民が受けた格好）
結果、今のどうにも行き詰まった日本の危機的状況が作られたようなもん。
　あの時、公明党の議会制民主主義を踏みにじった暴挙がなかったら、ごく普通の流れで、
政府自民党の政権交代が起こり、自民党もこの日本という国も、少なくとも、
この今のおかしな政治・経済の状況とは別の方向に向かっていたかも知れない。
　『　あぁ、あの時なら、まだ、間に合っていたかもしれないのに・・・　』
　しかし、だからこそ、今の国民は政治不信に入り浸っているのではなく、
逆に、過去の日本国民が数々の犠牲の上でやっとの思いで手に入れた、その貴重な一票の
選挙権の使われ方と、その議員の動きに、厳しく目を向けなければいけない。長々とスマソ。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 19:18: 宮沢―細川―羽田―村山　の段階で既に終わってました。
公明と自民は階層的にはほぼ一緒なので、
公明の政権合流は経済政策面での変更にあまり支障をきたさなかった様な気がします。
池田アレルギーの強かった金丸の死が公明党の政権参与の直接のきっかけだったのでしょう。
パワーポリティックの側面を無視して金丸を叩いた国民は
創価支配といった形でそのツケを支払わされているのです。
64 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/16(金) 23:13: あげ
65 名前：株屋投稿日： 2001/03/16(金) 23:17: マスコミ並みのアホさだね、皆さんは。
誰が大臣になっても株は上がりませんぜ。

世界恐慌が個人の力で止められるわけない。
日本責任論は、責任逃れにハゲタカが喚いているだけの話。
間に受ける馬鹿もいるのね。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 01:57: とりあえず小倉並のズラを被れよ宮沢は
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 05:55: >>65
あなたも宮ザルなみに他人事だね。
あ、先に死ぬから良いのか？
68 名前： ＞６７ 投稿日： 2001/03/17(土) 13:28: しかし、政治家が何しようとどうしようもないのは確かだよ。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 14:03: 馬鹿、政治家しか法律を作れないんだぜ。
政治が変われば国が変わるんだよ。
70 名前： ＞６９ 投稿日： 2001/03/17(土) 14:23: 君、素人だろ？
政治くらいで今の相場は、どうにもならんよ。
２９年の大恐慌を「法律作って」止められたかね？

君みたいな純情な馬鹿は、ハゲタカの良いカモだね。
71 名前： 69 投稿日： 2001/03/17(土) 14:38: >>70
ほんと悲観的だね。。
高橋是清は、大恐慌を実際に日本で止めたんだぜ？
もう少し歴史を勉強しな。
72 名前： ＞７１ 投稿日： 2001/03/17(土) 14:46: 止めてねえよ。
日本が不景気から立ち直るのは、満州事変がきっかけ。
アメリカも同様。ドイツは、言うまでもない。

そもそも、ここ１０年で、数倍になったダウや茄子のクラッシュが
外国の政治家に止められるわけがない。
これは、アメリカの問題だ。
73 名前： 69 投稿日： 2001/03/17(土) 15:01: >>72
ほんともう少し歴史勉強しろよ・・。
戦争を始めれるまで経済が立ち直ったから
戦争に向かったんだろ。

高橋是清は、経済の更なる再建の為軍事費の抑制をしようとして
軍事関係に暗殺され、軍事政権になったんだろ。
ふぅ・・。
74 名前： ＞７３ 投稿日： 2001/03/17(土) 15:06: ＞戦争を始めれるまで経済が立ち直ったから
＞戦争に向かったんだろ。

それは正しい。
なんで立ち直ったかというと軍備拡大（満州事変、ナチ再軍備）と
公共工事（アウトバーン、ＴＶＡ）による供給の拡大だ。
そういう方法でしか大恐慌は、解決できない。
高橋の言い分は、それと反対のことを言っていたのだから、経済学的
には、お馬鹿な主張だ（政治的には知らないが）。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 15:59: 「ねっとパラダイス」(テレビ朝日系）3/17 18:28放送
■ 今回のみどころ！
　森首相の事実上の退陣表明により、後継選びをめぐって、にわかに永田町周辺が騒がしくなってきました。誰がなっても同じ、どーせまた「密室」で決められちゃうんでしょ、とシラケているあなた！今週の「ねっパラ総研」では、ネットを使って今の日本の政治を変えようと奮闘する人々に迫ります。また、議員のネット利用についても。

