アトラスはもうだめ。古き良き時代の女神転生は…

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1 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/04(火) 18:00: 昔のメガテンはよかったなぁ…
ペル２の罪プレイしてゲーム自体に興味がなくなってしまった…
一応罰も買ったけど、「メガテン」じゃねぇなぁ…と悲しくなる。
キャラは嫌いじゃないんだが。
ぺる２はシステムとかなんか簡単すぎて、イマイチ。
部分部分ではいい話だとは思うが…なんかライトで…物足りない。
里見直シナリオライターなのいいことに暴走してたし＜罪
そういや、なんかコスプレ系の店とアトラスが結託して
発売前に服作ってるらしいし。
４コマとかソッコーでてるし＜同人系にぜってー横流ししたね
客に媚びなきゃやっていけねぇ時勢とはいえ…はぁぁ、ってカンジ。
ペル２を完全に否定するわけじゃないが、
真Ⅲ…里見にシナリオ作らせないでくれ…
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:19: 真メガテン３がでるらしいよ。PS'で。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:21: 罪も罰も「メガテン」じゃねぇだろ、パッケージ良く見れ
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:22: ＞２
それってほんとにほんと？
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:23: メガテンとペルソナは別シリーズ。
はやく真３やりて～
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:28: ＞２
ＰＳじゃなくてＰＳ２でだろ。
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:29: 所さんのメガテン
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:29: ｉｆ、サマナー、ソウルは「メガテンというストーリーの外伝」
ペルソナは「メガテンというゲームの外伝」でいいのでしょうか？
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:33: メガテンはもう飽きた。
ペルソナの方が新境地に挑戦していて良い。
10 名前： スーパーゲーマー 投稿日： 2000/07/04(火) 18:33: メガテンノシンサクハPSデハデナインジャネーノ？
11 名前： >8 投稿日： 2000/07/04(火) 18:38: 否、
「メガテンというゲームの外伝の形を借りた
里見ただしの自己満足かつ自己中心同人ストーリー」
これが正なり

悪魔絵師って見てて相当恥ずかしかったの俺だけ？
自分ら出して何が嬉しいの？そういう意味で
ペルソナシリーズは嫌いだ。
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 18:52: デジキューブの金子と誰かさんの対談で
「真シリーズ作ってます」って言ってた。コソビニで見よう
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 19:03: >1
ふん、オールドタイプだな
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 21:31: にしても1999年あけて既に一年以上経過してるが。
ちなみにペルは女転じゃない癖に扱いは女転だよなぁ…なんで？
真１が好き。
レイホウとキョウジもまた出てきて欲しいなぁ。
15 名前： スーパーゲーマー 投稿日： 2000/07/04(火) 21:51: キョウ「罰」カッテキタ。
マダヤッテナイケド、アクマハ「罪」トホトンドオナジナノカ？
16 名前： ＞15 投稿日： 2000/07/04(火) 21:54: 音楽やらマップやらも使いまわしてます
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 21:55: 女神転生２と真メガテンがパラレルで
真メガテン２とサマナーがパラレル

ｉｆ、ペルソナは「たまきちゃん」シリーズでサトミタダシの夢オチ
と認識してた。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 22:18: ｉｆ
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 22:27: ペルソナいいじゃん。特にペル１はアトラスの最高傑作でしょ。
まぁもちろんあの破壊的なメガテンも忘れた訳じゃないがね。
ペルソナの魅力はキャラクターにあり。
メガテンの魅力は世界背景にあり。
サマナーは…なんだろう？面白いけどね。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 22:28: そういやー私も罪やってから全然ゲームをしなくなったなぁ…。
21 名前： ＞１９ 投稿日： 2000/07/04(火) 22:30: そうだねー。でも
ぺる１のキャラは好きだけど２の奴らは嫌いなの･･･。
22 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 22:32: ブラウンが好きでした。
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 23:11: 罰買って失敗とか思っちゃった（笑）
システムはぬるいとかじゃなくて純粋に練りこみが足らない感じ、
レベル上げとカード集めのバランスとかがいまいちだし。
素直に合体にすりゃ良いのに枚数集めるとかやるから破綻する。
新しい境地と言うよりは実験的なまま出してしまっているんだろうな。

後個人的には主人公はもっと感情移入出来るようにして欲しいな、
主人公にまで妙なキャラ付け要らない。
24 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/04(火) 23:14: サマナーシリーズはシステムだと思う～
合体合体また合体。
造魔に御魂に剣合体～。
25 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/04(火) 23:17: ペル２は単に「ふつーのＲＰＧ」だよん～

『お金を集めて武器を買う』
　　　　　↓
『カードを集めてペルソナを買う』

ほーらね。
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 23:20: 目が点２でしたっけ。なんかケルベロス途中でかしてもあえるの・
あれ融合させちゃったんですけど・・
27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 02:41: ソウルハッカーズはすごくセンスのいいRPGだと思います。
神と悪魔の対立だとか、スケールの大きいストーリーを望む人が多いけど、
いまさら真1、2のような話を展開されても個人的は感情移入できないと思います。
うまく言えませんが、多分真1、2的な展開だとサマナーシリーズ的センスの
良さは失われるような気がします。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 02:44: 戦闘のテンポが悪いのはなんとかしてほしいね。
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 02:50: レベルの上がらなさも何とかして欲しい。
30 名前： 28 投稿日： 2000/07/05(水) 02:55: 今、真・２やってるけどさくさくすすんで良い感じだよ。
ボス倒すと一気に２、３個上がるし、アクセス全然ないし
ただし、タルカジャないとかなり厳しいけどね。
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 02:56: 俺的に一番ハマったのはFC版の２だなあ。
ペルソナシリーズは駄目だ。語弊あるけど何か変に媚びてるような感じがして。
32 名前： 名無しさん１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 03:00: ペル１は良かった。
終わりよければ全て良しってホントだな。
ペル２は途中はいいのに終わりがイカン。マジで。
33 名前： 俺個人の意見 投稿日： 2000/07/05(水) 03:56: 世界観はペルソナでもなんでもいいんだよ。
でも仲魔システムだけはなくしてほしくなかった。
カード集めて自分のペルソナ作るなんかより、
やっぱ会話してそいつを仲魔にして戦闘でいっしょに戦いたい。
仲魔といっしょに戦いたいな。
人間キャラは主人公一人でいい。
一人の主人公が悪魔を４,5体引き連れて冒険するっつうのがいいね。
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 04:03: ＞３３
できればパートナーは欲しいが、同感。
やはり、仲魔がいい。
悪魔に存在感がないんだよ、ペルソナには。
なんか普通で、物足りない。敵であったり仲魔であったりっていうのが、
すごく良かったところだと思う。
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 04:07: 仲魔キャラより人間キャラに比重を置いてるのが
ペルソナシリーズってことだと前から思っていたんだけど。
だから萎えだった。
36 名前： 名無し 投稿日： 2000/07/05(水) 04:11: メガテンって昔ナムコが出してませんでしたっけ
スーファミになってアトラスから出るようになったんですけどどうして？
37 名前： ＞３６ 投稿日： 2000/07/05(水) 04:15: 制作＝アトラス　発売元＝ナムコだったんだよ。
アトラスはその後独自ブランドになったの。
38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 04:19: スーパーチャイニーズって昔ナムコが出してませんでしたっけ
続編がカルチャーブレーンから出るようになったんですけどどうして？
39 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/05(水) 04:32: ＜メガテンじゃない
…あ～いや、俺もそう思うんだけどね、ペルもハッカーズもメガテン
って認識してるヒトが多いんでねぇ…（遠い目）
＞11
同感っす。内田有紀のファンだからって暴走してるし…身内ゲーだよありゃ。
＞オールドタイプ
そーです。ギガテンとか激好きな旧型っす。多分あんたより若いけどね…（--)

個人的には真Ⅰとifがすっげ～好きだった。
悪魔と交渉して仲魔にするのと、背景とダンジョンとか新鮮だったんだよな。
しかし月齢システムだけは何があろうと残るもんだと思ってたんだが…
主人公＝プレイヤーの方式が罪と罰では完璧崩れてるからイマイチのれない。
悪魔が仲魔にできる。これ、最大の売りだと思ってたし。
＞34
確かに悪魔の存在意義なくなってるよ。これじゃ他のありふれたRPGと同じ。
40 名前： 俺個人の意見 投稿日： 2000/07/05(水) 04:42: 合体がなぁ。
やっぱ合体だよ。
合体がなんつうか、ペルソナの合体はさぁ・・・

なんか言葉に言いにくいんだけど、
ペルソナシリーズから仲魔→ペルソナになって、悪魔の生身感みたいなものがなくなって
合体の時のドキドキとかワクワクとかが、なんか違うんだよなぁ。
41 名前： 俺個人の意見 投稿日： 2000/07/05(水) 04:46: いや合体・・・
そういやペルソナ２に合体なんてないよなぁ！
42 名前： 投擲式猫兵器。 投稿日： 2000/07/05(水) 04:48: ペルソナシリーズで思うことっていうか不満。
戦闘での駆け引きが乏しくなっていること。
仲魔システムがなく、同一キャラが常時でてるから
選択の余地が無く、同じ事をずっとやらされてる感じがする。
あと、特殊攻撃に割合が多くいきすぎてて、通常攻撃が無いに等しく
特殊攻撃の特殊性が無い。やっぱり同じ事ずっとやらされてる気がする。
又、ダンジョンクリアするごとに一定金額お金が貯まって、次の武器屋で
装備を全員ただ着替えるだけ。選択の余地が実際は無い。
まぁ今時のＲＰＧは全部こうなっちゃってるけど。これもこれもやらされてる。

結果的に思うことは、「選択の余地が無く、目線を変える事柄も起こらない」
ことで常時単調。野球に例えるなら、速球とスライダーだけをただ投げ込んでる
感じか。これじゃプレイヤーを幻惑できない。飽きられるだけ。
アイデア練らずにルーチンワークで続編ばっかり出してるから視野が
せまくなるわけだ。最近のゲーム全部にあてはまるよね。
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 04:52: >42
あ、なるほどね。要するにその辺に転がってる
有象無象のRPGぽくなってるからつまんなく感じるのか、ペルソナシリーズは。
44 名前：３４投稿日： 2000/07/05(水) 05:04: ペルソナ１からペルソナ２への辺かに対しての不満点もついでに。

なぜ、同じコンタクトコマンドで毎回同じリアクションなのか。
これでは交渉が単調過ぎる…単なる作業。
あと、４２もいっているが、直接攻撃に意味が無い。空しい。
＞３９
そう、月齢！あれが無くなってるから単調に感じるのか、交渉は。
45 名前： 俺個人の意見 投稿日： 2000/07/05(水) 05:06: そうだよ！ペルソナはカード同士の合体だし、ペルソナ２に至っては合体すらねぇじゃん！！
何でペルソナが俺にしっくりこないかわかったよ。
敵と交渉して仲魔にして何のためらいも無く合体の材料にしたり、
いっしょに戦ってきた愛着のある仲魔を泣く泣く合体の材料にしちゃったり、
その犠牲の上にできた新しい仲魔の強さに喜んだり、余計に弱くなってて後悔したり
俺は決してそんなことはないがネコマタに萌えて最後まで連れてったり、
タルカジャ継承したスサノオ作るために膨大な数の悪魔を材料にしたり、

そういうのにいまだにこだわってる俺は時代に取り残されたってわけですね。
合体表がいらない時代になったんですね！！
46 名前： ＞４５ 投稿日： 2000/07/05(水) 05:17: 俺はアルケニーが好きでよく連れて歩いたよ。
だって素っ裸だもん。
47 名前： 名無しさんにいこう 投稿日： 2000/07/05(水) 05:23: ネコマタ萌え～。
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 05:40: 俺個人としてはペルソナ1のEDより罰のEDの方が好きだったりするが
どうやらそういう奴は少数派らしい。
それに仲間同志でパーティ組んで戦うのはもういらん。
ヒーローとは常に孤独な戦いに身を投じるもんだよ。

やっぱ外伝だったらサマナーだよなー
全てが終わり、つかの間の平和を祝うかのような朝日の中、
過去を捨て、全てを捨て葛葉キョウジとして生きていく事を決意する俺。
そしてサマナーは再び都会の闇へと消えてゆく･･･
うおお、格好良すぎるぜ！！
49 名前： ちょっと長文ですみません 投稿日： 2000/07/05(水) 06:46: ペルソナシリーズ、もうちょっと
「人の中にある神性」を表現して
欲しいと、この頃思う。

