美術館内でできること

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 23:47: ヨーロッパの美術館では、館内で座り込んで何時間も模写したり、
彫刻と並んで写真撮ったり、なんてこともできるのに、
日本の美術館はどうして模写すらだめなのか？
絵を学ぶ人たちに解放してもいいんじゃないか？
って思うがどう？
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:04: 日本だと、美術館の窓の外から絵を模写してたりする（笑）。
3 名前： ↑ 投稿日： 2000/08/19(土) 00:09: 世田ヶ谷美術館とかね。
4 名前： 名無しさん＠受験生いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 22:17: 文化の違いと言ってしまえばそれまでだが、日本では昔、梅原龍３郎の
作品が自称日曜画家のオッサンに傘で破られてから厳しくなったようで
す（まあそれ以前に仏像の指を折られたり等の事件があったようですが）
そういうのがあって、神経ぴりぴりさせてるんとちゃうか？
美大に通ってた頃、展覧会とか美大生は只にしろとか時間外にじっくり
観せろっていつも思ってました。今は仕事の関係上24時間の美術館があっ
てもエエんとちゃうんかいと思っとります
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 23:19: >梅原龍３郎の作品が自称日曜画家のオッサンに傘で破られて

こりゃひでえな。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 16:56: おれ、彫刻展だとたいてい触る。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 19:29: ＞６
私はそれして怒られた
8 名前： 6>7 投稿日： 2000/08/21(月) 12:53: 怒られても、見えないところでまた触る。
もっとがんばろうぜ！
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:02: わかります。
もう、彫刻は後ろが観たくて観たくて。
(埴輪とか観ても、うずうずしちゃいます)
去年は、カメハメハ大王(in HAWAI)の後ろ姿を観て来ました。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 19:08: あー後ろみたいね。
11 名前： Ｄ・Ａ 投稿日： 2000/09/04(月) 04:57: ちょっと寄ったけど眠い。ここで眠ってもいいですか？
12 名前： ↑ 投稿日： 2000/09/04(月) 07:12: この美術館を何処だと思ってるんだ!!
眠かったら、｢せっかく来たんだ。ゆっくりしてけ！｣の板へ行け!!
13 名前： D・A 投稿日： 2000/09/04(月) 07:14: 11・12　自作自演でした。でも本当に眠かったんです。すんません。
14 名前： ところで・・・（D・A） 投稿日： 2000/09/04(月) 07:43: 一昨日の12ちゃんねる(Not≠2ちゃん)の｢美の巨人たち･上村松園｣より･･･。
松園の美人画の展示中に、監視員が松園に対し｢お前の絵に落書きをした者がいる。
みっともないから早く行って直して来い｣。松園、監視員の横柄な態度に答えて
｢その儘にして置いて下さい。そして落書きをするような人も私の絵を見に来て
くれることを他の大勢の人に示して下さい」と･･･。
この番組、結構面白い。小林薫の語りが秀逸。おすすめです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/　　　　　　　　　　　長文ごめん
15 名前： ベルリンの近代美術館では･･･。 投稿日： 2000/09/15(金) 08:04: デュシャンの便器の周りに、小学校1～2年位の生徒20人ばかりが床にめいめい座って、
女の先生の話を一生懸命に聞いていました。あの子らはあれが｢泉｣であることを果たして
理解したであろうか？　　　　　　　(D･A＠デュシャンばっかリでスンマセン)
16 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/15(金) 17:54: ヤノベケンジのマシンのアクセルを手で押したら動いた。警備員にとめられたけど電源いれてあるっつーのは動かして欲しかったんじゃないの？？って思って自分一人で納得。
気になるものは触る。リビドー。
17 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/16(土) 02:08: 彫刻の場合、見るだけでなく触れる事も
「鑑賞」の一環になり得るとは思いますけどね・・・
無神経な観客（６氏のような）が多い現状では
難しいでしょうね
18 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/17(日) 02:50: 　私の友人は、アメリカの某美術館にあった、
ピカソの青の時代の某代表作を見た途端、
感激のあまり絵に頬擦りをしてしまって、駆けつけた
警備員に連行されていった。
　幸い始末書と説教だけで済んだ。

