訊くは一時の恥　訊かぬは一生の恥

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1 名前：空耳投稿日： 2000/09/18(月) 17:13: ご期待に答えて新スレッドたててみました。
美術に関する質問何でも書いてね。
誰かが教えてくれるでしょう･･･
誰かが･･･
2 名前： さくら 投稿日： 2000/09/18(月) 18:06: いいスレッドが出来ましたねー。
3 名前： どうして？ 投稿日： 2000/09/19(火) 00:53: 美術を言葉で語るのですか？（I･F）
4 名前： いきなりこうゆう質問・・・ 投稿日： 2000/09/19(火) 02:11: 基本的に言葉で表現するのは意味ないと思う。
けど誰かと感じを共有したいから言葉でかたるしかないんじゃない
かなぁ。
5 名前：４投稿日： 2000/09/19(火) 02:14: >言葉で表現する

「芸術を言葉に変換する作業」の意味です。
6 名前： じゃあ遠慮なく。 投稿日： 2000/09/19(火) 08:07: 「芸術」と呼べるためには、何が備わっている必要があるのでしょうか？
7 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/19(火) 21:47: 人間は社会的な動物。集団と関わらなければ、生きてゆけない。
その際、伝達手段として最も手っ取り早いのが言葉でしょ。
それに人間って、自分の内的体験を自己の内に
ずっと秘めていられる程、寡黙じゃないってことかな。
8 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/19(火) 21:59: 自己の内に→胸の内に
9 名前：空耳投稿日： 2000/09/19(火) 22:00: 自分の感動を頭で理解したいからじゃない？
あと、前の方で言ってる人と共有したいっていうのも
その通りだよね
でも「すごいんだよ！」
の一言で伝わる時もありますけどね
10 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/19(火) 22:03: 空気読みながらやるといいんだけどね・・

めぇ～
11 名前： 見るだけの人 投稿日： 2000/09/19(火) 23:10: ここって専門家が多そうだなあ。
あのー、エッシャーってどこに分類されるんですかー？
図像というのを見たら思いだしたんだけど。
なんだかよくわからない虫とか好き。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 00:05: あんのう、エルンストとかﾉ作品が結構きれいにのってる
ＷＥＢはないでしょうか？？
13 名前： >11/12 投稿日： 2000/09/20(水) 02:32: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=966538720&ls=50
14 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/20(水) 09:31: ＞１１
エッシャーの後半の眩惑的な作風は知らないけど、
初期の神秘的な版画なんかは、シュルレアリスムとの
関係で出てくるみたい。
15 名前： 11 投稿日： 2000/09/20(水) 13:23: ありがとうございました。
どこに書いていいものかよくわからなかったので。
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 22:27: >>13
そこのでは、あまりいいのがないっす
17 名前： ＞12・16 投稿日： 2000/09/21(木) 05:17: 直リンについての批判もあるようなので、遠慮はしてましたが、
上に書いたスレでは結構有益なサイトも紹介されていて
ここから各自が探しに行って、またここに新しいサイトを
披露しあえばいいかななどと思い、当美術版の中では今後充実の
期待されるスレとして掲げたものです。
例えばhttp://artchive.com/ftp_site.htmなどから
http://img9.webshots.com/photos43/305/17/3051764FrKEVBTYLG_photo.jpg
なんかがみることができます。英文なのでメンドイかもしれませんが、
下の方に結構大きい画像があります。（あるいは、もう行ったのかな？）（F･I）
18 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/22(金) 21:17: 日常会話で「美術」って言葉はわりと口にしやすいのに「芸術」って
言葉は口にしづらいのはナゼ？
19 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/22(金) 21:20: 美術と芸術ってどうちがうの？
20 名前： 空耳さん出番です 投稿日： 2000/09/22(金) 21:46: （わからないので見ないふり）
21 名前：斜視投稿日： 2000/09/23(土) 01:29: どちらもartですよね？
訳語の問題だとすれば、岡倉天心とかやってる人が詳しんじゃない
かな。語感から言うと、芸術の方がハイ・アート至上主義のような
印象を受けます。
22 名前： イロモノ芸術家 投稿日： 2000/09/23(土) 03:49: 　もともとの意味は、絵や、彫刻や、建築などを美術といって
音楽や舞踏や映画、演劇などを含めて芸術って言っただけなのだと思います。

戦前は、芸術という言い方のほかに芸能とも言ったそうです。
（もちろん、美術も含めて)

　勿論、現代では元の意味を離れて、ファインアート系のみを
芸術って言っているきらいはありますが。（っていうか
理解できたら美術で、解んなかったら芸術って言っている気も)

　とりあえず、誰かがあなたの作ったものを見て
「お、芸術だねー｣って言ったとしたら１００パーセント
馬鹿にしていることは確かです。
23 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/23(土) 04:28: 「美術」という言葉は明治期に
日本がウイーン万国博覧会に出品する際に
ドイツ語の出品分類の訳語として「つくられたもの」
って話が「日本・現代・美術」（サワラギ　ノイ著　新潮社１９９８刊）
に紹介されてたな
（眼の神殿ー「美術受容史ノート」北澤憲昭著の引用で）
その時（出品分類）の「美術」の定義としては
「西洋ニテ音楽、画学、像ヲ作ル術、詩学等ヲ美術ト云フ」
だったんだと
で、これって結局「美術を含む芸術の意味」なんだよね

（ごめん、受け売り君で・・・）
24 名前： ウーム･･･、 投稿日： 2000/09/23(土) 06:57: 勉強になるなぁ。（F･I）
ってことは、芸能の｢能｣は文字どおり｢能く出来る｣で、
芸術の｢術｣は忍術の｢術｣で、なかなか誰にも出来ないことを
いうのかなぁ？　芸能人はたくさんいるが、芸術人てのは
｢芸術新潮｣あたりでしかいないだろうなぁ。
あっ、芸術家ってのがいるか？　　　　ブツブツ･･･。
25 名前： ＞３，４ 投稿日： 2000/09/23(土) 10:04: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=969191072
ここの２７あたりにも非言語的表現をコトバで表すことについての
書き込みがあります（私ではないです）美術ではなくて音楽の板ですが。
音楽や美術そのものも面白いけど、「表現とコトバ」にたいな考察も
おもしろそうですね。どなたか詳しいかた、フォローお願いいたします。
26 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/23(土) 19:30: 「美術」と「藝術」について調べてみたところ、いろいろ出てきた。

藝術：もともとの出典は「後漢書」で、学問と技芸を意味したが、
　　　明治２０年前後から、artの訳語として定着。（愛とlove
　　　の関係のようなものでしょう）

美術：fine artsの訳語として、明治期に作られた。
当初はfine artsと同じく、文学、音楽、絵画、
　　　彫刻、舞踊等と、今日の「芸術」と同じ意味で使われていた。

fine arts: beaux artsの直訳か？「美しき業」の意。１８世紀中葉、
　　　　　新古典主義の台頭のなかで、実用的なart（もともと技法の意）
　　　　　と「芸術のための芸術」、審美主義的artとを峻別するために、
　　　　　作られた語。当初は文学、音楽、視覚美術、舞踊と幅広いジャンルを
　　　　　包括する語だったが、今日では、もっぱら視覚美術を指すようだ。
27 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/23(土) 19:54: ２６の訂正

審美主義的→芸術至上主義的
の方がいいね。
28 名前：斜視投稿日： 2000/09/23(土) 19:58: 勉強になります。
２３さん
＞「美術」という言葉は明治期に
＞日本がウイーン万国博覧会に出品する際に
＞ドイツ語の出品分類の訳語として「つくられたもの」

ドイツ語では「芸術」に値する語と「美術」に値する語が
明確に定義されているということなんでしょうか？
kunst…？ドイツ語さっぱりです。その本に載ってません？
ウィーン万博ということはロンドン万博やパリ万博の時に
は出品作品はあまり区別されていなかったんでしょうね。

