グランディア２　第３スレッド

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1 名前： 摂氏9900 投稿日： 2000/08/17(木) 10:12: 出直しましょう
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 11:55: age
3 名前： 前島密 投稿日： 2000/08/17(木) 12:53: スレッドも三つ目ですか、成長したもんだ。
どーでもいーが大悪魔強すぎです。
不意打ち喰らったら全滅決定って感じ。
でも戦うことを避けるのはジオハウンドの名がすたる。
せめて一匹づつ出てきてくれ・・・
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 12:58: なぜあの幼稚RPGスレッドがここまで人気があるのでしょう。
俺にはサッパリ理解できませーん。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 13:25: ４番目だよ＜スレ
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 13:47: >3
大悪魔は不意打ちされない限り全体攻撃魔法・技連発で楽勝。
ＳＰＭＰはアイテムで回復すれば良し。
ここ以外ではＳＰＭＰ回復アイテムを使う所はないので使い切ってしまえ。
しかし通常の戦闘がぬるい分魔道の塔みたいなシビアなスペシャルステージが欲しかったなぁ
ラウル丘陵はちょろすぎ。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/17(木) 14:02: これはクソゲー。黙って辞めなさい。わたしはそう思います。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 14:10: グランディアを幼稚だといってる奴はたいてい外側だけで判断している。
グランディアの良さはやってみないと分からない。
でもグラ２の良さはやっても分からない。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 14:25: オレの主観による評価
グラフィック：１＜＜２
シナリオ：１＞２
サウンド：１＞２
戦闘：１＜２
操作性：１＜２
よって、２のシステム、１のシナリオでリメイク希望
魔法のショートカット、１の中だるみを改善して
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 14:35: 某掲示板より転載

倒せないと思っていた、最初のメルフィス戦なんと勝てます！！
方法はリュードの攻撃力を７００程度まで上げます。（剣装備で）
ドラゴノイドを倒しまくれば力の実が取れるので、ドーピングしまくります。　　力の実はレアなので、ドラゴを倒す奴に盗賊の指をつけ、鈴
３つが来るまで逃げるの繰り返し。ちなみにリュードのレベルは５６程度でした。
（サイラムの時にしては上げすぎかも・・・）
そして、飛翔～をMAXまで上げOK！ダメージは３０００ちょっと。
呪縛の瞳で動きを止め、デフロスをし、斬りまくれば倒せます。
　注意　これは戦う前に必ずセーブをしておいた方がいいです。
　　　　決して裏テクではありません。
　　　　勝ったらどうなるかはあえて言いません、自分の目で確かめて見て　　　　ください。
　　　　２回目プレイをしている人におすすめです。
　　　　ちなみに僕は１回目で倒しましたが・・・

本当？
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 14:59: >８
今は別に、そう言う事にしておいても良いよ。
只大人になったら、昔はこんなものが大人向けで深いんだと思いこんでた奴の場合
自分を青く感じるだろうな。
まあ本を読まないと、何時までも子どものままかもしれんが。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 15:03: グランディア１は幼稚さが良いんだよ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 15:12: <<12
幼稚さとはちょっと違うと思うが、同感。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 15:47: 俺も８の意見に賛成だ。
15 名前： 8 投稿日： 2000/08/17(木) 15:55: >11
同士よ！！
君ちょっと深読みし過ぎだな。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 16:01: システムの退化について前作の不満をとったんじゃボケっていう狂信者に萎え
やり込む要素減ってるじゃん
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 16:05: ばーかクソゲーなのが問題なんだよ
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 16:48: やっぱ２のキャラデザはギャルげーみたいで駄目だ。
草薙琢仁みたいな骨太系でやって欲しかった……
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 16:56: ようやくまともな評価で固まりつつあるね。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:11: >>19
どこかだよ。
このスレになって煽りばかりじゃねーか。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:12: ２ｃｈ歴短いんで良くわからんが、１の時もこんな荒らしまがいのクソゲー
発言ってあったの？
まぁ確かに２は突込みどころ満載だが・・
頭ごなしにクソゲー発言は腹立つぞ。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:13: ゲームしてない人はムキャゲーってだけでクソゲー扱いさ。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:15: >21
１が出た時は２ｃｈ存在してない。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:17: あ、そうなんだ。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:23: でも１も他の場所で色々煽られてたのは確かだな。
ファミ通レビューオール８はSSに甘すぎるとか言う発言も見たことがある。

ちなみに今時ツッコミどころのないRPGなんて俺は知らん。
グランディアシリーズが煽りやすいのは確かだけどな。
プレイしてなくても煽れるくらいに。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:33: んじゃ、あんまし気にしない。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 17:34: おれはグランディア２は最後までやってそれなりに良かったと思うが、
それでもキャラデザは慣れませんでした。
28 名前： 前島密 投稿日： 2000/08/17(木) 18:15: 草薙さんのデザインはいいですからね。
ＰＳに移植された時に説明書のデザインが変わってたのはショックだった。
デザイナーが変わったせいかはわかりませんが
２って会話の時の顔のグラフィックが１より汚い（と言うか書き込みがたりない）
と思いませんか？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 18:21: 個人的にキャラデザは置いといてあの世界の狭さが苦しかった。
「じいちゃんがグラナクリフの底に名前を刻んだ」ってのは伏線だと思ったけどアレ？っていう。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 18:24: あまりに閉じた世界観だからな。
どうしてあれにＧＯサイン出したんだろ？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 18:32: 結局グラ２てクソゲーなのかオタゲーなのかどっちなの？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 18:49: ＞30
広がりすぎて収拾できなくなったものもある。
…シェンムーとか。
本当に続編を出す気があるのか？

＞31
オタゲーではあってもクソゲーではない。
これがクソだったら、世のゲームは90%クソ。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:01: ＞29
シナリオの目的がガチガチに決まってるゲームだからなあ。
半端な自由度を持たせるより矛盾は生じないが、遊べる部分がない。
まあRPGなんて殆どこういうものだけど、DQと比べても迷わせる要素がないからな。
危機が間近に迫っているのにちんたら冒険していても馬鹿みたいだが。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:11: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=966435579
ここの４２～５３のエロ小説
中々いいよ。
ティオで書いてくれんかのう。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:26: リュードとエレナとミレーニアの３Ｐきぼーん
そういやロアンってエレナ・ミレーニア・ティオの全員に抱き付かれてるね。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:41: じゃあ
エレナ・ミレーニア・ティオ・ロアン
の４P希望
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:44: ロアンが持ちません
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:45: だからティオがいいつってんだろーが！
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:45: マレッグ×リュード
40 名前： ＞３９ 投稿日： 2000/08/17(木) 19:46: 氏ね
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:46: リュードとティオ希望～
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:50: いきなり盛り上がるなあ
小説が原因か？
って言うか盛り上がってるの小説ねただし
確かにまあまあ上手いしな
こっちに呼んでいるようだから来るんじゃない（多分）
それまで待て
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:50: やれやれ・・・・・
やはりグラ２支持者はエロ同人オタと狂信者しかいないんだな。
それともどちらも同じ人種なのか？
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:50: スカイ×キャロきぼーん
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:51: ＞４２
というわけで蛇の生殺しプレイ開始
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:52: ＞４４
またまた氏ね
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:52: ＰＳ厨房が荒らしてるだけだろ・・・
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:53: 皆さん荒らしについては放置しましょう、
ウザイし相手すると喜ぶ連中だから
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:54: エルモ×ティオきぼーん
メルフィス×エレナで、エレナがずたずたに犯されるのきぼーん
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:54: そんな良かったの
小説
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:55: エルモって誰よ？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 19:57: マリー×シアきぼーん
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:02: いいよ、
自分も読んでみな
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:03: ＞５１
ゲームやれ
シアってだれ？
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:05: 何処にあるの？小説
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:06: ＞http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=966435579
＞ここの４２～５３のエロ小説

これだよ
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:08: これでゲルマン閣下が来たら最高なんだが
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:09: ただのエロスレになんだろーが
ゴルァ！
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:10: ５４さんへ
お前こそゲームやれ
60 名前： ＞５８ 投稿日： 2000/08/17(木) 20:12: いいじゃん別に
グランディア２系だったらスレ的には問題ないでしょ
っていうか、そっちの方がいい
ハァハァ、ティオたん、、、、、
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:13: エロが入ると枯れてたスレにも花が咲く
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:19: そうか・・・エロを放置するのは不可能なんだね・・・・・・。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:30: ＞51
壁少女。あれ？名前違ったっけ？
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:38: いや、合ってる。
あのティオに似た奴だろ
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:42: 先生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ティオもかいてください（マレッグとはやめて）
お願いします！！！！！！！！！！！！！！！！
マジで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
66 名前： ↑ 投稿日： 2000/08/17(木) 20:45: 同士よ
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:46: 多分作者見てないって、
ここまでやったら反応あるでしょ普通。
いつ来るか判らない先生待つより
自分達で書いてみれば？
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:48: あほか、
あの人に書いて欲しいんだよ
見てないのなら一度見て来い
納得する完成度だから。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:53: >65
先生ってだれ？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:53: 作者がいつ見てもわかるようあげとこう
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:57: ＞６９
ここでは
作者＝先生
が小説書いた人だろ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=966435579
ここの４２～５３の小説書いた人の事言ってんじゃない。
ていうか今この人の小説希望スレだし。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:58: なんで向こうに書いたんだろう
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:31: 最高だ小説（感涙
保存しとこう
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:41: 作者と先生待ちage
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:44: ティオ　　　「マレッグ何これ」
マレッグ　　「おお！これがティオあそこにはいるのじゃ。それ」
ティオ　　　「嗚呼、マレッグ気持ちいい。いっちゃう」
お・し・ま・い

