で、最悪の場合日本ってこれからどうなるの？

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1 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 11:04: 首相選び失敗して、デフレもすすんで、株価もおちて、
全部悪い方向にいったら、
この国はどうなるの？
2 名前： 日本の行き先は 投稿日： 2001/04/08(日) 11:28: １、犯罪の激増・・・・・金持ちは警備体制を強化する（セコム等）

２、ホームレスの激増

３、保険未加入者の激増・・・数千万人になるだろう
　　　　　　　　　　　　　　怪我したら人生終わり

４、ゆとり教育で階層格差の拡大・・・馬鹿は奴隷状態になれということ

５、失業率２０％

６、消費税２０％

　　　　　　　　　　最高の状態でこれくらいでしょう。
　　　　
3 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 11:42: >2
最悪の状態でどのくらい？
4 名前：２投稿日： 2001/04/08(日) 12:03: 最悪を想定するのは難しいよ。
どこまでも下があるわけだから。。。
5 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 18:24: 良くてシエラレオネ。
最悪の場合ハイチ。
6 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 18:28: >>2
レーガン革命前夜は、そういう状況だったんですね。
それで、軍拡・減税が立ち行かなくなった

ちなみに
７、国債利率２０％
7 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 18:34: 最高でアフガニスタン。
最悪でコンゴ。

これから餓死者が激増する。
8 名前：　　　投稿日： 2001/04/08(日) 18:39: しかし日本人は危機感ないねぇ。
自分なんか崩壊(というかインフレ)に備えて準備しているけど。
9 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 19:21: どんな準備？？
10 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 19:37: わたしは、預金、シティに移します。
あとは、海外移住の調査
11 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 19:48: 調整インフレやる根性もないから統制経済による国家的安定を通して
回復を図るといいながら、そのままなし崩しに国家社会主義状態に
突入だな、勤労奉仕の法制度化なんてナチスドイツ位しか出ない話だろ
と思ったら日本でも出てたんでビックリしたし、マスコミの検閲や個人
情報の国家管理、道路を走れば写真取られ放題、崖っぷちだよね。
最悪なの国家管理でもいいから現状を維持して欲しいと思っている愚民に
つきるんだけど、ある意味国民が全体主義を望んでいるみたいだな。
12 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:06: 政府管掌保険は破綻決定なんだろ
それを国民に伝えない自民党は･･････････
13 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:11: 簡易保険関係も駄目なんだそうです。
14 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:11: >>12

わからない国民の方が馬鹿です。
15 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:12: 日本の８０％くらいはダメだと思うよ。
16 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:17: 国民年金の免除を受けてないやつはどうしようもないな。
返ってこないものに金をつぎ込むなんて狂気の沙汰。
17 名前： ドキュソ学生 投稿日： 2001/04/08(日) 20:23: 国民年金？アホか払うな
って7年前に云ってくれた親に感謝
18 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:24: 日本は自己破産して、ゼロからやりなおし、国民の借金は全部帳消し！
19 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:27: >>18

住宅ローンが大変なのか？＾＾
20 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:28: >>17

正しいな。返ってこないのに、国民皆年金なんて・・・・詐欺だ！
21 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:32: あちらを立てればこちらが立たずで大変だけど、デフレが良いという話し
には乗れないな、まだインフレの方が良いと思う。
22 名前：　　　投稿日： 2001/04/08(日) 20:35: もう、国民年金は所得税だと思ってあきらめてます。
強制徴収にしている時点であやしい。
23 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 20:37: 源泉徴収と年末調整を廃止せよ。
財務省は大反対だけどね。あたりまえか＾＾
24 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 22:31: で、結局どうなるの？
25 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 22:41: >>24

誰にもわかるわけないじゃん。２が言ってるくらいになるのは
間違いないけどね。
26 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 22:45: 失業率２０％、インフレ率２０％、国債利率２０％、消費税２０％で予算がたたな
くなるまでこのまま