＞goatsongさん
美術はおよそ視覚芸術のこと、ですか。
確かに、「美しい」という形容詞は、日本では視覚的なも
の以外には使いませんね。でもbeautiful voice＝美声は
言いますか、、
“新古典主義の台頭の中で”新古典主義はどちらの名前で
称されていたんでしょう？
29 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/23(土) 22:25: ２６の訂正
beaux arts→beaux-arts
視覚美術→視覚芸術

＞ドイツ語では「芸術」に値する語と「美術」

美術（美しき業）はどこでも同じだよ。

○仏 beaux-arts
○伊 belle arti
○独 schoene kuenste（ウムラウトをｅで代用）
○英 fine arts

ただ今日、これらの言葉を使うかどうかは知らない。
独語だったら、schoene kunstだとかschone kuenste
なんて、今は言わないと思う。kunstとかbildende Kunst
とか言うんじゃないかな？仏語でも、ただartでしょ？

＞“新古典主義の台頭の中で”新古典主義はどちらの名前で
＞称されていたんでしょう？

？？
30 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/23(土) 22:28: また、訂正。
kunst→Kunst
kuenste→Kuenste
31 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/23(土) 23:52: もちっと文章を練っておくれ
32 名前：斜視投稿日： 2000/09/24(日) 00:04: goatsongさん
調べてくださってどうもありがとう。４分差でした。
２８で書いていた
＞“新古典主義の台頭の中で”新古典主義はどちらの名前で
＞称されていたんでしょう？
これは、
新古典主義の台頭によって、彼らの作品について述べる際に、
新たに作られた言葉なのかな？と思ったんです。
この区別によって称揚されるようになった美術とか反対に貶
められてしまったartとは何なのかな、と疑問を持ちました。
でも自分で調べなよ、って感じですね。
皆さん、どうやって調べてるんです？！すごい。
33 名前：羊投稿日： 2000/09/24(日) 00:19: うむー。
芸術と呼ばれるものの中で、形やモノとして残るものを美術と
呼ぶんだとなんとなく思っておりました。
だから舞踏や音楽や文学などは芸術だけど美術ではない、みたいな。
（あくまで個人的にですけれど…）
34 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/24(日) 01:33: 説明が悪かったので、一からやり直します。

１７世紀から１８世紀にかけて、「美」の定義が盛んに
行われたが、まず、美は自然美と芸術美と区別され、
後者を人間精神の所産とし、前者の上位に位置付ける。
（この辺りは啓蒙主義っぽい）

それと同時に、芸術の無償性、自律性という概念も
生まれてくる。美の表現以外のなにものも目的としない芸術。

ここでartの差別化が起こる。実用性を兼ね備えたart
と芸術至上主義art。前者をdecorative artsと、後者を
fine artsとして、後者こそ真の芸術であると主張する。
（もちろん、新古典主義者を後者を支持）

こんなところで、どうでしょうか？
35 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/24(日) 01:38: また、間違えた。申し訳ない。

３行目　芸術美と区別され→芸術美とに区別され
９行目　芸術至上主義art→芸術至上主義的art
36 名前：斜視投稿日： 2000/09/24(日) 20:24: goatsongさん
どうもありがとう。最近の疑問が氷解しました。
ところで、本に挟まっている正誤表を近頃見かけませんが、
ここでお会いするとは。
37 名前：空耳投稿日： 2000/09/26(火) 15:52: へー、
ファインアートがどんなものか初めてすんなりわかったかも。
ありがとうございます。
デコラテイブアーツという言葉も初めて意味がわかった。
勉強になります。
38 名前： goatsong 投稿日： 2000/09/26(火) 23:38: 装飾美術の再評価（というより、artの差別化のナンセンス）に、
１９世紀のジャポニスムが一役買ったのは有名な話。
39 名前： この板は面白い 投稿日： 2000/09/28(木) 01:31: と、思いつつ疑問に感じたこと…

なんで人は匿名掲示板でコテハンを使うんだろ？
まさか将来あるであろうオフ会を見据えて・・とかじゃないでしょ？
そこにポジティブな動機が想像できないのはオレだけ？
40 名前：空耳投稿日： 2000/09/28(木) 01:38: オフ会なんて全然考えてないよ
ただ、コテハンにした方が私は楽しいから。
あと、やっぱり便利だしね。
他のところでコテハンは自己顕示欲が強いだけって
言われてたけど、
まあ、その通りで否めないとは思うけど。
だからポジテイブと言えばポジテイブ。かな？
41 名前： 39＞40 投稿日： 2000/09/28(木) 01:55: けどさ、ここ見てるとコテハンをつけたが故に無駄で不毛な書き込み
が発生してスレを落としてる気がしない？

たとえば自分のコテハンに傷がつくのを嫌うあまりに会話が変に
なったり、美しくない展開になったり。

あ、オレがいいたいのは「コテハン禁止！」って事じゃなくて39で
書き込んだ通りの事（固ハンの意味）についてです。
42 名前：空耳投稿日： 2000/09/28(木) 02:15: ん？どこのことを言ってるの？
現代美術スレ？
無駄で不毛ってつまり馴れ合いってこと？

匿名掲示板でコテハンを使う意味ねえ。
それは匿名じゃない普通の掲示板でコテハンを使うのと
別の意味でのおもしろさがあるから。
それを具体的に言えと言われても困るけど、
その一つにやはり自己顕示欲の問題は避けられないだろうね。
というのと反対に匿名のおもしろさもあるけど。

こんな話はどこの板でも話されていることだろうけどね。
目新しいことも言えないくて悪いね。

会話が変て？自分のコテハンに傷がつく･･･
ようわからんのですが
ただ、ここってもっとも２ちゃんぽくないところの
一つだろうね。
43 名前：羊投稿日： 2000/09/28(木) 02:17: いや単に
どの発言とどの発言が同じ人によるものなのか、わかっていた方が
話の流れみたいなものを読みやすいと思うんだけど。
自分がコテハンにしてるのは特に強い理由があるわけじゃなく、なんとなく
って感じ。
44 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/28(木) 02:20: ＞会話が変になったり、美しくない展開になったり。
、っていう具体例を挙げてください。
45 名前：３９投稿日： 2000/09/28(木) 02:32: ＞４２
なれあいの事でなく、コテハンに対する中傷と反論、、みたいな
やつの事です。

この話題は既出でしたか・・・しらなかった・・
46 名前：空耳投稿日： 2000/09/28(木) 02:39: ああ、そうじゃなくて、
私が言ってることがたいしたことでもないけどってこと。
勿論コテハン批判ってどこでもされていることだけど、
板によってまた違うからねえ。ここはできたばっかだし。
コテハンの中傷はよくないけど、
批判ならいいのではないかと思う。健全なことだしね。
そうすると反論も自然と生まれてくる気もする。
ただ書き捨てみたいのは腹立たしい。

美術に関係ないところで批判するなら
雑談スレッドでするべきかもね。
そういう意味でコテハン問題がそのスレッドを貶める、
というのもわかるよ。
ううーん。。。
47 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/09/29(金) 03:01: 「パクリ」と「影響」、
その境ってどのあたりなんだろう？
著作権という観念は美術にとって有益なものなのでしょうか？
48 名前：羊投稿日： 2000/10/01(日) 05:01: オマージュというのは、美術の中でもよく目にしますね。
とりあえずオマージュとパクリの違いは？と言うと…
元ネタにされているものが充分に有名か・そうでないかという点が
無視できないと思います。