神・悪魔・魔術・みたいないわゆる
オカルトって、人間の様々な面が
そこに凝縮されているのをみられて、
だからこそとても面白い。

で、ゲーム内でのペルソナはまさしく
「人の中にある神的な要素」を表している…

はずなんだけど、どうにも漫画的な超能力や
ファンタジックなゲーム魔法の側面しか
表現出来ていないように思う。

例えば様々な神話で語られる「地母神」は、
「知恵の神」は、「終末を予言する神」は、
人の中にあるどの様な要素の結実と
言えるのだろうか。

そういう要素、人の心に住まう神や悪魔を
神秘的な表現で感じさせて欲しいなと。

もっというなら、自分の中にある様々な要素と
神話・歴史に見られる存在との不思議な共通点も
かいまみさせて欲しいって事なんだけど。

今のシナリオだと、人間の宿業や暗部はみえるけど
それが「内なる神（悪魔）」への追求や、不思議な
神秘性への繋がりにはなっていかない訳で。

まあ、今のシナリオだって別の面白さは
あるんだけど、せっかく神や悪魔を
ひとつの題材にしている以上、そして
「内なる神の発露」ペルソナというオイシイ
設定がある以上、オカルトを感じにくいシナリオは
ちょっともったいないかな、なんて。

なんで敵やペルソナは「神や悪魔」が題材なの？
って雰囲気になっちゃってるのが寂しい。
50 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 07:17: ペルソナは悪魔である必要性が皆無だからな。
というかストーリーも薄いと思うぞ。
最近流行りの精神描写を意識的に盛りこんだだけという感じ。
51 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 07:19: サマナーも萎えるね
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 07:32: 「罪」はな～ホントにクソゲーと言ってもいいような…
もらえるペルソナだけで余裕でクリアできるもんな。
隠し要素も少ないし…
ペル1の方はゲームとしてはまあ…悪くないんだろうが
どうも人間を描いている割に人間に感情移入できなかった
マキが駄目。同理由でマヤが駄目。
罰どうしようかな～

そもそも人間の色んな側面がペルソナになるっつって
それがなんでアクマなんじゃという根本が疑問。説得力皆無。

ああ、あとあのベストＥＤに至るお仕着せ選択が駄目。
サマナーの方がまだぜんぜんまし。
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 07:42: 「罰」スレちょっと見ちゃった
…泣くの？泣けるの？酷いＥＤなの？？
…ちょっと興味が湧いたテレホ終了前の朝。
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 07:48: 新作はもうちょっと仲魔を連れ歩く感覚を足して欲しいな＞真
55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 08:18: ペルシリーズはメガテンとは別物でしょ？元々。
わたしも罪はかなりだめだと思ったけど、
罰は（雑魚戦だるいけど）話はよいと思うけどな。
今までゲームの進行にしかからんでこなかった
ベルベットルーム（っつかイゴール？）が
話の進行にもからんた部分があるってことは
けっこう画期的だし。
最大の問題はどこがいいのか、の罪をプレイしないと
話に取り残されたままゲームを進めなきゃならんと
いうところだけど（やっぱだめじゃん！）
56 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 09:04: レブスとかいうPSのSRPGクソゲだった
魔剣Xもコソすぎた

岡田金子は終わったのかな
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 09:29: 昔はアトラスの求人は高卒からだったのに最近では大卒に
なったらしいな、人から聞いた話だが。
売れるからいい気になってるのか！！との意見です。
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 09:39: だーから、現代日本が舞台のRPGなんてそうあるもんじゃないんだから、
もっと今のメガテン作品も大事にしようよ。
旧約や真もやったけどさ。偽典はまだ。
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:06: 金子は終わってねェ。
ていうか、金子の絵を見ただけで店頭でふらふらと買ってしまう。
ペル２罰も金子絵のムービーを店頭で見て、危うく買ってしまいそうになった。
中古で１０００円くらいならあのムービー見るためだけに買うと思う。

あと、岡田と里見タダシは終わってる。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:09: ちょっと聞きたいんだけど、
女神転生シリーズと真・女神転生シリーズのシナリオライターって違うのか？
それとあの、西谷司って誰？フリーの作家？あとシップスって言う会社も謎。
もしかして、
ハードなメガテンのほうは岡田耕治本人で書いてたの？
61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:28: 西谷史じゃないか？
あの人はプロの作家さん。「女神転生」の原作者。
女神転生の名前を最近使わないのは版権の絡みでしょう。
古い人なら「神々の血脈」の方がよく知ってるかも。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:38: 原作者の西谷史はファミコンの初代メガテンには関わっていたが
２以降はノータッチ。
そういや、初代のパッケージは北爪氏だったな。

メガテンのシナリオのダークさが薄れたのは鈴木が抜けたせいか？
63 名前： ＞60 投稿日： 2000/07/05(水) 10:42: 西谷は女神転生本編の原作者で、必ずヒロインがレイプされる展開でオチもバッドばかりという点で有名な人です。
まあ、発想を借りたのは一番最初のFCメガテンだけで、後は全然関係ないと思って間違いないです。
FCでのメガテン２作は詳細は不明ですが「社内でシルクハットをかぶる変人」が作っていたらしく、
その辺りに関してはFCメガテンのサントラの解説書に書いてあった記憶があります。
どうやらこの「帽子男」は真以降を手がけた岡田とは別人のらしく、その辺りがSFC以降の微妙な変更に関係あるのではないでしょうか。
旧作派では未だに最高傑作と言われるメガテン２はこの帽子男の最高傑作でもあり、
恐らくは二度と戻ってこない栄光なのではないでしょうか。
少なくとも、メガテン２を作った人間なら真メガifEDで校歌を歌わせる真似などしないと俺は思います。
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:43: その鈴木某がメガテン本流の作家かなあ。フリーの人？社員？
65 名前： 整理すると 投稿日： 2000/07/05(水) 10:51: あの偽典・女神転生はアスキー制作だったけど、
あれのシナリオは誰が書いたんだろうね。
66 名前： 整理するとこう？ 投稿日： 2000/07/05(水) 10:56: 女神転生＝西谷史
女神転生Ⅱ＝謎のシルクハット人間
真女神転生3作＝鈴木氏
デビルサマナー2作・ペルソナ3作＝里見正
魔人転生2作・ロンド＝？？？？？？
偽典女神転生＝？？？？？？？？
ってまだ分かってない部分も多いな。誰か追加の情報下さい
67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 10:56: 鈴木ってまだ活動してるよ。
www.gamelex.com/rensai/daisikyou/0629/index.htm
多分この人だよ。
68 名前： 66 投稿日： 2000/07/05(水) 11:02: その遊企画と鈴木一成を呼び戻すのは真Ⅲ作成で絶対必要だろうね。
しかし、あの人、池田貴族の「霊刻」にも・・・確かにオカルトっていう点で同じか。
69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:05: 1のやつ、とりあえず罰をやれよ。罪でブーブー言ってないで。
大人達の話だし、罪よりマシだろ。
70 名前： 66補足してみました 投稿日： 2000/07/05(水) 11:18: >>66
サマナーは磯貝氏じゃないかな？
あと真シリーズのシナリオは鈴木さん監修で
伊藤龍太郎（漢字忘れた）が書いていたはず
伊藤さんはカオスヒーローのモデルらしいよ（絵の）
偽典は完全に鈴木イズム爆発です
ロンドは多分外注なんでクソゲ化したのだろう

まじで鈴木大司教復活きぼーん
71 名前： ＞69 投稿日： 2000/07/05(水) 11:19: それがそんなにマシじゃない・・・。
つーか１はシステム自体が嫌いなんだから意味無いだろ。
72 名前： 「目が点でいこう！」か・・・ 投稿日： 2000/07/05(水) 11:24: 「シルクハット男」もつまりは鈴木氏なのかもしれませんね。
サントラで見た時には「ダミアン鈴木」なる名前で書かれていたような・・・。
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:27: 確かそうだったと思う、ダミアン鈴木・・・。
74 名前： 名無しさん＠怪異 投稿日： 2000/07/05(水) 11:36: mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960149611
に統合しませんか？
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:37: ＞４９
大賛成。

俺は個人的には
コンピュータを使って、概念の世界と現実をつなぐって設定に萌える。
なんだか分からないけど怖いよ～ってのが欲しい。
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:39: 西谷史や鈴木一也のサイトがあったんだけど・・・。
どこ行ったかな？
77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:42: どうでもいいがソウルみたいに最初から最後まで仲魔無しでも進めるようなヌルゲーにはしてほしくないな＞真３

システムの形骸化にならないのを祈る
78 名前： アトラス自体もそう言ってる 投稿日： 2000/07/05(水) 11:44: ＞17
分かってると思うけど、真if・・・の主人公の女子高生と、ペルソナのたまきちゃんは全くの別人だよ。
単に顔が似てるだけで。ペルソナのたまきが言ってた悪魔と闘う経験ってのは、思うに真ifとは何の関係もない、
ペルソナの前日談的なものだと思う。
（ちなみにif・・・は真女神転生1の前日談。スティーブンが完全エンディングに出る）
それに、個人的に思うが、ダンジョンデザインや、人間の街が出ない点では、
かなりドロドロしててダークな感じがちゃんと出せてると思うが。真Ⅰ・Ⅱと違った方向性で。
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:52: シナリオの引き込みの上手さ
鈴木＞伊藤＞磯貝＞西谷＞＞＞＞＞＞＞＞里見（ペル2罰はうまいが、異聞録と罪の2つがイタ過ぎ。）
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 12:34: >>47
ごめん。バズーカにしちゃった。サマナーね。
>>54
ドラクエみたいに主人公の後ろに付ける？後ろ振り向いたら、一瞬出てくるの。
81 名前： 皆さんのをコピペして 投稿日： 2000/07/05(水) 12:41: >>66
整理すると

女神転生＝西谷史
女神転生II＝謎のシルクハット人間（鈴木？）
真女神転生3作＝（監修）鈴木（原作）伊藤
デビルサマナー2作＝磯貝
ペルソナ3作＝里見正
魔神転生2作＝？
ロンド＝外注（クソ）
偽典女神転生＝鈴木

岡田は関わってないの？
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 12:44: ＞８０
仲魔を連れ歩く感覚、っていうのはそういう事じゃないと思う。
サマナーだと戦闘中に喋ったりしていいと思ったけど。

ケルベロスの背中に乗ってトラップを駆け抜けたりとか、
ウオッチャーに偵察させるとかあると
「悪魔使い」らしくていいと思うが。
83 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 12:51: あと俺的にはやっぱメガテンの戦闘曲はハードロックじゃないとしっくりこないな。
ペルソナ1ではボス戦がかろうじてそうだったが罪以降は見る影も無いのが悲しい･･･

ちなみに俺はデビルサマナーのボス戦の曲が一番燃える。
84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 12:52: >82
ヌ。ジョークだったんだが。笑えなかったね。すまぬ。氏ヌヨ。

俺的には「悪魔」らしく「裏切り」代償がある「契約」などがあってほしい。
サマナーと旧約しかやってないんで、既にそういうのあったらスマン。
「裏切り」が悪魔らしいかどうかは謎だが。
85 名前： ペルソナにいたっては 投稿日： 2000/07/05(水) 12:53: 俺はジョジョで十分だ。
86 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:07: ソウルハッカーズは忠誠度みたいなのがあって、
忠誠度が低いと命令聞かなかったりしたんだよな。
今、考えるとあれいいな。
87 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:12: いやハッカーズは忠誠度上げやすすぎて殆ど作業になってると思う。
サマナーはその辺り辛いので俺的にはホントに仲魔との絆って感じして好きなんだけどね。
･･･しかし忠誠度上がる頃にはLV低すぎて役に立たねぇ(;´Д`)
88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:20: 酒で忠誠システムは台無し。
89 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:32: >81
＞謎のシルクハット人間（鈴木？）
鈴木？じゃなくて、間違いなく鈴木一成氏。ダミアン鈴木。
羽生生純氏の『ファミ通のアレ（仮題）』を参照せよ。

岡田は関わってないの？
ディレクターでしょ。随分でかい顔してるが。「俺の作品」みたいに。
90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:53: サマナーからハッカーズになった際に、
仲間で分類が変ったのがいたね。
地母神から慰霊(←字が違うかも)になった
ブラックマリアとか。
91 名前： 唯一神 投稿日： 2000/07/05(水) 13:57: 今後ともよろしく。
92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 13:58: 威霊だね
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 14:35: ＞92
そうそう、威霊でした。
他にも猛将という分類も増えましたね。
94 名前： ＞８１ 投稿日： 2000/07/05(水) 14:45: デビルサマナーのシナリオは伊藤。
磯貝が担当したシナリオはソウルハッカーズとｉｆのアキラ編。
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 14:46: 威霊にくらべ狂神弱すぎ。
とゆうかメギドラオン強すぎ。
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 14:58: 狂神も印象に残りませんな。
オグンはそこそこ使った覚えはあるけど。
最後のベルゼバブ戦で地母神キュベレが
役に立った印象があるね。
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:10: ＞83
戦闘曲、ペルソナ2の罪はジュリアナ系（死語）で
罰のほうはテクノだと思う
ソウルハッカーズはロックとテクノをうまく織り込んでたなぁ・・・
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:10: ＦＣ版１のシナリオは、西谷原作のＯＶＡのさらに後日談なのであるから
制作したのはやはり鈴木だろう。
当時岡田はその時はプログラマーその１だった。
その後世界観にも意見するようになりディレクター
からプロデューサーへ出世。□の坂口みたいなもん。
金子は１の後に入社して２から全グラフィック担当。
ペルソナのまずいところは、里見による同人系向けの媚びや悪ノリを
彼ら古株が許してしまったことに全て起因していると思うが。
99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:21: 「魔剣Ｘ」は誰が書いたのかねぇ。
この作品、メガテンシリーズの遠い親戚みたいな存在だが、
暗い世界観（しかも全世界が舞台でスケールが真Ⅱ以上）やハードな選択を取ってる点で、
もはやサマナーやペルソナよりメガテンらしいという皮肉さ。
あれも、少しだけ鈴木らしさを感じられるが・・・もしかして彼の方法論を受け継いだ伊藤の作？
100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:23: 「ペルソナ」だから・・・と許していたノリに占領されつつあるのね。
同人パワー恐るべし。
101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:28: >100
カオスヒーロー攻ロウヒーロー受とか、
女神Ⅱの親友攻主人公受とかやってるサークルもあるぞ。
デビルサマナーシリーズや魔神でやる人もいるみたいだし。
別にペルソナだけってわけじゃないと思うよ。
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 15:46: そういや俺もネコマタ召還しして、主人公＆カオスヒーロー
＆ロウヒーローと４Pなんて同人を見た事あるな。
俺的にはメガテンとエロスは切っても切れない感じだが
さすがにあれには泣いたよ。
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 16:17: 鈴木にはいい思い出が無いのです。