そのあと、レーガン・サッチャー(& NZ)流の小さな政府（既得権・福祉切り捨て）
革命で盛り返す
＃つーか、当時の英米もそうだけど積極的に「革命」をおこしたんぢゃなくて
＃どうにもならなくて小さな政府

で、１０年くらいするとバブルになって、２０年後にバブル崩壊→大きい政府
27 名前： ガルブレイス 投稿日： 2001/04/08(日) 22:59: バブルの記憶はすぐ忘れられるからね。
28 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:01: かっこいい彼だったけど、お金ないし、
やっぱ金持ちの結婚相手探して、ぶなんに乗り切るわ。
あと、10年。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:30: 自分の親は国民年金をとにかく払えとか言いやがる
そりゃ自分はいいよな．．．．
定年で年金生活をしているんだから
俺の年金はもらえないのに
30 名前： 古賀幹事長 投稿日： 2001/04/08(日) 23:33: とにかく払えという考えが自民党を支えるのです。感謝
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:39: 国民年金を払っていれば
将来年金がもらえなくても
何かの形で年金の代りみたいなのがもらえるから払っておけ
と言いやがる
バカじゃね～のか？年寄りの政治家先生的な考え方を何とかしないと
日本はますます悪くなるな？
32 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:44: >>31
そうそう。ますます悪くなるのよ。それをどうかしようとしても、
もうどうしようもないのよ。
で、どうなるのか予測して少しでも個々が対策たてれるようにしようよ。
33 名前： 古賀幹事長 投稿日： 2001/04/08(日) 23:46: 自民党が急進的な政策を実行しないのは、実は国民が変化を望んで
いないからです。今のままがいい。現実を認めたくない。
そんな貴方が自民党の有力な支持者です。感謝。
34 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:47: 国家を信用せず、自分独自のリスク・ヘッジを
するしかないでしょうね。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 00:06: 年金が払えない状態が来たら
年金の代りみたいなのがもらえる可能性はあるのでしょうか？
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/09(月) 00:53: 最悪って？そんなの簡単だよ。
北海道九州四国を外国に売却すれば済む話だな。
37 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 00:59: いや、本州を売ろう。
九州にはバブルは来なかったぞ！！
38 名前： なあり 投稿日： 2001/04/09(月) 01:33: >35
１０００年後に償還期限がくる無利子国債が発行される予定です。
勿論相続税課税は対象外にしてあげますよ、
と亀井なら言いかねないぞ。
39 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 01:54: 国民年金払ってないってヒッキー？

万が一事故に遭ったりした場合障害年金等が貰えず絶望的な状況になるよ。
40 名前： なあり 投稿日： 2001/04/09(月) 02:00: >39
払うに越したことは無いけど、最悪生活保護もあるぞ。
それから生命保険くらいは入っておけよ、自己防衛の最低限の義務だ。
41 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 02:16: 亀井が言った、みんなが「あっ」と驚くような凄い政策の話はどうなった
のかな。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 06:28: アッと驚くタメゴローは？
43 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 07:10: >>41

参議院選挙向けのデマです。
44 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/09(月) 16:44: 財政赤字が膨らむとどうなるか？

現在の日本では国債の消化は順調だし、予算も組めるので、破綻とは言えない
ただし、これ以上財政赤字が膨らみ続けると行政サービスへの支出が
圧迫され、補助金の削減が現実化する。

いずれ国債の多発によって、長期金利の上昇を招き、それによって
民間企業の資金調達コストが上がるため、企業の設備投資は抑制
される。
一方、家計でも住宅ローンの金利の負担増によって、個人消費は冷え込む。
その結果、景気は一段と悪化することになるだろう。

だから今後財政赤字を改善するためには、増税は避けて通れないだろう。
そのぶん家計の負担が重くなる。また国債が増発されていき、民間に貯蓄
されていた資金が国家を通じて投資や消費に回ると、モノの需要が
逼迫し、物価の上昇（すなわちインフレ）が生じる。
その結果、個人所得や資産の実質的な低下が引き起こされることになる。
増税論議は、参議院選挙後におそらく始まるだろう、覚悟すべし！
45 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/09(月) 16:45: 財政破綻すると国や社会はどうなるか？