借り物であることを隠さずに前面に押し出しているものがオマージュ、
借り物であるにもかかわらずそれをオリジナルということにしようとしている
のがパクリ、という感じでしょうか。個人的には。
49 名前： 著作権・・・。 投稿日： 2000/10/01(日) 05:39: 興味深い話題です。＞48の羊さんの言われるのは、作家側からの積極的な
元ネタへの行為のことのようですが、いっぽう｢マネぶ｣＝｢マナぶ｣の世界
では先達からの影響が意識的、無意識を問わず、後になってパクリとなり
問題になるケースも･･･。
また、有名作家が若い時に描いた絵を、弟子の絵だといって否定した例も
少なくないみたい。　　　　　　　　（F･I）

著作権の問題は、それとはちょっと異なり使用(展示･商業利用･出版など)
の場で問題になるようです。
50 名前： いいスレなので、 投稿日： 2000/10/03(火) 17:38: age
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 04:01: 名画のポスターをいっぱい売ってるとこありますか。都内で。
めちゃくちゃ欲しいんです。教えてください。よろしく頼む。
52 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/13(金) 02:43: ポスターならオンラインで買えると思う。
検索すればいっぱい引っかかるぞ。

けど、ポスターって結構高かったりする。
へたすればオリジナルの版画が買えたりする。
53 名前： イロゲー 投稿日： 2000/10/13(金) 03:47: 　昔は、ポスターとブロマイドを売っている専門店が
いっぱいあったんだけど、最近はあまり見ないね。
　中古なら神田の古本屋街の映画関係やアイドル関係が
そろってる店に置いてあると思うけど。

　いずれにしても映画板の人のが詳しいと思う。
54 名前： ＞イロゲーさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:31: 映画のポスター　×
名画のポスター　○

たぶん・・・
55 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/24(火) 05:11: ゴッホが北斎を始め、浮世絵の風景画の光の使い方にインスパイアされた、
と、いう話がありますが、実際にゴッホが浮世絵風景画のどこに魅力を感じたのかが
素人の自分にはイマイチよく理解できません。
また、ゴッホが浮世絵と出会う前と後では作品に違いがあるのでしょうか？

この板には芸術家の方や詳しい方がおられるようなので、ご意見聞かせて下さい。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 13:18: とあるパーティーで中畑艸人さんの陶版画？を抽選会でもらったんですけど
この方の一般的な評価って高いんでしょうか？
もらったものの、値打ちがあんまりわからなくて（＾＾；
57 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/24(火) 17:41: 中畑艸人って、なんて読むの？
58 名前：空耳　　　投稿日： 2000/10/24(火) 17:50: すいません、等伯の有名な松林の水墨画が置いてあるとこって
どこでしたっけ。
59 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/24(火) 19:43: 松林図なら東京国立博物館が保管してるはずです。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 20:26: >>57
なかはた　そうじん　さんとお読みするらしいです。
61 名前：空耳　　　投稿日： 2000/10/24(火) 22:13: ＞５９さん
ありがとう！すごく見たいので感謝です。
62 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/24(火) 22:24: この板のどこか・・たしか「絵画鑑賞に目覚めました」スレに
直リンがありましたよ＞等伯の松林図
63 名前： イロゲー 投稿日： 2000/10/24(火) 22:41: >54
超々、亀レスです。
久しぶりにこのスレが上がってると思ったら､訂正発見。

なんで映画のポスターだと思い込んだんだろう？
書き込んだとき酒でも飲んでたんでしょう(^^;)
64 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/10/25(水) 00:31: 写真のような絵ではないが、抽象表現とも違う構図で
描かれているのが新鮮だったから＞浮世絵評価
65 名前： goatsong 投稿日： 2000/10/25(水) 01:22: ＞空耳氏＆６２

こっちの方が綺麗だよ。
http://www.tnm.go.jp/scripts/col/MOD1.idc?X=A10471
66 名前： goatsong 投稿日： 2000/10/25(水) 01:27: なんの因縁か、私が東博に行くと必ず永徳の「檜図」が
展示されてたりする。永徳はもういいから「松林図」が見たいよぅ。
http://www.tnm.go.jp/scripts/Col/MOD1.idc?X=A1069
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/25(水) 06:33: 松林図屏風、先の「日本国宝展」で、4/11～5/7まで展示されていた。
金曜の夜遅くになると、ほとんど誰もいなくなり、一人でゆっくり鑑賞できた。
68 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/25(水) 11:21: 現代美術の雑誌ってＢＴしかないんですか？
他ので何かおすすめあったら教えてください。
69 名前：空耳投稿日： 2000/10/25(水) 21:53: みなさん、ありがとう、ありがとう。
しかし私がみたいのは本物なのです。
NHKスペシャルでこれの特集をやっていて一層惚れました。
電話してやろうかな･･･
70 名前：空耳投稿日： 2000/10/26(木) 23:36: 今日東博に行ってまいりました。
松林図はパリに行くのでこの先１年は展示されないそうです。
今の目玉は松園の焔だそうで、いいから見てきてごらんと言われ
見て帰りました。
71 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/10/27(金) 13:27: 中畑艸人、数年前確か亡くなったね。
兵庫県宝塚市に住んでた。
馬の絵の第一人者だった。
馬を９匹描いて「馬九行く」なんてしょうもない縁起かつぎの絵が良くあった。
そうだね、一部の競馬ファンなどに熱狂的な中畑ファンもいることだし、
油なら号１０数万ってとこかな。
陶板はねー・・・・。
どうせ一品ものじゃないだろうし、ま、飾って楽しんでたらいいんじゃないのかな。
72 名前： cogito 投稿日： 2000/11/03(金) 02:16: ドイツの画家でとても中性的な人間を描いた画家の名前が思い出せません。確かコクトーとアラゴンがしきりとほめていましたが、思い出せません。
73 名前： goatsong 投稿日： 2000/11/03(金) 11:30: >>72
クラーナハ？
74 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/11/03(金) 21:02: 数年前に「極める！」というＴＶ番組で「小林清親」を取り上げたんですが、
どうしてももう一度、見てみたいのです。
幕末の浮世絵師なんですが、彼の「光線画」という手法をとてもわかりやすく
解説していてその後実物を見てファンになりました。
ビデオとか、発売されていないのでしょうか…?
75 名前： cogito 投稿日： 2000/11/04(土) 00:23: そうでした！ありがとうございます！
重ねてうかがいますが、日本で彼の作品を
観られるところはございませんでしょうか？
出来れば関東圏で・・・・・・・・・・
76 名前： goatsong 投稿日： 2000/11/04(土) 10:17: >cogito氏

いやいや、私はコクトーやアラゴンの発言はしらないよ。
ただ、クラーナハなんかはシュル・レアリスムの文脈で
蘇ってくるわけで、書いたまでです。「両性具有的」
というのなら、19世紀末の象徴主義で流行るわけだし。
（ただし、ドイツ人でそういう画家はあまり聞いたこと
がないけど）確認して↓
http://sunsite.dk/cgfa/cranach1/index.html

クラーナハは国立西洋美術館に、１，２点あるけど、
残念ながら、たいしいたものではない。
77 名前： goatsong 投稿日： 2000/11/04(土) 10:31: あれ、そういえばそんな感じの画家が世紀転換期にいた
ような・・・・・ちょっと待って。確認してみる。
78 名前： goatsong 投稿日： 2000/11/04(土) 12:20: よく７５を見たら、クラーナハでよかったのね（笑）
国立西洋美術館で私は２点見た気がするけど、ここ
では１点だけ、挙げています↓
http://www.nmwa.go.jp/floor/flist-j.html#f2-j

