ホモだけど結婚したい人が集うスレッド

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1 名前： 21歳学生 投稿日： 2000/10/28(土) 11:21: ホモです。でも付き合ってる女性がいます。
相手の体には興味ないんです。当然、まだ交尾はしてません。
向こうは交尾したそうな素振りを見せるのですが、いつもそれとなくかわしてします。
でも一緒にいると楽しいし、好きだし、結婚もしたいんです。
結婚の話も時々しているし、向こうもその気はあるみたいです。順序間違ってるけど・・・
ただ、自分がホモであることはまだ言ってません。言えばこの関係も終わってしまうだろうから、恐くて恐くて。自分勝手なことだとは十分解っているんだけど。

僕みたいな人は他にいませんか？ホモだけど結婚したい人は。
2 名前： エスキモービール 投稿日： 2000/10/28(土) 11:28: 女性との交尾に拒否反応があるんですか？
それとも女性だから感じなくて、ただ勃たないだけ？
その女性のルックスは、どの様な感じでしょうか？
3 名前： 名無しさん＠onegai 投稿日： 2000/10/28(土) 11:38: その女の子に自分がほもだって事だまったまま
結婚しないでね。ちゃんと話して相手が理解してからにしてね。
だまして結婚したら彼女の人生潰す事になるかもしれないよ。
彼女のことがすきで結婚したいならなら勇気を出してうちあけよう。
ただ彼女と交尾ができて、ずっと好きでいられるのなら打ち明ける必要はないと思う。
ただし結婚したら男遊びはなるべくしないように。
4 名前：１投稿日： 2000/10/28(土) 11:50: ＞２
拒否反応：あり。上半身はまあ好きなんだけど、下半身は見たくもないし触りたくもない。
相手のルックス：そこそこだと思う。

＞３
打ち明けたいのはやまやまだけど、なかなかできない。
5 名前： 名無しさん＠onegai 投稿日： 2000/10/28(土) 12:03: でも交尾できないのに結婚はまず無理だよ？
交尾無しに結婚する人いないと思うし。

僕もそうだな。上半身はだいじょうぶだけど下半身は
なんの生き物なの？！ってかんじ。女の人ごめんね。
交尾なしでも結婚したいなら言うしかないんじゃないの？
まさか世間体きにして結婚とかじゃないよね？

それと女の人だとたたないの？挑戦したの？
べつに下半身みないで交尾できるじゃん。それでもだめ？

まああせることないんじゃない？でもずっと交尾なしってのも
かのじょは逆に私の事好きなの？？！！みたいに思ってるかも。
きすしたりはするんでしょ？
6 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/28(土) 12:40: ていうかな１。。。。
交尾って言うな（笑）
7 名前： 名無しさん＠onegai 投稿日： 2000/10/28(土) 12:44: じゃあなんて言うのー？
8 名前： ショウシン 投稿日： 2000/10/28(土) 12:57: どうして結婚する前に相手にカミングアウトしなくてはいけないんですか？
ゲイであることを秘密にして結婚するのは相手に失礼なのはわかるけど
でも結婚したあと男遊びをやめて
ずっとゲイであることを黙っていれば問題ないのではないのでしょうか？
我慢して女の人と結婚するのではないのであえて言う必要はないのではないでしょうか？
逆に付き合っていながら結婚する時になって告白する方がかわいそうです。