まず、８０年代の中南米や９８年のロシアのように、
財政運営ができない国家として、主権が事実上制限される。
先進国が、これまでに財政破綻を起こした例はない。
もし、世界第二位の経済大国である日本が財政破綻に陥れば、
これらの国以上に、世界的な金融不安を巻き起こすのは確実である。
その時は国際的な管理体制の下で財政再建に取り組むことになるであろう。
その場合、債務の返済が最優先されるので、公共投資は大幅に削減、
社会保障も必要最低限にまで引き下げられることになる。
一方で、消費税や所得税、法人税は大幅に増税されることになる。
税金の大半は、借金の返済に充てられる。
税金は高いが公共サービスが悪い国となれば、
優良企業や優秀な人材の海外移転が進むようになる。
また信用力を失った国家の通貨は安くなり、大幅な円安となるので
購買力の低下、輸入品の物価上昇も招くことになるであろう。
こうした経済活動を妨げる要因が重なると、やがて競争力が低下し、
生活水準が徐々に切り下がっていく社会になるであろう。
46 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/09(月) 16:45: 不良債権については、９３年当時から、その総額について
問題になってきましたよね。そして今、ここに来て、柳沢金融再生
担当相が、直接償却（いわゆる損切り）を早くしろ！と言って
ますよね。でも、８年間も出来なかった事が、今直ぐ生まれ変わった
かのように、血を流すような事は出来ないのじゃないかと思います。
それに７月には参議院選挙があります。選挙前に大量の失業者を
出すような事を、しがらみをたくさん抱えた自民党が出来ようはずが
ありません。だれも自分の支持層を減らすような事をするわけないじゃ
ありませんか。
改革・改革と一体何べん聞かされたことか・・・
私は、過去８年間出来なかった事は、今後８年間出来ないだろうと
判断するほうが、自然な流れだと思います。
かくして２０１０年には日本国債はCCCに転落という筋書きを
描いています。
47 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/09(月) 16:46: 自国の通貨が信用を失い、国も馬鹿じゃないから、
個人金融資産が海外に流出するのは、猿でも見当がつくから、
マレーシアのマハティールみたいに外為を止めてしまう危険性さえ
あるのさ。その後、預金封鎖（自由な預貯金の引き出し禁止）を
やってだね、それから、トドメの新円切り替えをやってくるのさ。
これは、アングラマネーをあぶり出す為に、円紙幣を新しいのに
無理やり交換させて、徹底的に国民の隠れ資産を収奪する狙いさ。
こうなったら、北朝鮮の恐怖政治なんて、子供の遊びだぜ！