つーか、鈴木の作った収拾のつかないシナリオ設定を収めたプログラマが優秀だっただけだと。
104 名前： デジタルデビル時代からのファン 投稿日： 2000/07/05(水) 16:30: 確か「真・女神転生」の小説版も、西谷史が書いていた。（アスペクト）
ぜひ原作者としてシナリオ作りに参加してほしい。
105 名前：目薬投稿日： 2000/07/05(水) 16:45: >>104
それってエル・セイラムの事ですか？
全然話違いますよ。
106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 16:51: カーンも話相当違うけどさ。
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 16:54: 東京黙示録はどうなんだ。
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 17:11: 魔剣のシナリオはレブスのシナリオやったひと。

真３のシナリオをまかせるなら現段階ではこのひとしかおるまいて。

アトハユウキカクトナカナオリスルシカナイナ。
109 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 17:34: ア、ユウキカクハモウナイカ、、、
110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 17:51: >108
レブスのシナリオはラクリマ編しかやってないけどあまり良い印象が無い。
トキサ編の方が良かったのか？
魔剣Ｘは時間が無くてほったらかしてしまった。後半のシナリオが良いなら
今からでもやらないとまずいな。

あと、遊企画が無くてもダミアン鈴木は生きてるのでオッケー。
111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 18:01: 他の女神スレでも書いたんですが、ペルソナ２罪ってそんなに駄目
なんですか？下手の僕は最初のハンニャの何とか伝説をくらって
死んで以来やってないので、、
112 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 18:38: age
113 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/05(水) 18:40: >真Ⅲ…里見にシナリオ作らせないでくれ…

里見の謎を思い出してぞっとした
114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 19:37: そういえばアトラスは、ＣＡＶＥのシューティングの販売もやめたようだね。
まあ、この板の住人にはわからない話だと思うけど・・・
115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 19:43: 結局、メガテン本編よりもペルソナシリーズの方が売れるんだから、
企業としては売れるものを作らざるをえんよな。
この路線は続くだろ。
メガテン３コケたらもうダメだよ。
116 名前： >115 投稿日： 2000/07/05(水) 20:17: ここに書き込んだ人は真３を３本づつ買うことを義務づけます
もちろん中古禁止ね
俺たちのメガテンをなくさないためにもみんながんばろーぜ
117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 20:25: もう罰をクリアしてる輩があたりまえのようにたくさん居るんだなぁ。
何故にそんなに生き急ぐですか。
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 20:27: サマナーはクソです
あの変化のないクソだるいシナリオ、思い出すだけでむかつく
119 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/05(水) 20:37: トキサ編は、直球の子供向け冒険物語って感じですよ～
俺はラクリマ編のほうが好きですな。

レブスってシナリオ自体はともかく、それの見せ方がなぁ……というカンジ。
あれじゃ印象に残りませんって～
120 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 20:46: ＞１１８
それを言ったら、真１以降のシナリオは全部くそだるくなるよ。
少しづつストーリーが進むのがこのシリーズの味なんだから。
もっとも俺もハッカーズの方はどうかと思ったけど。
デビルサマナー１の方は、主人公がヒロインと二人で戦うという
従来のシリーズを踏襲していて良かったと思う。
ハッカーズやペルソナの仲間ごっこには閉口。
121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:00: サマナーは悪魔合成が楽しかった。あと、ＳＦＣからサターンになって
格段にキレイになったグラフィックにショック受けたな。
シナリオは糞だったけど
122 名前： 名無し 投稿日： 2000/07/05(水) 21:07: このスレみて途中で投げ出した真メガ2がやりたくなっちゃったんですけど
もう手に入らないですかね、手に入るとしたらいくらぐらいなんだろう？
わかる方教えてください。
123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:08: サマナーが最高！！！！！！！！！
124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:10: ペルソナ駄目とか言いながらハッカーズは許せる奴の感覚がわからん。
悪魔合体があれば良いのか？
125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:14: ＞１２４
それは一応メガテンだからだろ？ペルソナとメガテンの違いと思う
126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:16: シュパパパ。「闇討ち」が最高に使えました。
127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:20: 真Ⅲって出るの？
真Ⅱで完結してるような…。
128 名前： >127 投稿日： 2000/07/05(水) 21:30: ＰＳ２で作ってるってさ。３かどうかはわからないけど
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 21:38: 出るとのうわさだねー
版権問題ごたごたに収集ついたってことらしいが・・・
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 22:01: 「真女神のほうは、実際に作ってます」
　http://nakuru.virtualave.net/image/024.mp3
131 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 22:38: >122
秋葉原ならリバティーで中古が2000円くらい。すぐ見つかる。
メッセサンオーで何故か新品もあった。やはり2000円くらい。
東京圏で無いなら知らないので力になれない。
132 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 22:52: 偽典はまだ手に入りますか？
133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 23:04: 偽典はバグだらけと聞いたが・・・・。
ＰＳにでも移植してくれれば買いだけど。（バグ直してからね）
134 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 23:05: 偽典はまたバグだらけですか？
135 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/06(木) 03:44: やっと読み終わった…（汗）＜全部のレス
なんかここまで反応早いと思わなかった…
とりあえず
＞69
やってます俺＜罰
いや、やらないで批判はダメダメだからね～（苦笑）
とりあえず、迷路でヒーホーとかいうやつ以外はメガテンに少しでも
関連のありそうなものはプレイしとります。小説・マンガも読んでますがな。
＜女神転生・真・魔神・ラストバイブル・儀典・なぜか魔剣
でも、罰はぬるくてなんかもうやる気途中で失せてます。惰性で進めてるかんじっす。
ストーリーは罪よりマシな気がしないでもないが、結局どっちもどっちなカンジ。
なんか小説を読んでいるようなカンジでもうどうでもよくなってきてます。

あ～ちなみに儀典はバグってます。
PC98シリーズはバグひどいという言葉だけでは表せないほどダメダメ。
1年以上発売延期したにも関わらず…
＜ED直前でバグ発生するわ、悪魔合体精霊使って泣くはめになるわ。
てか、ブフダイン覚えたフロスト精霊合体させてLV上げると
覚えてるのが初期魔法にモドルのはバグじゃねぇのかな…？
Winに移植。
はじめの発売日よりかなり延期したにも関わらず、全くバグ修正されていない。
はじめっから「ヒント集」と称してバグがあることが認められている。
＜言葉は違うが、「このと～りにしないとこっちは進められなくても
　知ったこっちゃねぇ」ってカンジの。

ま、分類したらクソゲーに確実に入れられるでしょ～ね。＜ギガテン
ノーヒントだし、小説やマンガのネタバリバリ入れてるし。
でも、ぺる２よかやりがいあって、面白いとは思うけどね。個人的に。
136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 03:56: ぺる２罪新品売ってる店教えれ、うそ、教えて。
137 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/06(木) 04:02: ？なぜに今更罪。
テレパとかで売ってねぇ？
138 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 12:17: 再び整理。

女神転生＝鈴木
女神転生II＝鈴木（謎のシルクハット人間）
真女神転生3作＝（監修）鈴木（原作）伊藤
　　　　　（ifアキラ編）＝磯貝
デビルサマナー＝伊藤
ソウルハッカーズ＝磯貝
ペルソナ3作＝里見正
魔神転生2作＝？
ロンド＝外注（クソ）
偽典女神転生＝鈴木
魔剣Ｘ＝REBUSと同じ人
LastBible＝どうでもいいや（笑）

続報頼んます。

意見を総合すると
鈴木＞＞伊藤、磯貝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞里見
ってトコロか。

>>129
版権問題って何ですか？
139 名前： アトラス社に言わせると 投稿日： 2000/07/06(木) 15:08: ＞19
正しくは、
メガテン本流が世界観、デビサマは、個々の人間像の掘り下げ（つまり”人間”がテーマ）、
そしてペルソナが人間同士が集まって織り成す話（つまり”ドラマ”）
をそれぞれの主体にしてるらしい。
140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 19:38: あんな終わり方させなきゃサトミタダシももうちょっと評価高かったのにねぇ。
ペル１は文句なしで良かったのにさ。
141 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 19:50: 近作にはカオス・ロウルートがないのが辛い。
ステータス異常の仲魔を消すとカオスに近くなるとか
いい味出してたが。
142 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 20:13: ペル１こそクソじゃないの？
２の方がまだましだってー
ってかファミコンに戻った方がいーよ
どーせＰＳ２でだすんならろくなことないって。
143 名前： アナルクン 投稿日： 2000/07/06(木) 20:38: （＊）
｜ | 　戦闘画面についてはメガテン・サマナー派？それともペル派？
　||
144 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 20:54: 戦闘はメガテン派。

ヒノカグツチ振り回しつつAUTO。
ギリメカラの属性跳ね返しで仲魔が瞬殺されるのを見て、
「うわぁぁあ」と叫びつつBキャンセル
145 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 21:06: サマナーは後列の敵のダメージが見にくい。
146 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 21:10: ＞１４３
俺も目が点派。
ペルソナのシステムだと敵をコミカルにせざるを得ない。
147 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 21:39: まぁアトラスの作品はレベルが高いね。
最近のスクウェアやエニックスなんかよりはるかにいいよ。
発売日はきちんと守るし。
148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 21:47: ほんとかよ？
149 名前： 真メガ戦闘はよい 投稿日： 2000/07/06(木) 21:48: あの悪魔の目がチカチカ点滅するのとか
部分的に動いてるのとか好きだった奴多いだろ！
150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 21:55: 真は、ボスの部屋に着いた時の演出が好きだったな。
151 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 00:52: ＞１４２
そうだよな。ペルも普通のキャラ萌えゲームにすぎないからな。
もっともこれはペルソナシリーズ全体とハッカーズに共通して言えることだけどな。
152 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/07(金) 01:00: 真3、ペルソナが受けたからってキャラ萌えゲームになりませんように…
マジでこわい。
ぬるい真シリーズ。
…誰がシナリオ書くんだろ…
153 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 01:07: アトラスのゲームがレベル高いなんてほざいてる段階で
もう女神転生シリーズを語る資格は失せてることに気づけ。
154 名前： >153 投稿日： 2000/07/07(金) 01:20: なんで？
具体的に言ってもらわないと説得力ないよ。
155 名前： １５３じゃーないけど 投稿日： 2000/07/07(金) 01:22: 「いまどきのバンパイア」は・・・
156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 01:25: 岡田・金子作品と他の作品のレベルが違いすぎだよな
157 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 01:27: １５３に激しく同感
今も昔も女神転生直系シリーズ以外はクソだらけ
158 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 03:54: 真１のワーキャット凄かったね。
最近の女性悪魔は色気が無い。
159 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 04:16: >>141
わかるわかる。
サマナーもソウルも召還制限以外影響しないもんなー

連れにサマナーから入った奴がいるんだけど
「ロウ・カオスって何？」て聞かれて説明に困った。
160 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 05:06: 真３を出す前に、真１，２（一応旧約も）をそのままＰＳにまとめて移植しろ。
ペルソナ女どもにメギドの火を！
161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 05:11: イレース
162 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 08:02: 今このスレッド、既に100番。
いかにＦＦ９がバカ騒ぎかよくわかると思う。
163 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 09:04: メガテンスレは必要なのでage。
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 09:07: ずいぶん沈んでたから書き込み少ないんかなぁと思ってたらFF荒らしのせいだったのね。
165 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 09:31: Ｉ・IIのサントラのブックレットに鈴木氏がIIのプレストーリーを書いてますな。
レーニンがサタンの転生とか。
真Ｉのサントラの方には事件前の鈴木氏作の五島の小編『残照の魔都』が
載ってますな。あと、金子一魔のドット絵講座。下書き無しでいきなり
ドット絵でシヴァ描いて、後からイラストに起こしてるのはスゲェ見もの。
166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 09:31: ＞１５９
あれがないと仲魔がただの戦いの道具でしかない。
ポケモンじゃないんだから。
167 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 10:03: ＞１５５
うわ、懐かしい名前出してくるなー（笑）
お兄さまズの声が聞きたさに頑張ってやったけど、女の子の顔（男もか）が
みーんな同じに見えてきて疲れてやめちゃったような。
とりあえずほもエンディングだけ見たような･･･もう思い出せないや。
168 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 10:05: >>166
でもデビルチルドレンでポケモン化は加速する
一方。金子＆岡田のとがった硬派なゲームは
もう出ないのか・・・？
169 名前： ハテナクン 投稿日： 2000/07/07(金) 10:11: （？）
｜ | 　　イマカネコ＆オカダッテナニツクッテルノカナ？
　|| 　　　「ペルソナ３」カナ？　「真・３」カナ？
170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 10:12: ＦＦスレ、マジUZEEE！
……けど、今は嵐の収まるのを屋根の下で待つのみ。
そういや今日は台風だってね。