ただし、本当にたいしたことないものなので、欧米の
美術館に行くべきでしょう。
79 名前： goatsong 投稿日： 2000/11/04(土) 12:24: ↑上のＵＲＬ間違え。（そっちでも見られるけど）

http://www.nmwa.go.jp/floor/flist-j.html#f3-j
80 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/11/04(土) 21:44: 動きがないね、この板。
ページビューは一日平均４００弱あるみたいだけど
一度来たら、必ず書き込んで行くってのはどう？
81 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2000/11/04(土) 22:27: 10時代に一気に増えてるよ！もっと書きこもう！
82 名前： cogito 投稿日： 2000/11/06(月) 00:07: goatsongへ
ありがとうございました。
ルーカス・クラナハ確認しました。
早速行ってみます。
失礼いたします。
83 名前： goatsong 投稿日： 2000/12/31(日) 14:52: 今更だけど、誤謬があったので。
>>26
美しき業→美しき技
84 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/01/16(火) 19:37: test
85 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/06(火) 17:08: すみません、絵の名前と画家名がどーしても思い出せないのです。
たぶん昭和20～30年代に日本人の画家が描いたもので、モノトーンで
描いてあって、兵隊さんが涙をこぼしながら狭い場所（トイレ？）で
銃を手だか足だかにかけている絵…（すごくデフォルメされている）
初年兵だか２等兵だかの悲劇、みたいなタイトルだった気がするんですが。
この絵をご存知の方、いらっしゃいませんか？
86 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/06(火) 18:21: >85
その絵は知らないけど、なんとなく片山健が
思い出されます。ちと年代が合わないかな？
87 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/06(火) 20:33: ＞85
浜田知明『少年兵哀歌』エッチングでしょう、たぶん。
88 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/06(火) 20:36: ＞85　この絵でしょうか？
浜田知明の初年兵哀歌
http://www.eart.ne.jp/kumiai/garointro.asp?num=41
89 名前： 87 投稿日： 2001/02/06(火) 20:38: かぶった　欝だし脳
90 名前： 88 投稿日： 2001/02/06(火) 20:41: 88の間違いだった。87さんごめんなさい。いよいよ宇津だ子のう
91 名前： 85 投稿日： 2001/02/07(水) 09:56: >>87-88
そうですーー！！！！
ありがとうございます！！　長年のモヤモヤが
払拭されました。嬉しい～
92 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/02/27(火) 03:53: この板の質問スレッド、題がひねってあって見逃してしまいました。
普通「スレをたてるまでもない～」だろうがｺﾞﾙｧウソです。

Liotard
93 名前： goatsong 投稿日： 2001/02/27(火) 07:15: >>92

リオタール、ロココのパステル画家。詳しくは以下を参照
されたい。

>b. Dec. 22
94 名前： 92 投稿日： 2001/02/27(火) 09:46: >>93
ナカナカ上品な？画家生活を送った人のようですね。
パステル画をそれほど見たこと無かったのですが
美しいテクスチャにかなり惹きこまれました。

どうもありがとうございました。
95 名前： techno 投稿日： 2001/02/28(水) 22:00: 　すいません、一般人でもレゾネって買えるのですか？
とりあえず、カンディンスキーかモンドリアンかモホリ・ナギか、ダリかのやつを
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 23:06: >>95
amazonとかで探してみたらいいじゃん。
97 名前： ∵ббб∵ 投稿日： 2001/03/01(木) 01:12: レゾネってなんですか？
98 名前： 96と97へ 投稿日： 2001/03/01(木) 01:47: 　９６へ
そんなに簡単に手に入るものなの？
　９７へ
言葉間違ってる？
簡単に言えばその人の全集で、しかも素材まで書いてあるの。
このようなことがギャラリーフェイクで書いてあったの。
99 名前： ∵ббб∵ 投稿日： 2001/03/01(木) 02:10: >>98
高いんじゃないの？そんなの。一般人に必要なのかな？

>>93
「以下を参照されたい。」
とかいってこんな長い英語(：；
100 名前： goatsong 投稿日： 2001/03/01(木) 04:14: >>98-99

正しくは（？）カタログ・レゾネ(catalogue raisonne)
かな。物凄く高いと思うけど、手には入ると思う。ＢＴの
広告で、外国の展覧会の図録を売ってるお店があるから
そこに問い合わせてみたら？
101 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/01(木) 07:27: >>100
まさしくその通りです。さすがです。キリ番おめでとうございます。
102 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/03/01(木) 07:43: BTってなんですか？
103 名前： goatsong 投稿日： 2001/03/01(木) 07:50: >>102

美術手帳

>>101

つまらんことに存在意義を見出すな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=971650571&st=12&to=14
104 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/03/01(木) 10:00: 103へ
ありがとう。
105 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/02(金) 03:31: 夕焼けの色って
顔料なんかで言うと
何色と表現されることが多いですか？
適当に羅列してくれるとありがたい
106 名前： ルノアール展行きたい 投稿日： 2001/03/06(火) 20:25: でも凄く混んでるらしい。
何時頃行けば比較的空いてますか？
どなたか。
107 名前： ↑ 投稿日： 2001/03/06(火) 20:36: ブリジストンの？
108 名前： はい。 投稿日： 2001/03/06(火) 21:02: そうです。＞１０７
109 名前： ero 投稿日： 2001/03/07(水) 02:00: http://cgi1.freecom.ne.jp/~t4983/
110 名前： ↑ 投稿日： 2001/03/07(水) 02:13: Forbidden
You don't have permission to access /~t4983/ on this server.
111 名前： 平山の郁夫くん 投稿日： 2001/03/08(木) 01:10: １０６さんへ
平日の午前中に行ったがダメだった。日曜美術館で紹介された２、３日前だったが無茶こんどった。
週に一回か夕方だったかギャラリートークのようなモノがあるはず。それをあえてさけてみるのもいいかも？
テレビで紹介されちまったし、人気があるからなあ。美術館内で旅行会社のアンケートに答えたら撫子の種をもらったよ。

こういう展覧会があると浩宮になってみたい。
112 名前： テリ造 投稿日： 2001/03/08(木) 07:03: >>106

金曜日の午後７時前頃は比較的空いています。
おそらく、花金で客足が有楽町方面に向かうからかも・・・。
場所は八重洲口を出て真っ直ぐ進むのだけど、途中、
左手に小さな金券ショップがありまして、当日券を
２００円引きで購入すると良いかもしれません。
ブリジストン美術館は八重洲口から直通の道路を進み
右手にあります。（約４００～５００ｍ）
113 名前： １０６ 投稿日： 2001/03/09(金) 07:51: １１１さん、１１２さん
ありがとうございます。
かなり厳しいようですね。（ため息）
閉館真近い時間がいいのかな。
会期の終り頃になるとまた一段と混みそうだから
今月後半頃に行ってみます。
114 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/03/11(日) 20:19: 既出である確率が高いのですが、
なぜダビデ像は包茎なのですか？規制のためですか？
115 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/11(日) 21:08: アーノルドべっくりんの「死の島」という絵の画像があるところを知っている人はいませんか？
116 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/11(日) 21:40: test
117 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/11(日) 21:44: >>115
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=971795392&st=56&to=60
118 名前： 115 投稿日： 2001/03/12(月) 18:22: 117さん。有難う御座います
119 名前： もちろん、美術の事ですが、 投稿日： 2001/03/12(月) 22:42: 私の周りにはひろく美術関係者もいなければ、美術館に行くような人たちも見つからないので
お聞きしたいのですが、初体験ってありますか？きっかけ、とか。
わざわざ新しいスレたてる事でもないようなので、ここで勘弁して下さい。
120 名前：月読投稿日： 2001/03/12(月) 23:11: こんなのにも答えてしまう。（藁