http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html
ついでに、とどめの債務時計。
これ見て熟睡してね（^o^)/
48 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/09(月) 16:47: http://www.kt.rim.or.jp/~maink/spcl.html
日本の長期債務は、いまや総額645兆円にも達している。
この国の財政赤字を埋めるために、あらたに発行される日本国債は、なんと87兆円を超えるのだ。
もし、この国債の入札が失敗したら、この国はどうなるのか……。
財政赤字を穴埋めする国債の乱発により、増加の一途をたどる　日本の長期債務が話題になっています。国や地方の長期債務残高　は現在６４５兆円（平成１２年度末予測）といわれ、今期だけでも年間８７兆円（補正予算分を含む）の国債が発行されようとしています。
　この国の借金ともいうべき国債ですが、その発行形式や国債市場自体については、一般にはなかなか見えてこないのが現状です
金融機関の崩壊をテーマに作品を発表しましたが、政府は公的資金の投入という方法で、彼らに延命処置をとり、結果的にこの国の債務をさらに増やしただけでした。
　つまりは、民間のリスクを国のリスクに置き換え、先送りしたに過ぎないのです。
国債は、将来に先送りされるこの国のリスクです。
　この機会に、この国がいま抱えている問題に目を向け、子供たちが背負う未来の借金について、みんなで考えてみたいという願いを込めてこの作品を書きました
あなたも、そして、あなたのお子さんも、そして、その孫も
必死こいて「税金」という形で利子払っていくわけですわ。
私は１０年以内にこの国出ますから、関係無いわけですわ(^o^)/
49 名前： 木村拓哉 投稿日： 2001/04/09(月) 17:03: 俺の世界
50 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 17:59: >48
お前うざい。
何回同じのコピペしたら気が済むの？
51 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 23:45: 頭悪いので、もっと簡単にわかりやすく説明してよ。
52 名前： なあり 投稿日： 2001/04/10(火) 00:36: 日本国債なんか外人はそんなに買ってないぞ、買ってるのは国内の
機関投資家や銀行、一部の大金持ちだよ。
要はここいらが破綻するだけの話、海外の影響は限定的だろうね。
まあ、使いもしない金を死ぬほどため込んでしまったからね。
ペイオフすればまあバランスが取れるかもしれないぞ。
真田氏の日本国債は所詮小説だよ。
53 名前： 経済板コピペ隊 投稿日： 2001/04/10(火) 00:36: http://www.mof.go.jp/seifuan13/yosan.htm
平成１３年度予算政府案の平成13年度予算概要（フレーム）の
PDF　ファイルを開けて見たら、びっくりするよ。
端数を飛ばすと歳入が５０、７兆でその他収入が３，６兆円
足すと５４兆３千億というところかな。
それに新規国債発行額が２８兆円だわな。
で、全部で８２兆６千億ということだわな。

これをわかりやすく言うと
年収が５０７万のサラリーマンがいました。
株でちょっと儲けて臨時収入が３６万入りました。
でも金使いが荒いのでサラ金から２８０万円借金してます。
亀という悪友が「それじゃ足らないから、もう百万借りなよ」と
囁いてます。こう言う私は、既に７千万円の借金があります。

昨年の年収は４８６万円でした。臨時収入は３７万円ありました。
昨年も銭使いの荒い私は、サラ金から３２６万円借りてました。

でも心配してません。日本国民さんが将来、私の借金を
預金通帳から全部払ってくれることになっていますから・・・
私の借金の総額はさて来年はいくらになっているのでしょうか？
54 名前： なあり 投稿日： 2001/04/10(火) 01:06: >53
わかりやすく言えばそう言うことだよね、少し付け加えると、株式の
取得減税は銀行が保有してるぼろ株を買わせる為のもの、無利子国債
（相続税非課税）は将来紙くずになる国債を買わせる手段だぞ。
兎に角国家がやることが信用出来ない状態に置かれる国民ほど悲惨な
ものはない。
あと経済版でやることでは無いだろうけど、ゲリマンダーを公明党と
組んで自民はやろうとしてるぞ。
東京含めて大都市圏だけ中選挙区制にしたいのだと。
55 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 10:59: ＞５３
あのね、そういう例えはわかりやすいけど国はいくらでも
お札を刷ることができるし、いよいよとなったら「借金ちゃらです。
以上」ってこともできるわけ。
国債なんて国内で消化できるぶんには問題ないんだよ。
56 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 11:09: 国債を満期までもっていると、同じ金額を現金や流動性の高い預金で持っているより
確実にお徳。ただ、今後インフレ傾向になることが予想されるので、国債の取引価格は
確実に下落傾向。国債の売買による手数料は、預金の出し入れの手数料より確実に安い。
銀行の意志とは裏腹に、リテールでの銀行の位置付けは確実に下がっていくと思われる。
銀行業は、今後非常に大きなツケを払いつづけなければならない。
57 名前： 無名教授 投稿日： 2001/04/10(火) 19:08: 今後　日本に住み続ける気合いがあるなら年金はきちんと納めないと痛い目に会います。
58 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:39: 最悪の場合、国債発行の限界で政府が資金調達できなくなって超緊縮財政以外の選択肢がなくなる。
59 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 19:53: >>57