　そういう自分も、美術館で写真をとっていたら始末書のようなものを
書かされたことがある。
　海外の美術館では、フラッシュをたかない限り大抵、写真OKなのだが、
1部著作権の関係で撮ってはいけない絵があって、それを撮っていたら
警備員に別室に連れて行かれた。
　そこで個人で使うほかに使用しないという日本語の書類に署名させられた。
こんなの用意されてるところを見ると、同じことする日本人は多いようだ。
19 名前： 渋谷（松涛付近）に・・・、 投稿日： 2000/09/17(日) 03:09: さわれる彫刻のミュジアムがあります。
盲人でも鑑賞できるためにという配慮らしいですが、
むしろ積極的に奨励しているようです。
｢ギャラリィ・ＴＯＭ｣だとかいったと思います。
曖昧な情報で恐縮ですが、ざっと検索したがWEBでめっからなかった。（F･I）
20 名前： 触るといえば 投稿日： 2000/09/19(火) 02:53: オルセーに行った時、小さい男の子がルソーの「戦争」の
むき出しの画面にぺたぺた触っていて、その後あわてて
飛んできたお母さんに引き離されていました。

かく言う自分も、監視のおばちゃんが別の方を見ている隙に
「眠るヘルマプロディートス」の頭をちょっと触ってきた…。
しかし皆が触っているとたちまち摩滅してしまうこと確実なので、
やっぱり歴史的作品は触らない方がいいと思います（苦笑）。

水彩とかフレスコみたいに光に弱い作品の場合、保存性の面で
フラッシュに神経質になるのもわかる気はしますけれども。
21 名前： 触るといえば 　投稿日： 2000/09/19(火) 07:35: 巣鴨のお地蔵さんは、アートですか？
22 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/19(火) 15:16: アートです。
23 名前：空耳投稿日： 2000/09/19(火) 19:54: つるつるだよね
24 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/21(木) 03:39: 関係ないけど、美術館の照明ってなんとかならないでしょうか。
特に油絵だと、変な風に光が反射して全体が見えないです。
25 名前： 暗い美術館 投稿日： 2000/09/21(木) 07:11: 確かに暗いところでスポットの中の作品を見るというのは、
絵の中の世界に集中しやすいようではあるが、いっぽうで
最近の美術館では作品の貸し借りが多いので、作品を劣化
させないように貸し出し先の美術館に配慮して暗くしてお
くのが無難という傾向がありますね。
明るくて気持ちの良い美術館もあるんですがねえ。（F･I）
26 名前： ぷしけー 投稿日： 2000/09/23(土) 02:07: アメリカの美術館は概ね明るいよ。
さほど混んでないし…
てゆっか、たまに日本帰ると、美術館どころか
町中いたるところヒトだらけでギョっとする。。
日本にいた頃、東南アジアや中国などの猛烈激烈な
人口密度の映像を見て「うぇ」と感じたが、他国の
人は東京に来て同じように感じてるんだろうな
ってのがよくわかった。
都内はヒッソリした美術館がいくつかあっていいね。
さすがに好きな作品ばかりというわけにはいかないが…
とにかく日本のメジャーの企画展はもう行きたくないね
27 名前： うんうん、 投稿日： 2000/09/23(土) 07:22: よくわかる。あのひとだかりは作品を必要以上に有難いものにはする
かもしれないが、じっくり作品に相対することができないもんねぇ。
ヒッソリしたいい美術館(んでもって珈琲のうまいティルームがあれば
最高)ってのいくつか紹介して。
テレビじゃないから、ここに出たくらいでどっと人が来ることはないだろうから。
もっとも、２ちゃんねるばっかりになったりして。　　(F･I)
28 名前： ぷしけー 投稿日： 2000/09/23(土) 09:48: 五島、根津、畠山、松涛、戸栗、出光、、、
まあメジャーなのもあるけど。
個人的には松涛一押し。場所も建物も最高なのだがなにしろ
メジャーな企画展はいっさいしないので、混み混みという
ことはないです。ウィークデーの雨の日のとかにいくと
人少なくて落ち着く。
メインギャラリーを観てるヒトを２F通路から
ぼーっと眺めるのが面白い。渡り廊下の構造もいいね。
ここに１５分で行けた東京時代は良かった～
法の華の隣なのが惜しい！
ティールームもここにはあるね。あと畠山は濃茶が飲める。
まあ作品に好きなものが無いヒトはちょっとムリかな。
最悪なのはデパートの最上階などでする企画モノ。
混んでるわ、天井低いわで台無し。
てゆっか、もう１０年以上行ってないなー。そういうのは。
大阪だけど東洋陶磁博物館は最高。国宝が数点あるが見事。
ロケーションも良いです。春秋の天気の良い日にいくと一日
いい気分♪ あの飛青磁、盗みたいものだ。
あ、これは「美術館内でできること」ではないです。
29 名前：羊投稿日： 2000/09/24(日) 00:43: 上の書き込みの最後の一行、面白い（笑）。