>168
>金子＆岡田のとがった硬派なゲーム
そりゃ幻想だぁ。アトラスは若手が優秀だから大丈夫だよ。
サマナーシリーズの新作に期待シヨウヨ。
171 名前： >170 投稿日： 2000/07/07(金) 10:22: 若手が優秀？里見も含めてか？
サマナーの次に期待？ハッカーズの次でか？

鈴木一也＆伊藤龍太郎カムバック！
もう一度ダークな世界を見せてくれ！
172 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 10:33: 若手なぁ・・・優秀というかいい仕事してるのは
目黒氏かな。魔剣Ｘの音楽とか良かった。
もっとも増子氏がもどってくればいいんだけど。
173 名前： ＞１６９ 投稿日： 2000/07/07(金) 10:40: 次に出るのは真３らしいな
174 名前：目薬投稿日： 2000/07/07(金) 10:48: >>172
魔剣Ｘの音楽は良かった。
シシリーはシビレタ。
175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 11:07: ペルソナで唯一評価できるのは、
「気に入ったペルソナを事実上限界まで育てられる」ぐらいだろうか。
罪だとクーフーリンやアベノセイメイなんか最強クラスになったし。
メガテンでも御魂を限界まで合体できればいいと思うのだが。
但し偽典のように武器まで装備できるのは却下。
176 名前： >175 投稿日： 2000/07/07(金) 11:42: 確かにペルソナのシステムを評価する人はいる。私の知人でも
「シナリオと戦闘はクソだがペルソナシステムだけは最高だ」と言って
半年間ペル１をやってた人間がいた。

だが「そいつのペルソナ」が異常に強くなるのは許せるが、
「異常に強くできる仲魔」は許せない。ボス戦にドーピングした
下っ端妖精なんか連れて行くのを考えただけで萎える。
やはりそれ相応の神や竜を率いて臨みたい。
177 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 12:02: 確かにラスボス戦にピクシー連れて行くとかって格好悪いよな。
そんな悪魔しか召還できないのかって感じで。

しかしよくよく考えると柳澤一明のif(カーン)は凄いな。
仲魔がピクシーとアンリ・マンユ･･･差がありすぎだ。
178 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 12:03: ハテナクン、こんなとこに居たんだ・・・
179 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 12:07: バイオ戦士ＤＡＮはアトラス。そして金子氏
180 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 13:37: >>174
シシリーの音楽は良かったね。
ところで岡田がペルソナをシリーズ化したいとか
言ってますが。その前に真３つくれ。
181 名前： 179 投稿日： 2000/07/07(金) 13:40: 金子氏じゃなかった増子氏
182 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 13:58: 真３はやりたいけど見たくない。
１、２が出てから時間が経ちすぎてしまった。素直に行けばパクリといわれ、変にこねくり回すとウザくなる。
路線を変えてこねくり回す現在のやり方がおそらく正解。
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 14:14: つうかリメイク希望
真１ののりと絵で、現代のハードで、FCの2がやりたい。
そうじゃ無きゃ適当なストーリーで、ifみたく３Ｄをさまよいたい
184 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 14:14: PS後しかやってない俺としては昔の焼き直しでいいから素直に作って欲しい。
旧メガテンの移植でもいいが、新しい技術で作りなおしたメガテンがやりたいしね。
今のペルソナも好きだが、話を聞くと旧メガテンの方が面白そうだ。
185 名前： これならどうかねぇ・・・ 投稿日： 2000/07/07(金) 14:20: 悪魔が主役（もちろんネミッサみたいに人間の姿を借りてる）の女神転生ってのはどうだ？
序盤は人間主体のデビルサマナーっぽくしてライトユーザーを引き付けて、
中盤で転換して、少し舞台のスケールが巨大になって、
最終的には、王道の、神と悪魔の闘いのストーリーになる（勿論マルチシナリオ・ED）ってのがいいんじゃないか？
186 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 14:23: 増子氏はよい
ペル１以降は中ボス曲以外ど～もしっくりこない
誰か書いてたけどハードロック系がほしいよう

ギガテン、バグ多すぎ
何でヴァーチャルトレーナでLOW以外選べんのだ！
187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 14:50: 何だかんだ言ってみんなアトラスから目が離せまい。
ここにいるのは新作出たら買っちゃう人たちだろう。
俺も買っちゃう人だけど。
188 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/07(金) 14:55: >187
そんな君はダークメサイヤ買ったかい？
いや俺は買ったけど（藁
189 名前：俺も投稿日： 2000/07/07(金) 14:56: 3が出るなら悪魔主人公で、と考えてた。
自分ともう一人つるんでる仲魔が魔界をのしあがってゆくの。
そんで途中でロウかカオスかの選択があって、
連れは自分の逆を行く訳。
そんでのしあがってく時に派閥に入ったり作ったり引き抜いたり、
最後は両軍の大戦争。
やがて主人公はルシファーと呼ばれるようになって1に続くとか。これじゃDQか。
190 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:01: メガテンは主人公が人間だからいいんだろう。
191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:03: ＞189
むしろタクティクスオウガに似てるぞ。
192 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:04: ＞189
人間界（マルクト）のほうはなぜか大正時代とかだったりして。
193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:11: ＞１９２
わはは。笑った。
194 名前： これで正しいと思う。 投稿日： 2000/07/07(金) 15:18: メガテンを、オウガ調にしたのが魔神転生。
メガテンを、ドラクエ調にしたのがラストバイブル・アナザバイブル。
そして、メガテンを、FF調にしたのがペルソナ。
195 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:19: ＞194
デビルサマナーだけは唯一、メガテンを、親鳥みたいに、ユーザーに対してそのまま噛み砕いて食いやすくした感じだな。
196 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 15:20: ＞１９４
そう考えると、ペルソナも許せてくる。
ただ、あの独特のジャンルはどこいった・・・。
197 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 18:34: ＞１９４
変化する前のは何処に…（笑
198 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 19:26: >>192
つまらねえねたふってんじゃねー
199 名前：投稿日： 2000/07/07(金) 21:02: age
200 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/07(金) 21:13: ＞194
なんかそれいい（笑

しかしさぁ、FFとかは昔のヤツPSに移植されてるのにアトラスは
真シリーズとか移植しないのかね。買うのに。
201 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 23:43: ＞２００
でも商売として成り立つかなあ。
一応ＳＦＣ版が現役だから無理そう。
202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 23:46: 俺は買うけど、商売としたらどんなもんだろうか。
203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 01:36: >>200
少なくとも明るいストーリーを望む人間には、
とても受け入れられん気が。俺も買うけど。
204 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 03:58: >203
でも、そういうの出せば、アトラス製品におけるメガテニストのウェイト思い出すんじゃない？（笑）

あ、けど「ロウ×カオス萌え～」とか言うようなの出たらやだな、真２なんか男多いし…（笑）
205 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 06:24: 昨日真１引っぱり出してプレイしてみた。
ボタン押すごとにピロピロうるさい（当時も思っていたが
206 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 06:38: 金剛神界で無音で出てくる天津神が気に入ってた。
今のCDROMゲーム機じゃ戦闘前に読み込み有るからこういう演出できないんだろうなぁ。
207 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/08(土) 10:33: ＜移植希望
きっとペルやソウルから入ったユーザーには受け入れられんでしょ。
クリアすらできない人続出したり（笑）＜シャレにならん
んでもってキャラだけにはまるヒト（同人）出て…嫌だ。
自分で言ってて寒くなった（汗
署名とか集めたら出してくれっかな～って冗談半分本気半分で友人と話してたら
「売れないから無理でしょ」と言われた。
やっぱりライトにできるゲームじゃないと今は売れないんかね…

＞204
ロウ×カオス…んなことになったら泣きます。いやマジで。
208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 10:37: いや、もう居ると思う＜ロウ×カオス
メガテンの同人って、マイナーではあったけど昔からあるよ。
一度ブレイクしたのはifの時だし。

とそれはさておき、私も移植希望。
バグってない状態で真2をやりたい。
209 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 10:45: アトラスが唯一まともに作れるメガテンがクソになったら終わりだね
真・女神転生３はペルソナやサマナーのように外伝だからって言い訳できないから危険だね。
210 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 10:54: 最近のゲームで、明るいＲＰＧなんてあったか？？
みんな精神が病んでる主人公ばっかりじゃん。
211 名前： >210 投稿日： 2000/07/08(土) 10:57: 昔ので良いからそうじゃない主人公のRPGの例を挙げてみれ。
212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 11:02: ＞２１０
精神を病んでる主人公が多いよな。何の影響かは知らんが、いいかげん高校生が
背伸びして書いたようなくそシナリオの氾濫は何とかならんものかね。
213 名前： ２１２ 投稿日： 2000/07/08(土) 11:07: 主人公が精神を病んでるわりには甘っちょろい世界観。
暗い、明るいというより「甘い」ＲＰＧという表現がしっくりくるかもな。
＜最近のＲＰＧ
214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 11:11: ＞２０９
＞外伝だからって言い訳

「言い訳」って・・・。
215 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/08(土) 11:15: ＞２１２
同意。でもそれが一番まとまりがいいからな。精神を病んでる主人公が冒険通して迷いが無くなり～というのな。ムカツク。
216 名前： チェルノボーグ 投稿日： 2000/07/08(土) 11:34: （破）
｜ |/) 　チェルノボーグデス。　コンゴトモヨロシク
　||
217 名前： 名無し 投稿日： 2000/07/08(土) 12:00: 古き良き時代の女神転生・・・
日本テレネットの女神転生・・・
218 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 12:01: どうでもいいけど、FF9が出るのにわざわざこれを買うなんて
相当奇特な人ですね。
219 名前： チェルノボーグ 投稿日： 2000/07/08(土) 12:03: （破）
｜ |/) 　アトラスハオワッテナイデスヨ。
　|| 　　　「真・３」ニキタイシマショウ。
　　　　　　ボクモデルヨテイデス。キノコハモウイヤダナ。
220 名前： >218 投稿日： 2000/07/08(土) 12:06: それにしても芸のない煽り方。３点。
221 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 12:06: ＞２１２
病んでる主人公が多いのは、
作ってる人達が常識を知らないからだと思う。
「病んでるんだから」って言えば、
どういう行動も許してもらえるし。
222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 12:53: >212
あくまで想像だけど、過去のトラウマから解き放たれることで、
プレイヤーがカタルシスを得られるからかなあ。
主人公に何か暗い部分を作ることで話がつくりやすいともいえるし、
感情移入しやすいだろうし。
223 名前：目薬投稿日： 2000/07/08(土) 13:05: >>219
真３では恥ずかしがらずに前向いてくださいな。
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 13:25: 違うと思うよ。過去のトラウマやらなんやらをつくっておけば、無条件に「深いストーリーだ。」
と言って有り難がる厨房に製作者側が迎合しているんだと思う。
225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 13:33: アトラスは岡田と金子、両名で腐らせている会社
226 名前： Ｓｉｄ 投稿日： 2000/07/08(土) 16:27: 真女神は宗教関係のネタがおおいので
つくらなくなったってはなしだけど

うそくさいな。
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/08(土) 19:05: メシア教＝キリスト教
ガイア教＝イスラム教
に思える。
228 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 19:38: どっからどうみても

ガイア教＝密教

じゃないの？
229 名前： >227 投稿日： 2000/07/08(土) 19:39: どう見てもイスラムだけは違うだろう…
230 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 20:47: ペルソナ関係のスレを一通り見たよ。

悪魔に対する愛情はどこに逝った？
どのスレもタツヤがどうとか、マヤ萌え～とかばっか。
悪魔あってのメガテンなのにさ・・・

ペルソナってメガテンじゃないんだっけ？
231 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 21:18: メガテンではない。
既にペルソナ２罪から女神の文字も消えてるし。
ペル１は女神異聞録で一応外伝的ないちづけだったんだが。
ペル２から悪魔合体も無くなったしな。
232 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 21:20: 金子のセンスのよさは認めるけど
サマナー以降の悪魔デザインが奴の頭の中中心になりすぎて
違和感を感じる。
233 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 21:24: 次に出るメガテンシリーズなんだろう？
234 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 22:52: ＞２３０
そうだよな。メガテンはキャラを語るゲームじゃないよ。
真１のロウヒーロー、カオスヒーローとみたいに人間のある一部を象徴するのが、
メガテンの登場人物だと思うのだが。
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/08(土) 23:12: ＞２３４
うむ。確かに。
メガテン＝人間を語るゲームもしくは悪魔も語れるゲーム
ペルソナ＝キャラを語るゲーム
サマナー＝メガテンとペルソナを足して２で割った感じ。
こんなところですかな。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 23:34: ペルソナ＝キャラを語るゲーム