　先日の宮沢財務相による「財政破局」発言を受けて、憂い顔の財部所長。所長が代表を務める経済シンクタンク「ハーベイロード・ジャパン」のサイトでは、日本の財政赤字の状況をリアルタイムで伝える「借金時計」を掲載。
76 名前：株屋投稿日： 2001/03/17(土) 17:16: 今時、高橋を持ち上げる馬鹿もいるのね。
77 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2001/03/20(火) 20:17: 天下の東大に貧乏神学部があるとは知らなかった。
78 名前： 三流大学部生 投稿日： 2001/03/20(火) 20:45: ＞株屋＠７６

バーカ。お前なんかホントに株屋でキンドルバーガーなんか読んだことも
聞いたこともないんだろう。引っ込んでろよ。
79 名前：馬鹿投稿日： 2001/03/20(火) 20:49: >>78

読んでると何がわかるの？
80 名前： ＞７８ 投稿日： 2001/03/20(火) 21:01: 最近の大学生は、透視能力があるらしい（笑
81 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 21:18: 高橋が一体何をしたんだ？
軍需による供給拡大で景気が戻っただけじゃん。
82 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 03:44: >>81
供給拡大？軍需で需給ギャップが解消したんでしょ。
供給増えたら困る。供給能力の拡大に結びつかないところが軍需のいいところなわけ。
83 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 05:40: ＞戦争を始めれるまで経済が立ち直ったから
＞戦争に向かったんだろ

立ち直ってねぇよ（藁）
インフレと物資不足が進むのが好景気か？

平成不況対策には調整インフレ！とは違うんだぞ
84 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 07:58: お隣で勝手に戦争はじめてくれれば立ち直るよねえ・・・・・。
85 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 08:00: >>78

読んでると何がわかるの？
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 11:14: 公共事業や軍備拡大はクラッシュは防止出来たが、結局はそれだけのつっかい棒で
しかなかった、毀損したＢＳを正常化したのは戦後のインフレでした、ちゃんと
学校で教えないのが罪だよね。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 19:15: (ニュース速報板）第２のＫＳＤ？土地改良区の自民党費立て替え　↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985169032&to=30
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 22:38: 　〈問い〉　消費税は福祉の財源をまかなうためということがいわれてきましたが、実際の関係はどうなのでしょうか。

　〈答え〉　消費税の導入（八九年）時、推進派は「高齢化社会のため」とさかんに宣伝しましたが、これは国民をあざむくものでした。福祉予算は、消費税でまかなわれるどころか、次々に削られてきたのが実際です。
　消費税導入後、年金改悪（保険料引き上げ、支給開始年齢引き延ばし）、医療改悪（患者負担の拡大）など、高齢者に必要な医療や福祉の改悪が連続的におこなわれ、社会保障給付に占める国庫負担の割合は減らされてきました。
　消費税収は、導入された八九年度から二〇〇〇年度までで、百一兆円にのぼります。一方、社会保障の公費負担、つまり公費から社会保障の財源として増加した分は、四十一兆円です。消費税による税収の伸びに比べれば、社会保障はごくわずかしか増えていません。結局、残りの六十兆円は、大企業や高額所得者の減税、浪費型の公共事業、大銀行支援のために使われてきたことになります。
　最近、消費税の「福祉目的税化」とか、年金、医療、介護を消費税でまかなうといった議論が政府・与党筋から出されています。消費税と福祉とのリンク（連結）は、財政における所得再分配機能に逆行して、負担能力のない人たちが無理に社会保障の財源をつくることを意味します。これらの人が負担しきれなければ、社会保障の水準は切り下げられますし、福祉水準の維持・向上をのぞめば、消費税増税に応じなければならず、どちらにしても国民に悲惨な事態しかもたらしません。一方、これまで保険料の半額を負担してきた大企業などの事業主は負担を免れるのですから、こんな不合理なことはありません。
89 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/22(木) 21:06: 　私は今日三つのことを皆さんにお伝えしたい。第一は日本経済は間もなく本格的な再生を終え、再び世界経済の最先端に立って、貢献できる状況になるという点。第二は日本経済が海外の皆様が考えている以上に変化しているという点。第三に21世紀に向けてのグローバルな課題に日本が積極的に貢献していくという私なりの決意を述べたい。