気分を悪くしてしまう発言で申し訳ないけど僕の考えをかかせてもらいました。
9 名前： エスキモービール 投稿日： 2000/10/28(土) 13:01: １さんは、男性とのセックスはタチですか？
ウケですか？両方いけますか？
また、ルックスはどのような感じでしょうか？
ルックスに自信はある方でしょうか？
10 名前： 堂山のテポドン 投稿日： 2000/10/28(土) 13:03: 女性との性交を交尾と言う時点で女性をバカにしているんだから、1は一生独身でいて下さい。恐らくはネタでしょうが。少なくとも私のまわりには『交尾』なんて言う人はいません。そういうこと言うホモは女性と遊ぼうとすら思わない筈ですし。
11 名前： エスキモービール 投稿日： 2000/10/28(土) 13:10: やはり二人の結婚への問題点は、セックスについてのようです。
過去に今の彼女のようにはいかなくても
親しい女友達はいたことがあるのでしょうか？
12 名前： 名無しさん＠onegai 投稿日： 2000/10/28(土) 13:11: >8
いやいや僕もその彼女と普通にせくすできてずっと好きでいられるなら
ホモであることを言う必要ないと思うよ。
ただ１さんはせくすができないみたいだから、それだったら
だまって結婚したらだめなんじゃないかなって思ったの。
やっぱり結婚してせくすなしじゃだめなんじゃないかなあ？
その彼女は子供もほしいかもしれないし。
好きならせくすなくても関係ないのかもしれないけど
大事な事だと思うの。
だって結婚してばれるより、結婚する前に言った方が彼女にとっても
１さんにとってもいいことだと僕は思う。
もとろんかのじょとせくすできるなら別だよ。
子供の事だってあるんだから。

>10
ごめんなさい。
13 名前： ＞１０ 投稿日： 2000/10/28(土) 13:17: そりゃ、ここはネットなんだし、その上２ちゃんねるだよ
あなたのまわりにセックスを『交尾』とう人がいないのは
当然ですよ
学生くんは、結構真剣に考えてると思うよ
『交尾』って表現もリアリティがあって、
彼のニュアンスが伝わってきてよろしい！！
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 13:30: 結婚ってお金かかるからねえ。
15 名前： ショウシン 投稿日： 2000/10/28(土) 13:36: ＞１さん
自分をゲイだと決めつけることはないんじゃないの？
今はただ女の人の体に興味がないだけなのでは。
きっと彼女のことを本気で好きなのではないんじゃないですか？
男も女も関係なしに好きだったら相手のいろんな所に興味がでると思うから。
僕は彼女とセックスできないから別れたけど今でも嫌いじゃないです。
今のまま付き合ってると相手を傷つけることになるから
ちゃんと考えて別れた方がいいのかもしれないですね。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 13:39: ＞１
何のために結婚したいの？
女性をなんだと思ってるの？
男が好きなら男オンリーで生きて行く覚悟きめなきゃ、
男じゃないぜ。
17 名前：１投稿日： 2000/10/28(土) 13:57: 精神面では彼女が好きなんだけど、性の対象は男なんだよね。
だから、せくすはしたくない。けど子どもは欲しい。せくすはその時まで待っててほしい。
って、言いたいんだけど。なかなかね。

彼女のことが本気で好きだけど、自分の性的嗜好は以後もずっと変わらないと思う。
でも、ショウシンさんの言う通り、このままだと相手が傷付くだけだしね・・・
やっぱ今のうち別れないといけないかな・・・辛いなぁ。
18 名前： ショウシン 投稿日： 2000/10/28(土) 14:03: ＞１
僕も１さんと同じ気持ちで彼女と付き合っていたけど
セックスをしないと女の人は不安になるみたいです。
僕は自分がゲイであると告白してまで付き合うことはできなかったけど
別れるのが辛いならちゃんと話し合って分かり合ったほうがいいかも。
僕は経験がないけどゲイの人は女の人とセックスすることはできるのかなぁ？
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/28(土) 14:23: 女だって性欲がある。スキな人に抱かれたいと思うのは当然。
でもそれを義務でやられちゃいやでしょ、絶対。
『やりたい』じゃなくて『やらなくちゃ』と思っている時点でその女の人に失礼。別れなさい。
まあネタなんだろうけど。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:27: 死んでください
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 14:29: もっともっと好きになっていくと案外できちゃうかもしれないよ？
今２１歳だったら全然焦らずに今の関係を続けていくのもいいんじゃないかなあ？
22 名前：１投稿日： 2000/10/28(土) 14:58: ＞１９
全くその通りだと思う。