こんな感じ。どう？　
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:46: 氏ね
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 21:47: こないなあ
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 23:21: なんかブタっちが立派な人間のようにおもえてきたよ。とにかくさげ。
もうグラ関連は終了。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:29: え、
こいつらがブタッちじゃないの？
スレ変わったから名前も伏せてるかと思った。
でもこのスレ見てて飽きないなあ
荒らし豚や売上関連、ゲーム性とかついには宗教の事についてまで話してたし
今度はエロ小説か、次はエロ画像かな？
いつになったら攻略質問になるんだろう。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:34: ＞７８，７９
あらあら、荒らし厨房豚やっと新スレに来ましたか
夏休みの宿題が忙しかったのかな？
駄目だよちゃんと宿題しないと、早速回線切って首くくりなさい
お前ら生きてても迷惑なだけだから。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:40: ココハイマカラ
エロネタスレニナリマシタ
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:45: じゃあもう遠慮は要らないんだね！
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:51: たのむ、ここでやってくれ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965428189
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:54: 10ってマジ？
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 00:55: ＞79
攻略質問と言っても･･･。
あるアイテムが取れないとかダンジョンで迷うとかしかないだろうし･･･。
でも、1回目のメルフィスを倒す方法は出てますね。
確かに理論上は無理ではないが、それをするだけの労力と時間が大変そう。
ゲームもバグリそうだし。
そろそろ低レベルクリアとかの話は出てこないかな？
レベル40台後半でクリア、というのは聞いたことがあるが、クリアできる限界はどこなんだろう。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:08: ミレーニアの何とかの目ってのが、ボスにも利いちゃうから（ストップ効果）
あれ覚えたらレベルあげる必要ないんじゃない。
あれでただでさえ弱いラスボス、ノーダメージだし。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:12: キャロの存在意義はなんですか
ヴァルマーの角の選択の時、あれの選択で何か変化するの
エキストラダンジョンいくつあるの、それといったら何の意味あるの？
質問ばっかですまん。
どっかによい攻略掲示板か攻略サイトはないものか
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:20: >>87
攻略はてめぇで探せ、カス。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:21: 無い。（マジでろくなの見つからん）
だからここで語ろうよ
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:23: ＞８８
だから、ここにいけっていっただろ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965428189
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:23: >>89
クソゲーなので不可。
てめぇはちんこスレッドに参加してろ。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:24: ＞86
そうでもない。
ミレーニアがいないと相対的に辛くなる。呪縛の目は消費もでかいしね。
特に低レベルでの対メルフィスは鬼。
魔陣剣と鬼哭を重ねられると確実に死ねる。
いかにキャンセルできるかにかかってくると思う。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:25: >>90
いやプー。
なんか臭そう。

・・・うぷぷっ。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:26: ＞９１
だから、ここにいけっていっただろ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965428189
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:30: ＞９２
いかに早く増幅装置を倒すかにかかってくる。
俺の場合キャンセル効果の高いアイテム使いまくり
そんで４人がかりで攻撃力と行動さげてやる
これでいけるのでは？

後隠しダンジョンは何とかの高原しか見つけてないなあ
もう出れないのにラス面で金拾ってなんの意味あんの？
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:31: だーから豚は放置だっての。
いちいちレスつけると調子のっからさ、あぼーんと同じでいいよ。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:31: ＞９３
お前のためにあるようなスレだろ、
それが嫌なら、回線切って手首も切れ。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:33: ＞９６
すまん、じゃそうする
99 名前： 92 投稿日： 2000/08/18(金) 01:33: もう一つ。
グラ2のボス戦は、魔法や必殺技の応酬になりがち。
だから、ゲージが残っていれば楽に戦えるけど、
ゲージがなくなると途端に辛くなる。
思うようにキャンセルかけられなくなると、後半は泣きを見る。
戦い方で難易度の差が如実に出ると思う。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:35: ラス面内に、店と宿屋と隠しダンジョンがあるって聞いた事あるのだが。
俺は戻れないので確認できない。
誰か真偽の程を確かめて見てくれ。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:36: >>97
あ、いっちゃったぁ。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:57: 1stメルフィスって倒せるらしいですね。
1番はじめのミレーニアもなんとかならないのかな？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:59: あの短期間でどんな対策をしろと？
俺も頑張ってみよう
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:00: >102
メルフィスは、10がデマじゃなけりゃ攻撃力700前後が必要なんだよな。
そこまで上げるのか・・・
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:02: おもろいゲームならともかくカスゲーに金払ってまで
苦労するカスおたってつくづくわからない連中だな。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:21: メルフィス倒すとシナリオ変わるの？
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:24: age
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:28: >>107
上げるな、バカ。
「クソゲーなん？」のほうを上げろ。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:44: おいおい、上げるんならこっちだろ
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:48: 80＝エロオタ＝狂信者
何でこんなやつばかりなんだ？
クソゲー扱いされるのも無理ねーわ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:51: >110
それならほとんどのゲームはクソゲーだよ。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:55: おいおい...こんな糞げースレ上げないでくれよ。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 08:03: ヽ(´▽｀)/
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 08:04: なぜかセガ系ゲームで面白い物はクソゲー扱いする人多いよね。
115 名前： >111 投稿日： 2000/08/18(金) 08:05: そうか、エロがきや狂信者向けのゲームだらけなんだ。
ゲーム業界もそこまで逝ってたのか。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 08:05: メルフィス倒せねー（1回目）
117 名前： > 投稿日： 2000/08/18(金) 08:07: セガ系ゲーム？
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 08:09: セガのハードで出るゲームのことでしょ。＜セガ系ゲーム
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 08:09: >117
セガハードで出されるゲーム・・・ってコトでしょう
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 09:33: 오머뎌교먀 ㅕ로미ㅊ농소마얼캉타내러아허트파훠올후 요댜내!!!!!!!!
아뫄포,루추츠,크키때ㅑ애ㅇ랴낼얼?!!
아쿠!!!（><）/
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｱﾊﾞﾝｻﾞｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 09:36: ＞104
攻略本に載っているパラメータがウソでなければ倒せるはず<メルフィス。
防御力999だけど無限じゃないし。
ミレーニアの呪縛の目でもダメージ受けてるし。
ドラゴノイドを殺しまくって力の種を集め、という辺り、信憑性がありそうだが。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 09:38: fucK you PS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DC? good!!!!!!!!!!!!!!!!!(＞・）

오타허메!!!!!!!!!!!!!!!!!!
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 09:42: 니ㅏ서어 티키히ㅀ키햐론 야쇼!!!

ㅎ러너

어켜걸날쿠 아린오칼레하코!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｱﾊﾞﾝｻﾞｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｱｲﾁﾊﾞﾝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｱﾊﾞｻﾞｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 10:24: help ME !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

냐4뎌여쇼 냐ㅚ량녀ㅛ재ㅈ?????

묘갸여 키뉴녀디먀 댁저캐효놓

야겨 올냐세멀어센매?????????

리싱넣겻!!!!!!!!!!
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 13:03: age
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 13:42: このチームにネットＲＰＧ作って欲しい
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 14:18: このシステムで対戦は燃えるかもしれない。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:33: 上げ
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:55: まだクリアできねえ。まだ11時間しかやってないが・・やる時間もない。
どうすんべ。
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 21:00: age
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 22:32: >>129
頑張れ、そんなに馬鹿みたいに長くはないから。
132 名前： 真・ソニック（セガ信者の壱拾棟） 投稿日： 2000/08/18(金) 23:56: 村人との会話パターンをコンプリートしない限り
２０時間クリアーは余裕のゲ－ムだあね。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 23:58: 　　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-)　ﾀﾞｲﾎﾞｳｹﾝ｡｡｡｡
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:00: でもまあなにげに会話しちゃうから平均３０～３５時間くらいかな？
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:02: >>133
久々にヒッキー見たよ・・・。
モナーとギコに追いやられてしまったね。
ヒッキーらしいといえばらしいが。（ｗ
136 名前： 真・ソニック（セガ信者の壱拾棟） 投稿日： 2000/08/19(土) 00:06: ＞134
そうだね。どれも物語とリンクしてるからついつい聞き込んじゃう。
それに、マメに会話してないとゲームの印象が変わるし。
（マークのお父さんや、パン屋のホームレスと会ってないとね）
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:08: パン屋のホームレスには泣いたよ・・・。切ないねえ。
138 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 00:15: ドラクエⅦは長すぎるから　このゲームの長さが丁度いい
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:17: >>138
そういうあからさまな煽りっぽい比較を言い出すと荒れるからやめてくれ。
ドラクエはまだ出てもいないんだし、路線が全く違うし。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:19: 俺はドラクエ７は買わないよ。次はアルカディアの番。
メジャー嫌いなのかもなぁ…
６までは全部やったのに鼻につくというか。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:20: ここは７千円も出したんだけどすぐ終わっちゃって少し後悔してるんだけど
いや、これが面白いソフトなんだ！と、自己暗示的に正当化するスレッドなんですか？
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:39: >>141
そういうレベルの低い煽りはセガＢでやってくれ。（ｗ
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:47: 俺は普通にやって40時間
動脈らへんでつまづいたのが原因かも
キャロのミニゲームをリセットせずに
やり直していたら45時間になってたな
日数的には発売日からやって一昨日終わったから
大体半月だな
俺だと某クエストが一月以上掛かるのかな
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:53: 確かにこれでネット対戦できたら楽しいかも
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 02:48: エロ画像や小説ない？
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 03:01: age
147 名前： ソニー大好き 投稿日： 2000/08/19(土) 07:02: ようやくサイラム王国にたどり着きました。ロアンの行動が・・・
展開が読めちゃいそうなんだけど、つまんなくなるから思考停止（笑。
とりあえず、宿屋でからかわれて、すねちゃうエレナ萌え。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/19(土) 07:06: ＞１４５
ttp://www.surpara.com/
逝ってらっしゃい
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:32: >>142
煽りじゃなくて141が一般人の感覚だろ。
よっておまえ基地ガイ、親父の名前鉄雄。

・・・うぷぷっ。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:45: 煽ってるとしか思えねな
満足した人の方が絶対多いと思うんだけどな
2周目はいかにダメージゼロで倒すかとか楽しみあるし
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:51: >>149
煽りが反論しても説得力ゼロだって
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 11:54: >>151
そんなこというなよぅ。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 14:39: >満足した人の方が絶対多いと思うんだけどな
まるで煽ってくださいと言わんばかりの言い草だな。
もっと現実を見つめてくれって狂信者には何言っても無駄か。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 15:52: 今時信者信者連発してるのは２ｃｈ初心者の厨房しかいないよ。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 16:32: 昼は荒れがちね。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 16:38: 　えっ！？
　 Λ＿Λ　　　Λ＿Λ 　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；´∀｀）　　（´∀｀　）　　｜＜グランディア２面白いよ
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　│ 是非買いなさい
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／.／／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）
　えっ！？　　　　　　えっ！？
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 17:31: age
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/19(土) 18:06: 疫病がちゃんと仲間に感染するように
改善されているかどうか気になっていたが
旧作のまま。