　政府の試算によると、バブルのピークであった1991年から98年までの間に、株と土地の低下だけで、国民は約1000兆円の資産を失った。しばしば、内外の専門家から、資産デフレ後の経済調整のスピードが、日本はあまりに遅いのではないか、という批判を受ける。しかし着目していただきたいのは、この間の国民の所得水準の大幅な低下を招かない形で、国内総生産（ＧＤＰ）の２倍という巨額の試算デフレの調整を行ってきたことだ。

　第二のテーマの日本の経済社会構造の変化ではここ数年、日本経済の原動力となってきた一つの大きな要因が情報技術（ＩＴ）革命だった。私は昨年、首相の政策諮問機関として、ＩＴ戦略会議を作り、野心的なＩＴ促進政策を作成した。日本の構造改革のためには経済の各分野で一層の規制改革と競争政策の促進が必要となる。私は、断固、強力な競争促進政策を進めていく。

　日本はこれまでもグローバルな課題に他国と協力しながら積極的な貢献を行ってきた。政府開発援助（ＯＤＡ）の分野で、近年世界最大の援助国としての役割を果たしてきたこともその一例だ。しかし新しい世紀においては理念においても具体的なアプローチにおいても、新しい発想でグローバルな課題に取り組んでいく必要がある。（
90 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 01:10: 宮沢を高橋是清といい始めたのは
マスコミです
マスコミの言うことは当てにならない
91 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 01:39: 高橋（インフレーショニスト）もライバルの井上準之助（デフレ派）も
右翼テロによって暗殺。

宮澤（放漫派）や橋龍（緊縮派）は？
92 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/23(金) 03:41: 　彼らは大丈夫じゃよ。
　大日本帝国憲法と日本国憲法の差じゃ。
　組閣の大命降下から始まって選ばれた大臣と違って、自分達で選んだ代表・リーダーは殺せんよ。
93 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 05:43: 是清翁も陛下の信任が篤いにもかかわらず
陛下の兵を私した賊徒に弑殺されたのですよ，

今般の制度においても襲撃の可能性は否定できません
94 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 06:41: ＞襲撃
やるなら今度は創価学会と鮮人をまとめて始末してほしいな
95 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 13:02: 宮沢は「問答無用！」つってヤられたいだけだろ。
96 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 23:43: 高橋は、無能。
青年将校に殺されて当然。
97 名前： 92 投稿日： 2001/03/23(金) 23:57: >>93
???
陛下（or元老）が選んだからあっさり殺されたのよ。
腐っても民主選挙で選ばれた議員が投票で選んだ首相とその下僚は殺せんよ。
暴君や独裁ならともかく、先進国で国民大衆が自分で自分にクーデターは起こせんよ。
98 名前： ＞９７ 投稿日： 2001/03/24(土) 00:00: 民主選挙で選ばれたぁ？？
森や村山や宇野を国民が選ぶわけねえだろ。
99 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 07:20: ９８は葬蚊工作員３３号

得意技は葬蚊問題新聞のサーバーを落とすこと

http://www.sokamondai.to/
100 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 07:22: >>98

ブレアも選ばれたわけじゃないの？
101 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/24(土) 09:12: 　失業と増税を呑んでもらうか、悲しいが軍拡かのどちらかかのぉ。
　もっとも近頃の若いのを見ると、徴兵で規律や礼儀を教えてやった方が国の為になる気もするが…
102 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 09:26: >>101
閣下、『消費勅語』を
陛下からいただきましょう
臣民は皆デパートやら車屋やら商店街へ
殺到するはずです。
103 名前： ＞１０１ 投稿日： 2001/03/24(土) 17:11: 石原慎太郎政権による「再軍備宣言」がもうすぐまじかです。
104 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 01:44: age
105 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/25(日) 01:55: >>23
　院生の多い板じゃそうじゃが、誰か >>23 のワシの質問に答えてくれんかのぉ。
106 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 02:11: >>101
軍拡でどう景気回復するのでありますか？
皇国経済にはこれ以上の非生産人口を
扶養する余力は無いかと愚考しますが？