＞１８，２１
ありがとう。そうしてみるね。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 15:45: ＞１
君よっかおれが、年１つ上だけど、結婚して子孫のこしたい。。。まじで
それよっか、交尾っ！！て、あんた・・・
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 16:08: 俺ぁ間違っても子孫残したくねえべ
遺伝してまた半端に辛い想いする男の子できたら
親として泣くに泣けないべ
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 16:10: 夫婦間での性生活の不在は裁判で立派な離婚事由になりますよ。
民法にも該当する条項があります。

ノンケが結婚して後からたまたまセックスレスに陥るのは仕方が無いにしても
自分で既に女性とセックス出来そうにないとわかっていながら相手を偽るのは
詐欺に等しい事ですよ。相手の人生を何だと思っているんですか。

彼女には必ず真相を打ち明けなければなりません。
間違ってもそのまま黙って結婚だけはしないでください。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 17:05: agetokuka
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 21:13: age
28 名前： 20歳学生（≠1） 投稿日： 2000/10/31(火) 21:35: 話はそれるけど女の人はずるいと思った。っていうか不公平。
女の人は望む・望まないに関係なく性的な関係を持つことができるけど
男の人は違う。
おまけに子供を産むことだってできない。
29 名前： >28 投稿日： 2000/10/31(火) 22:04: だからこそ女性に不感症やセックス恐怖症が多いんだと思うよ。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 16:58: 結婚したいつ
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 13:45: age
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 14:22: ビアンはどうよ？
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/05(日) 00:26: でも、女は計算高いとこあるから嫌。
34 名前： よーすけ 投稿日： 2000/11/05(日) 02:32: 23で、バイ(?)っす。よろしく。

＞１さん
彼女とは付き合って長いの？
もしそれほど切羽詰ってないなら、
そんなに焦んなくてもいいと思うけどな。
ただ、女の子の方から、
交尾したそうな素振りしてくれてるのに、
こっちからはしてやれないって思ってると、辛いよね。
自分もそうだったので、痛いほど１さんの気持ちがわかります。
けどさ、結婚とか考えられるってとこみると、
結構、その子に惚れてるんだと思うんだよね。
彼女のこと、愛しいんだよね。
それなら、抱きしめたくならない？
キスしてみたくならない？
別に、「交尾」することが全てじゃないと思うけど、
そういうシチュエーションになったら、
やっぱ興奮してくるんじゃないかな。
自分は「性欲は男に、心のやすらぎは女に求めるんだ」
って、固定概念持っちゃってるのかもしれない。
じっくり、彼女のこと見つめてみたらどうかな。

＞１８さん
ゲイでも女の子とできるかどうかってことだけど、
完全にゲイだったらできないかもしれないけど、
自分がゲイだとか、バイだとかって
区切られてるものじゃないよな。
で、少なくとも、両刀使いはいる。
いちお、自分はゲイの世界にデビューしてからは
女の子とやってはいないんだけど、
それまでは普通にしていました。
今も、できると思う。
おそらく、女の子と付き合ったってことは
その子のこと好きだったんだよね。
そしたら、くっついてたい、とか思わなかった??
↑変な意味じゃなくてさ。

＞１さん、１８さん
俺は、ゲイもバイも否定してません。
だけど、変に切り分けちゃうと
運命的な出会いを逃してしまうかも!?
やっぱり、生涯を共にしていく人ってのは、
ひとりだと思う。他にないはず。
そう考えると、
ある女性と結婚するとして、
性欲に関しては他の人(男)と感じ合うって
いうのは、どうかなぁと感じてしまう。
だから、きっと、
１さんも１８さんも、そして俺も
人生共にするのは「女」か「男」なんだよ。
だからといって、今焦って「どっちだ」って
結論出す必要はないと思うんだよ。
ゆっくり、いこーよ。