＞１１４
ダビデ像だけでなくヨーロッパ人はみんな包茎なんだよ。
ていうか西洋ではcut、uncutといって手術しないと
剥けないことになってるんだよ。（医学的に不自然）
剥けているのは小さい頃手術する、イスラム教圏や
アメリカなどだけ。他はみんな大人でも包茎なのが普通。
厨房君はクリニックの広告に踊らされないように。
121 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2001/03/13(火) 00:07: 120へ
　マジレスならありがとう。
ちなみに包茎はどちらのタイプなのでしょうか？
真性ですか、仮性ですか？前者なら病気になるらしいし、後者なら、
120の説明で納得するが。
122 名前：月読投稿日： 2001/03/13(火) 00:11: 真性なら手術したほうがいいかも。
板違いなので身体板でもいってくださいな。
123 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/13(火) 00:13: 包茎age
124 名前：月読投稿日： 2001/03/13(火) 02:29: 日本だけだよ。手で剥き癖つけろだの、
包茎（仮性でも）が恥ずかしいのだのっていうのは。
性に寛容な文化だったから性病のファクターを少しでも
減らそうっていう考え方なのかしらん？
むこうのひとは包皮はモノを守るものって考えてるから
仮性でも象さんチンコが多いとか。

はい、皮話しは終了（藁
125 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/13(火) 17:57: テストです。
126 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/14(水) 21:43: 質問ですが、ロダンの墓はちょっと変わってると
聞いたのですが、どう変わっているのでしょうか？
127 名前： testcode 投稿日： 2001/03/15(木) 01:31: 皮がかむっている。
128 名前： goatsong 投稿日： 2001/03/15(木) 05:40: >>126

ロダン夫妻の墓の上には「考える人」が乗っかっているようです。

>Rodin also designated The Great Thinker as the monument to
>mark his and Rose Beuret’s tomb.
http://www.rodin-art.com/a10.htm

>Their tomb is dominated by The Thinker.
http://www.musee-rodin.fr/biotx-e.htm

>The same statue is on Rodin's own grave in Meudon
129 名前： モ－リス 投稿日： 2001/03/15(木) 16:45: ヴラマンク好きなんですけど、作品展数がカラーでその量も質と同じくらい
充実している画集は御存じありませんか？できれば入手が比較的可能なもの
探しています。
130 名前： モ－リス 投稿日： 2001/03/15(木) 16:48: １２９の訂正です。
「作品展数」→「作品点数」
無駄に使ってしまいすみません。
131 名前： モ－リス 投稿日： 2001/03/15(木) 16:51: 作品点数じゃ変ですね。「作品」です。
あと、値段は気にしません。
132 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/20(火) 21:03: ジュール＝ジョセフ　ルフェーブルという画家の生い立ちとか作品とか
を調べてるんですが良いｈｐないでしょうか
スレッドと趣旨がずれていたらごめんなさい
削除しますので
133 名前： goatsong 投稿日： 2001/03/20(火) 21:34: >>132

http://artmagick.com/artists/lefebvre1.asp
134 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 00:31: バウハウスについて調べたいのですが、入門書としてどれが最適ですか？
絵や図や写真などがついてるのが良いです。
135 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 01:49: [武蔵野美術」購読してると、3カ月に1回ぐらいそれの特集やってた。
今はわかんないけど。バウハウスとかウルムとかな。
ムサビの校内に忍びこめば適当なところにつんであります。
タダです。
136 名前： 134へ 投稿日： 2001/03/21(水) 02:16: 　バウハウス叢書全１２巻ぐらい（プラス別冊２冊）はどうだい。
中公美術から出ているぞ。全巻合わせると１０万円ちょっとするけど。
137 名前： 135 投稿日： 2001/03/21(水) 02:20: あれ？「武蔵野美術」って季刊だったっけ？
138 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 02:21: >>137
「武蔵野美術」は次のNo.120で休刊です。
139 名前： 134 投稿日： 2001/03/21(水) 04:20: >>135
福岡なのでムサビまで行くのはちょっときついです。
郵送してくれたりするのですか？

>>136
それは……高いです。学生なので……
140 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 09:01: >>133回答どうもージャンプしてみたんですが作品の数が８点ぐらいしかないんですが
もっとないでしょうか
実は昔生保かなにかのカレンダーに風景画があってそれが彼の絵なんですが
もういちど見たいなーとおもっています
何か手はないでしょうか
141 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 11:10: >138
近頃雑誌廃刊が多いですね。（どこも休刊という言い方をしているけど）

そんななか、初心者にオススメの美術誌ってなんですかね？
142 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 15:55: >>141
一番手に入りやすいのは『芸術新潮』だろう。
わけの分からない特集もたまにあるけど、一番手ごろだと思う。
大きい書店に行けば20種類ぐらい美術雑誌があるから、
手にとって自分の好きそうなのを探してみるといいよ。
143 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/21(水) 21:58: >>139
「武蔵野美術」なら天神の「丸善」に置いてあるはず。たぶん。
144 名前： 134へ 投稿日： 2001/03/21(水) 22:29: 　学生なら、学校の図書館にあるかも。
145 名前： 134へ 投稿日： 2001/03/21(水) 22:39: 　書き忘れたことがあった。
＞学生なら、学校の図書館にあるかも。
大学生を前提にした言い方なので、高校生ならごめんなさい。
しかし、県立の図書館にはあるぞ。たぶん。
　去年の５月１４日まで宇都宮美術館でバウハウス展をやっていたので
宇都宮美術館に行けば、その時のパンフレット（カタログ？）が売っていると思う。
146 名前： 135 投稿日： 2001/03/22(木) 02:02: ただ「武蔵野美術」本屋だと有料ですよ。
147 名前： 134 投稿日： 2001/03/23(金) 00:49: 皆さん、有り難うございます。
早速、丸善に行ってみます。
148 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 17:24: ギャラリーフェイクのスレを見たら賛美の嵐（大袈裟）だった。
親しい友人も大好きだと言っていた。

しかし！
「天才的審美眼を持つ」キュレーターやコレクターという設定の登場人物が
誰でも知っているようなことを知らない　といったくだらない設定
どこかで読んだ話のパクリのオンパレード
にしか思えない。
美術愛好家（プ）はあのマンガを高く評価しているのだろうか？
だとしたら、なぜ？

スレ違いだったらお許しを。
149 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/23(金) 20:09: はて？
150 名前：空耳投稿日： 2001/03/23(金) 20:25: だってあの本読むまで、
紙おむつが美術修復に使えるなんて知らなかったし、
要するに豆知識が増えるんだよ。
美術愛好家（プ）よりぱくぱく名無しさんへ。
151 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/23(金) 23:03: 医学部の学生が「ブラックジャック」を参考にしてるというはなしもあるし。
152 名前： ジャポニスム好き 投稿日： 2001/03/24(土) 00:15: >>55 むちゃくちゃ古いヤツへのレスだけど。
「ゴッホの日本への関心はまず、浮世絵の中の明るく大胆な色面表現に向けられた。
　彼の色彩が明るく変わったのは印象派の影響によるものだが、
　不規則なタッチで点描風の絵を描いていたゴッホが、
　原色に近い大胆な色面表現に踏み切るきっかけになったのは浮世絵の模写を通じてだった」
　（『ジャポニスム入門』pp.111-112）

あと参考資料としては、1992年に開かれた「ゴッホと日本展」図録や、
1988年に出版された『ゴッホが愛した浮世絵』(日本放送出版協会)があります。
153 名前： 1 投稿日： 2001/03/24(土) 00:25: http://softstation.mariansela.com/service/shopping/clicom/index.html
154 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/24(土) 00:35: ちなみに、坊さんの学校では、「インド仏教史」と「仏教概説」のテスト前は
みんなで手塚さんの「ブッダ」の回し読みをしていました。
白土さんの「カムイ伝」なんかも図書室にありました。
155 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 10:54: 手塚と細野を並べて欲しくない気はすごくする・・・

とか言うと美術愛好家の攻撃を受けるんだろうな。
156 名前： フェイクの方で聞くと誰も答えてくれ無さそうなので、 投稿日： 2001/03/26(月) 17:01: なんてジャンルなんでしょうか？美術漫画？でいいのかな？
このジャンルで他の漫画はどうなのでしょうか？
そうした中にあっても「ギャラリーフェイク」は抜きん出ているのでしょうか？