日本の美術館がざわざわしてるっていう感じ、わかりますねえ。
もっと椅子がたくさん置いてあるといいのにな。
数年前の「象徴主義展」の時は、客を見張ってるおねえちゃんがやたら厳しかった
というかやかましかった事を思い出しました。自分はつい近づいて見て
しまうタチなので、ずいぶん何度も怒られた記憶が。
30 名前： >ぷしけーさん 投稿日： 2000/09/24(日) 01:31: いろいろ紹介をありがとう。それにしても東京・大阪のみならず海外まで、
随分歩いておられるようで、今後ともいい美術館情報をください。
僕もしばらくいってませんが、松涛美術館は設計者が白井晟ーというスゴイ
建築家(松涛が遺作？かな)で、好きな建築作品のひとつです。
ただロケーションが狭いっちいのと、玄関回りの石貼りのデザインがちょっと
大味な感じが残念。箱として小さいことと渋谷区立ってことで、今ひとつ
企画が｢当区関連｣っぽい範囲に留まらざるを得ないようなところがありますね。

ところで最後の一行には笑えます。そういえば昔、宮殿のトップライトから
逆さ吊りになって宝冠を盗み出す｢トプカピ｣なんて映画があったけど、
美術泥棒の経験者(ぷしけーさんは？)がいたら、情報ください。こねえか。（F･I）
31 名前： あぁ、それから 投稿日： 2000/09/24(日) 06:09: ＞ぷしけーさん
オヌシうるさそうなので、新設｢陶芸･セラミック｣スレにカキコしてやって。
32 名前： ぷしけー 投稿日： 2000/09/24(日) 14:44: あ。そのスレの２はアタシです。。
それにたいして詳しくないんで…
３０，３１さんも美術館情報教えてください♪

とっておきは目黒の安養院というお寺！
なぜかお堂の半地下がプチ密教博物館になってます。
ちいさいけれどしばらくは浸れます。
マニ車をくるくる回して日ごろの信心のなさをおぎなっておきます。
次はぜひネパールに行ってみたいものです
33 名前： ＞32　ぷしけーさん　投稿日： 2000/09/25(月) 04:41: あのスレも私のいたづらで、いきなりあらしっぽいレスがついたので
無視しようかともおもいましたが、ネーミングがちょっと気になっては
いたのですが･･･(苦笑)。
｢陶芸･セラミック｣も奥が深いので、堅苦しくなってはと思い、
ちょっと挑戦的な提案からやってみたのですが、逆硬化だったかな？
是非、盛り上げてください。　｢手びねり｣から始めましょうよ。（F･I）
34 名前： ＞32 投稿日： 2000/09/25(月) 04:47: ネパール報告きぼーん。(もろ2chやっちゃってるよ)
写真もあればいいのですが、ホメパゲつくって、直リン貼って宣伝してちょ。
(コテコテの2ch言葉でスマソ　F･I)
35 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/24(火) 01:29: 以前あった新宿三越の美術館ではじめてダリ展をやったとき。
絵にちかよると「ぴぴぴぴぴぴ」って音がなるの。それが、このくらいならいいだろう、
っていうくらいでもなるんで、会場のあちこちで「ぴぴぴぴ」。
そのたびに警備員におこられるし、会場中うるさいし、でとても「鑑賞」
ってかんじじゃなかった。
36 名前：羊投稿日： 2000/10/24(火) 01:33: ウフィツィもけっこううるさかったです。
絵に近づきすぎると感知式ブザーが鳴るのですが、その距離が
ちょっとシビアな感じでした。
37 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/25(水) 00:41: 規制がウルサイ理由