よってクソゲー決定
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 22:42: ＞158
一体何を言っているんだ？電波か？
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 22:43: ＞159
ああそうか。病気ステータスか。
161 名前： そんなんでクソゲー決定って断言されてもなぁ 投稿日： 2000/08/19(土) 23:04: イメージしてる「病気」の種類が違うのでは...
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 02:11: age
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 04:57: 早くも中古でめちゃ出てますねぇ
やはり「どーでもいい中の下ゲー」
なんでしょうか
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 07:44: >>163
そうだな。
ここでグランディア２を必死に褒めまくって
自分に嘘を付きながら生きるしかないカスおた連中も
なんだかんだいってすぐ手放すよ。
ずっと持っておきたいと思うゲームではないだろうからな。
165 名前： 真・ソニック（セガ信者の壱拾棟） 投稿日： 2000/08/20(日) 08:06: 残念だが中古投売りゲーであることは否定できない。
やり込み要素がもちっとあったら良かったんだが
ストーリー主導のＲＰＧなんて所詮は高い角川スニーカー文庫よ。
（我ながら例えが厨房だ・・・）
グラII売った人はＦ３５５チャレンジでも買ってくれ。
これは長く遊べる。
やっぱ通信対戦があると違ね。
（そ～いやII発表時に宮路が「掲示板式の通信機能をつける」と公約してたな。結局何もねーじゃん）
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 08:08: もう新品が２９８０なのを見て哀しくなったよ
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 08:24: >>158
直接干渉で病気になるのは自然だが
空気感染も入れろとか言ってる浅はかな君が
満足するゲームは恐らく世間ではクソゲーと呼ばれるでしょう。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 08:42: >>166 そりゃ安い。　買うかな...
>>165
いっつも思うけど、戦闘システムが自由度高いRPGはなぜシナリオが一本道ですカ？　不思議。
169 名前： 真・ソニック（セガ信者の壱拾棟） 投稿日： 2000/08/20(日) 09:12: >>168
一本道なのはアーツの伝統ってのは駄目ですか？
170 名前： ＞１６８ 投稿日： 2000/08/20(日) 09:38: 道なりに進めばクリアーってなにこのゲーム
戦闘関係のシステムはわりとおもしろかったのに・・・
ストーリーもくだらないし町人はおしゃべりだし
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 10:23: 一本道でも面白ければ良かったんだけどね。面白ければ……………
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 11:02: え？今時一本道じゃないRPGの方が希少なんじゃないの？
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 11:15: ＞172
どんなRPGも一本道。
一本道でないように見えても、重要なイベントを飛ばして進めることは出来ない。
初めから目的が決まっていないのは別としてもね。
グランディアシリーズはその中でも、あらかじめ進むストーリーが決まっていて、
ストーリーの進行方向に向かうように出来てるから極端に一本道に見えるだけ。
逆にストーリーからいけば、火急の事態なのにあちこち道草食わせると変に見える。
むしろ全くストーリーにかぶらないイベントを複数用意しておいて、
それらは自由に遊べるとかするべきだと思う。
作る側は大変だろうけどね。
174 名前： セガ大好き 投稿日： 2000/08/20(日) 18:20: 現在、メルフィスを倒して東の果てにたどり着いたとこなんですけど
メルフィスの最後はかなり寒かった・・・。まあ、お約束なんですけど
今まで悪行の限りを尽くしたヤツが、死に際にいい人になっちゃうのは
見ていてサブイボが立ちましたよ。声優さんの迫真の演技がそれを更に
増幅させている感じ・・・。
う～ん、ゲーム部分はかなり面白いのに、中間デモがそれを台無しにして
いる感じがするなぁ。なんか、コナミのゼクセクスに通じる物がある気が。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 19:22: ＞174
別に悪いやつじゃなかったんでしょう＜メルフィス。
グラ2って、よく分かる悪いやつっていないように感じるんですよね。
マレッグが「皆が少しずつ間違っていたのだ」なんて言っていましたけど、
全編にわたってそんな感じかも。
ネタバレになりますからこれ以上は書きませんが。
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/20(日) 20:58: 結論、
ディスク２枚組にして、
現作品を第一部にして、
キャラの数もダンジョンの数も倍にして複線張りまくって、
もう一年発売を延期すればすべての問題は解決された。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 21:01: >>176
制作費が跳ね上がる上に
1年後じゃ内容に関係なく売上も半分になる恐れアリ。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 21:05: 177の言うとおりだと思う。出すなら今しかなかった。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:20: ＞177
開発費とゲーム内容がどのようにシンクロしているか、よく分かるゲームだよな。
どこに金掛けたのか分からないシェンムーと違って。
前作に比べて開発費も半分（以下？）、制作期間も半分だろ。
開発費を無駄にしない姿勢ってのは良いことなんだろうけど、
こうも素直に形になってくると逆に涙を誘うよ。
1年制作期間を延長したら、やっぱり億単位で金が掛かるんだろうな。
その時にはDC市場がペイできる大きさなのかも疑わしい。
回収するためにPS2で発売しても、やっぱり前作同様に売れないんだろうな。
PS2市場はDC市場以上に大作続編主義っぽいから。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:30: 今がこらえどきなんだよゲームアーツは。
実績はあるんだけど知られてないから。
PS1でもゲーム出すのもいいんじゃないか？
超大作じゃなきゃまだ間に合うだろ。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:48: ＞１８０
出したトコロで売れません。
ＰＳ版グランディア、
ＰＳ２版ガングリブレイズの売上本数を見る限り、
ＰＳ市場にゲームアーツのブランド力は皆無と言っていいでしょう。
ＰＳ市場にはナムコやスクウェア等ビッグメーカー勢揃い。
ゲームアーツ如きが入り込む隙間なんて微塵もないように思われますが。
大したメーカーでもないゲームアーツを神格化しているのは
セガ信者だけなのでは。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 22:59: ＞181
いや、良いゲームを作るメーカーだよ。
大したメーカーではないというのはブランド力についてだけだね。
ブレイズもカプコンブランドなのは、やっぱりネームバリューなんだろうな。
老舗のフロムからAC2が出ているのに、あえてブレイズ買うって人も少ないでしょう。
ま、前作のファンはブレイズには最悪の評価ですが。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 23:00: >>182
言ってることがめちゃくちゃだぞ・・
184 名前： 真・ソニック（セガ信者の壱拾棟） 投稿日： 2000/08/20(日) 23:07: 「ガングリブレイズ」「シルフィード」
PS2で出そうがDCで出そうが結果はそう変わらない気がする。
いや、なんとなく。
セガ信者の僻みかな？
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 23:08: DCで出した方が売れそうなのがねぇー。にんともかんとも
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 23:19: グランディア２をプレイして、あらためてPS版グランディアを
遊びたくなった。
そんな俺がいたことを忘れないで・・・くれ、ガクッ
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 00:20: >>181
良作ぞろいの大したメーカだよ
少なくともACとKF以外ダメなフロムよりは上
ただPSでは知名度が低いだけ、
でその知名度は今時新参メーカが一朝一夕に手に入るものではない
それこそPSで遅まきながらグランディア一本を移植したぐらいではね
フロムみたいにソフトの少ないPS立ち上げ時から力をいれてたんでもない限り
ブレイズの売上はシリーズファン層とPS2初期ユーザのずれ具合を見誤った事
あとは内容のかわりっぷりってのが大きいが
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 00:27: PS2が39800にブレイズが6280だった
税込みで48384円也
売ったらいくらなのかな？
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 00:34: お～い
ここはグランディア２スレだよう
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 01:38: ところで今回はデジタルミュージアム（要はアペンドディスク）出ないの？
エピローグ後の話が見たいんだが、、、
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 01:48: >190
クリア後のセーブができないところを見ると、出ないのでは？

まぁ、三角関係の部分は決着がつかない事が重要なファクターで
もあるのと思うのだけど、今回の場合。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:10: ＞アペンド
どちらかというと、過去の話の方が見たい気がする。
今回は各エピソードを簡略化しすぎてるような・・・・・・・・
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:14: なんでフロムを眼の仇にするの？
フロム・およびフロムのゲームファンは
アーツの事なんて眼中にもないよ？
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:21: ＞１９３
眼之仇というか、ちょうど良い比較対象だったからでわ？
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:22: シレーネもっと絡んでもよかったな～
目の見えない子の話はちょっとよかったな。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:29: >>193
フロムファンはともかく、フロムスタッフは意識してたらしいよ。
意地でも１週前にださなきゃって。
197 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 02:32: ドラクエが出たらこのスレッドも盛り下がるだろうなあ　残念だ
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 02:38: 元々盛り上がってないだろ
数人でゲーム内容とあまり関係ないネタで続いてただけだし
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 03:03: ＞アペンド
なんかセガＢの方でも似たような話題出てるな。
やはりキャラの掘り下げが足りないことが不満なことは共通事項か。
確かにショートストーリー集は見てみたい気がするな。
マップなんざ使い回しでいいからさ。
＞１９０
テーマ的に考えれば分からなくもないが、
別に三角関係に決着つけなくてもいいんじゃん？重婚でもいいし。
ラストに２種類の羽を持ったガキが走り回ったり。
なんにせよリュード帰還シーンは欲しい。
ルナ＝エターナルブルーに比べると歯切れが悪いよ。やっぱ。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 03:26: 歯切れ悪いのはダブルヒロイン物の宿命かと。
自分の思い付く限りだけど。

三角関係に決着付けて無いのは正解だと思う。
201 名前： >193 投稿日： 2000/08/21(月) 03:33: AC2を引き合いに出してブレイズファンを煽った結果・・・
つー気もする
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 21:22: ＞199
重婚ネタもいいねー。
10年後くらいのアフターストーリーをデジミュで出して欲しいね。
ストーリーを構成するパーツはどれも良い感じなのに、
どれもこれもいまいち煮込みが足りないようなんだよな。
エンディング周りをもっと強化してくれればそれだけでも良かったんだが。
3日煮込むカレーを2日目に食べる気分なんだよな。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:24: ラウル丘陵に落ちてるゼロの大刀とかの武器はどうにかすれば最強の武器になったりするの？
ああいうところに落ちてる以上、ただの役立たずアイテムとは思えんのだが・・・。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:30: ありゃ、コンボつなげるためのもんだろ。
威力が低いと敵が死なないじゃん。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:48: いや違う。
SPステージその他で戦闘の難易度上げるためのもの。
あのゲーム装備なしに出来ないっしょ？
グラ１の時にもあったし、当時開発者もそのような説明してた。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:51: iii
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 10:06: ＞２０５
前作では熟練度があったから、それを上げるのには重宝する装備だった。
今作ではあんまり意味ないね。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 10:14: シルフィードの開発はトレジャーらしいので、
それを楽しみにするが吉。