どんな？
60 名前： >58 投稿日： 2001/04/10(火) 20:03: それって、構造改革・財政再建と何処が違うのですか？
61 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/10(火) 20:16: >>60
財政赤字を国民が負担するか政府が負担するかの違いがあるよ。
62 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:37: 財務省中枢部はポスト森の新政権樹立と新政権が従来の財政出動型経済政策を
転換させることを予期して、省内に中堅若手エリートたちを集めた財政建て直しの
研究会を発足させた。

極秘のはずだったが、情報が自民党の亀井静香政調会長に流れ、
亀井氏は「（財政債権のことは）考えるな、言うな、研究するな」と
財務省中枢首脳部を恫喝し、解散させた。

が、財務省には既に政策転換に備えて過去の経済政策を検証する極秘の
研究レポートが存在していた。文書は多少のレトリックは施されているが、
要は、自民党の税金ばらまき型経済政策を全否定する内容になっている。
また、経済企画庁は日本の巨額の財政赤字を解消するには、
消費税を４５％まで引き上げなければならないとする、
これまた秘密のシミュレーションを行っていることがわかった
http://www.weeklypost.com/jp/010420jp/index/index1.html
63 名前： 1 投稿日： 2001/04/11(水) 00:28: お願いだから、もっとわかりやすく。。。
64 名前： 石原慎太郎はアブナイ奴だ 投稿日： 2001/04/11(水) 00:41: >>63
あなたねぇ、そんなに知りたければ
http://dw.diamond.ne.jp/back/cont010224.html
保存版　Q&Aで完全理解
財政赤字　本当の恐ろしさ
Chart　一目でわかる、国と地方の借金666兆円地獄マップ
Q&Aで完全理解財政赤字の正体
part 1　財政赤字の基礎を学ぶ
part 2　財政破綻の恐ろしさを知る
part 3　財政再建の道を探る
interview　「公共事業大幅減消費税20%これが再建の必要最低条件」
京都大学教授●吉田和男
interview　「国は公共事業で作った資産の活用に知恵絞り価値上げよ」
オリックス会長●宮内義彦
激論　日本の財政赤字はよい赤字か悪い赤字か
東京大学大学院経済学研究科教授●井堀利宏／
野村総合研究所チーフエコノミスト●リチャード・クー
論点(1)　日本経済不振の原因は何か
井堀●潜在成長率の低下。構造改革の推進を／
クー●バランスシート不況。財政支出で下支えを
論点(2)　財政支出は景気対策に有効か
井堀●デメリットが大きい。さらなるコスト負担を生む／
クー●財政しかない。97年の失敗から教訓を
論点(3)　財政赤字は危機的状況か
井堀●現状のままなら3年で危機。10年の再建シナリオを／
クー●心配ない。国民の国債への信頼度は高い
論点(4)　財政赤字は世代間不公平を生むか
井堀●税負担は確実に将来世代にのしかかる／
クー●所得移転は起こらない。増税も怖くない
財政再建シミュレーション　公共事業と公務員の削減消費税率アップが不可欠
富士総合研究所主事研究員●浅羽隆史
地方自治体の財政危機　「財政再建団体」への転落は行政改革のラストチャンス

このバックナンバーを取り寄せて読んでみなさいよ。
そうすれば、きっちり、この日本という国の置かれている
状態を把握出来るようになると思うよ。
65 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 00:52: 財政破綻ってよく言われますが、具体的なイメージ無いですよね。なんか、オオカミが来たと言う感じで（藁

カリフォルニアとかニューヨークが８０年代に「破綻」したときに起こったことをご参考までに。
税金はそんなに高くはなりませんでしたが、支出が減ります。その結果、警官や消防士のストが
起こったり、ろくな人材が集まらなくなったりしました。当然治安が悪化しますね。