あ、徴兵するのは６０歳以上ですか？
年金がでる６５歳までの５年間、兵役に付けばしのげる、と。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 02:49: 石原が天下取ったら、オールドエコノミーはバンバンザイだね、
空母だミサイル艦だ戦闘機に戦車に装甲車の受注が舞いこむ、
労組が大きく強いこれらの旧産業はマスコミのインパクとも強いから
さも雇用問題が解決したように報道されてはずだしねアホな国民は
この調子で景気も回復だーなんて一時の夢に浸るんだろうね。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 07:18: 宮沢は「平成の高橋是清」じゃなくて「平成の片岡直温」だな。ﾜﾗ
109 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/03/25(日) 08:46: >>106
　フリーター、チーマー、院厨を特に狙うのじゃ。戦前と同様に師範学校と優良学生（今だと試験いるかものぅ）は免除にしてやるのじゃ。
　少しは教師の質も上がるじゃろうて。
110 名前： ＞１０７ 投稿日： 2001/03/25(日) 14:02: まったく間違いです。
現在の兵器価格の半分以上は、ハイテクである上に大きなイノベーション
を創出できます。
いわゆるニューエコノミー連中も大いに儲かるでしょう。
111 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/03/29(木) 15:23: 話題のはなやかさでは国賓接遇をすっ飛ばしたサメ脳にはとても勝てない。
でもage
112 名前： カルピスオレンヂ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:39: やっぱ冷戦でしょう。
113 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/01(日) 02:47: どこが高橋是清なのか？
そりゃ暗殺されるところでしょう（藁
もっとも急がないと自然死しちゃうけど
114 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/03(火) 07:09: というか、宮沢を殺した奴が英雄になれます
115 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/04/08(日) 01:48: やれやれ、今の日本でテロはないといっとるじゃろうに。
116 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 04:07: そりゃ殺す価値のある政治家がいないから
117 名前： 竹中閉塞 投稿日： 2001/04/08(日) 04:29: 何処が是清かって？？
ジジィになっても現役！
でもひょっとしたら・・ひょっとせんでも
仕事の内容は雲泥の差！
はよ暗殺せい！！
必殺仕置人さぁん。
118 名前： pikarusu 投稿日： 2001/04/11(水) 21:16: ET　GO　HOME!
119 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 10:39: age
120 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 14:02: ヨーダって、ハヤミ自慰のことだと思ってた、
宮自慰だったの？
121 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:55: age toku
122 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/24(火) 08:32: ホームレス、社会参加を　民主が法案準備
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988014602&to=50

がんばれ！！！　民主党！！！
123 名前： んさし無名 投稿日： 2001/04/29(日) 07:44: 昔話とメタファーと分析が好きなんですね。
歴史を繙いて、解釈の違いをぶつけあってもしょうがないと思いますが。
って、この板自体がそういう板か。。。

話は変わりますが。。。
アメリカ、バブル弾けたの人のせいにしてますね。
めんどくさいから、日本が持ってる米国債、
全部売ってしまいましょう。(そりゃ無理だ)
124 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 09:50: 宮沢に続いてまたじじいか。宇津。
125 名前： 高橋是清 投稿日： 2001/04/30(月) 11:13: 宮澤君、結局君は何をしに財務省に来たんだったのかね？
126 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:33: 　
127 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:36: a-
128 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:37: >125
評論家としての評価は高まりましたです。
129 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:21: 性別はそっくりです
130 名前： 師匠から酷評されてんじゃん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:04: 宏池会をつくった池田勇人は大蔵省出身の三側近を重用し、次のような月旦評
をした。「黒金泰美は秀才、宮沢喜一は天才、大平正芳は英才」。これほど
褒められた三人は男冥利に尽きる。他派の親分衆は「池田はいい子分に恵まれた」
とうらやんだ。（敬称略）
ところがこれは表向きの話。池田は実は三人に対して辛辣な人物評価を下して
いた。がんで入院中の昭和三十九年十一月九日、調整役の川島正次郎、三木武夫を
病室に呼んで「後継総裁の推薦は池田一任」を取りつけた。同席した大平が後の
段取りをるる説明して退席すると池田は二人に漏らした。
「大平はああ言っているが、腹の中ではちゃんと別のことを考えているんだよ」。
大平は佐藤栄作の側近・田中角栄と組んで早くも「佐藤政権下」の人事構想を
練っていた。池田はこれを見抜き、自分を見限って勝手に動き出した大平の画策
を苦々しく思っていた。川島、三木の二人はついでに他の二側近の人物評を聞いた。
池田は「宮沢はいてもらいたい時に逃げる。黒金は来なくてもいい時にわざわざ
やって来る」と答えた。