熟練度システムが好きだったのに何で無くすかなあ
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 19:25: ここにエレナとミレー二アのエロ絵らしきものがある。

www.may.sakura.ne.jp/~turikich/Pages/Pages/dcgazou00.html

けど、ＤＣ持ってる奴しか見れぬので、俺は見れない（死）。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 20:55: age
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:16: age
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 10:20: で、だれかメルフィス倒せた人いるの？
攻撃力700、レベル56って、オレのクリア直前の主人公より強いんだけど…
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:56: >212
レベル38、攻撃力850で、デフロスとワオをかけまくったら楽勝でした
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:57: ＞２１３
倒したらどうなるの？
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:06: >214
なんもならないよ。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:42: age
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 21:38: 65
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:39: いまメルフィス倒して、マレッグの村に辿りついたトコなんだけど、
まあ、なかなか良い話じゃん。ジュブナイルっぽい作りのわりには
ちょーっと大人の論理が入りすぎてる気がしないでもないけど。

ちなみにここまで２４時間ちょっとかけてレベル３９。
ドラクエ７までには終われそうにないな(^^;
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:42: ヌルイ。
でも自分で制限つけてマゾプレイする気力も無い・・
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:46: あぁ過去の思い出になる所だったよ。
ドリャクエは買わないがね。
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 00:54: 敵全部倒してったら確かにぬるい・・
でも俺の妹はメルフィスに３回まけたしなぁ。
簡単なんか難しいんかわからん
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:02: ザコ全部倒していけば戦闘なんか全部ＡＩでＯＫっぽくないか？
中盤以降ザコ戦はすべてオートでやってた。
楽なゲームだ・・・
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:07: ラスボス、絶対途中で変身するんだろうって思って、
ＭＰとかＳＰとか温存しまくって補助系魔法とキャンセル必殺技だけで戦ってたら
そのまま勝ってしまうし。

戦闘の面白さは現在のＲＰＧの中で一番だと思うんだけど、
キャラの育てがいが無いというか。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:17: マジメにやってたら一回も戦闘不能になった事ないし。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:22: そうそう。
ヴァルマーの月でエレナが戻ってきたとき、
ステータス見たら天使のマークが付いてて、
死んだこと無かったからマークの意味が分からなくて
「何だ？飛ぶのか！？」とか思ったし。

関係ないが、今うちのＡＴＯＫでエレナって変換したら
得れな＜ら抜き表現＞って警告が出た。
エラレナ。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:27: ＞225
それすら気が付かなくて、戦闘入ったらいきなり死んでて驚いた。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:33: >>226
俺もだ。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:00: mawasi
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:04: ゲームボーイ版グランディアの画像
http://www.zdnet.com/gamespot/stories/news/0,10870,2618100,00.html
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:07: >>229
スゥとプーイの大冒険？
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:09: >229
う、鬱だ。流石ハドソン。
232 名前： ＧＢ版グランディアについて… 投稿日： 2000/08/24(木) 02:16: ｛グランディア　パラレルトリッパーズ｝

あの『グランディア』の世界をゲームボーイで体験！
主人公ユウヒと友達であるシロウとミズキの３人は、異世界グランディアにトリップしてしまった。
新しいグランディアワールドを舞台に冒険を繰り広げる超大作ＲＰＧ！

だそうだ。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 09:27: ゲームボーイ、全然使わないから人にあげちゃったけど問題ないですか？
234 名前：投稿日： 2000/08/24(木) 17:42
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 23:47: アイラちゃん...。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 00:05: さっきおわったよー。ドラクエに間に合ったぁ（笑）
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 00:11: ドラクエのアイラって誰よ。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 01:30: aa
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 01:36: 神風怪盗ジャンヌ
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 02:59: ぬ。
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/26(土) 19:16: 二週目で気づいたが
雑魚敵の落とすアイテムがかなり使える
とくに〔ドラゴンワンド〕と〔タイトなドレス〕は極悪

これとソニックベルトをエレナに装備して
道具使いの腕前ｘ２・道具リカバー・スピードｘ２
をスキルに入れておけば
リュウライ無限撃ちが可能
おまけに全魔法攻撃無効

・・・・って知らないやつはいないか。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 21:51: グランディアのファンブックを買ってきたんですが、かのえゆうしの漫画が電撃大王と同じ奴だった。
詐欺だ。

あと、ミレーニアの衣装の説明が載ってありました。
でも、エロ度は皆無（笑）。
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 21:58: 昨日FF板でグランディア厨房が暴れてたぞ。
ちゃんと逃げ出さないように飼ってくれよ。
これじゃグランディアの評価が下がるだけだ。
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 22:03: グランディアもあっちの板で話題にするべきでは？
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 22:08: アイラのエピソードは良かった。それと戦闘システム。
結局、これだけは文句つけれんのな。これだけって話もあるが。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:04: >>244
オマエが向こうのスレの1か？
勘弁してくれ、マジ評価下がる。
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:35: >246
そんなことはない。
あのスレのおかげでオレ的にグランディア＆セガの評価急上昇。
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:43: グランディアは２で初めてプレイしたんだけど、
街→イベント発生→ダンジョン→イベントクリア→街・・・
ってのがあまりにも定型化しすぎててなんかゲーム進めるのが
作業的に感じちゃうんだよなあ。
確かに考えなくて済む分ラクなんだけどさ・・
ゲームとかで「左に行け」と言われると必ず右に行こうとする
天の邪鬼なオレにはツライゲームだ・・
１もこんな感じ？
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:47: ＞２４７
何でだよ・・
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:49: >244
ＦＦ・ドラクエ板は隔離板だ。
わざわざ向こうに行くことはない。
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:55: でもまあグランディア２やった後だとＤＱ７きっついのは確か。
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 23:58: >>251
当たり前だ（藁
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 00:03: グランディア１の後でもきっついぞ。ＤＱ７は・・・・。
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 01:01: >253
結構的確かも。
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 01:05: グランディア２の画質でなれると
ＤＱ７はつらい・・・・・
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 01:28: 画質はハードの性能差だからしかたないよ。
でもテンポの良さでみてもグランディア２の後のＤＱ７はつらいね。
サクサク進められるのがＦＦにないＤＱの良さだったんだけど。
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/27(日) 02:29: 話は変わるけど
ほんっっっっっとうにスペシャルステージは１つしかないの？
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 02:33: ＞２５７
あるよ。
過去ログ掘り返せば出てくるだろ…
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 02:46: やっとクリアしたナリよ。
ショボいエンディングだったナリ。
バトルシステムは世界一だと思うんだけど、シナリオがなあ～～～。
なんでエレナに羽が生えて空を飛ぶんだよ？　そんな伏線あった？
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 02:51: 前作のヒロインの方が魅力的だった。
なんかこう、キャラが生きているというか。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/27(日) 02:59: ＞２５８

　二つ目があるんですか？知らなかった。
　（現在過去ログ発掘中）
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:15: >>260

そりゃそうだ、ジャスティーンとか言ってたのが
ＥＤになったら子供を大量生産してたからな。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:48: キャラクターは前作と同じく２Ｄにしてほしかったなあ。
２は出来の悪いマネキンの人形劇見せられてるみたいでちょっとガッカリした。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:52: >263
キャラクターをポリゴンにするならするで、
もうちょっと人間っぽく動かせなかったのかなあ・・・。
あれじゃあ確かに２Ｄのままのほうが良かったかもね。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:53: せめて鼻と口があればねぇ
266 名前： >259 投稿日： 2000/08/27(日) 03:57: 羽が生えた時は俺もビビッた（笑）
267 名前： セガ大好き 投稿日： 2000/08/27(日) 04:11: ＞２６３
私も最初は違和感あったけど、もう慣れたよ。
動きはＦＦ７っぽい気がするけど、どう？
個人的には、マレッグに頭なでなでされるティオ萌え。
268 名前： セガ大好き 投稿日： 2000/08/27(日) 04:14: あと、戦闘中のティオの足音が可愛ぃ。
なんなんでしょうね、あの「ポコポコポコ・・・」って。
269 名前： 263 投稿日： 2000/08/27(日) 04:21: >267
走っても身体が上下しないところはＦＦ７チックでしたね。
オイラはＦＦ９をクリアした直後にグラ２をプレイしたんで、
ポリゴンキャラのアニメーションの落差がものすごいショックだったんです。
それでもまあ、段々慣れてはきたけどね。

つーかなんでテーマ曲がポルトガル語なのよ？
なに言ってんのサッパリ分からないし自力で訳すこともできん！
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:27: 「テーマをきちんと伝えたいから日本語じゃないと絶対ダメだ」
と植松さんが言ったので、ＦＦ９のテーマ曲は日本語になったそうだ。
ファミ通のインタビュー記事にそう書いてあった。
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:28: チンポコ、チンポコ、チンポコ・・・
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:30: >268
タラちゃんとイクラちゃんが歩く時の効果音みたいなもん？
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:31: >271
くだらねー(;´Д`)
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:35: 「架空の世界だから言語も全く別物だろう」というのを前提に
とはいっても新しい言語を作り出すのも大変なので
それっぽい言語としてポルトガル語を選択したらしい
ちなみに曲に言葉を当てはめているので文法としては成り立ってないみたい