うまいなぁ。
237 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 23:39: 真３を出す前に
「うん、これなら３を出しても大丈夫だな。」
と思えるゲームを出してほしい。
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 23:41: >230
ペルソナは戦闘時のグラフィックの方向性が違うからな。
あれじゃ悪魔を語る気にはならんよ、さすがに。
悪魔を見るならサマナー系に限る。
239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 23:48: 古きメガテンって
PC88版の女神転生もいれていいんですか？
ガントレットみたいなアクションゲームで
こっちのほうがメガテンらしくないです。
知ってる人自体、いなそうだけど…。
240 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 23:49: personだけにキャラを語るんでしょう。
241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 00:07: ガイア教=サタニズム＋各地の土俗宗教、でないか?
242 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 00:30: 真Ⅱは熱かった。
ボス戦の多さでニュートラルが一番面白い。
属性調整が難しかったけど。
もう１回やりたいな・・・
243 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/09(日) 02:09: ガイア教…神道なイメージあったんだけど。
五島とかそんなイメージあるのは俺だけ？
244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 02:19: 真３出るんだって？
いいかげん東京近郊のみを舞台にした話はやめれ。
せっかく古今東西の神魔を扱ってるんだから
世界規模のお話でゲームがやりたいよ。
245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 02:25: ガイア教は、ユダヤ以外の多神教でいいんじゃない
真IIの魔界とかそんなかんじだったね
246 名前： やっと５種類のエンディング見れた 投稿日： 2000/07/09(日) 02:35: 女神３でるなら、
魔神３も出して欲しいな。ロンドは違うよね。あれはなかった事にして欲しい。
２で終わってるような気もするが、がんばればだせるはず。
ダメならリメイクしてほしい。
247 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 02:37: 神道は回復道場じゃないか？
ガイアは仏教、密教系の多神教系混合って気がしたが。

ペルソナ、キャラ語るのは良いが主人公には感情移入したいな、好みの問題だが。
248 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 02:38: 魔神２はやってる時間よりも、待ってる時間の方が長い…。
次回作があるなら改善希望。
249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:10: 魔神２のよさは悪魔かな。
当時確かifまででてたんだっけ。
魔神２やったときのマイナー悪魔の多さはすげー嬉しかった。
250 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:12: ＞２４６
リメイクするんなら悪魔のデザインも金子にリメイクしてほしい。
251 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:21: 金子のデザインを悪魔にリメイクして欲しい
252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:22: 魔神２のベルゼブブは女性なんだよね。なんか意外でよかった。
253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:23: ＞２４９
真３でもマイナーな悪魔とか大量に追加されたらいいのにな。
舞台も世界レベルで。
254 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:31: ＞２４４
ちっぽけな都市１つに世界中の神様、悪魔がどわっと降臨するのが良いんじゃないか～。
255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:33: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=954917155&ls=50

神話・民族板に逝ってみたらメガテンスレッドがありました。(皆知ってたんだろうけど、俺は知らなかった)
とっても濃くて、勉強になって、濃かったです。
256 名前： ２３０ 投稿日： 2000/07/09(日) 03:47: ペルソナ・・・
会話がなんかいやなんだよな。
悪魔の性格をステータス画面で公表しちゃってるし。
一番いやなのは、興味・喜び・恐怖・怒りのメーターがあって、それぞれ３段階あるってやつ。
あれのおかげで、会話がすんげー作業的。機械的にこなす。
悪魔からの質問の選択肢に答えていって、交渉に持ちこむかたちがよかった。
257 名前： ＞２３０ 投稿日： 2000/07/09(日) 03:53: 交渉のはずなのに、ペルソナには悪魔にメリットが存在しない。
トリッシュでさえ渡る世間はギブアンドテイクっていってるのに。
奴のほうがよっぽど悪魔らしいと思うが。
258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:55: 外道・スライムとかに話かけると
「ダメだ！話にならない！」と言われるのが良かったね。
それでもしつこくトライ。
259 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:56: 仲間も交渉に参加できるってのが売りのひとつなんじゃないかな。
キャラ中心のゲームだし。まあ「高慢・愚か」とかの表示は
いらないとは思うけど。
260 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 03:56: とりあえずペルソナにはどんどん進化していってほしいよ、里見さん。
１・２で固定同人ファンも獲得したんだし、次回作からはどんどんメガテン色を消していこう。
アトラスの２大看板ＲＰＧ、メガテンシリーズとペルソナシリーズ。
こういうかたちになってほしいよ。
そんで金子＆岡田は心置きなくメガテンシリーズに心血を注いでください。
261 名前： ２３０ 投稿日： 2000/07/09(日) 04:04: ＞２５９
そうだよね。会話の幅が広がったのは確かだよね。
真・３ではぜひ仲魔も交渉に参加できるようにしてほしい！
ペルソナから新しくとり入れた、神話つながりのペルソナトークみたいに。
262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 04:05: もちろんメガテン３もだす、という条件付なら
それでいいと思うが。
263 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 04:05: まあ、ペルソナも女神も魔神も全部やるけどな。
ラストバイブルはさすがにできん。
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 04:18: 皆さんに聞きたいです。
真・３が出るとしたらＰＳ２なんですか？
よく２chで、宗教色の強い真シリーズはソニーでは出せないと聞くんですが・・・
265 名前： ＞メガテン信者ども 投稿日： 2000/07/09(日) 04:34: よく聞けおまえら。
俺もかつてメガテン信者と呼ばれた時代があった。
そのときの俺はまさにＣＨＡＯＳ－ＤＡＲＫだったよ。
おまえらもそうだろう？
でも一つのゲームとの出会いが俺を変えた。
そう・・・ファイナルファンタジー９。
俺は後悔したよ。メガテンに費やした時間はなんだったんだ？ってね。
それだけ偉大なゲームなんだよ。ファイナルファンタジー９ってのはさ。
今の俺はまさにＬＡＷ－ＬＩＧＨＴ。
自分に対する自信で満ち溢れているよ。
悪い事は言わない。ファイナルファンタジー９をプレーしてみてくれ。
今からでも遅くはないはずだ。
266 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 04:40: 265の価値観ではlawは素晴らしい、chaosはダメなのか？
メガテンをプレイしても何にも理解できなかったんだな…。
267 名前： >266 投稿日： 2000/07/09(日) 04:44: 今の世の中、なぜ自らを教祖を唱え新興宗教が乱立しまくっているのか、のサンプルです。
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 04:46: >266
というかくだらない煽りに反応するのやめようよ。
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 04:47: でもたしかに265はLAW-LIGHTだね。
主義主張に頑固で自らの思想にすべてを再編させたがるところが
あるようだ。
270 名前： >265 投稿日： 2000/07/09(日) 04:55: ファイナルファンタジーという唯一神をたたえる。
それ以外は見とめない。選民思想・・・。
元老院＝スクウェア　坂口＝ミカエル　ＦＦ＝Ｙ.Ｈ.Ｖ.Ｈ
271 名前： 270 投稿日： 2000/07/09(日) 04:57: ちなみに２６５はメシアン・ブッチャーかな。
272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 06:06: ペルソナ悪くないけどメガテンに出てくる悪魔出さんといてほしい。
魔法もアイテムも全部名前変えてくれ。
273 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/09(日) 06:08: セブンイレブンで売ってる、ＰＣ板　ペルソナ１　２９８０円
買おうと思うんですが、どうでしょう？

メガ２のみやったことあり
274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 07:19: >273
悪いこた言わん止めとけ。
エミュよりも汚い画面と重さ、PS版との変化は全く無い。
多少のデスクトップアクセサリーはついているが、デジコレの方がいいだろう。
275 名前： 飯野賢治 投稿日： 2000/07/09(日) 07:19: ここに集合。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=963092926
276 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 07:34: 金子氏描く所の悪魔デザインについて、
なんだけど、ペルソナにおけるあの方向性は
なかなか面白い解釈だと思う。

神や悪魔・人外の者・神秘の存在っていうのは、
古今東西にあってその時代やその土地風習を
反映させた描かれ方になる訳で。
その存在の背景社会に従って、それらしい風貌になる。

で、時代が変わり社会が変わると、その存在に対する
解釈と扱いも変わる、というのはメガテニストなら
周知の事実。
バアルやダゴンは悪神になり、ガルーダは敵対民族に
悪鳥扱いされる。

ペルソナシリーズの視点は「青春群像劇」。
この路線の是否はさておいて、悪魔として
見た時のペルソナには「現代に息づく悪魔」が
その側面にあると思う。

各キャラクターは自分の中の神を常に自覚していて、
故にシリーズ中、神が最も身近な存在として
描かれているのではないかな、と。

（だから作品中、あえて神そのものを強調しない。
彼らの生きざまそのものが、現代に生きる神である。
そこまで表現しきれているかどうかはさておいて…。）

脱線してしまった。すみません。
ここ数日で上記の様な考えに至った折、「現代の神」を
表現するに一役買う金子氏のペルソナは、とっても
とんがっていて神秘的なんじゃないかな、と思えた。
277 名前： 276 投稿日： 2000/07/09(日) 07:35: 自分のアホ。長すぎた。申し訳ありません。
278 名前： 飯野賢治 投稿日： 2000/07/09(日) 07:37: ＞276
お前そんなアホな事書いて恥ずかしくないのか？
279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 07:46: 　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）
280 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/09(日) 08:28: >>276
そんなキミは民族神話板にゴー！
281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 08:29: モナー、なつかしい・・・。
282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 09:14: 最近の金子氏の悪魔デザイン、コスプレしている人間にしか見えねぇ。
作家の世界観が特化すると、コアなファンはのめり込むが、
ライトなファンは引くパターンもある。
283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 12:09: 俺は金子の絵は好きだ。
悪魔が古い格好してるのは、
現れた時代が古かったにすぎない。
悪魔が現代に現れるっていうメガテンっぽくてよい。
284 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 13:16: 俺も金子の絵は好き。
ソウルハッカーズの威霊オメテオトルとか凄くない？
顔がケツなんだよ、ケツ。
285 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 13:22: アリラト好き
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 13:43: 真２をやって始めてＳＦＣ画面でメタトロンを見たとき感動した。
「さすが金子一馬だ」と思った。
その後金子が描いたイラストのメタトロンを見た。幻滅した。
なんで機械なんじゃ？
その後機械の天使が結構出てきてハラが立つ。
287 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 14:23: ペルソナの敵悪魔のデザイン誰？
288 名前： ラトヴィッジ 投稿日： 2000/07/09(日) 15:22: 金子一馬の書く悪魔。なんか近頃ヘンにロボットっぽい気がする。
生身の悪魔から機械仕掛けのからくり悪魔へ。
別にいいんだが、ペル２の罪が出たときなんか西洋系のギリシャ系統悪魔
ばっかだな～となんとなく悲しくなった。
国津神とか天津神スキなのにな～。日本古来の神様っ！！って見た目から主張しているような
悪魔はもう出さないのか…なんか少ない。悲しい。

＞287
基本的に金子だろ。
289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 15:30: ニギハヤヒは未だ出てないよな。
290 名前： >288 投稿日： 2000/07/09(日) 19:33: ブブー。
主人公側につくペルソナは金子だが、敵悪魔は別の人。
ていうか、あれが金子絵に見えるあなたがダメダメです。
291 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 20:37: というかイラストもだが、まずはシナリオをなんとかするべきだろ。
何なんだ、あの同人が腐ったようなペルソナのシナリオは！
292 名前： Ｓｉｄ 投稿日： 2000/07/09(日) 22:46: 金子悪魔、昔の絵はすきだったんだけどなぁ。
悪魔についての資料とかきちんと読んでないんだろうな。

ペルソナの悪魔って別人だよな。
なんか英雄みたいな悪魔がかきたいとかどっかで言ってたらしいので
あんなデザイン。

＞291
ペルソナは同人オタ釣るためのシナリオだから仕方ないよ(ﾜﾗ
金おとしてくれるんだから。
293 名前： ＞２９２ 投稿日： 2000/07/09(日) 22:52: ＞悪魔についての資料とかきちんと読んでないんだろうな
金子さんはかなりきちんと読んでると思うよ。
昔の絵はほとんど原典に忠実だったからね。
最近は彼なりのセンスでアレンジされまくってるけど。

最近の金子さんの絵で俺がいやなのは、つるつる感。金属でできてるみたい。
294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 23:02: 確かに最近の金子氏のイラストは昔とだいぶ違ってきてるけど
俺はこっちも結構好きだよ。
とりあえずデミウルゴスだな、イカス。
295 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 23:18: 最近は、悪魔に限らずキャラも作りモノっぽい。
マネキンっぽいって言うか、ペルソナも含めてなんか人形っぽい。
296 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/09(日) 23:29: 全部が同じ系統にならなきゃ今のも結構好き。
個人的にペルのヴィシュヌとかはデザイン好きだよ。
でもゆきのとか栄吉のペルデザはイマイチ好きでない…
なんだろう…あのハンドルみたいのとか車輪とか…