>>155
手塚さんと並べたわけではありません。(154)
157 名前：空耳投稿日： 2001/03/26(月) 17:13: ていうか、もともと細野不二ひこ（何で漢字変換ができないのかな）
が好きなの。
ぐーぐーがんもとかさあ。
話もおもしろいし。
でも別に嫌いなら嫌いでもいいんだよ。
もっとおもしろい漫画いっぱいあると思うよ。
それに為になるって言っても、
そりゃあ美術専門書一冊読んだ方が為になるに決まってる。
でも、頭を使わなくていいしね。
158 名前： 154 投稿日： 2001/03/26(月) 17:33: 私もフェイク好きですよ。嫌いではありません。
今まであのような漫画なかったしね。
159 名前：同上投稿日： 2001/03/26(月) 17:35: ほかのはどうなんかな？ってだけですよ。
160 名前： ぱくぱく名無しさん 投稿日： 2001/03/27(火) 12:30: 美術漫画についてはこのスレかギャラリーフェイクスレにがいしゅつ。
ZEROとかオークションハウスとかゆきのいろとかが出てたような。

信者ではないが、一言。
手塚は「医学博士号」持ってました。
脳死臨調委員会にも入ってました。
別にだからエライとは言わないけど、細野のギャラリーフェイク
とブラックジャックを並べるのはあまりにも失礼だ。
161 名前： ↑ 投稿日： 2001/03/27(火) 17:13: うーんでもさ。作家や漫画家は、いろんな取材を元にして
作品をつくりあげるわけでしょ。それなりに調べて。
だから必ずしも、その道のプロでなくてもいい作品は書けるわけだよね。

そんなわけで、プロじゃないからという理由では
細野作品を下に見る理由としては不足かなと思う。
162 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/27(火) 23:54: 児島薫さんはまだ独身なのかな？
163 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/29(木) 13:00: 漫画家としてはどちらもプロだ。
164 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/03/30(金) 18:24: 活性化
165 名前：彰子投稿日： 2001/04/02(月) 20:44: ファットヤヌクの絵は１号いくらくらいですか？
166 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/13(金) 04:23: ギャラリーもののはしりってことで、「あきひ」（←字探すのメンドイ、ごめん）
っていう、古いマンガはいかが？あまりの展開にイタク笑える。でも何故か
はまっちゃうんだよね。佐伯かよの作
167 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/14(土) 23:34: ベンヴェヌート＝チェリーニについて教えてください。
ベルリオーズの序曲でこの人の伝記を扱ったのがありまして、やはり創作熱心な典型的
芸術家タイプの人なんでしょうか？すごく感動的な曲だったもので。彫刻家と言うことぐらいしか
存じませんので。
168 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/14(土) 23:52: ブライアンジョーンズの絵が載ってるHPってない？
169 名前： goatsong 投稿日： 2001/04/15(日) 02:54: >>167

ジョヴァンニ・ダ・ボローニャと共に、イタリア・マニエリスムを代表
する彫刻家、金工師。創作熱心というより、奇特と読んだ方が良
いのかも。チェッリーニの自伝は、聞いた話では、とにかくすごい
らしい。殺人の瞬間の描写だとか（法王が彼の才能を愛し、結局、
免罪）数々の悪事が英雄的に語られているとか。