オレは言葉の意味を気にせず音として聴けるので結構いい選択だったと思う
275 名前： ようやくリストに並んだ 投稿日： 2000/08/27(日) 04:51: http://www.twofive.co.jp/25r/index.html
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:52: ＞２７４
バリバリ日本語喋ってるやん（藁
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:02: エンディングにもっと景気良くＣＧムービーを入れてほしかった。
やっぱスクウェアとかコナミみたいなデカい会社じゃないと
ＣＧムービーって扱えないのかな？
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:14: >２７６
そうくるとおもったよ
全てを架空にすると何喋ってるかわからないし
いちいち字幕を入れなければいけなくなるから
歌に関してだけあえてそういう手法にしただけ
吹き替えの映画で歌っているところだけはアフレコをしていなかったり
しているのがあるだろ？それと似たようなもの
それか歌だけは翻訳をしなかったと言えば納得？
279 名前： 過去ログ読んでません。読みません。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:20: あの、質問いいっすか？
TVCMに使われた歌入ってます？
あの歌気に入ったんで,,,
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:21: グランディア２と洋画を一緒にするやつがあるか。
だいだいアレ歌ってるの、エレナの声優さんじゃないじゃん。
声は違うわ意味は分かんわ、勘弁して下さい。
281 名前： ２７４ 投稿日： 2000/08/27(日) 05:21: そう言えば
エレナ役の声優の声じゃあの歌声を出すのは不可能なので
結構筋の通った考えだな～なんて思ったりして
282 名前： 279 投稿日： 2000/08/27(日) 05:24: 入ってるみたいですな。
買い決定。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:24: >279
ゲーム内にも出てくるよ。
初回限定版のマニュアルにはポルトガル語の歌詞と和訳が載ってる。
284 名前： 279 投稿日： 2000/08/27(日) 05:27: >283
あじがとー。
初回限定はもう無理だな,,,中古まちするか。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:28: エレナ役の声優はおじゃる丸の人だよね。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:29: >285
それがどうした。リュード役の声優は怪人ゾナーだぞ。
287 名前： ２７４ 投稿日： 2000/08/27(日) 05:33: クラ２に限らず
ＤＱだってＦＦだって架空世界を舞台にしたヤツは
日本語に翻訳してあると考えた方がいいとはおもわない？

洋画ってのはわかりやすく話すためで翻訳ってのが言いたいこと

歌の意味がわからないのは狙いなんだってば
別にそれでイイじゃないの　ダメ？
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:38: 限定版のＣＤのはダメアレンジがしてあるって聞いたけどちがうの？
289 名前： 280 投稿日： 2000/08/27(日) 05:40: キャラの声も違うし歌詞も分からないテーマ曲が気に入るか気に入らないかの違いだろう。
274さんは気に入った派で、オイラは気に入らない派。
290 名前： >288 投稿日： 2000/08/27(日) 05:42: ダメかどうか個人によると思うが、
ばっちりアレンジされちゃってることは確かです。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:48: ドラクエもクソ、グランディア２は当然クソ。

佳作に恵まれませんねぇ。
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 05:55: グランディアのバトルシステムって版権フリーになって
他社の色んなＲＰＧでも使用していいってことになりませんかね？
あのＩＰゲージバトルは天下一品だと思うのですよ。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 06:03: >286
知らなきゃ良かった・・・。
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 06:04: >２８０さん
まぁ、結局はそういうことなんだけどね
キャラの声と歌声が違っていたのには正直驚いた
てっきりエレナ役の声優が歌うものだと思ってたし
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 06:04: パラサイト・イブやったとき戦闘が
グランディアに似てるなーと思った。
296 名前： ２９４＝２７４ 投稿日： 2000/08/27(日) 06:06: です
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 06:19: 新宿のソフマップに限定版山積みだったが・・・
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 06:25: ＞２９２
その意見に大賛成。あとはサクラ大戦のＬＩＰＳシステムに
ＴＬＳの下校会話システムが加われば世界最強！！！
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 09:21: ＞298
グラ2やった後、神機世界エヴォリューション2を2300円で買ったんだけど、
戦闘がひどくきつく感じてしまったよ。
あのアナログに上手く対応したアイコンは逸品だし、戦闘のテンポもいい。
戦闘時間自体はそれ程違わない、むしろエヴォのほうが短いくらいなんだけど。
体感時間はグラ2の方が短く感じるんだな。
確かにRPGの戦闘としては、この上も無いくらい凄いものだと思う。
私がゲームメーカーだったら、ロイヤリティを払っても使わせてもらうな。
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 09:51: 戦闘時の操作性がテキパキしてて良く、しかもテンポもいい。
しかも自分で操作してないのにアクションゲームのような快感もあるし
戦略的でもある。ぬるいという声もわかるがぬるいからこそのテンポの
良さだろうしランダムエンカウントではないのでストレスもたまりにくい。
これやっちゃうとランダムエンカウントのゲームいらついて困る。（苦笑）
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 10:10: 戦闘システムは１のような成長システムの方がやりこみがいがあって良かったような気がする。
ここらへんは個人の好みだけど。
しかしシステム的には最高なのに後はシナリオの作りこみがもう少し……
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 10:44: >>294
じゅーべーちゃんはあんまり歌はうまくありません（とほほ）
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 10:46: >>299
＞私がゲームメーカーだったら、ロイヤリティを払っても使わせてもらうな。

同感。
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 11:31: 戦闘で改良して欲しい点としては、コンボをつなぐ楽しさが欲しい点だな。
魔法や必殺技に多段ヒットしながら時間が経過していくつなぎに使える技と
強制的に時間を停止させるクリティカル用の技に分けるのはどうだろう？
あと画面に映っていないところで攻撃していることがあるのでそこは
別ウィンドウでカットインを入れるとかしてみたらどうだろうか？
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 14:36: ＞３００
ぬるいからこそのテンポの良さかあ・・。
確かに、ストーリーを追っていく中での戦闘としては
かなり快適で良かった。
でもそれはそれとして、ＩＰゲージバトルの魅力は生きるか
死ぬかのギリギリの攻防時にあるとも思ったりもする。
１のデジミューはボスも通常の敵も異常に強くてかなり燃えた。
「ま、またデルタかよ～！！」
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 15:13: 低レベル過ぎるとデルタ食らいまくると全滅必至
５回くらい全滅した記憶がある
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 16:11: グランディア１を知ってると２もやりたくなるけど、
グランディア２しか知らない人はちゃんと１にも興味を持ってくれるんだろうか。
なんか自信ないなあ・・・。
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 17:18: ドラクエやったらグランディアに欲しかった要素がいっぱいあった。
だからもう満足です。ありがとうグランディア！
でもリーンはいないんだよなぁ。
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/27(日) 17:33: ＦＦＴと同様にスクウェアが
ゲームアーツの技術者を引き抜いて
ＦＦＧを作る可能性大
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 18:37: さっきクリアしました。いやぁ、RPGあんまりやったことなかったけど、
すごく楽しめました。確かに１本道の話で、戦闘も特別苦労したこともなかったけど、
なんかやめられない止まらない面白さがありました。バランスがとても良いのだと思います。
話も少々大げさに思える部分もなくはないけど、キャラ作りと種明かしが上手い。
出来のよいアニメを見た気分です。だからこそなのですが、クリア後におまけとして
ストーリーだけ追えるダイジェストモードと、バトルを楽しむための戦闘モードとかが
あると良かった。いわゆる２周目でもいいけど。とにかくもっと続けたい気になります。
>307
私は１やってないんですが、ここ読むと２より１の方がシナリオが良い意見が多いんで
気にはなるんですが、２のグラッフィックに慣れてしまうと、ちょっとＰＳやＳＳの
ゲームに戻る気になれないです。同様にＦＦ９やＤＱ７も躊躇してます。
ＤＣやＰＳ２で出たらやるでしょうが。ＤＣじゃ出ないか。でもグラ２で満足。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 18:38: モザイクかかってて見れません（笑）。

http://www.interq.or.jp/fishing/turikich/Pages/Pages/dame17.html
312 名前： グランディア２って 投稿日： 2000/08/27(日) 19:32: マインドコントロールにかかった女の子を救出するゲームでしょ？
エレナよりも、ティオやミレーニアの方がよっぽど人間的。
だいたい、マレッグが死んだ時なにやってたの、あのおじょーちゃん？
戦闘してるんだから、意識不明だった訳じゃないよね。
駄目駄目ヒロイン決定！（ニナ・パープルトンよりひどい）
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 19:34: 駄目なところが人間ぽい。
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 19:41: っていうかエレナはただの狂言回し
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 19:43: >>313
たしかに聖職者にあるまじき人間らしさだったね。
でもそうでなかったらこの物語に終止符は打たれなかった気がする。
いいんだよ、あれで。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 19:47: この物語自体が駄目。
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 22:11: ニナ・パープルトンって？
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 22:14: ガンダム史上最悪のヒロインの誉れ高き女。（笑）＜ニナ
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 22:18: >>317
ＦＦ８のリノアみたいなもんだな。
アレよりは頭いいけど。
320 名前： >312 投稿日： 2000/08/27(日) 23:25: グラフィックはＦＦ９のほうがリアルで綺麗だと思う。
321 名前： 320 投稿日： 2000/08/27(日) 23:33: >312　じゃなくて　>310
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:34: 立体的な存在感はグランディア2の方が遥かに上ですよ
とはいってもFF9の金掛けたCGも圧倒的な完成度ですがね
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:34: そりゃリアルタイムのポリ絵より一枚絵の方がパッと見は綺麗に見えるでしょ。
でも動かしたときの存在感が圧倒的に違うのでグラ２の方がいいな。
ＦＦだってＰＳ２になれば同じようにポリでやると思うよ。
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:47: ＞320
最高スペックの開発機を使って時間かけて出力する画像は綺麗だよ。
グラ2は、DCでリアルタイムであの画面を演算しているってことを忘れないでくれ。
それでも建物の中なんかは、変質的なまでのこだわりを感じたけどね。
窓から光が射し込んでいる感じとか、大理石に背景が写りこんでいたりとか。
あと、戦闘シーンでは本物の影を作っているみたいで驚いた。
ポリゴンの当たり判定から作っているのかな。
六角形の基本形を幾つも重ねていく感じだったけど。
フィールドでも、段差のある部分に影が落ちていたりとか、地味なところでこだわってる。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:04: 変質的→偏執的
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:10: ＞325
そうですね。訂正します。
327 名前： たつねこ 投稿日： 2000/08/28(月) 00:29: 今週号のドリマガの
「ドリマガ・ドリちゃんのゲームレビュー」
専門誌なのにゲームの内容をまったく誉めてない。
まあ、その程度のゲームって事か？
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:33: >>327
ネタバレに気を使ってるだけだと思うが。
つーかあの企画物のマンガで全て評価するつもりか？
悪意しか感じないが。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:39: >>327
そういうマンガじゃねーだろ。
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:48: 逆に読者レースのベタ誉めっぷりが怖いんだけど。
「システムもグラフィックもストーリーもサイコー！」
「やっぱりＲＰＧはこうでなくちゃ！」とか。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:48: プレイ時間２２時間で
マレッグの村から出て、例の塔の入り口に
たどりついたとこですが遅い方ですか？
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:48: 先ほどようやくクリアーしました。
感想は・・・「惜しい」のひとこと。
良くも悪くも一本道すぎ。
前作の方が個人的には好き、泣きまくりだったし。
あと、エレナはわたしも嫌いです。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:51: サイラム王国での「音」の表現にビックリ。
334 名前： >320 投稿日： 2000/08/28(月) 00:52: ま、PSできれいな絵出すにはムービーしか無い訳で。
FFがムービーに力入れるのは分かる。
グラ2はむしろムービーの方が汚かったのは圧縮し過ぎだからか。
GD２枚組にすればよかったのに。
あれだけの内容が１枚に収まってるのはすごいが。
これやると3DRPGだったらDCくらいの性能で必要十分かなと思える。
（シェンムーにはまだスペックが足りないと思えたけど。）
今PS2で出てるRPGと比べてどうなんでしょうね。
グラフィックやストーリー、システム面で、
ゲーム機の性能を引き出せてるかとか。
開発期間と時期が違うから比べられないかもだけど。
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:53: >>331
若干早いかな？
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:54: たつねこの漫画はみちゃだめ
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:54: >>334
つーかＰＳ２用ののまともなＲＰＧがないので比べられないでしょ。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:55: エレナっつーかラブラブシーンはちょっと
キツかったけど
そんなに嫌うキャラかね？
オレはどっちのヒロインもそれぞれ良かったが。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:00: もっとラブラブな展開だと思ってたので拍子抜け。
リュード鈍いのか、はっきりしないのか・・・。
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:01: 331です。
そうですか。なんか以前２０時間で終わるとか
みたんで気になりました。
ありがとう。>>335
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:03: >>331
普通、いや早めか。
町の人と話したり、食事したりすると結構かかるがそれが楽しい。
出てくる敵キャラはみんな倒さないと気が済まないし・・・。
>>332
エレナは許せた。迷いのあるキャラは深みがある。
むしろミレーニアがなんでリュードを気に入ったのか説得力が稀薄なのが。
ヒールクラッシュは最高だが。
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:04: 鈍いんじゃなくて
対象が２つにわれてるんで困惑してるんでは？
>>339
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:08: もっと各キャラについての小ネタ的イベント＆会話が欲しかったかな。
本筋のイベントとかは必要十分の長さだと思う。
あれ以上時間稼ぎで色々街巡ってもだれるだけだと思うし。
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:09: ポリゴンで描かれた人間ってさ、どいつもこいつも
気味の悪いロボットダンスみたいな動きするでしょ。
関節がなめらかすぎて私は逆に違和感を感じてしまうんですよ。
だから背景がポリゴンで人間がアニメ絵のグランディア１が出たときは
喜んでプレイしました（ドラクエ７も人間は２Ｄですよね）
で、グラ１が予想以上に楽しかったのでグラ２にも期待してたんだけど、
不安的中というというか何というか、
ポリゴンがゲームに使われ始めた頃から何も変わってないような
気味の悪いロボットダンス的アニメーションに大ショック（泣）
ドリキャスだからフルポリゴンっつってもかなり進歩してるんじゃないかと
思ったのになあ・・・。
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:11: グラ１のジャスティンが挫折して雨のなかに
くずおれるような
主人公のドン底な展開はありますか？
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:13: とはいえ解像度の低いＳＳだからポリゴンと２Ｄキャラの融合でも
さほど違和感なかったけど、２の背景で２Ｄキャラとの融合は
もう無理でしょ。
347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 01:13: グランディア２は２０００円以下になるまで待ち
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:13: グランディア１ってやっててすごいわくわくした。
あれほどおもしろと思ったゲームもめずらしい。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:15: >>345
絶望的展開にはなる。あまり詳しくは言えないが。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:16: ＞３４５