それから必要な公共投資が出来なくなりますから、道路は穴だらけになるし、橋に亀裂が入って
渡れなくなったり、公民館とか学校の建設工事が何年間も途中で放り出したまま止まったりします。

医療費補助が減りますから、病人が増えて、しかも病院に入れないので瀕死の重体になるまでほっ
ておかれて、救急車で運び込まれたときは重体という具合。

ゴミ収集や街の清掃費用も減りますから、町中ゴミだらけで汚くなるでしょうね。

まあ、ざっとこんなもんですよ「破綻」の正体は。

あと、田舎への助成が激減するでしょうから、町に人が流れ込んでくるでしょうね。
66 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 00:57: いやあ、そんなに甘くないと思うよ。
67 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 01:26: ●●●

はい、今後の日本がどうなるかお答えしましょう。

まず、景気回復の為に必要と思われる場所にガンガン公共事業をします。
老人や育児に重点を置いた公共投資です。
赤字が増えますが、なんとなく景気が良くなります。
それから今後の保証の為に、年金の財源が税金になります。

そして、無駄な公共事業を廃止して、特殊法人、郵政などを
民営化して、今後必要以上の国庫支出がでないようにします。

で、最後に赤字国債を徐々に帳消しにして、結果ちょいとインフレして
そこから新しくスタートです。

あんまり悲観的になんなよ、あんたらが考えてるより官僚は頭良いぜ。
68 名前： なあり 投稿日： 2001/04/11(水) 01:44: >67
そうだとまだましだけどね、実際は最初の段階で無理だろうな。
必要と思われる場所に公共事業が発注されればそれは、採算性を
加味しての物で有れば良いけど、実際は田舎の選挙区で山の中に
高速道路を作ったり、整備新幹線を走らせる為に使うのが今の政
治家（屋）でしょう。
官僚にそんな決定権は無くなってるんだけどね。
それから、そんな大きな絵図面は官僚が描く物では無いのだよ、
其処まで行けば政治の仕事官僚はそれを実行に移すだけ。
69 名前： 石原慎太郎はアブナイ奴だ 投稿日： 2001/04/11(水) 01:52: >>67
>あんまり悲観的になんなよ、あんたらが考えてるより官僚は頭良いぜ

あんた、そうは言うけどな、毎年各省庁への予算の配分率が
ほとんど変わっていないじゃないか？
それに特殊法人に流れている３０兆円などは、もう１０年以上も前から
問題になっていながら、放置されて来たじゃないか
郵政３事業民営化にしたって、その大きな利権を橋本派、特に
現闇将軍の野中が放そうとしない状況では、
そんな楽観的なシナリオを鵜呑みにするわけには行かないね。
70 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 02:03: >>69
でも、その自民党自体が解体寸前ってか
ほぼ解体状態だろ。

このままいけば、次の選挙で惨敗して
さらに見切りをつけた議員が自民党から去って
マジで与党から転落するだろ。

国民の声を反映できない政党がいつまでも与党で居れるほど
日本の民主主義は狂ってない。
71 名前： 石原慎太郎はアブナイ奴だ 投稿日： 2001/04/11(水) 02:30: >70
あんたの言いたい事、そしてその理想論には俺も賛成だよ。
>国民の声を反映できない政党がいつまでも与党で居れるほど
>日本の民主主義は狂ってない
実際その通りなんだけどな、昨年の蜃気楼の
「選挙に来なくていい」発言で、本当に国民が怒って
投票率が上がり、与野党逆転が起こると俺は信じたわけ。
でも結果は違っていた。
>このままいけば、次の選挙で惨敗してさらに見切りをつけた議員が自民党から去って
>マジで与党から転落するだろ
理屈ではそうなるだろうけど、代議士は理念より利権を優先させる
動物だから、集団で数の論理を押し通す誘惑には勝てないわけよ。
それに１０年も前から参議院選挙のような”２軍選挙”は負けても
衆議院の”本場所選挙”には、自民党は、なんだかんだ言っても
勝ち続けてきたわけよ。要するに日本国民は脳天パーで
何も考える力が無い、民度の低い民族なわけだよ。
だから３年後の衆議院選挙も、その馬鹿な国民の低投票率によって
また自民がしぶとく生き残るリスクも、まだ少なからずあるわけよ。
選挙というのは、戦争と同じで実際に蓋を開けてみないと
解らないわけよ。
72 名前： なあり 投稿日： 2001/04/11(水) 02:45: >71
補足すると、更に一票の格差が有るから金をばらまく選挙区には
票の重みまで違ってるんだよね。
非拘束名簿でも良いから全国区の比例代表にしろよ、そうすれば
金権選挙は出来ないぞ。
73 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/11(水) 03:28: 参議院選挙→民主党政権→構造改革→景気回復→経済成長→財政黒字化
参議院選挙→自民党政権→財政破綻→超緊縮財政→経済衰退→先進国脱落
運命の分かれ道。
74 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 03:32: >>73
民主党政権って可能なの？
衆議院は自民党でしょ？
75 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/11(水) 04:48: >>74
衆議院の解散・総選挙も必要だよ。
76 名前： 意地悪 投稿日： 2001/04/11(水) 05:26: >>72のなありさん
与党幹部とコネのない与党議員が選挙で当選するコスト
『小選挙区』＜『中選挙区』＜『大選挙区(比例代表制)』

中選挙区制以上に選挙規模が大きくなり当選枠が増えると
『同じ選挙区』で『同じ与党議員』が『同じ政策』で議席を争うと
政策が同じなので政策論争で当選することは事実上できません。
汚職で集めた金で当選することになります。
田舎は都会に比べて貧乏な人が多く、有権者の30％にそういう層がいる。
この30％の層の有権者は
『1人1万円の現金』か『毎年100万円の仕事の斡旋』
で買収できる。
この30％を味方につけて70％の有権者を敵に回せば
永久に連続で4位当選できるESS(進化的に安定な戦略)となる。

1位当選しかできない小選挙区制のほうが金がかからない。
.
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.
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.
でも、過疎で貧しいド田舎は経済的な問題で
たとえ小選挙区でも
1万円をおにぎりの中に入れて配る候補や
毎年100万円の仕事を斡旋してくれる候補に
相変わらず投票してしまう。
77 名前： 意地悪 投稿日： 2001/04/11(水) 05:40: >>74
参院で野党が多数派を取れば
衆院から上ってくる法案をすべて否決する選択がある。

野党が法案成立を妨害し国政をパニックに陥れれば
与党は衆院を解散し衆院選挙をしなければならない。

～～～～～～

そこで、野党が衆院で多数派を閉めることができる可能性がある。
でも、そううまく行くかどうかわからない。
野党が与党に意地悪をして国政をパニックに陥れれば
野党は国賊扱い、売国奴扱いされる可能性がある。

だから、事前に野党の小沢一郎は説明責任で
野党が当選し参院で過半数を取れば
すべての法案を否決するととても親切に表明している。

だから、参院で野党が過半数を占めれば
自動的に衆院が解散するように野党は与党を追い込む。

現状がいやで一刻も早く衆院選挙がしたければ
今度の参院選挙で野党に投票しよう。
現状維持で国政の混乱や遅滞を嫌がるなら与党に投票しよう。
78 名前： 意地悪 投稿日： 2001/04/11(水) 05:42: ＞そこで、野党が衆院で多数派を閉めることができる可能性がある。
→そこで、野党が衆院で多数派を占めることができる可能性がある。

間違い、スマソ
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 07:11: 太陽の黒点が増えているようだけど
景気は回復するのかな？
80 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:19: 日本が大不況になり、失業者があふれ、優秀な人材は、アメリカ、カナダ、オーストラリア
ニュージーランドなどに出て行く。残った人は、国の借金を一生返す。人材不足になり、世界中
から移民がくる。失業者が増える...この繰り返しでしょう。
81 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:27: >>80
それらのアングロ＝サクソン系の小さな政府の国も２０年前は、それらの
国も今の日本のような状態。
日本もいよいよ予算がたたなくなれば、やることはやるでしょう
82 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:47: >>79
それ農業国以外でも関係あるの？
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 23:28: 最悪の場合、北朝鮮に侵略される
というのはどうですか？また中国の属国になるとか
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 23:32: それはそうと、もし、
日本の土地の１割をアメリカ人が取得したとして、その土地を
移住の住宅用土地としてアメリカ人に売ることはできるのですか？
もし、アメリカ人がその土地に移民して、町の８割がアメリカ人に
なったとして、町長を選挙でアメリカ人を選び日本から独立することは
可能なのですか？
85 名前：　投稿日： 2001/04/13(金) 23:35: 最悪の事態が起これば
あとは上がるだけ
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/13(金) 23:36: 資産のほとんどを外国人に所有されて、
アフリカの国のように、原住民は
たんなる労働力の提供者として扱われ
るなんてことも、もし日本の資産が外国に
大量に買われるとあるかもしれないですね。

でも日本の資産を大量に買うなんて無理でしょうが。
アラブの産油国なんかは金を持っているので、
こういう使い方はしないものなのでしょうか？
どうしてしないのでしょうか？すべてが経済的理由で
動いていないということの例証なのかな？
87 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 23:44: ＞８６
資産売ったら何残ります？お金ですよ。それも資産です。つまり、資産
の売買では資産額は変化しません。

資産額が変化するのは（１）貯蓄（２）キャピタルゲインの二種類だけ。
国民の保有する純資産（資産マイナス負債）の額は、対外純資産＋実物資産
ですから、経常収支が黒字なら資産は増える。設備投資や住宅投資すれば
やはり増える。円高になると対外純資産の円建て額は減る（当たり前だが
外貨建て額は変化しない）などなど。

で、あなたが言うように日本の資産が無くなる場合にどうなるか？別に
どうってことありません。アメリカは対外純債務国です。買い占められてるのは
アフリカではなくアメリカなのです。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/14(土) 00:02: どうかなぁ。アメリカはお金を刷れば債務を返せるだろうし。
だから一国全体としての債務なんてアメリカには屁でもない。
純債務国というのはアメリカの民間企業が借金しているだけ
でしょう。
89 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 01:37: ＞８８

マーケットで心ある人が一番心配してるのは、アメリカ株価の暴落自体より
ドルの暴落の可能性なんですけど。札刷っていくらでも資金調達できた背景
は、株高によって生じた資金流入だから。その条件が崩れてしまえば、場合
によっては通貨安からインフレ、利上げそして一層の株安という負の連鎖が
怒る可能性も１００％否定できなくなるから。
90 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 01:37: ＞８８

マーケットで心ある人が一番心配してるのは、アメリカ株価の暴落自体より
ドルの暴落の可能性なんですけど。札刷っていくらでも資金調達できた背景
は、株高によって生じた資金流入だから。その条件が崩れてしまえば、場合
によっては通貨安からインフレ、利上げそして一層の株安という負の連鎖が
怒る可能性も１００％否定できなくなるから。
91 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 02:12: 米札刷ってもインフレにならないどころか、円のほうが下がったりしてな。（和良
92 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 02:30: もっと、身近なところでどうなるんだろう。
つまり、ぼくたちの生活はどうなるの？
例えば、大部分の人は余暇はなくなり７日間働きずめ。
買いたいものも買えず、旅行なんてもってのほか。
リサイクル品を利用しまくる。
十分な医療もうけられず、粗末なものしか食べられない。
夢や希望もなく、ただ毎日をなんとか生きていく生活。
そんな生活を国民の大多数がしなくてはならなくなる。

こんな感じでしょうか。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/16(月) 10:08: ”大部分の人は余暇はなくなり７日間働きずめ”以外は正解だと思う。
仕事はなくなるよ。