代表作は、フランソワ一世のための「塩入れ」、
http://www.kfki.hu/~arthp/art/c/cellini/saltcell.jpg

「コジモ一世の胸像」
http://www.kfki.hu/~arthp/art/c/cellini/cosimo.jpg

「ペルセウス」
http://www.kfki.hu/~arthp/art/c/cellini/perseus.jpg

など。なお、ロッソ・フィオレンティーノと共に、フォンテーヌブロー宮
殿の室内装飾を手がけ、いわゆる「フォンテーヌブロー派」としても
知られる。
170 名前： １６７ 投稿日： 2001/04/15(日) 14:15: ＞１６９さん
どうもありがとうございます。作品見させていただきました。
フランソワ一世のための「塩入れ」
矛のもつのはネプチューンですね、魚とかの海洋生物も生き生きとしてて素晴らしいですね。
「コジモ一世の胸像」
威厳のある表情と胸のあたりの彫刻が緻密で凄い。
「ペルセウス」
力強いですね。
またひとりすきな芸術家が増えました。人生上の財産が増えたことになります。
ありがとう。
171 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/15(日) 19:14: チェリーニって、たしかいま西洋美術館でやってる「イタリア・ル
ネサンス」展にも何点かありましたよ。同じ人かな。
172 名前：空耳投稿日： 2001/04/15(日) 19:33: チェリーニ、ちっちゃな帽子飾りが一つ来ているみたい
173 名前： １６７ 投稿日： 2001/04/15(日) 22:54: ＞１７１さん
多分そうだと思います。ルネサンスの人だと聞きましたから。
174 名前： ナナシノ 投稿日： 2001/04/16(月) 23:22: キャンバスのF１００はF５０の２倍×２倍じゃないですよね。
あれはどういう拡大率ですか？
175 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/17(火) 04:46: クレメント・グリーンバーグという批評家の名前をよく耳にしますが
簡単にいって何をしたひとなんですか？
また入手が容易で、邦訳がある著作なども教えてください。
176 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/17(火) 09:24: もだにずむのひとでしたっけ＞グリンバーク
選集か何かがでるってききましたが
勁草書房からだったか…
177 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/17(火) 23:35: 手っ取り早いとこなら「批評空間」臨時増刊-モダニズムのハードコア-
太田出版1995に、重要な「モダニズムの絵画」「抽象表現以降」の
二つの論文が掲載されてます。
フリード、クラーク、クラウスなんかの論文も翻訳されていてお徳かも。
178 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/18(水) 11:26: クラークの翻訳計画ってないんすか
179 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/22(日) 01:27: アール　ヌーボーとアール　デコって何なのでしょうか？
180 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/22(日) 01:31: >>179
うにょにょってのとカクカクっての。
181 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/22(日) 05:13: 訊くは一時の恥　訊かぬは末代の恥？
182 名前： goatsong 投稿日： 2001/04/23(月) 23:49: >>179
これは？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=974666658&ls=50
183 名前： 179 投稿日： 2001/04/28(土) 00:28: >>182
ありがとう！！！
184 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/04/30(月) 19:03: ちょっと気になったんですが、「狩野派」って今どうしてるんですか?
185 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/01(火) 00:41: >>184 面白い質問だ―。まだいるんじゃない意外と。
いや、たぶんどこかにいる
186 名前： あと、バウハウス 投稿日： 2001/05/01(火) 00:43: いまさら遅いかもしれないけど、バウハウス叢書は古本屋
によく出回ってるんじゃないかなー。神田でよくみるし。
ネットの古本屋でもヒットするよたぶん。
187 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/01(火) 13:21: 今国内でやってる「ピカソ展」ってあります？教えてください。
188 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/04(金) 22:26: 何か，スレッドの順番が滅茶苦茶になってるね。
これも下のほうに下がってた。
189 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/04(金) 23:09: 過去ログ調べられなくて新スレッドを立てる人もいるから、
ここを救済の場にするのはどう？
190 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/04(金) 23:19: いんでない
191 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/04(金) 23:42: いつのまにかスレッドのレス数の表示が無くなったね。
なんでだろう。
192 名前：太郎投稿日： 2001/05/05(土) 00:29: バスキアってどんな絵描いてるの。
作品観れるHPないですか？
193 名前： いるす 投稿日： 2001/05/05(土) 01:35: バスキア
http://neutrinos.free.fr/basquiat/gallerie%201/gallerie%201.htm
http://artchive.com/artchive/B/basquiat.html
http://www.johnseed.com/basquiat.html
194 名前：太郎投稿日： 2001/05/05(土) 01:52: ありがとうございます。
、、、子供が描いた様な絵だな。ポストピカソみたい。
こういう絵がまだ機能していたとはあああああ。
195 名前：太郎投稿日： 2001/05/05(土) 02:08: 訂正。
もう死んだ人なんだ。
196 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/05(土) 06:16: s
197 名前： techno pop 投稿日： 2001/05/15(火) 00:17: マヤコフスキーの「声のために」は今手に入りますか？（初版の状態で）
リシツキーが絵（タイポグラフィー？）を描いたものだよ。
198 名前：外人投稿日： 2001/05/18(金) 03:20: ポートレイトとは？その思想を教えて下さい。
199 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/19(土) 14:31: ギャラリーを運営している人の話をおききしたいです。
運営方法、ちょっとここだけの裏話、等、なんでも結構です。
200 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/05/23(水) 03:09: あの～、ここの美術板の削除依頼のスレが削除依頼板でなかなか見つからないん
ですが、知ってる方おせて下さいませ。そこのURL貼ってくれるとありがたいです
が、もしかして過去ログ入りになってしまっているとか・・・そうゆうばやいに
新しく立ててもいいんですが、一応レス待ちしとこ♪
201 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/02(土) 01:03: どっかのばかが既出スレ立てたのであげます。
202 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/07(木) 00:09: たしかにこのタイトルでは判りにくいと思われ・・・
とりあえず１の釈明キボンヌ
203 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/07(木) 00:57: ワシも、１の釈明キボンヌ。
下がったときに、このタイトルじゃ分かりにくい。「聞くまでもない質問」スレは、
他の板でも一般的に使われている共通名称の方が、新入者には使いやすい。
オレは対抗スレを立てた本人でないが。これはアゲるべきではない、と思われ・・。
一応釘刺しておくが、釈明しながらアゲないように。
204 名前：空茸投稿日： 2001/06/07(木) 01:46: いや。
205 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/07(木) 01:50: 　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
∫　　　　　　　　　　　　　　－－荒らしが来たときは－－－－　　　　　　　　　　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
∫　汝、反応するなかれ。平然と粛々と普段の生活を続けるべし。　　　　　　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
∫　汝、煽ることなかれ。低次元の問答は、おのれの次元も下げる。　　　　　 ∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
∫　汝、熱くなるなかれ。友が煽られていても冷静さと平常心で助け合うべし。 ∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
∫　そして、混乱の極みではわれらが友、削除十字軍の救援を要請すべし。　∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・）　＜　皆、これをよく覚えておくように！
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::|Ｓ|::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼
206 名前：空茸投稿日： 2001/06/07(木) 01:59: >>205
鑑賞板なのにそんなにすばしこく反応しちゃ厭。
ﾋﾞﾋﾞるだろうがｺﾞﾙｧ！！
207 名前：空茸投稿日： 2001/06/07(木) 02:19: AGEるの。いちばんうえにAGEるの。
208 名前： yahoo 投稿日： 2001/06/07(木) 12:17: ドキュソってなんですか？
教えてください
209 名前：空茸投稿日： 2001/06/07(木) 12:23: ↑五月蝿いッ。
210 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/07(木) 12:26: どうかおねがいします
ドキュンの意味がわからず気なって眠れません
211 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/07(木) 13:08: こちらを参照
http://shake-hip.com/niwatori/
212 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/07(木) 16:42: どうもありがとうございました
213 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 00:26: age
214 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/10(日) 06:30: ２つの質問スレ、どっちにつくべきか。
それが問題だ・・・
215 名前：空耳投稿日： 2001/06/10(日) 07:43: うるさいなあ
ほんといちいちうるさくて偉そうな人っているもんだね
別に削除されても構わないし、
分かりやすい方を使えばよい
そんなの適当でいいよ
216 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 09:13: 怒ってる空耳さん好き！
217 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 09:17: 手塚治虫の息子、ときどきデジスタとかに出てたりするけど、
アイツのどこがスゴイの？いいの？評価できるの？
しかも、七光りの身分なのに、妙に偉そうなんだけど。
言ってる事も、意味不明で、自分でも分かってるのか？
さすがに、芸術広しと言えども、アイツだけは認められ
ないんだが…。この板の人たちに、是非問いたい。
アイツの事、どうよ？
218 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 09:56: >>216
Ｍ豚発見！
219 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 10:18: なんでこんな莫迦厨房が固定客になってしまったのだろう、、、
マジで、嘆かわしい。
220 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 11:24: どうしてだと、思う？
よーく考えて？
221 名前： 一般視聴者 投稿日： 2001/06/10(日) 11:31: 空耳さんへ

＞そんなの適当でいいよ
本当に適当でいいなら無視しておけばいいじゃん。
その対応では、莫迦厨房に疑われてもしょうがないですよ。
疑うとキリがありませんが、>>215と>>216。自作自演にも見えなくもないし。
仮にそうではないとしても、>>215が莫迦厨房に荒らしの口実を与えていることは間違いありません。

＞ほんといちいちうるさくて偉そうな人っているもんだね。
そりゃ居ますよ。電車の中と同じで、パブリックな場所ですから。
222 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 12:08: またＫＴか。あんたしつこすぎ。
223 名前： コピペ 投稿日： 2001/06/10(日) 12:09: >>215
ＫＴは徹底的に無視しましょう。
鑑賞板のために。
224 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 12:13: 図星だな。
225 名前： 224 投稿日： 2001/06/10(日) 13:30: >>221の指摘が、図星だな。

つうか、ヴァカ厨房。見事にKTの罠にはまっているな。いいかげん早く気づけよ。
ヴァカだから気づかなくてもしょうがないのか。ヤレヤレ。
226 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 14:10: ヴァカ<<KTの癖
221=225=KT
227 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 14:42: ↑救いようのない「ヴァカ」も居たもんだ。(藁
228 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 15:03: >>223
なんだよ、わざわざ「コピペ」って。（大藁
229 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 20:32: ヴァカやアフォを鑑賞するのもいいかも。
230 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/10(日) 23:58: いいよね。ヴァカやアフォを鑑賞するのも。でも、関わるのはゴメンだな。
231 名前： test 投稿日： 2001/06/11(月) 00:34: みーてーるだけ～
232 名前： ( ^‐^)_且~~ ｻｻｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ 投稿日： 2001/06/11(月) 02:30: ( ^‐^)_且~~ ｻｻｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
233 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/11(月) 07:00: ＞２２５～２３２　（一部除く）
お花畑で、遊んでナ！
234 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/12(火) 16:55: http://home.att.ne.jp/sun/fujisin/benzen_001.htm
235 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/13(水) 22:49: あげておこう。
236 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 10:10: ( ^‐^)_宜~~　ｻｻ　ﾁｬﾜﾝﾑｼ　ﾓ　ﾄﾞｰｿﾞ
237 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/14(木) 10:17: この板にしりとりスレはないのか？
238 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 10:24: 誰の絵かは覚えてないんですけど、多分有名な海外の画家の絵で
金髪の女性が着物を着て（女郎さんみたいな）少しこっちを振り返っている絵。
これは、誰の何ていう絵ですか？

ずっと探しているのですが、見つかりません。
誰か教えて！
239 名前： これか？ 投稿日： 2001/06/14(木) 10:47: Claude Monet
"La Japonais" 1876
Museum of Fine Arts,Boston ?
240 名前： これか？ 投稿日： 2001/06/14(木) 11:03: collection から　European Art to 1900, page11

http://www.mfa.org
241 名前： 238 投稿日： 2001/06/14(木) 11:20: >>239 >>240
これですよ！これ！
ほんっっっとにありがとうございます！！！！
もう5年以上も探してたんですよー。
さっそくﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの壁紙にします！
本当にありがとうございました。

ところで、どうしてこんなに短時間で思いつくのですか？
この絵ってそんなに有名なんですか？
242 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 11:35: ちょーーーーーーー有名。
＞２３８の説明が、的を得た説明だったので。
243 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 16:07: ↑マジと思われ
×的を得た
○的を射た
○当を得た
244 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/14(木) 18:24: わたしが２３８の立場だったら
「金髪の見返り美人」って説明するかな。