あるぞ。主人公だけじゃなく、世界中がどん底だが。
しかし、それを打破する方法が、、、（以下略）
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:17: シレーネも何故あそこまでグラナスに狂信的だったのか
語られて欲しかった。
あとゼラも何でいきなりトチ狂ったのかも全然語られてないし。
あれじゃただのやられ役じゃん。
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:18: フジテレビの放送終了時に流れるＣＧみたいな
閑散とした町並みもどうかと思うけどな。
最初のエレナの村を見てのけぞったよ俺は。淋しすぎ。
あれならＦＦ９の１枚絵の町のほうがいいと思うが、どうか。
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:18: 結局グラ２は１を超えたのか？
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:20: 345です。
おお、そうですか！
やっぱり落ちてくれない事にはもりあがりませんからな。
ありがとう>>349
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:23: 350もありがとう。
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:23: でもＦＦ９みたいな背景だと一層「やらされてる感」が強くなる。
描き込めるだけ描き込めるのが２Ｄ背景の唯一の特権だし。
でもそれとグランディアらしさを引き換えにするのもどうかと思うな。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:25: >>353
１好きな人には越えてないかも知れないし
１嫌いだった人には越えているかも知れないし
俺みたいに１も２も好きな人もいるだろうし。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:25: 角憑きリュードとミレーニアとティオは人間じゃないから
宇宙空間でも生身で大丈夫なのかも知れませんが、
なぜエレナまで羽を生やして空を飛ぶのかが良く理解できません。
誰か解説してください。m(_ _)m
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:29: 角はＸＸになったからリュードは角憑きじゃないと思うが。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:32: エレナはグラナスでしょ
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:33: 民衆を歌で心動かすエレナはグラナスなのかな
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:34: ＞３５１
＞あとゼラも何でいきなりトチ狂ったのかも全然語られてないし。

いきなりもなにも奴はリュードに会った時、既にトチ狂ってたんだろ。
善人そうなフりしてただけさ。パーツを集めるためにな。
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:35: か、かぶった、、、
アホなこと考えるのは自分だけだと思ったのに
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:36: グラナスとヴァルマーは本来同一のものであり、エレナにはヴァルマーの翼がとりついたとき、
その信仰の深さゆえにヴァルマーからグラナスの力が分かれ出て結果ヴァルマーの力を持つミ
レーニアとグラナスの力を持つエレナに分裂した。
エレナがグラナスの力を持っているのは「白の黙示録」のような魔法が使えることからも明らか。
ラストになるまで翼の力をつかえなかったのは自分がそこまで強力な力を持ってるのに
気付かなかったエレナの間抜けさゆえ。

という風にオレは考えてるんだが。
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:36: ゼラ役の声優の阪修（さか・おさむ）さんが好きです。
ポリスノーツにも出てたよね。あと岸田博士とか。
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:37: >362
うむ、なんとかの部屋で何を見たのかなんて誰かが言ってたしね
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:40: グラナスが死んだものと勝手にゼラが思い込んだだけか
368 名前： 阪脩だったような？ 投稿日： 2000/08/28(月) 01:45: >365岸田博士とはマニアックですな。パトのおやっさんとか。
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:48: 364:
>グラナスとヴァルマーは本来同一のものであり、
そんな設定でしたっけ？

367:
>グラナスが死んだものと勝手にゼラが思い込んだだけか
えっ死んだんじゃないのグラナスって。
370 名前： 365 投稿日： 2000/08/28(月) 01:53: >368
あ、ああ、そうです。「阪脩」でした。
一癖も二癖もあるような濃いオヤジ役がすごい似合ってますよね。
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:54: >364
ヴァルマーってのはグラナスから人の心を取り戻す為に古代人が
生み出したんじゃなかったっけ？

ミレーニアの「ヴァルマーの翼」に対してエレナのは「グラナス
の翼」ってとこか。
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 01:56: >>グラナスとヴァルマーは本来同一のものであり、
>そんな設定でしたっけ？
ティオの同系機が、「古代人がグラナスからヴァルマーを分離した」と言ってたじゃん。
エレナの時はその逆、ヴァルマーからグラナスを分離したのでは？
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:01: ＞３６７
グラナクリフもグラナサーベルも健在だし、エレナがグラナスの力の魔法を使えるところを見てもグラナスは死んで無いでしょう。
「グラナスは心の中にいる」って台詞がありましたが、実際その通りだったのでは？
死んだのはゼナの心の中のグラナス＝信仰だったんでしょう。
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:10: まあ、ちょっと待て。少しグラナスとヴァルマーについて整理してみよう。
ティオ同系機がムービーで語っただけなんで、頭に残りにくかったし。
とりあえず俺のうる覚えを書いてみる。
『グラナスは宇宙のどこかからか飛来した。
古代人はグラナスへの信仰を力に変え、発展していった。
だが、発展を続けるうちに、古代人の信仰は盲信に変わり、
そんなグラナスの力を危険視した古代人の一派が
グラナスからヴァルマーを製造することに成功。
グラナスとヴァルマーの闘いは辛くもヴァルマーの勝利。
ヴァルマーは世界中に分散する。
だが、ヴァルマーは破壊本能のみの古代兵器。
復活し、世界を破滅させようとした。』
他の人つっこみ＆修正よろしく。
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:16: 結局は古代人のツケを主人公達が払わされたって事？
376 名前： >374 投稿日： 2000/08/28(月) 02:31: いまそのムービーをもう一回聴いて確認したけど、
エルム（ティオ同系機）は「グラナスからヴァルマーを製造」
なんて一言も喋ってなかったよ。
グラナスに対抗するためにヴァルマーを生み出した、とだけ言っています。
そして神魔の戦いで「グラナスは消滅した」とも言っています。
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:39: グラナスは消滅したってのは眉唾だな、エルムは元々ヴァルマー側だから言ってることにはバイアスがかかってる可能性がある。
実際グラナサーベルはヴァルマーを封印しつづけてたわけだし。
ヴァルマーとグラナスが同一のものとすればヴァルマーの角からグラナサーベルが生まれてことも説明がつくんだが。
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:41: >>358
いや、ラストバトルの時点では本来、既にミレーニアも
ヴァルマーの力はゼラに取られていた筈。
にもかかわらず、復活しヴァルマーの力さえ使えたのは、
結局グラナスやヴァルマーの力は人の心に宿るものだから。
エレナ（の心の影の部分のミレーニア）が望んだので
ヴァルマーの力をもってミレーニアが分離復活した。
エレナ（心の光の部分）が強く願えばグラナスの力が使えるし、白い翼も生える。
リュードが願ったから、ヴァルマーの角はグラナスの力に変わった。
人は心の持ちよう次第で神にも悪魔にもなりうる。
また人の強い願いこそが力になるってことですね。
人、それをご都合主義とも言ふ・・・。
あのシーンはそんな所を表現しているのでしょう。
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:42: グラナスとヴァルマーはもともと同一とかではなくまったくの別物。
グラナスも死んでしまってもういない、ということになります。
エレナの「白の黙示録」はグラナスの力じゃなくて神官が使うただの攻撃魔法でしょ？
ＦＦのホーリーみたいな。
380 名前： 358 投稿日： 2000/08/28(月) 02:49: ＞378
おお、目から鱗が落ちる思いです。
そう考えればスッキリしているし分かりやすいッスね。
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:56: ＞３７９
神様がいないのに神官が魔法を使えるって、無理があるぞ……
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 02:59: 近々発売される小説版で納得のいく解説をしてくれるのだろうか？
383 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 03:02: なんでルナ３が出ないかというとグランディアで精一杯で作れないからだそうだ　憂鬱・・・・・
384 名前： >382 投稿日： 2000/08/28(月) 03:04: へー小説が出るんだ。超期待。
どのみちゲームじゃあテキスト量が少なくて
ヴァルマーだの古代人だの言われてもよく分かんねえからなあ。
385 名前： >383 投稿日： 2000/08/28(月) 03:06: ルナの設定資料集にルナシリーズは３部作って確か書いてあったよね。
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:14: グランディア１の時は「サターンでここまでやるか！」という驚きがあった。
しかしグランディア２では
「ドリキャスならもっとできそうだけどなー、しょうがないのかなー」という落胆があった。
この差はデカいよ。
387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 03:15: >>385 ファミ通ＤＣに書いてあった
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:17: ゲームクリアして小説まで読むのか？
まちがってもグッズは買うなよ。
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:18: グラナス・・・・・・・降臨者
グラナサーベル・・・・強殖装甲
ヴァルマーのかけら・・ゾアクリスタル
↑に取り憑かれた人・・獣神将
エレナ・・・・・・・・村上
ミレーニア・・・・・・イマカラム
ゼラ・・・・・・・・・巻島
シレーネ・・・・・・・志津