　宮沢は理屈はこねるが、肝心の時には姿を消すので修羅場では役に立たなかった。
　
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:12: ＞宮沢は理屈はこねるが、肝心の時には姿を消すので
＞修羅場では役に立たなかった。

３０年たってもその本質は変わらなかったヨーダな。
132 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:27: >>131
うまい！！
133 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 07:14: 米国を絶対許せないと思っているくせに
日本は米国に踏みつけられるがいいと思っている。
日本が破綻しようとも高踏的に諦観するばかりで無抵抗であろう。

宮沢＝知性に富み早くから老いきった心を持つ真性マゾヒスト。改革には最も不向きな人物
134 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/05/14(月) 00:45: いてもらいたい時に逃げる。いなくてもいい時にいる。全然駄目じゃん。
135 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 15:39: YODA age
136 名前： 慶應次郎 投稿日： 2001/05/15(火) 01:59: ていうか、
＞財政経済諮問会議で半年くらいかけてつくるマクロモデル
ってどんなのだよ（藁
経企庁の世界マクロモデルもうそまみれだが、こっちもこっちだな。
マクロモデル作るんなら米国にお願いしたら？日本の金融工学なんて
１０年遅れてるんだから。
137 名前： 慶應次郎 投稿日： 2001/05/15(火) 01:59: ていうか、
＞財政経済諮問会議で半年くらいかけてつくるマクロモデル
ってどんなのだよ（藁
経企庁の世界マクロモデルもうそまみれだが、こっちもこっちだな。
マクロモデル作るんなら米国にお願いしたら？日本の金融工学なんて
１０年遅れてるんだから。
138 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 13:07: アメリカって大きいモデルはもう流行ってないんでは？
139 名前：結局投稿日： 2001/05/15(火) 15:27: 知ったかぶりして、
バブル発生と崩壊、巨額な財政赤字だけ残して、
さよなら。
140 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 16:31: ケインズ知らずのケインジアン
流動性の罠ぐらい知ってろよ（ｗ
141 名前： みやざわ 投稿日： 2001/05/15(火) 18:03: ＞１３６
マクロモデルは金融工学に基礎を置いているのですか。やっぱり
２ちゃんねるは勉強になる。
142 名前： リッチ官僚 投稿日： 2001/05/15(火) 18:30: 宮沢が馬鹿なのはどうでもいいけどよ。１４１に引き続き、慶應次郎のコメントってなんだよ。
マクロモデルと金融工学ってどういう関係があるんだよ。初耳だよ。２ちゃんは勉強になるってか。
すげえモデルだな。
それによ、１０年遅れてるってつかみか？なんだよ１０年て。
大体、金融工学に国境があるのかね？
143 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 18:41: デリバティブの市場が大きくて、先物市場なんか、
実物とは無関係に価格が決まってしまうので、
金融政策もデリバティブの知識がちょっとはないと
まずいんではないでしょうか？
144 名前： みやざわ 投稿日： 2001/05/15(火) 19:32: >143
ウーン、やっぱり勉強になる。

私なんかヨボ爺だから、ディバティブが発達すると先物に関係ない
（というより、直先裁定が崩れた）価格形成はすぐ崩れてしまうと
思っていた。そう、裁定が働かなくなるんだ・・・
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/16(水) 01:22: 　ともに老人。ぼけ入ってる。＞宮ザル
146 名前： みやざわ 投稿日： 2001/05/16(水) 02:16: 顔がよお似てるだろ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 14:02: 宮爺、逝って良し
148 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 10:48: aee
149 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 10:59: 棺桶爺になにいっても無駄！！！
150 名前： オーバーロード 投稿日： 2001/06/15(金) 10:23: 　アレはもう塚の中の白骨ですな・・・
151 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 15:53: 記憶に御座いません
152 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 16:13: ヨーダだよ～だ