１さん、１８さん、
他にも同じように悩んでる皆さん、
一緒にがんばっていきましょう。

読んでくれてありがとう。
35 名前： 有名人。 投稿日： 2000/11/05(日) 03:03: １へ
あなたの気持ちは良く分かりました。僕とよく似ていると思います。
でもさ、Hなしでも、今まで付き合って来れたんだから、彼女は性欲強くないんじゃないか？
それに、Hなしで、続いてるんだったら、君の人間性が好きなんだと思うよ。
だから、彼女が君の本当の気持ちを知ったとしても、そんなに君のことを嫌わないと思うよ。
一番良いのは、子作り以外にあまりセックスしないような女と付き合うことだね。
子作りのときだけ、２人で頑張れば、それで良いと思うのだけど。　セックスが結婚の全てじゃないでしょ。
俺も、そういう人を選んで結婚したいね。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/05(日) 04:35: ageruzo
37 名前： LFJ 投稿日： 2000/11/05(日) 11:16: 子供ほしいよー
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 12:29: ＞34
好感もてるなー。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/05(日) 15:14: 34 > 好感もてるね
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 18:37: age
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。。 投稿日： 2000/11/06(月) 00:32: ageage
42 名前： 妻子持ち男 投稿日： 2000/11/06(月) 01:03: >>1
2人の子供を持つサラリーマンです。私は、妻了承のもと、私はある男性と関係を持ち続けて、丸5年経ちます。そういう結婚をしている人もいるのは事実です。彼女が理解してくれる可能性があるのなら、それに賭けてみてもいいのではないでしょうか。結婚までしようと思っている人なんだから、何も言わずに離れてしまうのは悲しいことです。
43 名前：・投稿日： 2000/11/06(月) 01:11: ぼにゅにゅい
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/06(月) 01:14: >42さん、あなたにはお子さんがいるんですよね。
って事は奥さんと性交渉がある（あった）ってことですよね。
結婚してお子さんが生まれてから男性と付き合ってるって事ですか？
＞1さんは推測ですが、きっと彼女とはこれからも性交渉しないと
思うんです。
という事は、あなたとは少し状況が違うのでは？
結婚する前からホモだってわかるのと、した後でわかるのとでは
違いますよね。
勝手な解釈だったらすみません。
45 名前：・投稿日： 2000/11/06(月) 01:21: >>44
>あなたにはお子さんがいるんですよね。
はい、おります。
>って事は奥さんと性交渉がある（あった）ってことですよね。
性交渉は、明るい家庭を築くための、手段にすぎません。
>結婚してお子さんが生まれてから男性と付き合ってるって事ですか？
はい。関係を持っています。その点については、妻も理解しています。
>という事は、あなたとは少し状況が違うのでは？
状況は違いますよね。ただ、あくまで、こういった結婚をしている人もいるんだってことを伝えたいと思いました。私は今幸せですし、妻も子供も、そして彼も幸せです。
46 名前： ３４のひとへ 投稿日： 2000/11/06(月) 01:26: ３４のひとへ
３４さんのスレッド見て、
少し勇気付けられた気がします。
僕も、自分をゆっくり見つめていこうと思います。
ありがとう。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 02:07: age pan
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/06(月) 02:14: こういうスレ読むとゲイの精神年齢の低さに愕然とする。
その辺の中学生並み。
結婚が恋愛の延長？
笑わせるぜ。
コミックの読み過ぎじゃ。
男女の結婚は経験法則上もっとも合理的な手段に過ぎないんだよ。
まあ。本音で語り合える分、ＭＮＪよりマシな奴が来てるが。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 02:18: ヤオイ本とかボーイズラブとか大好きなんで
そういうの愛好してる女性となら上手くいきそうな気がする･･･
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 05:00: >>44
少し気になる部分がありましたので。絡むようですがお許し下さい。
＞妻も子供も、そして彼も幸せです
奥様は「了承」しているだけであってあなたと彼の関係を
決して喜んでいる訳ではないように思います。いかがでしょう？
あなたの家庭がどのような状況かはこちらでは憶測しか出来ません。
文面から見て取るにあなたは確かに幸せなのでしょう。
ですが、奥様まで「幸せ」と言い切るには少し傲慢のような気が致します。
やはり愛し合って結婚したはずの自分の配偶者が他の人（男女関わらず）と
関係を持つのは頭では理解・了承出来ても心の中では悲しいものですよ。
51 名前： 50 投稿日： 2000/11/06(月) 05:04: 申し訳ありません。>>44へではなく>>45です。
失礼しました。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 16:34: 45さんの奥さんは、すでに45さんへの愛が冷めてるんじゃない？
子供がいるから離婚したくないけど、愛は冷めているので、
他に愛人がいても、その愛人が男でもよい・・・という事なんじゃ
ないかと思う。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。。。 投稿日： 2000/11/06(月) 21:00: age
54 名前： 妻子持ち男 投稿日： 2000/11/06(月) 23:25: 妻が幸せなのは確かです。実は、妻も私と同じ同性愛者です。妻には10年来の彼女がいます。皆さんからの批判はよくわかります。ただ、こういう恋愛もあるってことを伝えておきたくて、書かせてもらいました。気分を害してしまった方、申し訳ありませんでした。もうコメントは載せません。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 00:40: とにかく彼女に体は愛せないことを話す。そうしないと後々ややこしいことも起こるだろうし、
話さないことには始まらない。ただホモであることは伏せて。
いくら口で理解あるように言ってても、それが自分の夫となると、やっぱり不安だろうから。
確かにホモであることを告白すれば1さんは楽になるかもしれないけど、彼女はそうではない可能性が高い。
って、彼女が体は愛せないってことを理解してくれないと、どうしようもないね。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 01:55: >>54