・・・言っちまった。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:19: ルナ１におけるダインの時代が第一部です。
第二部がルナ１、第三部がルナ２だから物語としては既に完結してる。
391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:20: ファミ通に載ってた裸足のエレナ＆ミレーニアのポスター萌えー。
生脚フェチにはたまらんス。
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:22: ＞３８９
無理やりやん･･････
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:28: エレナとミレーニアのレズ同人ほしいよね。
一心同体だったんだからお互いのツボとか心得てそうできっと凄いよ。
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:32: >>393

どういうつぼだ
395 名前： >394 投稿日： 2000/08/28(月) 03:36: 感じるツボさ！
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:48: 魔法の演出がムチャすぎ。隕石とかエレナの元気玉とか。
そもそもなんでムービーなのやら。
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:52: ティオの同型機は「エルモ」ね。
ところで、エロスレに路線変更の気配が（藁
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:53: グラナス教徒として禁欲的な生活を送ってきたエレナだが、
最後の戦い以後の自由な生活を送るウチに
ミレーニアに色んないたずらを教え込まれて身も心もヘロヘロに！
しかしそれは、エレナを「リュードよりミレーニアが好き好き～！」
という状態にしてリュードをゲットしてやろうというミレーニアの作戦だった！
なんてストーリーはどうですか？＞エロ作家さん
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 03:53: >>393
そりが合わなくて分離したんだから、
相手のいやがるトコを攻めるのは得意かもな。
つーか攻めるのはミレーニアだけか。
むしろ自動人形のティオを調教してくれ。
「こんなに悲しいのなら知りたくはなかった。」萌え
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:03: 一度目覚めてしまったエレナの性欲は留まる所を知らない。
てな感じでエレナ攻め、ミレーニア受けってのもアリだな。
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:04: >>400
死ね、カスおた。
液まき散らすのはぎゃるげぇ板にしろ。
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:05: グラナスを神、ヴァルマーを魔と捉えるから混乱するんじゃないかな？
エルモの言ったことを真とするなら、グラナスは軍事力（？）を使わずに地球を支配しようとした侵略者。
ヴァルマーはグラナスに対抗するため、人の破壊衝動を具現化したものだが、暴走の危険あり。
結果としてヴァルマーが勝っただけ。

グラナサーベルは、ゲーム終盤でこんな言葉が出て来ます
「グラナサーベルの力はグラナスの力そのものなり」
つまり、グラナスが死んでてもこの力がある限りは、
ヴァルマーは封印できてもおかしくないと思う。

神官が神様の魔法を使える・・っていうのだけど、
グランディアの魔法は、地水火風の各精霊の力を借りるっていう設定のハズなので問題無し。
あとはエレナの白の黙示録だけど、これも人間側が神の力だと思い混んでるだけで、
実際は水の魔法の超強化版だと考えればいいんじゃない？
403 名前： 400 投稿日： 2000/08/28(月) 04:06: オ、オレだけ？・・・
404 名前： 402 投稿日： 2000/08/28(月) 04:07: 「グラナサーベルの力はグラナスの力そのものなり」
ってのは間違いかも。意味は間違ってないと思うけど
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:11: >402
ＲＰＧの定番の「マナ」の恩恵があるしね。
本来失われた魔法の力を再現させてるのが「マナエッグ」
ってトコか。
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:12: ゲーム冒頭、最初のナントカの塔（名前忘れた）でミレーニアに取り憑かれた時、
エレナは実は感じていたのではないか、と思う。
古今東西、合体は気持ちいいものと相場が決まっているからな。
あとあとリュードに取り憑かれた時はどんな気持ちだったのかと聞かれた時も
エレナは「・・・・・・」と黙り込んでしまった。
それは、まさか悪魔が身体に入ってきて感じてしまったとは言えなかったからどぅわ！
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:15: >>403
ナイスリアクションだ。
合格。

つーか、たまたま目に付いただけだから気にするな。
しかし恥は知れ。
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:17: おや。久々に来たら面白くなってるな★
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:22: >>408
うぷぷ、
エロネタになってたらおもしろいんだねぇ。
おまえも十分おもしろいぞ。
410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:22: マレッグの死が突然すぎたなー・・・。
しかも次に仲間になるのがロリショタのロアンはないよなあ。
おれ、ロアン嫌いなんだよ。やっとパーティーからいなくなったと思ってたのに。
411 名前： 400 投稿日： 2000/08/28(月) 04:25: >407
恥を知ります。
一応マトモな書き込みもしてんだけどね。
371と405も実は僕の書き込み。
あと、ギャルゲーってのはやったコトがないのよマジで。
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:28: 凄かったよね。グランディア２の発売日って。
ＦＦ９とドラクエ７にモロ挟まれてんだもん。
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:30: そういえばリュードとスカイの馴れ初めは
語られないまま終わっちゃったよね？
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:49: >>402おおむね同意ですが。
ただエレナの必殺技の「生命の雫」と「白の黙示禄」はアイコン表示からいって、
分類上はグラナスの力だと思う。多分エレナが力に目覚めてから
使えるようになったと思うんだけど、いつからだったか覚えていない。
ミレーニアのヴァルマーの力の必殺技は同類を吸収する毎に。
リュードの「天魔竜神剣」はメルフィスを倒してから。
ティオの「星々へのささやき」は心を持ってから。
それぞれ使えるようになったと思う、多分。
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:50: ＞４１３
個人的にめっちゃ知りたかったなぁ。スカイって結局いなくてもよかったまま終わったもんなぁ。
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 04:58: スカイ、流石にヴァルマーの心臓は重すぎて
ちゃんと持ち上がってなかった。＞飛翔天征剣
417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 05:05: ヴァルマーのポコチン
418 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 05:22: なんでスカイは喋れるんだ！！
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 05:25: >>418
ゲームアーツ動物サブキャラの伝統。
・・・あれ？プーイは喋ってなかったか。てへっ☆
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 06:03: キャロが何しに出てきたのか最後まで分かんなかったんだけど、
キャロはやっぱりアレ？
ナナンの村のミニゲームを最後までクリアすると何かイベントがあったの？
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 07:10: キャロにしろスカイにしろ、
キャラが全然たってなかったなぁ
エレナの出生の秘密とかの話もなかったし。

それにしても最初の村はずいぶん暗かったな。
塔をクリアした後は、これから葬式イベントが
始まるんじゃないかと本気で心配した。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 07:14: 道具として使うとリュウライをうてる
「ドラゴンワンド」という杖を
敵が落とすらしいと聞いたのですが
どこで手にはいるのですか？
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 09:02: ＞４２２
竜騎士が星３つのとき落とす。
ＳＰか神々の生地あたりで手に入るんじゃないかな？

＞４１６
大概のヴァルマーはスカイで持ち上げられない。
ゼラぐらいか？持ち上げられたのって。
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 11:19: >414
エレナは全部の技、はじめからつかえなかったっけ？
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 11:20: 最初は白系の技はなかったはず。
426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 11:37: >425
ミレーニアが出た後にはみについてたっぽいです
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 11:41: >426
それが本当なら、エレナの白系？の技もヴァルマーの力が具現化したものでいいんじゃない？
ヴァルマーは人の心のありようで現れる力も変わるハズだし
428 名前： >427 投稿日： 2000/08/28(月) 12:07: >ヴァルマーは人の心のありようで現れる力も変わるハズだし

って、それだとまんまグラナス＝ヴァルマーってことじゃん
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:13: >428
どこが？
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:13: グラナス＝ヴァルマーっつーより両者は違う物だけど
力の源となる物が一緒と考えた方がいいと思う。
すなわちそれは人の心。
431 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 12:19: >430
俺は、人の心を実体化したものがヴァルマー。
人の欲望に応じて望みを叶えるのがグラナスって理解したんだけど。
でもこれなら両者が似てくることは必然だな（笑）