スッポンポンで着物開いてる絵って、だれでしたっけ？
度忘れにつき教えてキボンヌ。
245 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 18:56: マネかな。
246 名前： 238 投稿日： 2001/06/14(木) 20:00: どうも自分の無知さ加減を発揮したようで申し訳ありませんでした。
絵にはどうも明るくなく、作家と絵の名前は知っていてもその絵を知らないということも多々ありまして。
（世界史を暗記しただけの程度。）
美術部の人なんか本当に憧れちゃいます。
でも本当にうれしい！教えてくれた方に何かおごりたいくらいに。
247 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/14(木) 22:52: >>243
２ＣＨ教育委員会の先生、訂正ありがとう、です。
248 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/15(金) 02:31: ＞２３８
揶揄する意味で言ったのではありません。
むしろ絵心の無いやつでも判る詳細な説明だと思われ。

２４４の作者はやっぱマネ、かな・・・？
249 名前： @ 投稿日： 2001/06/15(金) 11:13: >>244
http://dijoon.free.fr/mba/page-tissot.htm
これだと思われ。
250 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/15(金) 11:50: 　＠　もスゴイね。
ティソットも、このような絵を描いてるのね。
初めて見たよ。（ティソット、バランス悪いか？）
251 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/15(金) 15:35: >>249
おお～(・∀・)ｲｲ!!
>>238といい、この必要以上な日本描写がﾀﾏﾗﾝﾁ。
252 名前： mizutamari 投稿日： 2001/06/15(金) 23:23: ﾇｫﾇｻﾇ*ﾇｩﾉﾅﾉLﾉVﾉRﾇﾃ鋕鑵�舳ﾇ�/ﾇｵﾇ｢�ﾇｻﾇﾒﾇｩﾇ｢ﾇ｡ﾇﾁﾇｵﾇｷﾇ｢ﾇﾐﾇ*ﾇﾒﾇｩﾅH
ﾉﾅﾉLﾉVﾉRﾉVﾉeﾉBﾇﾃﾉ\ﾉ`ﾉ~ﾉ翹Rﾇﾃ�ﾇ*ﾇ�ﾝﾇﾈ�舳ﾇﾃ�Oﾇ*匇ﾇﾋﾇ*ﾇ｢ﾇﾃﾇ=ﾇ*ﾇ卩EﾅEﾅEﾅB
ﾅiﾉGﾉXﾉﾅﾉ篷翹_ﾇ=ﾇﾕﾇｻﾇ*ﾇηEﾅEﾅEﾅBﾅj
253 名前： mizutamari 投稿日： 2001/06/15(金) 23:39: ↑ごめんなさい。どうしてこうなっちゃたんだろうか。
よそではさっきうまくいってたのに。
254 名前： mizutamari 投稿日： 2001/06/15(金) 23:48: ２５２の打ち直しさせていただきます。
こちらで、どなたかメキシコに詳しい方はいらっしゃらないでしょうか？
メキシコシティのソチミルコ近くにある美術大学の名前が知りたいのです。
～エスメラルダ～ではありません。
255 名前： Ｆ大美術部 投稿日： 2001/06/17(日) 20:08: ジャポネズリ、シノアズリって何語でしたっけ？
256 名前： みなさんへ質問！ 投稿日： 2001/06/18(月) 12:48: ヒマラヤ山脈や中央アジアの「静謐で怪しい雰囲気の山岳絵（怪）画」を描く
ロシアor東欧？の作家を教えて下さい。

「怪しい」といっても「アース・ウインド＆ファイアー」や「クスコ」の
ＣＤジャケット的なんじゃなく、

もっと、離人症的、東欧的、きりこ的、精神病院的　あやしさの充満した作家です。
257 名前： @ 投稿日： 2001/06/18(月) 15:06: >>256
http://neris.mii.lt/art/ciurlionis/chronol.html
http://www.klassik-informationen.de/klavierwerke_born_of_8398141.htm
チュルリョーニス。リトアニアの画家、作曲家。
東欧の画家で怪しい山岳絵画ってのはあてはまるが。
...ちがうか。
258 名前： みなさんへ質問！ 投稿日： 2001/06/20(水) 11:30: >>257
わあー！！、マジレスありがとうございます！

URLの絵は見てみました。トーンはこんな感じだったかな・・・、
図書館とか、洋書店の画集とかチェックしてみたいです。
国内のサーチエンジンで検索してら、「チョルニーリョス」は
「画家」としてよりも「作曲家」としてのほうが、有名みたいですね。

他に、「あやしい山岳絵画家」ご存じではないですか？
語学的に拙いので、「あやしいさんがくかいが」なんて検索できない（トホホ・・・）。
「cirlionis」は検索できるが・・・。
時代的には「チョルニーリョス」で正しそう。１９世紀末くらいの
「帝国主義・地理的探検時代」「ヘディンとかリビングストン」の時代のひと、
せいぜい、１９３０年代のロマン主義復古時代までのヒトです。
259 名前： 訂正。 投稿日： 2001/06/20(水) 21:35: チョルニーリョス→チョルリョーニス
260 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/23(土) 03:07: ３じ、おやつのじかんです。
261 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/23(土) 04:21: (・∀・)ｲｲ!←これかわいい。
262 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/23(土) 22:25: 美術鑑賞板・スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989065845

美術鑑賞板・レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=992420100&ls=50
263 名前： its 投稿日： 2001/06/29(金) 14:44: >>255
フランス語だよ～ん。
ジャポネズリ　japonaiserie
シノワズリ chinoiserie
両方とも女性名詞。
264 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:12: 来月フランスに行く予定なのですが、ルーブル美術館と
オルセー美術館の館内は、写真撮影が可能なのでしょうか？
知っている方、教えてください。
265 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/06/29(金) 20:23: >264 フラッシュたかなきゃOKよ
266 名前： 264 投稿日： 2001/06/29(金) 20:38: >>265
即レスありがとうございました。
267 名前： 名無し（無知） 投稿日： 2001/07/05(木) 02:47: 　亡叔父が昔買ったという絵がおし入れから出てきました。
ジョルジュ・ブラックという人の、Profil a La Palette という絵だそうです。
イキオイで貰ってきちゃったのですが、我が家には飾る場所がないので、
おし入れにいれるのも気が引けるんで、どなたかに譲ろうと思いました。
母の記憶では、叔父は8年ほど前に購入してきたそうで、値段が分かりません。
「シルク？なんとかだと言っていた」そうですんで、シルクスクリーンのことかと思います。
作家さんの名前からネットで調べてみたけれど、適正価格が分からないんです。
　1万円くらいですかね？もっと安い？…適正価格って。
ちなみに額にいれた状態で、ずっと押入れにあったので、綺麗です。
268 名前： @ 投稿日： 2001/07/05(木) 10:17: >>267
クリスティーズ・ロンドン落札データ(1999年6月22日)によれば
￡2530で落札されている。1￡＝170\で考えると日本円で約43万円。
本物なら結構な値打ち物です。人に譲らないで無理にでも場所を確保して
飾ったほうがいいような。
http://www.fgallery.com/data/auction/19990622CL.htm
269 名前： 名無し（無知） 投稿日： 2001/07/05(木) 13:52: >>268さま
ありがとうございます（＾＾）
本物…なのかしら（汗）

本物かどうか見分けるのコツって何かありますか？？
270 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2001/07/10(火) 19:26: >269
シルクスクリーンか印刷かは、ルーペで見れば分かります。印刷物のようにドットが見えなければシルクです。
また、印刷でなければ、サインと通し番号が鉛筆で書いてあります。よく見ればわかるはずです。
ただ、偽物を作る目的でつくられたものは素人には判別がつきません。