別に気分、害してないと思うけど～。
奥さんも同性愛者だって、最初に言わなかったから混乱しただけでしょ。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 03:30: あの・・・女なのにここに書き込むことをお許し下さい。
私の彼、バイなんです。去年の今頃そのことを知ってしまい、それから二人で
話し合って乗り越えたつもりでした。でもやっぱり不安で・・・。
もう２年も付き合っていて、毎週ちゃんとセックスしてます。ちゃんと
お互い楽しんでます。（無理してるわけではない、ということで。）

ゲイとかバイとかに偏見はないつもりです。大学生の時の親友ってゲイの子
だったし。でもやっぱり自分の彼が・・・となると不安なんです。

私はバイの友達・知り合いって全然いないんです。サイト検索しても、
バイのサイトってビアン系が多いような気がして。

で、バイの方にお聞きしたいのですが、ずっとバイでいる人は稀で、いずれ
はゲイかヘテロ（っていうんでしたっけ？異性のこと）に落ち着く、と聞いたこと
があるのですが本当なんでしょうか。
それと、今はうまくいってる私たちですが、将来彼が「やっぱり男じゃないと
愛せない」と思ってしまう可能性ってある（高い）んでしょうか？

スレ違いかも知れませんが、私たちも結婚を視野に入れているので書かせて
頂きました。お答え頂ければ幸いです。
長文、失礼致しました。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 03:44: >57
バイの人はたいてい最後は女にいきつくと思うよ？
世間的な事もあるし、女も好きなのにわざわざずっと
男の方にいるバイは少ないと思うけど。
推測なんで違ってたらごめ。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 04:09: 最終的にというか、女と結婚しつつ、男の子とも遊ぶって感じかな。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 04:13: 交尾って言い方良いね。
61 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 04:35: ゲイの男がストレートの女と結婚するとしたら…
女の人もどこかでしたいだろうし、それはよそでやるしかないよね？
それで男のほうもよそでやる。
それをお互い、それはそれ、と認め合っていけたら、すごいうまく
いくのかも…しれない…まあ経験ないからわからんけど。
女もねー、身体と心の相手をわけたほうが気が楽、ということが
あるからなあ（人によるけど、私の場合）
62 名前： 50-51 投稿日： 2000/11/07(火) 06:50: ＞54さん
奥様も同性愛者でしたか。
失礼な言葉を使ってしまい申し訳ありません（あの、
特に気を害したのではなく不思議に思っただけですので。
こちらこそお詫びします）。
お子様は今おいくつなのか存じませんが
大きくなって夫婦間の関係を疑問に思う日が来た時に
説明やケアが難しそうですね。頑張って下さい。
それぞれのパートナーと幸せな生活が続きますように。

かくいう私はバイの既婚者。結婚してからは夫一筋ではあるものの
身体はやはり女性の方をより愛してるなあというのが正直なところです。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 10:09: 難しいですなー
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 16:42: したけりゃ、すればいじゃん
いやなら、やめる。
わかれたらいいだろ
それで、結論
65 名前： 57 投稿日： 2000/11/08(水) 02:39: >>58
レスありがとうございます。
「世間的に」ですか、、、いわゆる「社会的に一人前と見られるため」
に利用されるって感じなのでしょうか。ひねくれてますか？（汗）

>>59
そんなのイヤです・・・（涙）
バイの方って、男女どっちも恋愛（セックス）対象になるのでしょうけど、
肉体的に「どっちかといえば男（女）の方が好き」とか、そういうの
あるのでしょうか？
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:48: ageてみよっと☆
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 23:05: あげまん
68 名前： 34 投稿日： 2000/11/08(水) 23:50: 久々に見つけたら、いろんな人からの書き込みがあって、
ふむふむ、と読ませてもらいました。勉強になりました。
そして、正直少しほっとした自分がここにいます。
「やっぱり最終的に落ち着くのは、
「男」か「女」のどっちかだ。」って
ここのスレッドで宣言したものの、
夫婦であっても他の世界を持っている人が
こんなにもいるんだって知って、ほっとしました。
ゲイでもバイでも、双方合意していて幸せであるなら、
夫婦以外の世界をもっていてもいいのかもしれませんね。

けど、このスレッドにもありましたが、
子供がいたらどうなんでしょう。
お子さんお持ちの方に聞きたいんですが、
お子さんにはこの「事実」を伝えますか(伝えましたか)。
お子さんの成長への影響は考えたことがありますか
(実際に影響がありましたか)。

今は、「女」も「男」も知っている自分が、
人より2倍楽しめてんだぁって少し浸ってる自分がいます。
遊びたい年頃なんっす。
けど、結婚して、家庭と第二の世界が存在するってのが
そんな簡単に想像できないんですが。。。
どんなもんなんでしょ。
コメントくれると嬉しいです。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:04: 法律の上でも夫婦は互いに性生活を占有しあうことに原則なっているけれど、
実際に守っている男なんてもう超薄味ヴァニラのノンケか、クロゼット・ゲイか
どっちかしかいないんじゃないかな。あとのひとはどこかで自分自身の抑圧
しがたい性的欲求を奥さん以外の人にもぶつけていると思う。それができないと
結局は職場の部下にあたりちらすとか、商売相手をいじめて満足するか、
そういった人間のくずみたいなことやらずにおれないのが人間という動物。
結婚している女性でも夫の性処理の道具なんて拒否したい人も大勢いるはずだし、
男性の側からも奥さんを愛していればこそ、自分の不条理な性欲全開で奥さんに
ぶつけることをためらう男性も多いはず。そうすると、第二の世界っていうのが、
別にゲイにする必要はなくていいけど、ゲイにしておく分には子供も生まれないし、
性的虐待も起きる可能性が少ない分、女性や子供そのほか弱者をその対象にする
よかずーっとましだと思うのは俺だけ？？？？
70 名前： CLOUDの妻 投稿日： 2000/11/09(木) 00:10: 鳴らない電話？？？
鳴りっぱなしの癖に（笑）。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:17: 偽装の結婚と真性の結婚とどう違うのか？
72 名前：６９投稿日： 2000/11/09(木) 01:00: たまたまゲットしたんで、この番号使うゾー。もうひとつ言えば、ゲイだって
自分が相手の欲求不満解決のダシに使われるだけってのは嫌だと思う。
だが、奥さんを裏切っているっていう罪悪感が優しい夫をつくってるっていう
ケースだってたくさんありそう。ラブラブでいるために、こころのかたすみに
ちょこっとだけ、後ろめたい部分をとっておくってことは有効だ。
＞７１さんへ。たぶん結婚相手にうそをつくことが「偽装」にあたるんだと思う。
そういう意味ではソープに通う男も、浮気する男も、みんなある意味で
「偽装」だな。ただ、男と女の感覚ってかなり違うみたいだから、
それが救いでもあるし、言わぬが花ってことも確かにあるように思う。
心を割って話しあうことが二人の絆を強めるケースもあるし、
逆にそんなことには耐えられない女性も大勢いると思う。
「知りたくなかった」っていうケースがね。とにかく人によるな。
73 名前： なっち♪ 投稿日： 2000/11/09(木) 01:15: なっちと結婚したい♪
74 名前：６９投稿日： 2000/11/09(木) 09:36: ただね、心を割って話してしまうところまでいくと（つまり妻公認の浮気）
もはやそれほど浮気に魅力を感じなくなっちまう男も残念ながらいると思う。
ちょっとだけ秘密のエスケープを残しておきたい気持ちって男にも女にも
あるんじゃないかな。だから大人の男も女も時によって見てみぬ振りをし、
また時によっては浮気をなじってつめよったりといったふうに押したり
引いたりの駆け引きすら楽しみながら夫婦仲を深めていくんじゃないのかな。
いずれにせよ、夫婦の奥の深さってのはあなどりがたいもんだと思う。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 10:51: 古すぎる考えかもしれないけど、
特定の彼氏、彼女、妻、夫がいるなら浮気はだめ。
ばれたときに相手がどれだけ傷つくか考えてー。
と思う。ってか理想。だから浮気はしなーい。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 22:40: age★
77 名前：６９投稿日： 2000/11/09(木) 23:33: ＞７５さんの考え方もまともで一般的な捉え方のひとつだと思う。
ノンケの世界に一般的な対の思想だよね。ディズニーが広めている宗教。
だけどディズニーの王子様、お姫様になれる人ってごくわずかじゃない。
ほかの人は多かれ少なかれ妥協して自分のパートナーを選んでいる。
抑えがたい情念をほかに抱えていたって、一概に責められるものだろうか？
それにただでさえゲイにマッチしたシステムじゃない結婚制度の一部分を
ゲイが自分達の内面にあえて導入する必要はないんじゃないかな？
ゲイのカップルなんて続いたって３年くらいで５年続くカップルは稀
１年、３ヶ月、１ヶ月なんてざらだし、その間だけあいてに操をたてるってのが
果たしてどのくらい意味があるのか。（感染症対策を除いて）
仮に、お互いヴァニラでそうそう他の人に情欲を燃やすチャンスがないとか、
あるいは気は多いんだけど我慢しあうことで互いの情熱を高めあうのが楽しいとか、
お互いにそれが気持ちいいって感じるカップルはたしかにいるかもしれない。
少しはその気持ちもわかるが、こういう感情ってへたをして一方的になると
相手を無用に束縛して、結果として相手の気持ちをかえって遠ざけてしまう
危険性ってものがあるように思うし、結局は自分の欲望に相手を従属させる
ことに過ぎないっていう気もする。結婚システムも結局相手を従属させあう
システムだが、愛のシステムに見えて本当は愛とは言えない側面をも
含んでいる。だからやっぱり社会的契約なんだよね。どっちかっていうと。
78 名前： sage 投稿日： 2000/11/10(金) 06:52: age
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/14(火) 02:42: 7
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 03:38: ふむふむ（今全部読んだ）。
あー俺も気の合うビアンの人と結婚して子供が欲しいなぁ～。
俺顔いいし、IQ140だし、生まれてくる子供のこと考えるとぜったい
お特ですぜ、おねーさんがた。いやまじで。
で....どうやってさがせばいいの？
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 03:42: なんだかなー
82 名前： 旧６９ 投稿日： 2000/11/14(火) 05:38: ちょっと怖いこと書きすぎて総すかんくっちゃったみたい。
さすがにディズニーは批判しちゃいかんかもね。
みんなパートナーと仲良くしてね。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/16(木) 17:19: 1
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/16(木) 18:29: 裕香の「えろえろ言うか」って掲示板でこの話もりあがってるよん。

http://members.tripod.it/eroeroyuuka/
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/16(木) 18:35: >84
ブルクラ
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/17(金) 22:53: 10
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 23:33: この数字ってなに？なにかの順位なの？
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 23:30
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/20(月) 01:46: 会社の先輩に「おまえが女だったら嫁にしたいよ」って言われた。
これで５人目。女に生まれりゃなんて楽な人生だっただろうに・・・
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/23(木) 09:46: ↑じゃ。女にして｝って言ってみれば？
91 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 16:59
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/25(土) 11:33
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 08:31: 名前：あぼーん投稿日：あぼーん
95 名前： hiro 投稿日： 2000/11/26(日) 08:37: 阿呆～ん　だねっ♪
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 09:00: （゜∀゜）＜オマエガナー
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 12:33: 結婚してます。子供もいます。一応シアワセな生活。
男関係も現在進行の男がいます。古い云い方ですが
それこそ犬畜生にも劣ることをしているのかもしれ
ません。お陀仏の末は地獄行きだろうと自分でも思う。
しかし今更引き返せない道。勝手な言い草ですが。
寿命が尽きるまでは頑張ろうと思う。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 12:39: ＞97
そこまで自分のやっていることを分かっているなら、
奥さんと子供を悲しませることだけは何よりも最優先で
避けるようにして下さいね。男はこの場合文字どおり趣味にして。
でも、ｵｶﾏの腐ったような屁理屈で自分を正当化するタイプの人
よか、感じがいいですよ。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:02: >９８
ありがと。って喜んでも仕方ないんだけど。
因果なモノ持って生まれてきたなって思う。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:35: >97
失礼ですが、お歳はいくつですか？
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:54: >１００
４３です。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:28: ＞１０１
４３歳で、未だにお盛んなんですね。うらやましいです。
お相手の男性に対する愛情と、奥さんに対する愛情って
やはり質的に違うのでしょうか？奥さんとのセックスもおありですよね？
奥さんとお相手の男性、頻度はそれぞれどのくらいですか？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/28(火) 19:15: あげ
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/29(水) 11:12: 気付いたら、周りは全て結婚していて、自分だけが残ってしまった。
決して、異性が嫌いな訳ではないけれど、ゲイであることを相手に
伝えないまま暮らしていけるだけの自信がない。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 08:16: ある意味、永遠のテーマだよな。結婚って。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 09:05: 浮気相手が男って知ったら
奥さん卒倒するだろうな・・
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:31: 私は子供は欲しくないけど、結婚したい。
べつにバイでもいいし。
だから子供いる別れた男の人なんて良さそうかなと考えているんだけど。
バイの人は子供のいる離婚した女の人と結婚とかどう？
甘い考えかな？