>290
あれ？原案とか金子じゃなかったっけか。イラは副島さんとかだけど。
イラストはそこまで興味ないんで知らないけど。
297 名前： >292 投稿日： 2000/07/10(月) 00:31: ぺルは暴走してるけど「サマナーはなるべく伝承通りに書くことに決めてる」って
攻略本とかに本人がコメントしているが？
それでも「手抜きやマンネリと言われないように変えたいので悩んでる」
ので、全部忠実にはできないだろうが、この辺はむしろ良心じゃないのか？
あと、攻略本の悪魔コメントもハッカーズのは金子のコメントだった。
並みの人よりは原典も読んでるように見えるが。
（昔は鈴木一也だった。）
298 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/10(月) 00:58: 金子一馬は自分で「ガキの時分は妖怪本オタだった」って言ってるし～
真２のベルフェゴールやメリクリウスなんか、細部まで原典ママだったよ。

最近の悪魔絵はアレンジぶっとんでるけど……アレンジしなかったら、
それこそ見分けつかなくなると思う。
天使９階位をカブらないように描き分けれる人なんざ滅多にいないって。

あとペルソナのザコ悪魔は、真のころの悪魔絵をもとにして
ドッターの人が打ってるってカンジなんじゃない？
299 名前： ＞２９７ 投稿日： 2000/07/10(月) 01:13: それってサターンのハッカーズでＣＢ'ｓ project編のやつだよね？
あれはすごいよ。
ほとんど全部のページに、新登場悪魔とデザインが変わった悪魔のイラストがでかでかと載ってた。
その上それぞれの悪魔に金子自身のコメント付き。
あれ読んだら、金子がただセンスよく見せるためにあーいうデザインしてるんじゃないってことがよくわかった。
その悪魔の性格や、史実にあるエピソードなんかを細かくデザインにとり入れてる。

偉そうだけど、あの人真のころからくらべてだいぶ成長した気がする。
300 名前： ３００？ 投稿日： 2000/07/10(月) 01:19: 金子はなんか好き。
絵のセンスいいし
なにより、ゲーム業界の人って感じがしない。
301 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 02:34: 真３では美少年・美女は出さないでほしい。
真１のカオスヒーローみたいな奴が主人公。

以上、ヤフーのペルソナスレッド(？)見てきたあとの感想でした。
302 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 02:47: 金子、デザイナーとしては相当なモノだけど、
イラストレーターとしてはどうなんだろ。
人間キャラのイラスト等、目が死んでない？
ペルソナでギャルソン絵師使ってるのは、自覚があるからか。

ついでに、ペルソナは
コンセプトだけでなくデザイン的にも
かなり荒木飛呂彦入ってると思うんだが。
303 名前： ＞295 投稿日： 2000/07/10(月) 02:58: ペルソナのデザインコンセプトは「ヒーロー」だしね。
人間の顔もマネキンみたいなのはあえて仮面っぽくしてると
思ってました。
304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 06:13: ageだ
305 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 06:31: 金子絵の悪魔キャラかっこいい。
金子絵の人間キャラきもい。死人の目。銅でできた肌。
306 名前： 295 投稿日： 2000/07/10(月) 07:28: ＞303
そう言われてみるとペル2になってからのほうが極端だよな、ハッカーズはまだマトモだモノ。
ペルソナもハッカーズと大差無いし、ペル2だけ意図的にやったと考えたほうが妥当か。
307 名前： 194 投稿日： 2000/07/10(月) 10:25: 補足してこれで完全かと。
オウガ調のメガテン＝魔神転生
ドラクエ調のメガテン＝ラストバイブル・アナザバイブル
ポケモン調のメガテン＝デビルチルドレン
FF調のメガテン＝ペルソナ
デスクリムゾン調のメガテン＝ロンド

デビルサマナーだけはアトラスのオリジナルっぽくて好き。
308 名前： ペルソナの話が中心になるのはなんで？？？ 投稿日： 2000/07/10(月) 10:34: そういえば、みんなほんとにペルソナがどうこう騒ぐのは好きみたいだけど、
デビルサマナーを叩く人あんまりいないね。
つまり、デビルサマナーはペルソナと違ってメガテンの流れにうまく収まってるって言いたいの？
309 名前：ひ投稿日： 2000/07/10(月) 10:39: ＞３０８
完全な別物として比較の対象にはしてないだけのよーな
310 名前： ＞307 投稿日： 2000/07/10(月) 10:40: ペルソナ調のメガテン＝ソウルハッカーズ
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 13:57: 金子の人キャラの目線は絵の味だと思うんだが・・・
312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 14:24: スサノオモカネコエジャナイヨ、サタンモネ。
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 16:56: トレーディングカードゲームの新しいのが出たから、
絵に付いてはこちらで確認してみようと思う。
314 名前： ＞３１３ 投稿日： 2000/07/10(月) 17:03: 全部セットで１０００円で売ってくれ。
ソウルハッカーズのおまけではいってたジークフリート見たときから
気になってた。
315 名前： ＞３１２ 投稿日： 2000/07/10(月) 17:35: どういう意味？すごく気になる
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 18:07: ＞３０８
悪魔合体がちゃんとあるし、それなりに雰囲気が残ってるから。
とくに１の方は。ハッカーズは叩かれる時には叩かれる。

ペルソナ２の金子絵は勘違いしたビジュアル系バンドのコスプレって感じだ。
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 19:17: ラストバイブルを楽しめた人いますか？
サガ３並に萎えましたが
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 20:11: 最近メガテンスレが元気いいね。
うれしいのであげ
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 20:15: ラスバイは１は結構古代のメガテンぽくもあったけど
２は仲魔、合体システムを用いたドラクエみたいなもん。
それなりに面白いけどメガテンとしては失格。
一応聖書の物語がモチーフなんだけどね。
320 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/10(月) 21:44: デビサマはいいけど、ソウルはイマイチ…
あれもある意味キャラゲーっしょ。ネタはおもしろいのに。
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 21:50: ＞320
ネタってどんなところ？
グリゴリとかでてくるとこ？
どころでデビサマ、ソウルの最後のボスってだれだろ？
ちゃんと考えてんのかな。
322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 22:13: ＞321
サマナーは古代シュメールの女神だっけか？
ソウルはネイティブアメリカン関係？
このシリーズもネタが無くなってきているのか
マニアック過ぎてよくわからんよ
323 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 22:18: ＞322
いやーそうだけど。
２作とおして組織てのがでてきたじゃん？
ファントムなんよかだけか？
その組織のボスが気になんのね。
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 23:23: サマナー、俺はいまいちだったな。
ストーリーは一本調子でヒネリがないし
（まあ主人公にLAWとCHAOSの概念がないから仕方ないか）、
後半レベルが全然上がんなくて、高級仲魔が作りにくかった。
矢来区の隠し地下水道で半分寝ながらネルガルやモトを殺りまくった日々。

ハッカーズはキョウジ戦に燃えられたね。
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/11(火) 02:10: サマナーはあのそっけないＥＤがメガテンぽかったね。
あれはあれで満足だった。
ハッカーズの方はスプーキーが死んでしまうところが寂しかった。
ＰＳ版では生きてるって聞いたことあるんだけどホント？
326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 02:16: サマナー系はもっとハードボイルド調に徹して欲しいねぇ。
ソウルハッカーズも悪くないが、
青春劇ならペルソナに任せておけっつーか。
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 07:12: ハッカーズは随所で挿入されるハッキングシーンとかオープニングのムービーは
凄く良い出来だったんだけどな。いかんせん主人公側が……ヒロインでしゃばりすぎだし。

ファントムソサエティはガイア教関係の組織だと自分は思っている。１のシドが復活させようと
したイナルナは設定上は土着の神だし、ハッカーズの計画の中心にいた西や工場長の正体は
堕天使アザゼルとシェミハザだったから。
328 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 07:44: ＞325
スプーキーは2周目以降なら生きてるパターンもあるらしい、
生きてたらシナリオ崩れるけどな。

そう言えばハッカーズって、主人公が動くことよりヒロインが動くことのほうが重要だったな。
ヒロイン無しじゃ事態がなにも動かんというか。

ソサエティは「大いなる存在」って言い方とかからすればDARK－LAWの組織だと思うけど。
シドは組織離れて暴走してたって言うし。
329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 09:35: ＞314
＞全部セットで１０００円で売ってくれ。
女神転生カードは結構プレミアついているのがあるよ。
なぜかメギドラオンを覚えているピクシーが１万円で
売られているのを見たことがあるよ。
それに数が多いから全部集めきれないよ。
ヤフーのオークションを見てみるとどんな物かわかるよ。
330 名前： 攻略本にて 投稿日： 2000/07/11(火) 13:31: 確かファントムのボスってのは人間じゃなくて、
組織を世界に張り巡らして、
集まった人間達のソウルを4万年位に一度食いに来る宇宙生命体らしい。
「神」とはまた違うらしい
331 名前： 攻略本にて 投稿日： 2000/07/11(火) 13:31: 確かファントムのボスってのは人間じゃなくて、
組織を世界に張り巡らして、
集まった人間達のソウルを4万年位に一度食いに来る宇宙生命体らしい。
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/11(火) 13:59: サマナー３は出ないのかな～。
レイ・レイホゥ萌え～。
333 名前： サマナー萌え 投稿日： 2000/07/11(火) 14:07: あのペルソナのほうが「罰」で新キャラに加えて異聞録と罪のキャラ両方大活躍だったみたいだし、
サマナーのほうも、葛葉一族とスプーキーズが主人公達に協力する話が早くやりたいっすよ。
334 名前： 333 投稿日： 2000/07/11(火) 14:21: メガテン本編もしぶとくメシア教とガイア教生きてんだろうな・・
335 名前： ＞３３３ 投稿日： 2000/07/11(火) 14:26: 大活躍したのは異聞録キャラで罪キャラはただの狂言回しだった。
里見はいいから早く本編みたいよ…
336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 14:36: サタンのメギドファイアで粛正されようが、
ルシファーによる徹底破壊に遭おうが、
まだ生き延びているであろうガイア教・メシア教。ゴキブリ並み。
そろそろガイア教徒のコート姿も恋しくなってきたなー
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 14:38: ＞335
活躍した順は
罰キャラ＞異聞録キャラ＞＞＞罪キャラ
みたいな感じ？あのパオフゥだけに関しては、メガテン本編に出ても遜色なさそうなキャラだと思うが・・・
338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 14:43: メガテンでいつも思うけど、破壊された世界って必ずカルト宗教が蔓延るんだな。
ディーヴァ教とかメシアンとかガイアーズとか。
人間って寒い世界では宗教に頼るもんなのかね。そんなに宗教がいいのか・・・？
339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 15:39: そりゃもう。宗教はアヘンみたいなもんっスから。
とか言ってるとアカ扱いになるんだっけ？
340 名前： ＞338 投稿日： 2000/07/11(火) 15:44: だって、実際に悪魔や天使が出現するんだもの。
宗教の価値うなぎ上りでしょうよ。
341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 15:47: ＞３３８
それはメガテンの大きな一つのテーマ。極限状態に陥ると、思考を停止して
極端な思想に走ってしまう人間の性質を表現しているんだと思う。
342 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 18:00: ネミッサの役割。死の歌を歌うためだけに生まれてきたっての。
なんとなくツボだったな。
ただ、レッドマンはいまいちよくわからなかった。
パソコン（ネット）を媒体にソウルを集めるってとこも、西谷の
メガテンぽくてなんかよかった。でも、ＥＤまでのもっていきかたが…
門倉（性格には違うが）がラスボスだなんて思ってなかったんすけど。
せいぜい中ボス程度かと。＜かなり適当な仲魔でクリアしてしまった
ファントムソサエティ出てくると思ってたんだけどな～

＞338
人間って何かに頼らなければ生きていけないヤツもいるんだよ。
この場合すべての価値観が破壊され、頼るべきものが自分以外
なにもなくなった世界が舞台だって忘れちゃだめさ。
誰に対してかは知らんが、誰かに対して今の自分を救ってほしい。
そういう願望が、人を宗教にはしらせる。
「いつかは救ってもらえる日が来る」
そう信じられる希望がないと生きていけない人間の多い時代なのさ。
ま、あながちゲームの世界だけに言えることじゃないけどな。