１と２、随分ノリがかわっちゃったけど、テーマは変わってないんで満足
432 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 14:32: gaea
433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 14:33: 正直、直前にやったグランディア１が良すぎた為、２は粗ばかり見えてしまいます。
ストーリー展開に無理が有り過ぎるのが、やる気を削がれます。
無茶な言い分ってのは分かってるんですが、１は俺向け。２は俺以外の人に向けて
作られたんだと思います。今日、売ってきます。
434 名前： undefined 投稿日： 2000/08/28(月) 14:56: 今さらだけど・・・
１はやってないです。
２からやったら楽しめますか？
435 名前： >434 投稿日： 2000/08/28(月) 15:04: そのほうが楽しめるかも知れないですね。
なまじ１をやってから２をやると期待はずれですが、
１を知らなければ２はすごく面白いと思います。
436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 15:05: >434
1と2はストーリー的には全然繋がりがないので問題ないです。
437 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 16:32: オモロイってば！
438 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 17:02: うそつけ！！
439 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 17:10: 処理落ちするほどハードの性能をガンガンに活かしたグラフィックと長い長いシナリオが１にはあって、
そこが魅力だったんですが、２には両方とも無いよね。
２にあるのは、ドリキャスのフルポリゴンＣＧとギュッと詰まった短めのストーリー。
440 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 17:33: いや、俺も面白かったぞ。他にもっと面白いゲームもあるだろうが、
少なくともつまらんと声を張り上げるほどのもんじゃないよ。
１をやった人には期待外れなのかも知れないが、それだったら
１もやってみようかな、という気にさせるくらいは２だって楽しめたぞ。
441 名前： >421 投稿日： 2000/08/28(月) 18:00: >キャロにしろスカイにしろ、
>キャラが全然たってなかったなぁ
>エレナの出生の秘密とかの話もなかったし。
そうなんですよねえ・・・。
エレナが異常なほどお人好しで且つ自己嫌悪が強いことが気になります。
両親がいないことやグラナス教に入信したことも含めて
過去になにかあったハズだと思うんですが・・・。
それに、実の兄に裏切られて村を飛び出し人間不信に陥っていたリュードが
なぜスカイにだけは気を許していたんでしょうか？（スカイは人間じゃないから？）
一国の王子がなぜ売れない芸人の一座と旅をしていたのかも説明されないまま。
ロアンはリュードたちと帰国して初めて国王の企みに気付いているので、
「国王からメダルを守るため旅に出た」という訳でもなさそうです。
442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 18:07: >>420
リュードにくっついてピカピカ光ってたから、
ポケモンのパクリじゃないですかね？
かわいい小動物を１匹出しとけ、みたいな。
443 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 18:08: おれはどっちかっていうと２の方が好みかな？１も満足はしたけどね。
でもベタすぎなラブコメ路線が鼻についたしボリュームありすぎ。
途中でだれて解くのがつらい時期があった。
出るまでユーザー待たせすぎだし。今回はアーツとは思えないほど
順調に出たのがよい。このペース、このボリュームで出し続けて欲しい。
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 18:15: 443のは１の感想ね。
445 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 18:32: ドリキャス持っている人、下の所で申し込んで、モザイクなしの画像のアドレス、ここに書き込んでくれ。

http://www.interq.or.jp/fishing/turikich/Pages/Pages/dame17.html
446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 19:10: 原始の湖ってスペシャルステージがあるらしいんだけど、マジですか？
知ってる人は情報希望～

関連リンク
http://www1.neocity.to/treebbs/view.cgi?user=002/minaduki2&id=99174&mode=tree&page=1
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/d/dcq/111/eefhsq/index.html
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/d/dcsoft/113/nqgpfh/index.html
447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 19:47: １には
旅立ち・出会い・別れ・挫折・感動・・・
いろんなものがあったが、２にはない。
あと、素人の意見ではあるがキャラが全然立っていない
448 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 20:09: >>447
すまん２しかやってないんで申し訳ないが、
２にもそれらは全てあったと思うけど？
捉え方の違いじゃない？
きっと１の出来が群を抜いてすごいんだね。
449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 21:54: 過去ログ全部読む元気ないんだけど、１と２ってスタッフ変わっちゃったの？
１はアニメ関係者が関わってたよね？
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:12: >>447
ホントにあったら嫌だから売るの止めよう…
451 名前： 450 投稿日： 2000/08/28(月) 22:13: しまった…
>>446ね
452 名前： >449 投稿日： 2000/08/28(月) 22:24: スタッフは変わってないと思うよ。
そういえば、神機世界エヴォリューションも同じスタッフじゃなかったっけ？
エヴォを実験作にしてグラ２で本領発揮してくれるかなあと思ってたら、
エヴォと大して変わんなかったなあ・・・。
453 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:39: >>447
2にもあった。
１から１００まで全て説明してもらわないと駄目なのか？
自分は１はくどすぎてだめだったので、これくらいが丁度いい。
454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:40: >>452
エヴォはスティング、グラはゲームアーツでしょ。
関係ないと思うけど。
エヴォは１と２合わせて１本の作品て感じですね。
開発期間から言っても。大作ではないけど佳作というか良品。
年１本ペースで出るRPGは好ましいです。
455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:45: >>452
エヴォ？
会社違うじゃん。
456 名前： 452 投稿日： 2000/08/28(月) 23:10: 会社じゃなくて、実際に作ったスタッフが同じじゃなかったっけ？
と言っているんだよーぅ。
457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 23:15: >>456
え？
実際にゲーム作ったスタッフも違うのでは？
458 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 23:37: http://www.esp-web.co.jp/
エヴォとグラ１のパッケージにはここの会社のロゴが入ってるから
スタッフもかぶってるんじゃないの？　よく知らないけど。
エヴォもＩＰゲージバトルだったしね。
でもグラ２にはESPは絡んでないと思う。多分。
459 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 23:43: ESPは、ゲームアーツを中心に色々なメーカーで作った組合みたいな物で、
会社の名前でも開発チームの名前でもないよ。
460 名前： 458 投稿日： 2000/08/28(月) 23:50: >459
おお。ESPってのはそーいうものなんスか。
一つ勉強になりました。
461 名前： セガキチ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:56: ＥＳＰとは
Ｅｒｏｅｒｏ
Ｓｕｋｅｂｅ
Ｐｕｒｉｎｐｕｒｉｎ
じゃなくて
Ｅｎｔｅｒｔａｉｎｍａｎｔ
Ｓｏｆｔｗａｒｅ
Ｐｕｂｌｉｃｉｔｙ
だっけ？
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 23:59: ちょっと調べてみた。
ESPは小規模の会社が自社ブランドでゲームをリリースする為の
互助会orギルドみたいなものらしい。そこの社長がゲームアーツの
宮路洋一氏の為、エヴォのスタッフに名を連ねているらしい。
エヴォ２のEDとグラ２のOPみた所ではメインスタッフで
他に重なってる人はいないようでした。ざっと見ただけだけど。
あとこんなの見つけた（笑）かわいそ
ttp://www.sting.co.jp/menu/letter/l_002.htm
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 00:03: グラ１とエヴォ１では結構スタッフ重複してたような気もしたが…
ESP間での相互サポートはワリと多いみたいだぞ。
464 名前： 462 投稿日： 2000/08/29(火) 00:23: >>463
うん、まあ２もシナリオとか演出とかメインプログラムあたりの主要スタッフが
違ってただけで、細かいところでは両方に参加している人もいるかもね。
ただそれだと同じスタッフとくくっちゃうのはどうかなとは思うけど。
エヴォ２のEDのスタッフ名も人数が非常に少なかったんで、逆に感心したんだけど
名前が出てない人もいるのかもしれない。
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:04: 446はデマなのかな・・・売るに売れん
466 名前： プログラマ 投稿日： 2000/08/29(火) 01:09: エンディングのスタッフロールに名前が載っていなくても、
載っている人よりも開発に深く関わっているという場合は多々あります。
その人が開発に参加した時期や肩書きなど、
諸々の大人の事情でスタッフロールに名前が載らない場合があるんですよ。
467 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:13: >>465
怪しそうなトコのセーブデータなんか残ってないんだよなあ。
マレッグの村の湖の切り株なんか、後からいったら先がありそうだけど。
行けないかもだけど。しょうがない、最初からやるか？うーん。
468 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:22: ＞４６７
是非やってくれ。あったら報告よろしく。
ああ、他力本願な俺。
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:26: ヴァルマーの身体倒したらマレッグの故郷に戻れなくなるんだが・・・
470 名前： 467 投稿日： 2000/08/29(火) 01:34: >>469
そういやそうだったね。でも倒す前に一度戻れば・・・。
ほら村の見送りの誰かが、無理そうだったら戻れとか言ってたし。
全然無理じゃなかったから戻らなかったけど。
471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:45: >470
あ、そうか、ありがと。
ティオの同系機倒した後のデータがあるから戻ってみます
472 名前： 471っぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 02:15: ありませんでした・・
473 名前： 467 投稿日： 2000/08/29(火) 02:21: >>472
あう、ごめんなさい。お詫びに真面目に探してみますぅ。
最初からなんで時間かかるけど。
474 名前： 472 投稿日： 2000/08/29(火) 02:30: >473
というか、デマのような気がしてきました（笑）
475 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 07:07: 僕も試してみました。
ティオの同系機を倒して竜巻を消した後、マレッグの村まで戻りましたが、
何もありませんでした（泉にも行きました）。
大地の裂け目をまた登るのはしんどかった。

いい夢見させて貰ったよ・・・
476 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 09:35: ところで、マレッグがよくティオの頭をなでなで（ぐりぐり？）しますが、
やっぱアレは東鳩さんへのオマージュなんでしょうか（ぉ
477 名前： >>433です 投稿日： 2000/08/29(火) 09:45: スンマセン、２だけをプレイして、十分に楽しんでいる人がいるのに、変な毒吐いちゃいました。
前作と比べられるのが、続編の宿命だとは思いますが、クソゲーって訳でも無いのに、
無闇に卑下するような書き込みしたのはまずかったです。ゴメヌ。
478 名前：あ゛投稿日： 2000/08/29(火) 09:46: >>433
479 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 11:12: 第一と第二スレッドどこ？
エロネタばっかりだった気もするが・・・
ＵＲＬ載せてくれ。過去ログ見たけどみっからなかった。
480 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 11:19: ＞477
前作と比べられるのが宿命としても、
前作を錦の御旗として褒め称えるってことに問題があると思うんですよ。
前作のようなストーリーなら良かったなんていっても、
そうしたら今度は「前作と同じだからクソゲー」って言う人がいるでしょうし。
ただ、グラ1を2のシステムで洗練して移植するっていうのは良いかもしれません。
ゲームアーツさんには3年に1本くらい、グラシリーズを作って欲しいですね。
世界を味わう喜びってのがグラシリーズにはありますから。
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 13:12: シルフィードもへ～
482 名前： 参考までに 投稿日： 2000/08/29(火) 16:34: 第１スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=963605983

第２スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965044564

第３スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965489094

第４スレッド
あながいま読んでいるこのスレッド。
タイトルに第３って書いてあるけど、本当は第４です。
483 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:49: age
484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:53: リュードの村で、エレナにリュードの過去を話したのって、スカイ？？
ハッキリわからないし。翼が羽ばたく音だけで。
しかも、エレナにしか言ってないから他のキャラはワケわからんまま付き合わされたって感じ？
485 名前： 名無しさん＠