ヨーロッパなどでは、芸術は素朴なものだけど
日本では理解されてはいないがヘンに神格化さ
れてしまっている。
そのため作品を傷つけたりする人が美術ファンが他国に
くらべて圧倒的に少ないのにもかかわらず飛び抜けて
多いから。
38 名前： そういえば・・ 投稿日： 2000/10/25(水) 00:52: この前、淡路であった花の博覧会でも展示してあったファーブルの
虫眼鏡が盗まれたしね。
39 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/25(水) 01:20: 本当にマナーの無い人が増えたからね
40 名前： goatsong 投稿日： 2000/10/25(水) 01:33: ＞３７

主語が抜けているので、どっちにも採れてしまうんだけど、
日本の美術ファンというのは他国に、比べて飛び抜けて多い。
（多分、中産階級が多いから）また、美術品の被害も
非常に少ない。警備がうるさいのは、借り物だから。
41 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/25(水) 03:12: 館内の撮影と模写は許可してくれ。
こないだは、いちお「撮っていいすか？」と尋ねたら
「どーぞどーぞ。フラッシュもいいモナー」
と言われて驚いた。ロスのパサデナの美術館で。
42 名前：羊投稿日： 2000/10/25(水) 03:33: フレスコ画とかは光による褪色が侮れないからフラッシュ禁止なのは
わかるんですが、彫刻は光で削れるわけじゃないし構わんだろーと
いう気がしなくもないです。（彩色彫刻は別だけど）

ある寺院では、フレスコ画の撮影が禁止されているのにガイド役の
坊さんが懐中電灯で絵をぱかぱか照らして示しながら解説してて、
「おいおい光がまずいから撮影禁止なんじゃないの？（汗）」とか
思ったものです。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/25(水) 12:17: ＞40
陶芸、工芸や古美術のファンはとびぬけて多いです。

それ以外となると、それもコンテンポラリーな人となると、、、
44 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/11/04(土) 09:52: test
45 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/11/05(日) 01:00: 展覧会で単眼鏡を持っている人を見かけますが、
どのメーカーの物が良いのでしょうか？
カメラスレッドには無いようでしたのでこちらでお尋ねします。
ニコンとかのＨＰには機種が載っているのですが、良い悪いがわかりません。
お使いの方々の意見を聞かせていただければ・・・
美術館でできることの基本＝作品鑑賞だと思いましたのでこちらに
書き込ませていただきます。
46 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/27(火) 02:57: 館内ではないが、付設のトイレでふぁくした俺起ちは芸術への冒涜か？
47 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/28(水) 04:30: 写真や模写は著作権の問題もあるでしょう。
アメリカとかは権利の所在がはっきりしてるから大丈夫なんじゃない？
48 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/28(水) 20:49: 地元の美術館の展示室内の休憩用の椅子で昼寝した事がある。
作品見ながらマターリしてたらいつのまにかに居眠りしてて
客のあんまりこないところだったのに起きた途端目の前に他の客がいてびびった～（笑）
基本のあと警備のおじちゃんの目を逃れて作品触ったりもしたし
休憩室で昼飯のパン食ったりそのまま文庫本一冊読破なんて事もしてるなー、結構いつも。
ま、あんまし人の来ないところだからできるんだろうけどね。

そーいえば、こないだ国立博物館の表慶館で写真撮ってきたけど
学芸員に見られても何もいわれなかったけど、良かったのかなぁ？
49 名前： ∵ббб∵ 投稿日： 2001/03/01(木) 01:49: 西部美術館だったかで何かみたあと、
隣の本屋（リブロ）で万引きして捕まったことがあるな。
関西弁の、パンチパーマのおじさんに詰め所につれてかれた。
「館外」のはなしだけど。
一生の思い出。
50 名前： >46 投稿日： 2001/03/01(木) 03:08: 私もある・・・。
やる人いると思わなかった。
ちなみに館内です。
51 名前： ... 投稿日： 2001/03/01(木) 03:53: >>50
さやちゃん？
52 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/03(土) 13:31: 奈良の大仏の台座にあがらせてもらった。
もちろん、許可をとって。
たくさんの仏さまが鏨で彫られていて、びっくりした。