ああ、うまく思ったことが書けん。
343 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/11(火) 18:41: >>336
真IIでサタンが使ったのはメギドファイアじゃなくてメギドアークだよ～
ファイアは銃の方ね。
344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 20:22: レッドマンの正体ってスティーブンでしょ。彼は赤いスーツを着てたし。
あと今更って感じもするかもしれないけど、スティーブンってステファン＝ホーキング博士がモデル？
ハッカーズは味方側の薄さと最後のあっけなさが気になった。門倉がラスボスってのは
どう考えても役不足だよ。
人間に魔術の知恵を教えたシェミハザ、武器の作り方・化粧の仕方を教えたアザゼルという
言わば人間の欲望を助長した堕天使たちが、現代のネットという欲望を生み出す道具を利用する
シナリオは実際の神話とも対応してて良かったと思うけどね～。
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 22:25: >338
頼るもの、すがるものなく生きていけるほど、人は強くない・・・
とは、ＹＨＶＨの弁。
346 名前： ＞344 投稿日： 2000/07/11(火) 22:29: ノット役不足。
役者不足ってことで。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 22:46: 人類に文明を与えたファントムソサエティの創設者
「大いなる存在」ってのが気になる。
なんか真シリーズ並のスケールの話作れそうな気がしてるんだが･･･
それだけにハッカーズではなんとなくサマナーになって
なんとなく事件解決ってのが痛すぎたよ。
348 名前： wayseeker 投稿日： 2000/07/11(火) 23:04: Y.H.V.Hに対してヒノカグヅチで攻撃して
8回連続ヒットが出たときの爽快感が忘れられない。

ヤツと闘うときは個人的に
わざとルシファーやバアルを
パーティーに入れておいて
「積年の恨みじゃパーティ」で対決してたよ。

一種のこだわりなのかなぁ。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 23:15: なんかなぁ、
「成り行きサマナー」じゃなくて、
「職業サマナー」の話が見たいなぁ。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 23:50: このゲームって海外ではどうなの？
ペルソナがアメ公バージョンで出されてるのは知ってるけど、
旧約（？）とかなんてユダヤ教徒に見られたら怒られない？
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 23:55: ウラベでプレイしたかった･･･
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/11(火) 23:56: 怒られそうだからかペルソナ以外は海外では発売されて無い。
353 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 00:06: ペルソナも罰で怒られちゃうね。チーン
354 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/12(水) 00:19: あ。性格＝正確ね。つーか名前いれ忘れた（--;）342っす。

＞344
レッドマンてスティーブンなの？え、はじめて知ったんだけど。
てかナニユエそうい話しが？？関連がよくわからなかったり。
どこにのってた？てかどっからそういう話しがでたん？情報きぼ～ん。
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 00:23: みだりにYHVHの名を呼ぶことすらいけないらいね、ユダヤ教徒は
インド神話系もまずいんじゃないかな。

日本神話のエピソードをもっとやってくれないかな？真２よりもっと
突っ込んだやつを
356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 00:41: ３がでるとしたら最後のボスはだれだろう？
YHVHを超える存在ているのだろうか？
どの神話の神が一番強いのかな
357 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/12(水) 00:44: キリスト教でも定義されとるけどな＜十戒で
「あなたの神、主の名をみだりに呼んではならない」ってね。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 04:05: >>344
私はレッドマン＝シャーマン、マニトゥ＝トーテムだと思ってたんだが…

>>349
たとえばキョウジ（本物）みたいな奴？
そういうのは見てみたいな。ウラベもよかった。
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 04:22: 昔のいやがらせのように複雑な剣合体が好き。
360 名前： 馬鹿共に朗報 投稿日： 2000/07/12(水) 04:28: 2chごときでメガテンが話題にされてる辺りスデに終わってるよ
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 04:39: 職業サマナーにしちゃうとモノにもよるけど感情移入難しくなって、
プレイヤー＝主人公が成り立たないのがちょっと…
サマナーみたいな形ならともかく、いきなり職業サマナー言われるのは辛いでしょう。
いきなり元キョウジみたいな性格のキャラクター動かすのもねぇ（笑）
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 09:52: なんでハッカーズの時代にハザマがいんだよ
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 09:52: そのキョウジも今はただのデブい所長。
度を越えた作品間のクロスオーバーは
止めてほしい。＞ペル２
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 11:16: mentai鯖のほかの２本のメガテンスレッドは死んじゃったの？
365 名前： 名無しさん＠餃子食いてえ 投稿日： 2000/07/12(水) 11:18: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=962701258
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=962779572
366 名前： 名無しさん＠餃子食いてえ 投稿日： 2000/07/12(水) 11:20: って上のはこのスレと同一のではないか｡スマソ｡
http://mentai.2ch.net/famicom/subback.html
ここから探しといて｡
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 12:03: なんかキョウジって体換えるたびに色物度が強くなっていくな。
なんか恨みでもあるのか？勘弁してくれよ里見･･･
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 12:16: 364>365,366
ありがとう。残りの一つ、これでした。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960149611
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 12:51: あれってキョウジが乗り移ってたのか
知らなかった
ハッカーズのカブキみたいのもそうなの？
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:03: ＞369
いえす。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:21: 個人的に暴走するのはやめてくれ里見、ってかんじ。
罪での空の科学館でなんか一瞬本気で殺意芽生えました。
イメージが…はじめてプレイした思い入れの有るifが…
わりきっててもツライものあり。

そういや使った身体ってどうなってうんだろうな。＜スケロクとか
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:24: さっきドラクエ板で初めて知った。
真２の主役サイドの人造人間（主役含む）５人って、みんなヘブライ語の数記号の名前だったんだな。
373 名前： 名無しさん＠コンゴトモ 投稿日： 2000/07/12(水) 13:30: アレフ→アルファ
べス→ベータ
ギメル→ガンマ
ダレス→デルタ

ギリシャアルファベットにすると解りやすい。数値は解らないけど。
あと、ザインもわからない。
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:33: ザインはオメガに当たるはず。

「罪」の科学館イベント、なぜあそこでレオ様は里見を斬り捨てて
下さらなかったのだ。
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:38: >374
いくらメガテンのたまきと、ペルソナのたまきが別人（これ常識）だからって、
あの色モノ扱いはメガテンへの侮辱くさいよな。
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:40: 里見＝ニャラルトホテプ。

ユーザーをもてあそんでいるだけ。
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:46: ＞376
じゃあ鈴木がルシファー、磯貝がアスラ、鈴木がインキュバスみたいなものか？
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 13:56: 里美＝ゼリーマン
379 名前： 名無しさん＠まだ５杯は入る 投稿日： 2000/07/12(水) 13:57: 一番躍らされてるのはヤヲイ女達。
380 名前： 377 投稿日： 2000/07/12(水) 13:58: 悪い。最後のインキュバスは西谷のことな
381 名前： ３４４ 投稿日： 2000/07/12(水) 14:03: ほんとう里見はいいかげんにしろよな。独自の色を出したいなら、勝手にやれよ。
しかし過去の作品を自分の作品の踏み台にするのだけはやめれ。
＞３５４
すまん。勘違いしとった。
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 14:35: おかださんてぜんぜん話題にでてこないね。
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 14:49: >>382
岡田は作品全体のディレクションっていう肩書きだから、
どこまでが彼の仕事かわからないからじゃないの。
絵が悪けりゃ金子、シナリオなら里見に文句
言えるけどさ。
384 名前： 名無しさん＠ハラヘッタナンカクレ 投稿日： 2000/07/12(水) 15:12: >>383
そのわりにデカい顔してくれてるよネ！
じゃぁ、ペルソナの方向性が気にくわないので岡田さん氏んじゃえ！
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 15:19: ペル罰のファンディスクは岡田・金子の
公開オナニーだったな。もっと本編やることあんだろーに。
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 16:23: どうでもいいけど、フォーマルの岡田と金子はマフィアっぽくて怖い。
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 16:28: ＞３８４・３８５
まあまあおちついて
388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 17:45: 金子って結婚してるんですか？
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 19:54: >386
黙って座ってる分にはカッコ良いんだけどな・・・。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 20:25: オレ的なただしの存在の許容範囲は、異聞録のセベク編ぐらい。
雪の女王編とか、罪はやりすぎ。
391 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 20:28: ＞３９０
雪の女王編は面白かったじゃん。
ペル２は両方きつかったが。
だいたい噂が現実になるっていう設定がイカン。
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 21:20: サマナー３は
キョウジ(もちろん元の体)とレイホゥでやってくれんかね？
キョウジスペシャルでガキを燃やしてぇ
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 21:21: サマナー３はでないと思うな・・・
394 名前： デビサマ 投稿日： 2000/07/12(水) 21:30: シャッフラーで敵をカードにしてマハラギオンで焼却するキョウジ。
格好良すぎだ･･･
つう訳でシャッフル系の魔法復活きぼ～ん。
395 名前：結論投稿日： 2000/07/12(水) 22:25: ただしくんはクビ！！！
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/12(水) 23:20: サマナー３は、
ファントムサイドの新米サマナーが主人公。
仕事をこなすうちに、ファントムに疑問を持ち始め離脱。
同僚だったサマナー達が次々と目の前に立ちはだかる。
・・・てな感じだったら萌え、いや燃えるなぁ。
397 名前： ｓｏｕｍａ 投稿日： 2000/07/13(木) 00:19: あー、ここまで長かった…。
＞３４４
スティーブン博士のモデルはホーキング博士だよ。
神や悪魔が徘徊する世界の中で、科学・理性の象徴として登場
させてるんだと思うな。

真３って本当に出るの？だとしたらチャラデザはＣＧ嫌だな～。
金子氏には昔みたいにちゃんと「絵」を描いて欲しい。
塗りムラあってもいいから（笑）。あと鈴木氏に復活して欲しい。
これって見果てぬ夢…？

ペル１のＥＤで「ｃｏｇｉｔｏ　ｅｒｇｏ　ｓｕｍ」っていきなり
出てくるけど、アレって脈絡無さ過ぎると思うのは私だけですか？
さんざん青春群像劇やった後で「ｃｏｇｉｔｏ～」って…。
それっぽく見せればそれでよかったんですかねェ、里見さん？

近所の何でも屋（？）でＦＣ女転２の未開封の新品売ってた。
２千円強。買いだったかな。
398 名前： ペル１のＥＤで「ｃｏｇｉｔｏ　ｅｒｇｏ　ｓｕｍ」 投稿日： 2000/07/13(木) 00:25: opで胡蝶の話出してるからです。
399 名前： ３４４ 投稿日： 2000/07/13(木) 00:32: ＞３９７
やっぱそうなんだ。教えてくれてアリガト。
＞３９８
荘子の言葉は、あの世界が一人の人間の夢であるということを考えれば
わからなくもないが、「我思う故に我あり」はやはり唐突すぎると思うぞ。
400 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/13(木) 02:47: なんだかアトラスのメガテン関連スレッド増えとる…
401 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/13(木) 03:03: >>398
いや、やっぱりcogito，ergo sumは違ウだろー。
胡蝶の夢の逸話は「もしかしたらこの世のすべてさえも幻であるかもしれない」
っていう話で、こっちはペルソナのシナリオとあってる。

でも我思うゆえに我在りってのは、「確かに疑い始めてしまえばこの世は全て
虚かも知れない。しかし今ここに、それを考えている我が在ることだけは疑えない。
よって我は存在する。そして我を中心に思索を伸ばしていくことにより
全ての存在を証明できる」ってのがデカルト哲学の根本原理。

つまりは、胡蝶の夢とcogito，ergo sumはまったく正反対の哲学思想。
唐突ってだけじゃなくて意味も間違ってる可能性アリ。
まぁ胡蝶の夢に克ったトコロにcogito，ergo sumが在った、とか
解釈できなくもないけど……
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 04:06: 質問。
真２で、アバドンの体内でマダムが死ぬ間際にアルフレードだかアルフレッドだか
男の名前を呼んでいたが、あれって誰の事なんですかね？
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 04:12: ＞４０２
子供かなぁ
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 05:16: ３９０＞３９１
いや、雪の女王編は面白かった。
だが、ただしとたまきが…やり過ぎだと思った。
自分の趣味でそこまでやるか～？と思った。
ペルソナ倶楽部読んで、更に凹んだ。里見は外してくれ～
405 名前： トンチキ 投稿日： 2000/07/13(木) 06:36: ＞374：ザインはオメガに当たるはず。
オメガではなくゼータに相当します。
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 09:45: ＞402
執事の名前。
飼われていたケルベロス萌え。
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 10:08: ペル２ではドッペルゲンガー・・・
里見はこういうの使うの好きなんだろうね。
408 名前： 402 投稿日： 2000/07/13(木) 11:10: >406
なるほどあの執事に名前なんかついてたんか。ありがとう。
あのケルベロスを合体に使う時はちょっと気が引けてしまうね。
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 14:29: 真１だとその前にパスカルを合体させるのに気が引けてしまうね。
410 名前：緑黴投稿日： 2000/07/13(木) 14:45: ペル２をペル１のシステムでやってみたいと思う今日この頃。
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 16:19: ＞409
確か、メガドラだか、ＰＣエンジンだかのやつは、
パスカル合体させないで進むと、グレートパスカルとか
なんとかいうのがでたような（うろ覚え）
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 17:47: >>411
え゛？ターミナルに突っ込んで消えないの？
その後再開する時にグレートになって出てくるの？
（ＳＦＣだと再開時にケルベロス化してたと思った。）
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 18:01: ＰＣエンジン版は合体させないと再会時にケルベロス以上の強さ
になったパスカルとして登場する。
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 18:36: ペルソナ作成はペル１のシステムで作りたかったなぁ。
潜在復活とか魔法継承を月齢計算しながら表を作っていた。
ペル２(罰)、いいゲームなんだが、ここらへん物足りないよ。
初期ペルソナのくせに魔法攻撃力200～!!とか作るのが好きだっ
たんだよ、なんとなく。
415 名前：緑黴投稿日： 2000/07/13(木) 18:56: ＞４１４殿
さらに言うならば。
ペル１に関して言えば、主人公のステータスはＡＧＩ以外要らない。
ペル２に関して言えば、ＴＥＣとＡＧＩ以外要らない。
あとはペルでカバーする。

作ったなぁ。魔法攻撃力９９９のピクシー（メギドラオン在中）とか、
ステータスＡＬＬ－ＭＡＸの低レベルペルとか。
遺跡や山でナハトコボルド相手にオート戦闘で上げまくって、
魔法反射利用してＨＰ１にしたあと前線に出しといて殺されて。
416 名前： ４１４＞緑黴さん 投稿日： 2000/07/13(木) 19:17: 確かにやりました(笑)。
ペル２は初期ペルソナを作り直せないのも寂しい。
そしたらヘリオスとかカリストとかを、使える魔法仕込んでパラメータ
ALL MAXまで上げるんだがなぁ。

ちなみに、うちのヤマオカとドゥルガー、スサノオが確かALL MAX
だったはず。そういう「楽しいけれど無駄な努力」の余地がないのが
最近さみしい。ハッカーズも仲魔のパラメータUPに制限ついてたし。
ペル罰は、何気にLUCも少しだけ重要。闇の審判食らってついさっき泣きました。
417 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/13(木) 19:22: オメガクラスタ付きDEVILルシファーなら作ったなぁ。
あとはピクシーとかリリムとかナルカミとか～
418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 19:25: スレッド名をちゃんと見ましょう。
ペルソナの話題はけなすの以外は他でしなさい。
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 19:31: つーか最近メガテン関連のスレッド多すぎんか？
どれがどれやらわけわからん。
ＦＦ＆ドラクエ版に移行すべきかもな。
420 名前： ４１４＞４１８ 投稿日： 2000/07/13(木) 19:39: ゴメン。
真２で友人が偶然タルカジャ持ってるラクシュミ作っちゃったときは
本当にに羨ましくて悔しかった。そういう悪魔合体における悲喜交々が
あるゲームにしてほしい。
「無駄な努力が報われる(気分になる)ゲーム」てのが好きなんで。
421 名前：緑黴投稿日： 2000/07/13(木) 20:14: ま、原理主義穏健派の私としては、
真２の電卓片手が必要な頃が一番だったね。
一番だったと言うだけで、現在の奴がダメと言うわけでもないんだが。
企業なんだから、売れなきゃだめじゃないですか。
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 20:56: 真２って電卓使うの？
レベル計算？
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 21:20: 人間使ったランダム合体で、ラッキーしちゃった時は
思わずガッツポーズだったなぁ・・・＞真メガ
424 名前：緑黴投稿日： 2000/07/13(木) 22:01: ＞４２２殿
その通り。
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 23:01: そういやPCE版真には天魔クルセイダー、メシア教宣教師、
ガイア教アマテラスって奴がまれにできるって聞いたけど
３体揃えて大日如来作った人どれくらいいる？
俺は宣教師までは見たんだがその後データが飛んで
やる気無くしたんで他の奴は見てないんよ(;´Д`)
426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 23:20: 見たぞ。
合体確認画面でいちいちクソ長いロードが入るのがつらい。

クルセイダー、宣教師、あまてらすの３体は金子の原画があるが
大日如来は絵がヘボいんだよな。
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/13(木) 23:57: そういや魔人の出現率の1/256てどういう数値なんだろ？
改造コードとかって１６進数だけどあれとなんか関係あるの？
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 00:09: ＞４２７
１６の二乗。何を今更という感じがするぞ。
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 00:10: しすうが、ぎゃくだ
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 00:15: ＞何を今更という感じがするぞ。
＞428
そうか、今頃きずいたよ。ありがとう。
＞429
すまんな
どんな基準であんな極悪な確立きめたのかな？中坊のときから
気になってたもんで
431 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/14(金) 01:02: そういやさ～密かに気になってるんだけど。
ifにさ、パスカル出てくるじゃん。あれって出てくるだけ？
倒してもダメだし話しかけてもダメだし。
攻略本をもたない俺には永遠の謎。
誰か教えて。
432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:08: ソウルの攻略本にダーク悪魔のみでクリアの記事があったが、
みなさんどんなやりこみしましたか？
433 名前：そ投稿日： 2000/07/14(金) 01:13: ＞431
パスカルは希少ガーディアンでもあります。
憑く確立はやっぱり２５６分の１。しかも満月の時だけ
434 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 01:19: ＞４３２
真１で魔人の武器を全部とろうと新宿で１週間ぐらいがんばった
記憶が。結局、天使のラッパてやつしかとれなかったよ。
ヒノカグヅチより強い武器だったんでうれしかった。
攻略本にものってないし
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 07:09: ＞432
ソウルなら召喚ナシで行けた。
マニトゥがホントに偉大な存在に思えたね。
レベルもっと上げれば違うだろうけど。
436 名前： 名無しさん＠マターリ派 投稿日： 2000/07/14(金) 07:14: ＞４３２
ハッカーズの主＋ネミ＋造魔のみならやった。
これは楽です。キョウジ瞬殺。
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 09:56: ＞433
希少ガーディアンっていえば、
ザ・ヒーロー（だっけ？、1の主人公）が
セクシーダンスもっとったのにはウケた。
438 名前： 「罰」だけはペルソナシリーズの良心。 投稿日： 2000/07/14(金) 13:51: ＞390
そうは言っても、思うに「罰」のほうが異聞録よりよほどいいぞ。
そもそも学園の精神ネタは他の会社も試みてるけど、
大人達（社会人）の心の葛藤を描ききった作品として、「罰」はクオリティー的には
真・女神転生Ⅰ・Ⅱ並みに優れたシナリオだと思う。
ペルソナを語るには大人達の話が展開する「罰」をやらなきゃ駄目だと思う。
ペルソナに意見を言うには、「罰」をクリアしてからのほうがいい。
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 13:52: 下の2行重複した。
440 名前：緑黴投稿日： 2000/07/14(金) 14:52: ＞４３２殿
チートせずにレベルＭＡＸ。（ソウルハッカーズ）
悪魔の出る宝箱を使うと、半日くらいでＯＫ。
これは楽だから、他にもやっている人はいると思うが。
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 20:04: ＞４３８
前々から思ってたけど、罰について大人の話だというやつの神経が知れない。
本質的何も変わってないだろ。ただキャラが大人になっただけでさ。
ペルソナシリーズに漂う「あざとさ」はちっとも払拭されてない気がするよ。
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 20:15: >>437
やっぱりあれであくまをとろかすんかのお
443 名前： ｓｏｕｍａ３９７ 投稿日： 2000/07/14(金) 20:22: ＞３９８
胡蝶の夢と「ｃｏｇｉｔｏ～」は結びつかないよ。
４０１が荘子とデカルトの思想定義を説明してくれたから、
以降は私なりの補足っていうか勝手な解釈ね。
胡蝶の夢の話は簡単に言えば「＜わたし＞の存在って一体
何なんだろう？」って事。これはペル１の世界観にぴったり
だと思う。作品中には現実世界のマキと平行世界のマキが
登場していて、その事が主人公（プレーヤー）に「もう一人
の自分」を示唆している。「自分の存在についてちょっと考え
てみてよ」ぐらいの実在論の提示。ここまでは良かった。
でもＥＤでの「ｃｏｇｉｔｏ～」はその提示に水をかけてしまった。
「我思う故に我在り」っていうのは「理性で実在を考えよう」という
事（だいぶ端折ってるけど…）。そういう言葉をＥＤに持って来る
という事は、プレーヤーが体験した平行世界を否定する事にならない
かな…？「ちょっと考えてみてよ」と提示しながら「理性」による
答えを出している（それも最後の最後に）。その瞬間私は一気に
現実に引き戻されたし、一気にペル１から醒めた。
ヒトの思想を引用する時はもっと慎重にして欲しいです、里見さん。
上手く言えないけどとりあえず私の思ってる事を書きました。
長くてゴメンナサイ。じゃ。
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 20:23: 時代的にはランバダかと…
445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 21:22: >>443
里見もニャルの手駒に過ぎないのだよ。
「お前、矛盾しているぞ？」
446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/14(金) 21:32: 里見の謎だな
447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 00:17: 真２で眠る人形に苦戦した・・・
ちなみに途中からいい加減に進めてしまったので
もう一回やりたい・・・
しかしあのストーリー見たときはびっくりしたけど・・・
試験管ベビーに天津神と国津神の対立とか・・・
448 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 00:27: ＞４４７
普通にやってたらみんなＬａｗで終わるんだろうなあ
属性がストーリーに関わることなんてマニュアルには確か書いてなかったし
センターで大天使たちと戦うところですでに感動した
神に立ち向かう人間という構図に・・・
449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 00:29: ＞４４７
そうだね。ヒロコの正体におれもびっくりしたよ
450 名前： 小次郎 投稿日： 2000/07/15(土) 03:39: いや、ガーディアンじゃなくて…そっか、やっぱ仲魔になんねぇのか…
＜少しだけ期待してた
FD拾わないでケルベロ仲魔にしなかったときのみ仲魔になる～とか
だったらおもしろかったのにな～ある意味きぼ～ん（爆）

＜ソウル
主人公＆ネミでクリアした。以外にできるもんだったり。
俺も暇人だったな…あのころは（遠い目）

＞447・449
俺も純粋に驚いた。つーかあの時代にそういうネタをよくもまぁ考えたよな～
451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 15:42: 今つくろうとしたら、主人公の名前の時点でアウトだからなあ。＞真２
452 名前： 名無しさん＠疲れた。 投稿日： 2000/07/15(土) 17:14: 正直ペル１はやってる最中は結構楽しんでたんだけど（レベル高いペルソナ
を降魔させて嬉しいとか。ヤマオカ造ったときとか）適当なところでED見て、
あとはそれっきり。なんにも心に残らなかった。SFCのメガテンシリーズは
何年前にやったのか忘れるくらい昔だけど、未だに面白かったなあ…、って
ジワジワくるものがある。
453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 18:02: 記憶を反芻させるだけの一期一会的思い出がたくさんあったように
おもえる。アリスやナジャやケルベロスやパック…特にナジャの
健気さが印象深かった。だから後の作品で見かけるとうれしくなるんだろうね。
454 名前： ＞４５３ 投稿日： 2000/07/15(土) 18:43: 出会いと別れがうまく描けてますよね。
こういうのが真のキャラクターゲームだと思う。
455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 18:55: シリーズ通して一番えげつないキャラは
アヌーンだと思うがどうか？
456 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 22:29: それにしてもペルソナスレッドを見ると、このシリーズがいかにメガテンにおいて
有害な存在か明らかというものだな。
457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/15(土) 22:40: 個人的にはペルソナ好き。
ペルソナとメガテンは別物だよ。

そう思えば違和感なし。
458 名前： 最近のアトラス 投稿日： 2000/07/15(土) 22:43: 第二のスクウェアと化してる気がする。
こんな状態で真３出すって言われても、FF9クリスタル復活と同じ感想しか持てないなぁ。
昔のファンのご機嫌取りたいだけかっていう。
459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 22:48: おとなしそうな顔して媚薬なんか盛っちゃうんだもんな…
＜アヌーン
460 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/15(土) 23:45: 昔のメガテンのキャラは顔がはっきり見えないのがいい。
最近のゲームはメガテンに限らずビジュアル重視で
想像する範囲が狭まってる。
461 名前： ホントに。 投稿日： 2000/07/15(土) 23:59: 主人公はもちろんのこと、ゲーム画面上ではキャラの姿はロングばかり
なのにとても思い入れが湧いたし、全く飽きなかった。
ペルソナでは、同じ顔グラをずっと見続けることになりかえって
苦痛だった。金子絵だろうがなんだろうが。
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/16(日) 00:03: 真１とかのフィールドMAPってぞんざいなのに
それでも今みてもなんか臨場感あるんだよな…ああ吉祥寺だって。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/16(日) 00:04: 俺もペルソナシリーズはなんか違うなーとは思うけど
今回の罰は結構良いと思ったよ。
正直なんでEDあんなに批判されてるのか分からん･･･
(俺的にはあそこで達哉がこっちに残るって展開の方がよほど陳腐に感じるんだが)
464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/16(日) 00:07: 第二のスクウェアってのは上手いね。
兎に角、敵である悪魔を仲魔にして
一緒に闘えるのが好きだったので
「能力」のみ降魔させるペルソナシステムはどうも…
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/16(日) 00:08: 罪のときもう少しこましな説明して罰につなげてたら
口汚くののしる輩も減ったろうに＞463

俺も丁寧な顔グラはいらん。
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/16(日) 00:11: >463
同意。だからこそ印象に残った。
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい