花とゆめからなくなって欲しい漫画or漫画家

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 21:27: とりあえずネバギバ。
あんなにつまんないのにいつまでやってるんだ？
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 21:46: ここで絶賛されてるぞ。
http://zworld.degital.net/main2.html
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 22:05: >2
パソコン止まった、怖いよう・・・。
っていうか、１は私怨くさいね！
4 名前： sage 投稿日： 2000/05/12(金) 22:37: sage
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 23:07: ネバギバ。
マジ消えてくれー。
私怨はないけどとにかくしょーもなすぎだ。
あ、私1じゃないですよ。
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/12(金) 23:26: ＞３
ブラクラとかそういう類のものだったの？＜２のリンク先
それとも、たんに３さんのパソコンの調子が悪かっただけ？？
関係ない話でごめんね、気になってしまったもので；
7 名前： 3 投稿日： 2000/05/13(土) 00:25: テキストファイルで開いてみたらどうやらブラクラ系の類のような気が
しますが・・・。氏ねとか書いてて。でももう開きたくない・・・。

私怨って言うか・・・いつも叩かれてる割りに理由がしょうもないなあ
って思ってて。単に気に食わないとかそういうの。
わたしは好きなのでやなかんじ。
8 名前：うむ投稿日： 2000/05/13(土) 00:56: 2は concon だな
対策してないゲイツましんで見てはいけません。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 01:15: ・・・２は、ネバギバが大好きな人なのか、それともただのヒマ人か。
たぶん、後者だと思うが。
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 05:30: >7
私怨って言うか・・・いつも叩かれてる割りに理由がしょうもないなあ
って思ってて。単に気に食わないとかそういうの。
わたしは好きなのでやなかんじ。

何言ってるんでしょうアナタは。
理由がしょーもなかろうが嫌いな理由には変わりがないんだから
そんなことでとやかく言われる筋合いないです。
それだけこの漫画は嫌い派にとってはしょーもないってこと。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 07:41: １０さんごもっとも。
ただ、私の場合は「嫌い」という感情はあんまりなくて
好きでないものは「どうでもいい、興味ない、期待もしてない」なので
「嫌いだ！」と大タタキしているのを見るたびに
「そんなに嫌いなら読まなきゃいいのに‥　それともなにか私怨でもあるのかしら？」
なんて思うことが多々あります。
嫌いなものを一所懸命タタく理由って何なのでしょう？
12 名前： sage 投稿日： 2000/05/13(土) 09:12: ここでは大絶賛のフルバ、とか信者や本人の過剰な反応が多い
ありなっち先生についてとかそういうのを叩いてる分には
なんらかの議論も起こるので面白いんでしょうけど
ここでは人気無いって結論でてるマンガなのでわざわざ
あげてくる必要もないのでは？
・・・と思いますが私怨じゃないでしょうかね。
13 名前：あ投稿日： 2000/05/13(土) 11:34: 私的にはお星様にお願いの方が早く終わってほしい。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 13:04: 別な「嫌い派｣の肩持つわけじゃないけど（いやネバギバ嫌いだけどねー）

＞「そんなに嫌いなら読まなきゃいいのに‥
＞ここでは人気無いって結論でてるマンガなのでわざわざ
　あげてくる必要もないのでは？

そーいう問題じゃなくて1にかいてあるのは「花めからいなくなってほしい漫画･漫画家」
ってことでしょ。
11・12は「ネバギバ」がすきなのかなんなのかはわかりませんが
ちょっといいがかりっぽい。何つっかかってんでしょうあなた達は。
私も単にあの漫画つまんないからなくなってほしい。
んでもっと面白い漫画のせてほしい。
だってつまんなすぎて金（微々たるもんだけどさ）払った側としてはこんなのにその金の一部が含まれてんのかーと
思うとやっぱり単純に消えてほしいと思うよ。
私怨とか言ってくるあなた方のほうがこっちにしたら何をムキになってんだ？
ってかんじです。　・・・もしかして作者本人？とか不可読みしたくなっちゃうよ。
（もしそうだったらかなりおもしろいけど）
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 18:15: とりあえず、もう「よろず屋」を連載するのはやめて…。
ネバギバ！とか花ざかりは読んだ後しょーもなー、と思うくらいで
腹も立たないけど、怒りを覚えてしまうよ、あのマンガのオチには…
16 名前： >14 投稿日： 2000/05/13(土) 18:53: >だってつまんなすぎて金（微々たるもんだけどさ）払った側としてはこんなのにその金の一部が含まれ
てんのかーと
思うとやっぱり単純に消えてほしいと思うよ。

・・・ものすごい考え方だなあ。
すくないおこずかいからやりくりするのが大変なのかなああ？？(笑)
たのしい雑誌がみつかるといいね・・・。

そういうわたしももう花ゆめ買ってないんだけど・・・。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 20:58: やっぱ「お星様に～」ですね。作品も作者もいりません。
「花ざかり～」も別に嫌いって程じゃないけど、意味もない話を
ダラダラ続けてるのがイヤだ。早く終わってくれ。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/13(土) 21:02: 「お星様－」に一票。
へたくそなエロマンガのせるなーー。
でも、需要があるんだろうな…。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/14(日) 04:28: よろず屋、ネバギバ、
20 名前： ＞16 投稿日： 2000/05/14(日) 04:31: まだつっかかるか、ネバギバファン・・・。(笑）
しつこいっつーの。
21 名前： ＞16 投稿日： 2000/05/14(日) 04:33: まだつっかかるか、ネバギバファン・・・。(笑）
しつこいっつーの。人の好き嫌いくらいほっといてやれよ・・・。
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/14(日) 13:15: ↑？
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/14(日) 17:01: またあがってる・・・。

>21
わたしもちょっとムキになっちゃって悪かったけど
やっぱり粘着質な私怨くさいことが分かってきたので
ちょっと気が済んできました。ありがとうね。もう来ません。

失礼ですがどうもそんなに盛り上がってもいないみたいですし。
花ゆめスレッドのほうでやってはいかがでしょうか？
こちらほうがお友達もいっぱいいると思うよ。↓
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=952193886&ls=50

わたしはどうも話が合わないので行きませんが。
少なくてもスレッドタイトルはふつうなので
書き込む人も多いと思いますよ。
24 名前： １です 投稿日： 2000/05/14(日) 20:12: いや、個人的な恨みとかじゃじゃないっす。
どんな私怨だと思うんだろう・・・？
花ゆめにはもっとおもしろいのが増えて欲しいんだよ。
25 名前： ＞２３ 投稿日： 2000/05/14(日) 21:21: こづかいが少なかろうが多かろうがほっといてやれや。
買ってないのなら余計に言う事じゃないだろが。
金払ってつまんねーもの読まされた身にもなれ。
２００なんぼを惜しむ訳じゃなくて払ったそのうちから
ホンの微々たる金でもそのつまんねー漫画描いてる奴の懐に
入ってるのかと思うとヤになるだけだよ。
そんな漫画家にはとっとと消えていただきたい。
そしてもっとおもしろいモノ描く人に花ゆめに登場してもらいたい。
「ネバギバ」「よろずや」両方とも「いらねー」って
何人もに言われてるんだし、そんだけつまんないんじゃないの？実際。
26 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/05/14(日) 21:42: こういうスレの趣旨につっかるのは無粋というもの。
気持ちはわからんでもないが。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/14(日) 21:47: アンケートにつまらんと書いて出せ。
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 04:43: 23は本人もしくは関係者だな。(笑）
まあどっちにしろうっとーしいしみっともねー。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 10:32: 「よろず屋」に一票。

…こんどからアンケート出そう、と思った。
「よろず屋」が無くなって欲しいから。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 10:34: > …こんどからアンケート出そう、と思った。

私も最近そう思い始めてる・・・。
31 名前： 25 投稿日： 2000/05/15(月) 10:48: 花ゆめスレッドにも書いたけど、戻って来てくれー！
遠藤淑子ーーーー！！！（切実）山口美由紀ーーーー！！

そんでもって「ネバギバ」「よろずや」と、もうひとつ
「白拍子」もいなくなってちょうだい。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 11:02: ３１に一票
33 名前：３２投稿日： 2000/05/15(月) 11:10: あ、でも「ネバギバ」「よろづや」「シラ拍子」には恨み無し。
34 名前： 25 投稿日： 2000/05/15(月) 11:46: ＞３２
私も別に恨みとかないよ。ただ純粋におもろくないだけ。
昔の花ゆめは隅々まで読み込んだものじゃがのぅ…。
年寄りの繰り言じゃであまり気にせんで。さぁて茶でも飲んで一服するかのぅ。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 11:48: 藤崎真緒にかき消えてほしい
てか何なんあの白い鬼太郎は
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 12:14: このスレ建てた人って「花とゆめ」という雑誌がが大好きなんだろうね。
私は昔、立ち読み＆単行本購入でした。
今は全くチェックしていません。
おすすめ作品があれば立ち読みするから教えて～
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 12:37: >33
人の単なる意見に対して恨みとか言ってんなよ・・・。過剰反応なやつ。
おまえは23かっちゅーの。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 13:04: 花君、ネバギバ、よろず屋、お星様、宇宙、つっまらーん。
次点が紅茶王子かな。(←ああ･･熱狂的ネバギバファンみたくなんか言って
くる奴いそー）おましろくなってくれるにこしたことはないんだから
もうちょっとましな漫画描いてくれよー。
それができないなら皆さん消えておくれよ。もっとおもしろいの描く
人に潔く道を譲ってやってくれ。
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 14:28: クレパラいらな～～い。デッサン力ないし、ギャグもつまらん。
あと、天禁も読んでない。わけわかんないよ。あのマンガは、絵はきれいだけど。
＞３５
白い鬼太郎・・・ステキな表現ですこと・・・。
＞３６
私が好きなのは望月花梨の漫画。センスありすぎです。あの人は！！
40 名前：３３投稿日： 2000/05/15(月) 17:30: ＞そお？でもこーゆーところに実名あげて批判するなんて
恨みでもないと私は出来ないけど？
あ、２ちゃんだから云々っつーレスはいらないよん。
41 名前： ごめん 投稿日： 2000/05/15(月) 17:32: ４０は３７＞３３です。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 17:37: ４０のお人柄がすばらしいことはよくわかったから、もう来んな！
43 名前： 思うに… 投稿日： 2000/05/15(月) 18:03: 結局、今までのアンケート結果から反映されて、今のような「花とゆめ」になった訳でしょ？

私はもう読んでないクチですが、やっぱり今の「花ゆめ」に一言物申したいのなら、「アンケート」が一番かもね。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 18:07: 部数は伸びているの？
コミックスが売れているところを見ると売れているんだろうねー
45 名前： ＞37・42 投稿日： 2000/05/15(月) 21:31: あなたの方が雰囲気こわしてませんか？
もう少し言い方ってもんがあるでしょ。
そんなに、興奮しないでください。
みんな、花ゆめを読んでるオタクどうしなんだから、
仲良くやったら？
46 名前： 45 投稿日： 2000/05/15(月) 21:36: って、自分も感じ悪かったね。
ごめんなさい。
ちなみに私は花ゆめ読んでますから、オタクですよ。

そして、消えてほしいのは「お星さま～」です。
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 21:55: いまや、別冊のほうが好きなひとおおい。
遠藤さんや立野さんとか。
あと、複数かぶる女が男装して～ネタはしいて一つ選ぶならクレパラでいい。（ネバギバと花君はうすっぺらい）
ちゅーとハンパホモやるなら、帰ってきてください耽美マスター本橋先生…
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 22:29: やっばネバギバだろう。
本人らしき奴が必死にレスつけてることだしここは言っておこう。
「しょーもない漫画はいくらフォローしようともしょーもないの」
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/15(月) 22:40: ＞45
雰囲気こわすなって・・・。
あんたこのスレッドのタイトルわかってるくせに何いってんの？
雰囲気よくやりたいなら他行け。ここでいちいちつっかかってんな。
＞48
マジで23あたり本人そう・・・（笑）。痛いねえー・・・。
50 名前： 23さんじゃないですが 投稿日： 2000/05/15(月) 23:17: ある程度多くのファンがいる“大人気！”と言えるような漫画
(例えば、花君,闇末,天禁,フルバとか)が叩かれるならともかく、
ネバギバ，よろず屋，お星様とかの“まぁ結構人気”な作品が
叩かれてると気の毒になるのは何故だろう･･･（私だけ？）

花とゆめ関連スレッドいくつもあるんで、新しくスレッドを
立てなくてもよかったんじゃないかと思った。＞１

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=952193886&ls=50
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=953121817&ls=50
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=955151596&ls=50
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=947640991&ls=50
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/16(火) 03:28: ＞50
もーここのスレッドのタイトルみてんならこーゆういい子ちゃんな意見
はよそでやってちょーだい！
君達が心清らかなのはもう分かったから。
折角つまんないものはつまんないと心置きなく言っていいカンジのタイトルな
スレッドなんだから。
もーぐだぐだちまちまといつまでも邪魔するのはやめてちょーだいっ。
何を言われたってネバギバ・よろず屋・お星様はつまらないのよっ。
中途半端につまらないからこそカスなのよっ。
（以上、おすぎ風でした）
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/16(火) 03:41: お、おすぎ登場（笑）。
53 名前： わははは 投稿日： 2000/05/16(火) 05:05: はは～、おすぎ様！！
54 名前： おすぎでスッ 投稿日： 2000/05/16(火) 05:34: と、始まって欲しかった（笑）。
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/16(火) 08:00: お～い、おすぎこんなこと言ってるぞ～ピーコ！
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/16(火) 09:00: あまりの美形の嵐に
最近では健一郎さんとぶにゃぶにゃにメロメロン
57 名前： もちもち 投稿日： 2000/05/16(火) 14:53: だ－か－ら－、よろず屋は萌えますよ～。
１巻だけ(笑)。
58 名前： 23 投稿日： 2000/05/16(火) 23:20: うわ・・・。なんで本人かと思われるのか不思議ですが
（ほとんど皆思わないだろうけど）面識も利害関係もないタダの
ファンです。期待裏切ってスミマセン・・・。
もー怖いので来る気ないですので（煽りも慣れてないもので）
どうぞ心置きなくたのしい会話を続けて下さい。
では、どうぞ。↓
59 名前： ＞23 投稿日： 2000/05/17(水) 02:01: 何がこの人をここまで執拗なカキコに追い込むのだろう・・・。（笑）
もうきませんと前にも言ってまたきてまだしつこくスレッドタイトルと趣旨の
違うこと書き込んでるあたりが本人と言われてしまう所以では？
私は逆にあなたのしつこさの方がちょっと気味悪い・・・。やっぱ本人？
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 02:22: 日高万里・・・・話が長すぎ
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 03:11: ちょっと突っ込んだ書き込みすると
すぐ本人？とか
関係者？って書く人って
なんなんだろうね・・
まるで管理人のようにいちいちレス返してるし（笑）
がんばってねん。
我らが代表者に任命するよ。
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 03:45: 61＝23　本人がなんと言おうと。（笑）
あんたの方がなんなんだろうね・・・。消えなさいー・・・。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 03:54: ここで叩かれてる作家をどうしてもいつまでもフォローし続けたい人は
もう来ないと言いながら何度も来るような真似はやめてすみやかに別で
そういうスレッド立ててくださいな。んで鬱陶しいので自分で言った通り
2度とここに来ないでね。
ここはタイトルどうみても叩きスレッドなので叩きたい人たちにのびのびと
叩かせてやってください。折角性格いい人たちなんだろうからわざわざ
ここにこだわって水差すような真似はもうしないでね。おばかさん達（＾＾）。
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 04:35: まちがってるよチミ。
６２は６２
すぐ本人？（笑）って書き方をする誰かさんがきらいなだけ
あなたの嫌ってるファンでもないですわ。
65 名前： ６２下げるの忘れた 投稿日： 2000/05/17(水) 04:44: ごめん。補足します。
ここでは誰を叩こうといいんじゃないって私もそう思っています。
スレッドに反したレスを入れる人は嫌いだし。
でもほんと
すぐ本人？とか関係者？って入れる人が嫌いなだけ。
ほんっとにす～ぐそう書く人いるじゃない？
幼稚なんだもん。語彙が。
66 名前：６１投稿日： 2000/05/17(水) 04:47: ごめん～～！！さらにマチガッテル。
６１じゃんないか。私は。すまない～。かっこわる～
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 04:57: 一人でバタバタと騒いでうるさいひとだね（笑
ま。確かにあなたの言いたいことは解らないでもない
そういう本人？（笑
ってレス入れる人どこにでもいてうっとおしいけど
いちいち目くじら立てなくても・・・ってことで。
でもこんなふうにいちいちレス入れてしまう私もそれ気になってたのね？
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 04:58: 藤崎まおだぁ～～っ！
下手な絵で気色の悪いエロマンガを見せるな～～っ！！
でも、本人がデブーな人と聞いてあの狂ったデッサンの
理由がわかりました。
どかまで細く描いたら普通かわかんなかったんだな。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 05:07: 武藤哲ー。
デッサン狂いまくってるし内容はアホだし。
頭いい作家じゃないのは確かだね。
藤崎真緒ーー。
でもこの人は中条比紗也みたく自画像うそついてないからまだまし。
漫画は終わってる。
中条比紗也ーーー。
漫画もアホだけど本人見たとき自画像の嘘つきっぷりに絶句した・・。
作者が終わってるカンジ。
70 名前： ＞61らへんの人 投稿日： 2000/05/17(水) 05:12: 本人？って言われてしまうチミたちの粘着質なカキコにも問題アリよ。
要するにチミたちが消えればよし。問題解決。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 05:23: 藤崎、でぶぅだったのか…
漫画もイタイが妊娠検査薬使ったことある自慢がイタかった。
武藤、ヤンゾーくせぇ。
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 05:28: 話題を戻した７０も消えて。

中条比紗也にもう一票～
中性的なPN使えるのは選ばれた者だけだ～
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 08:45: よろず屋に1票。
なんであんなん連載してんだ～？
花君、内容無さずぎ！
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 10:11: 藤崎…自画像載せないほうがいいと思う。
あの自画像じゃ、どんな恋愛漫画も嘘臭くてかなわん。
エロネタ多いのは欲求不満か、とか思っちゃうし。
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 13:47: ネバギバ！
１：設定に無理ありすぎ。
２：話つまんない。
３：キャラに魅力無し。
絵はそれなりに綺麗だけどそれだけ。
他の欠点が激しすぎて絵を見ただけでゲンナリする。

よろずやは上記三つに加えて絵までダメダメ。
どうにかしてよね。本誌にはいりません。

お星様
もう、どーでもイイっす。最近、上の二つが強力すぎて
自分の中では霞んでる。勝手にいちゃいちゃしててくれ。

作者本人についてはあんまり興味ないんだけど
（容姿がどうでもおもろいもの描いててくれればそれでイイよ）
中条比紗也がどの位デブいのか見てみたかったりして…。
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 14:33: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　逝ってよし！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 15:02: 私怨スレッドが多いね、この板。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 17:16: >77
だからおまえみたいな余計なお世話な暇人は消えろ。
79 名前： >78 投稿日： 2000/05/17(水) 18:07: 暇人のほうが私怨ちゃんの厨房より１億万倍もマシだと思うがどうか。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 18:20: 暇で私怨で厨房。三重苦かい。＞78
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 18:22: つまらない作品描く奴をうざいと言って何が悪い。
私怨も何もありませんがつまらないものはつまらないのです。
さっさと消えて欲しいのです。
読みごたえのある誌面をよこせーーー！！！

…ってことで「ネバギバ！」＆「よろずや」は消えて下さい。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 18:44: 単なる回顧主義とはとても思えないのが何とも。

具体的にこのスレッドで思うのは、同業者の「私の漫画のほうがずっと
うまいのに、何さあの人たち」という怨念・私怨、あるいはそういった
怨念・私怨を持つ同業者の友人が書いている、みたいに見えるのよねー。
83 名前：２５投稿日： 2000/05/17(水) 18:56: 考え過ぎじゃないですか？
それこそ叩かれてる人達本人か関係者かと
疑いたくなるほどの食い付きっぷり…。
私は読み専ですが「ネバギバ」とか「よろずや」とかには
一日も早く花ゆめから消えていただきたいと切に願っております。
金払って読んでる側だからこそつまんないもの読まされるのは嫌なのです。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 19:20: 私も同感＜８２
一読者なら、嫌いなマンガなんて読まなくなるだけ。
無理にお金払う必要なんてないのよ、８３さん。
私怨なら私怨らしく、堂々と恨んでください。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 19:35: ＞８４
他のを目当てに花ゆめ買うって思わないんでしょうか…？
どうしても私怨にしたそうな貴方も怖いよ…。
86 名前： はいはい。 投稿日： 2000/05/17(水) 19:41: 一読者を気取ろうと必死なんだね。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 19:42: >85

そういう人は「花とゆめのこういう作家さんが好き」というスレッド
立てたり、そこで何か言ったりすると思いますね。
88 名前： 消えて欲しい人かぁ。 投稿日： 2000/05/17(水) 19:47: 藤崎まお。あとＷジュリエット描いてる人。それと中条比紗也に
紅茶王子の作者（名前度忘れ）は今のをとっとと終わらせろ。
クレイジーパラダイスも飽きた。
遠藤淑子～、山口美由紀～、カムバ～ック！！
89 名前： っていうか 投稿日： 2000/05/17(水) 19:48: 私も以前からこのスレ以外でも
武藤啓に関する根強い私怨くさいカキコしてる人の存在が気になってました。

「ネバギバ」は読んだことがないのですが。
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 19:50: 私怨スレッドということで、sageるのが礼儀かも知れないけど、
私怨・怨念の厨房組が面白いので、しばらくあげておこう。
91 名前： １読み専 投稿日： 2000/05/17(水) 19:57: 純粋につまらない人を挙げてみただけなのに、
私怨と取られるのは大変心外です。

つーかさぁ、どーして「あんた私怨でしょ」って決めつけたがるのさ。
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 20:01: 私怨さん、メゲずにがんばれ～
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 20:04: つまんないものをつまんないと正直に話すスレッドなのにどうしてこうも
私怨私怨というのかね。私怨ってなにかねっ。（まっちゃん風）

さて本題。
「本人？」っていちいち聞く奴が確かにウザイのは私も思うのだが
私怨？とばかりつっかかってくる奴も同じくらいウザイのよん。
しかもスレッドの趣旨と違うこといってんのは後者なんだし
「もう来ません」とかいってまた来て趣旨とずれたこと延々とやってる
のをみたらばあんた達の方こそがやっぱなんか胡散臭いものを感じるよ。
こんだけしつこいともう「関係者？」と言われても仕方ないのは
あなた方のほうでしょう。
なんで人の「つまんないー」って思いにそこまでつっこむの？
今までかかれてきた理由だけじゃここまでの執拗なつっかかりの理由
としては納得いきません。超暇人か超おせっかい？
それともこんなたたきスレッドの中で正義の味方にでもなりたかったの？
とにかくここのカキコがそんなに不愉快ならここに来るのマジでやめたら？
単に「つまんないーっ」って気持ちをどこかに吐き出したい人ってのが
いるんだな・・・となぜ思えないんでしょ。心狭いよ。
自分と考えが違うからって攻撃するのはやめましょうね。

ちなみに私はよろず屋とネバギバとお星さまと花君がはやく終わってほしいー。
つまらんのじゃー。アンケートにも書いてるけどね。
ま､終わらないと言うことはそれだけ好きと言う人もいるんでしょう。

ぶにゃぶにゃみたいなのが看板になったりしたらなんかおもしろいだろうなー。
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 20:05: ＞つーかさぁ、どーして「あんた私怨でしょ」って決めつけたがるのさ。

私怨でないとしたら、芸がなさすぎの発言が多すぎるね。
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 20:13: >94
なぜそんなところに芸を求める・・・（笑）
96 名前： ＞93 投稿日： 2000/05/17(水) 20:15: まっちゃん好き・・・（笑）
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/17(水) 20:17: ＞なんで人の「つまんないー」って思いにそこまでつっこむの？

まず、そう言って世の中が面白くなる方向に行くことは、まずない。
次に、「つまんないー」という人の発言そのものがつまらない。

こういうこと言っても、面白くはならないだろうけどね。

つまらないものをつまらない、という権利までは否定しません。
私も別に花ゆめ編集部の人間じゃないしねー。
98 名前： 58=23=それ以前。 投稿日： 2000/05/17(水) 20:31: ひゃー。
えっと、わたしは23でもう来ませんって言って58でもう一回来ちゃった
のみでその他は他の人ですよん。23以前はほとんどわたしだけど(笑)。
最初はただ下げたかっただけだけどどんどんスレッドが痛い方向に行くのが
面白くてもう楽しみになっちゃってます。ゴメンナサイ。
でも、もうなんかここの人たちあたりになら自分の好きなマンガが
けなされてても大した問題じゃないな、と学びました。
○○が好きというひとより○○がキライという人の方がアツく語るというのも
面白いですね。

こまめに予測通りのレスくれるのも嬉しいな。
また来てもいい？
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 01:36: どうぞ(笑）
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 01:45: ＞また来てもいい？

ありなっち？
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 01:49: 商業誌で描いてる以上お金払って作品が読まれてるんだし賞賛も悪口も
言われてなんぼなのでは？
ここはその悪口の側面にある人達が集まるとこであってそれ以上でも
以下でもないと思うのですが･･。
賞賛する人が集まるとこならよくてここはダメってのはなんかねえ・・。
なのでいちいち私怨とかいって突っかかってる人達はここにおいての荒らしなのでは？
人の意見はそれぞれなんだしいちいち否定してまわるようなマネはもうやめたら？
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 02:08: 誰が誰だろうとどうでもよか。
それが２ｃｈゾナー
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 04:04: ＞なのでいちいち私怨とかいって突っかかってる人達はここにおいての荒らしなのでは？

突っかかってるのは、「私怨」と言われてヘンな反論にもならない
反論してる人たちのほうでは。

このスレッドそのものが荒らしだよ。
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 04:07: じぶんと違う意見のカキコへの賛同者のカキコを
なんでも自作自演だと信じてるのもイタイぞな。
おなじ名前でないかぎり基本的には別人格でしょ
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 04:12: おお、今ごろでも起きている人がいるとは。
「昔の花ゆめはよかったなー」なんて話でもしましょうか？
106 名前： １０４じゃないよ 投稿日： 2000/05/18(木) 04:15: してして　＞１０５
そーいうスレほしいかも。
107 名前： そんなアナタに＞106 投稿日： 2000/05/18(木) 04:28: 花とゆめの全盛期って
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=947640991

昔の花とゆめが好きだった人
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=955151596
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 04:30: 結局、このスレッドに書き込んでいる人たちの良心派は、私怨系に
翻弄されていると見たが、どうか。その証拠に新しくて面白い作家
の話などが出てこないような気がするんですけど。遠藤淑子とか
山口美由紀の話は出ても。
109 名前： ＞107 投稿日： 2000/05/18(木) 04:35: ３月・４月に死んでて、おまけにその最初の奴が、

＞あと凋落の原因となった戦犯マンガ家＆作品についても。

とか、

＞最近とくにおもしろくないと思いませんか?

って奴に何か書くぐらいなら、こちらに書いたほうがマシだよ。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:19: 好き嫌いは個人の自由。
自分と好みの違う人間だって存在するんだから、たとえ自分の
好きな漫画を嫌う人がいたってしょーがないんじゃない？
なんで好き嫌いの問題を私怨とか怨念とか、ヘンな方向に持って
行きたがるんだろ。
そういうこと書くから信者とか言われるんじゃん。

話が「あんな漫画読んで喜んでる読者はバカ」とかにまでなったら、
そりゃおかしいと思うし、たぶんムカつくと思うけどさ。
「嫌いだから無くなってほしい」ってのはいいんじゃない？
私はネバギバけっこー好きだけど、このスレは別にいいと思うよ。
嫌いな人が「嫌いだー！」って叫んでるだけじゃん。
私は好きで、本も買ってるしアンケートちゃんと出してる。
嫌いだって人説き伏せてどーにかしよーなんて思わないよ。
宗教やマルチの勧誘じゃないんだから。

というか私だって叫びたい(笑)
よろず屋、なくなってー！！
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:21: 新しくて面白い人達は「さあて今号の～」でしてるから。
絵柄がぱっと見、古かったりしてもストーリーテラーとして
抜群な人達を懐かしんでもいいじゃない？（出来ればホント入れ替わってくれ）
厨房ちゃん達はまだ若いから「やおいくさい」だけでキャーキャー言うし。
何でそんなに私怨にしたいのか理解に苦しむよ…。
ウザければここ見なきゃいいじゃないの。
ここは「花ゆめからいなくなってほしい」スレッドだよ。主旨わかってる～？
「さあて～」の方でこういう否定文句出したら「書きづらい」ってどっかで
愚痴ってる人がいたからこういうスレが立ったんじゃないの？
スレッドタイトルをちゃんと見ようね！眼、ちゃんと見えてます～？
寝言は寝てから言おうぜ！どうにかして「私怨」にしたい人達！
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:21: 花とゆめ，なくなって～！！
113 名前： ＞111 投稿日： 2000/05/18(木) 05:27: ＞さあて～」の方でこういう否定文句出したら「書きづらい」ってどっかで
＞愚痴ってる人がいたからこういうスレが立ったんじゃないの？

それはあなたの妄想。
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:30: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝レス終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

てこと？
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:31: １１４は＞１１２ね。タイミングずれた。
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 05:36: このスレッドもレスもあってもいいと思うが、私怨系に翻弄されている
回顧系の晒しスレッドにしかならないとも思う。
117 名前： このへんのことでしょう。 投稿日： 2000/05/18(木) 05:36: 171 名前：名無しさん投稿日： 2000/04/22(土) 08:11

うん…。
わたしもフルバ全然面白いと思えなくて、しかも
例のスレッドで叩かれてるマンガのファンなので
見てるとものすごい感じ悪いのですが…。＞花ゆめスレッド
気にしないようにしよう…。なるべく。

＞171
花とゆめスレッドは、ちょっとおかしいくらいフルーツ～賛美が続いてるので、
なんとなく普通に書き込めない雰囲気もあるのかもね。
お星様～やネバギバとかの、あのスレッドで貶されてる作品をめあてに
花とゆめ買ってる人たちだって(あえて書かないだけで)絶対いると思うよ。
118 名前： このへんのことでしょう。 投稿日： 2000/05/18(木) 05:38: スマン。書き忘れ。
＞１１１＆１１３
119 名前： ＞117&118 投稿日： 2000/05/18(木) 05:42: ＞お星様～やネバギバとかの、あのスレッドで貶されてる作品をめあてに
＞花とゆめ買ってる人たちだって(あえて書かないだけで)絶対いると思うよ。

要するに、このスレッドは「お星様～やネバギバとか」を、もっと貶したい
人のために独立させた、ということ？　腐れスレッドだねこりゃどうも。
120 名前：さげ投稿日： 2000/05/18(木) 05:42: 「さぁて、今号の～」スレッドでも散々、この漫画嫌いって意見が
書いてあるんだから、このスレッドは必要なかったと思いますよ。
そうでなくても花ゆめ関連スレッド多いですし。

あ～、それとも「新・さぁて今号の～」って立て直して、そちらを
好きスレッド、このスレッドを嫌いスレッド、って分けますか～？(笑)
121 名前： ＞１１９ 投稿日： 2000/05/18(木) 05:50: そこまでねじ曲げて考えられる君に脱帽。
腐れスレッド、といいながら楽しんでるね？（笑）常駐してるみたいだし。
まあ頑張ってテレホ完走してくれたまえ。
つきあってられません。寝よ。
122 名前： ＞120 投稿日： 2000/05/18(木) 05:54: 「好き」だけってのも気持ち悪いけどね。
「嫌い」スレッドと同じぐらい気持ち悪い。
123 名前： フルーツバスケット 投稿日： 2000/05/18(木) 06:04: すまん、作者がどーしても気にくわん。
んでもって漫画のほうも大嫌いだ。
ワッハッハッハ…
124 名前： ネバギバ茶 投稿日： 2000/05/18(木) 08:42: ムトウヒヒヒヒヒヒヒヒヒロム
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 09:47: ↑
またアホが何か言ってますな。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 11:08: くだらないことであげないで。
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 12:56: 一番作者があほっぽくみえるつまらん漫画として
花君・ネバギバ。
ごめんね。よろず屋はそれなりにすき。ほほほ
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 13:10: ネバキバ、よろず屋、お星様かなぁ。
紅茶王子もうざい時がある。
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 13:34: 世界と鼻君
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 17:45: ここにでてくる漫画はほぼ同じものばかりだね。
私もそうだけど。
良いと思ってる人が反対にそれだけいるってことだろうけどでも
ここまでつまんないと思われてるのになぜなくならないんだろう。
「さあて今号の花とゆめ」でもここと似たカンジだったし。
消えない理由っての思わず考えてしまうね。
131 名前： 消えない理由 投稿日： 2000/05/18(木) 18:42: なるほど！それは新しい視点だ。
優遇される理由として何が考えられるかなあ。
担当とできているとか？そんなんしか思いつかん。
132 名前： ＞１３１ 投稿日： 2000/05/18(木) 19:03: これこれ、そういう書き込みはまた「私怨」と決めつけられる
要因にもなりかねんのでやめておきんさい。
私は「やおい」臭ければ何でもいいって云う人が
ファンでついてんじゃないかと思うけどな。どうでしょ？
133 名前： ＞１３２ 投稿日： 2000/05/18(木) 20:14: 厨房ちゃんたちはそーいうのが読んでみたいお年頃なのよ。きっと。
134 名前： SAGE 投稿日： 2000/05/18(木) 20:18: ＞130
連載が続いてるということは、2chでけなされてる漫画を良いと
思ってる人が反対にそれだけいるってことでしょうね。

今の花とゆめ連載中の漫画で悪く書かれたことがない漫画は
これまで一つも無いんだし･･･。最初っからスレ立てる必要
なかったと思う。なんだか不毛なスレッドですよー。
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/18(木) 21:12: たしかに2ちゃんは「実は少数意見でも声がでかいほうが目立つ」しなあ。
同一人物が執拗にけなし入れてる場合もあったりするし。
まあ、アンケートあるんならそっちでちゃんと評価は出てるんだろうし
あまり気にすることもないんじゃない？＞ファンの人
136 名前： 23 投稿日： 2000/05/18(木) 22:12: >135
わたしのことかなあ？（ちがうか）＞ファンの人
もう気にしてないし、相手にもしませんが、盛り下がって来ましたね・・・。
話題も広がらないし。
そういえば、先に上げられていたスレッドの171っていう書きこみ、
あれもわたしです。毎度すみませんってかんじですね。
しかしホントに2chでの擁護者がいないのだなあ。しみじみ。
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 00:18: >131
消えない理由・・・（笑）。
ちなみにつまんない漫画についての｢笑えない理由」もひとつ皆さんに
お聞きしたいものです。
138 名前： 消えて欲しい 投稿日： 2000/05/19(金) 00:56: ていうか、どうにかせえよって思うのが山田南平。
紅茶王子最初はよかったんだが、去年後半からどうも絵が変わってない？
女の登場人物がどいつもこいつもブスになった。
顔の描き方が時々ゆがんでるし、目がイっちゃってるコマも増えた。
パソで色塗りしだすと、目の書き方がいいかげんになるんかしら。
焦点どこにあるんだ？みたいな描き方になってきたひと、他にもいる。
内容もみょーに色気づいてきてて、だらだらうじうじしてて
白雪姫を二回に分けてやったときには、キレましたよ。
んなことやってるひまあったら、ちゃんと描け！

ネバギバも、最初は絵柄をイメチェンするんで必死こいてるんかと
思って我慢して読んでたけど、最近は少しは見れるようになった。
それにしてもストーリーくだらなさすぎる。
もしあれでないと編集が駄目って言ったんだとしたら
その編集の顔が見てみたい。
139 名前：鼻君投稿日： 2000/05/19(金) 01:26: ちゃんと背景描いてください（汗）
140 名前： a 投稿日： 2000/05/19(金) 02:35: ge
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 03:03: sage
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 03:30: 鼻君
ちゃんと自画像嘘つかず描いてください。
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 05:35: このスレッドが消えない理由は、日本語がヘタな私怨ちゃん２～３人が
グルグル回してるから、でしょうね。同じようなことばかり言ってるしー。

で、このスレッドの対象になっている漫画家が消えないのは、そういうの
好きなお年頃の読者が、その数千～数万倍いるから。

もうあきらめなって、そういう漫画家になれなかった友だちを持っている
私怨ちゃんは。
144 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/05/19(金) 09:50: このスレしょっちゅう上がってるから何気に目にはいってたんだけどさー、
はた目には「私怨ちゃん」って言ってる人の方が変だし、うっとおしいよ。
何を根拠に私怨って言葉が出てくるの？　一人だけを集中的に人格的にも
叩いてるとかなら私怨って思うのもわかるけど、共通した２～３人が「つまんない」
って言われてるだけでしょう？
それに上の書き込みの人、どうしてそんなに高圧的なの？　同じようなこと
ばかり言ってるのって自分もそうでしょ。せっかくスレの趣旨に戻って
普通に話が続いてたのにすごく嫌な言い方で話を蒸し返してると思う。
気に入らないスレだからって勝手にぶちこわしていいもんでもないと思うけど？
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 11:42: >144 ???
>143
気にする事ないとおもいますよ。
ああやっていちいち勢いよく反発したい人もいれば
私怨くさいなあという実感を強める人も増えてきたわけだし
そう考えるとこのくだらないスレッドも結構意味があったのかも。
あと、ここは基本的に私怨と厨房となんとなく便乗叩き、という
人しかいないと思うのであえて構わなければ
まったりと下がって行くのかと思いますけどね。
ほっときましょう。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/19(金) 12:30: >143
えらそうだねーまったく。
君こそここ来るのもうあきらめなって。
2～3人でぐるぐる回してる｢私怨」決め付け組のうちのお一人のおばかさん。
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 00:00: なんかウザイ話が続いてるので、戻します。

私が嫌いなのは、フルバ。
キャラがみんなイライラする。特に主人公。
ドジでのろまなカメだけど、メゲないで頑張るっつーのは、昔の
スチュワーデス物語じゃないんだからさぁ（古い？）。

あと、クレパラも嫌い。
シリアスな場面でもいきなりギャグ（バカ）っぽくなるのがすごく嫌。
途中でヘンなネタ入れるなっつーの。
あと、話がちゃちぃのも嫌。読んでて気持ちが萎える。
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 01:17: クレパラ好きだー。
でも2ちゃんでは盛り上がらないから
アンチ意見のときでもいいので買いちゃお。
好き好きスキスキ。プルーウォーズも好き。
149 名前： 143さんへ 投稿日： 2000/05/20(土) 02:13: 好きなモノを好きと言える自由があるように嫌いだとか面白くないと
発言できる自由が日本にはあるのです。
何もその作品を好きな人に嫌いだという意見に賛同しろと強要してるわけではないので
いいんじゃないでしょうか？
あなたのしてることは今にも雪崩のおきそうな雪山に登っておいて
いざ遭難したら「助けが来るのが遅すぎる!!!」と怒る登山者のようです。
気を悪くするなら最初から来ないもしくは早急に立ち去ればよかったのですよ。
･････って、さすがにもういらっしゃらないでしょうかねぇ？
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 02:20: お星様にお願いは吐き気満載でやめてほしい。
ネズミみたいな子供のおっぱいを教師が触ってるの図なんか
一瞬作者はロリ親父かと思ってしまうくらい、不快。
まじ今度手紙だしてみる。
アンケートに書くのってなんか見過ごされそうだし。

クレパラは一番すき。
最初は絵がやだったけど、途中から面白くなった。
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 05:39: あー、私もクレパラってキライ。
最初はそれほど嫌じゃなかったけど、今はもう白ける。
いいかげん終わってくれって感じ。
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 06:00: 気持ち悪いスレッドだな、いや本当。
153 名前： なんで・・・ 投稿日： 2000/05/20(土) 07:25: ＞１５２
そんなに過剰反応するのさ。
「ふぅん、こーゆー人もいるのねー。」で流せないのか？？
別に普段思ってる事をぼそぼそとここで書きこんでるだけでしょう。
はくせん社の公式掲示板じゃないんだし、
好きもキライも人それぞれあるんだっつーの。
別にこのスレッド変じゃないと思うけど・・・。
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 08:03: ＞１５３

あんたも過剰反応だよ。
155 名前： ＞１５４ 投稿日： 2000/05/20(土) 09:46: そうかな？
156 名前： １５５ 投稿日： 2000/05/20(土) 09:54: ↑なんか煽りみたいな書き込みでごめんなさい。

別にこういう場があっても構わないじゃないですか、
好意的な意見ばかりというのも変だと思いますよ。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 10:02: 続けても、あまり面白くなっていかないところが何とも。
漫画家の人格攻撃スレッドの面白さと比べると、
このスレッドで何か言っている人間が
レベル低いせいに見えてしまう。
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 11:34: >152.157
だったらもうここくんなよ・・・
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 11:50: >158
こんなスレッド作ってはしゃいでる奴が来なくなれば、自然に落ちる
奴だと思うけどね。
160 名前： ＞１５８ 投稿日： 2000/05/20(土) 12:24: １５３その他の矛盾した面白さが楽しみでつい来てしまいますね。
内容はどうでもいいー。
161 名前： じゃー元に戻って 投稿日： 2000/05/20(土) 16:11: 藤崎真緒さんは、一度男性向け雑誌に描いたら案外うけるかも。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/20(土) 19:11: 誰か「懐かしの『花とゆめ』黄金時代」みたいなスレッド立ててくれないかな。
そしたら書き込むけどね。
後ろ向きなスレッドかも知れないが、少女漫画の黄金時代は今じゃなかろう。
163 名前： ＞162 投稿日： 2000/05/20(土) 20:19: ＞107 名前：そんなアナタに＞106 投稿日： 2000/05/18(木) 04:28

＞花とゆめの全盛期って
＞http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=947640991

＞昔の花とゆめが好きだった人
＞http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=955151596
164 名前： 叩きとか私怨とかでなく・・・ 投稿日： 2000/05/21(日) 03:32: 感想なんじゃないんだろうか。
165 名前： 私怨だろうが 投稿日： 2000/05/21(日) 03:49: なんだろうがどっちでもいいから
花とゆめは早く消えてくれ。
166 名前： >161 投稿日： 2000/05/21(日) 04:05: 絵がヘンに感じてしまうのばっかなエロマンガ雑誌には
いてもおかしくなさそうな雰囲気かも、とか思った
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 07:07: 私怨とかレベル低いとかいろいろいってるひとたちって・・
そーんなに気になるんだねー、ここ（笑）
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 07:29: >161,166
男性向けエロ関係に身を置く女だが…
いくらなんでも通用しないよ。かんべんして。
169 名前： 以前関係者に聞いたけど 投稿日： 2000/05/21(日) 11:23: 毎年白線社を受ける人の中にきいた話だが、面接間がどんな雑誌を作りたいかという問いに
「昔のララ（ヒイズルとかエイリアンとかマルチェロとかのってた時代）のよーな雑誌を作りたい」なんぞと言う奴が必ずといっていいほどいるんだって。

そら、もう耳タコ状態らしい。
が、そういう回顧主義の奴はまず落とされると言っていた。

つまりは、あの頃はよかったーとまわりが幾ら騒いでもダメという事です。
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 12:34: よろず屋・ネバギバ･鼻君･お星様･宇宙は解雇主義派でなくても
いなくなってほしいですよー。（私は中3です）
これらの漫画は内容カスカスー。
雑誌のレベル下げてる。
他の私の好きな漫画家がこのしょーもない漫画と一諸に載ってることで
花ゆめよんでない友達とかに同じような印象もたれたりするのでなんかいやーーーっ。
私も宣伝活動して自分の好きな漫画とカスカスとの違いを分かってもらうよう
頑張ってるけけど。
私にとっては上にあげた漫画、とーーーーーっても苦々しく思ってます。
読者ばかにすんなーっ。もっとマシなの描けーーーっ。
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/21(日) 18:37: ＞１６９
そりゃそうだ。現在の自分たちの仕事を否定されて、
昔に戻せと新入社員にゲキ飛ばされても、面白くなかろう。
採用不可にもなるよね。
大人の社会は厳しいなあ。
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/22(月) 15:18: 就職板にでも言って，上手な嘘のつき方を教えてもらうとよいでしょう。
就職活動ははったりです。
てゆーか，新しい方向性です！といって，昔の花ゆめの
本質をつくようなものを，将来性のありそうなビジョンにまぶして
なんとなく熱く語ってみるとよいでしょう。
昔の○×のころがよかったといって採用する会社は
この世に存在しません。
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/23(火) 01:52: 武藤哲・仲村佳樹・よろず屋の人・藤崎まお・日渡早紀
みんな絵がいやー。恥ずかしいよ。
174 名前： 日渡早紀 投稿日： 2000/05/24(水) 03:25: なんか絵が気持ち悪いくらいヘンになっちゃったよねー
ぼくたまのころがなつかしい
175 名前：うん投稿日： 2000/05/24(水) 03:51: でも、悪魔くんシリーズから
ぼくたまの絵に変わったときもびっくりしたよ。
いろいろかわるひとなのねん。
176 名前： ＞１７３ 投稿日： 2000/05/24(水) 03:52: 武藤「啓」だよね。
最近この板で何度か武藤哲って書いてたの見たけど
同じ人？
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 13:34: >176
わたしのパソひろむで変換しても啓って出ないよ。
だからよく他の読み方で変換するけど。

同じ人？とか私怨？とか本人？とかいいかげんやめたら？（←私怨･本人
ここにはそりゃ両方いるんだろうけどさ）
私怨の人や本人がいたところでなんだっつうの？
どっちにしろばかなんだしどっちも何をしたというわけでもないんだし
そういうバカはほっとけよ。
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 13:43: お星様書いてる人．．。
たまに主人公が教師の腰ぐらいまでしか背がない時があるけど、
あれっておかしいよね？
すっごく気になるんだけど．．。
まだ昔のほうがその辺まともだったと思うんだけど。
内容もつまんないし。
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 14:12: ネバギバどんどんうざくなる…いつのまにキリちゃん争奪戦？
つーかキリの性格が女々しすぎて好きになれん。

武藤ってもっとマシなもん描いてなかったっけ？前作とか
ヒロインもっと男前だったと思うけどな。
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 14:26: スレッドの主旨に合わない盲目信者は出ていってほしいよ。
それか今号の～スレッドで思う存分褒め称えたらいいじゃん。
181 名前： ねばぎば 投稿日： 2000/05/24(水) 14:30: 短期集中連載だったら良かったのにね。
５話目くらいまで嫌いじゃなかったもん。
今は、作者自身も先が見えてないというか、惰性で描いてると言うか
きちんと纏める気概がみえないというか。
だれてるもん、あの作品。
182 名前： >179 投稿日： 2000/05/24(水) 14:31: 愛は地球を救う、だっけ？
主人公がのえるって女の子の奴。
私もあれは最初読み切りだったとき結構いいと思ってた。
　のえるが恋愛にめざめて女の子女の子しはじめたあたりから
ちとダメになったけど（あのちゃきちゃきした性格のまま恋愛
して欲しかったところ）。まぁそれは作者の好きずきな展開なので
ええのだが、一読者としてはううむ、なんかなぁ。でした。
　他のスレッドでアニスが恋する女になったあたりから嫌いに
なったといった者なんですけども>私、やっぱり男前（笑）の
性格の女の子はその片鱗をのこしつつ恋愛してほしいっす。
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 14:41: お星様の作者はいらないです。
なんというか、ああいう感じの話は嫌い。
というか、すぐH系な話に走ろうとするのがイヤ。

あとは世界。
いい加減、話はつきている気がする。
184 名前： 関係ないけど 投稿日： 2000/05/24(水) 14:58: 世界…ってなんだろうと一瞬考えた。ああ、日高万里ね。
でもあれもーそろそろ終わりそうじゃない？
あと、同人萌えオンリー漫画。闇末。
絵は綺麗だけど。はー。都筑のロリ犬化どうにかして。
185 名前： ＞１８３ 投稿日： 2000/05/24(水) 16:42: エロもよい！だがあの絵ではキツイ
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 17:38: >177
しまった・・・私もひろむで啓ってでないから他の読み方で適当に変換
してて哲の字で書いてたかも・・・（笑）
まいっか・・。あの漫画そんだけ私にとってどーでもいいってことだし・・・。
しかし一応謝っておこう。作者の人間違ってごめん。
よろず屋・・・タペストリーがでるということはまだ続くのか・・・。ふう・・・
187 名前： ＞１８４ 投稿日： 2000/05/24(水) 20:09: どこかのスレで「世界で～」まだまだ続くって
作者自身が言ってたって書いてあったような気がする。
「今号の～」だったかな？
188 名前： 世界で～ 投稿日： 2000/05/24(水) 20:14: 最近(かなり前からか?)なんかテンション低くて。
だらだらしてる。読むのが苦痛だ。
189 名前： ＞184 投稿日： 2000/05/24(水) 20:18: 都筑のキャラはやおい嫌いな人にはうざ過ぎる。早く終われ。
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 22:04: 闇末好きだが都筑のロリ犬化はうざいです。
191 名前： わたしは 投稿日： 2000/05/24(水) 22:41: 都筑ファンだけどロリ犬化はうざい。
192 名前： 190さん191さんと同じく 投稿日： 2000/05/24(水) 23:02: 私は闇末好きで、さらに都筑ファンだけどロリ犬化はうざい。
どうにかして欲しいです。
193 名前： むむむ 投稿日： 2000/05/25(木) 00:57: 「花ざかり」みずきのことはバレてる。絶対に。
「フルバ」何がしたいのかわからん。目的を持て。
「世界で一番～」もういいでしょ？ここまでやったんだから。
「紅茶王子」もともと山田南平は嫌いだが、ホンが出てきていい加減にしろ！と思った。
もういい。実家に帰ってください作者。
194 名前： ミズキ・・・ 投稿日： 2000/05/25(木) 04:36: そーだよなぁ、あれでバレてないならよほどの男顔っちゅー事だもんなぁ。
スネ毛もヒゲもないし、しかも[女装]なんてしたら一発でバレそうなのに・・・。
漫画だからな、ははっ。なんか勝手に納得。
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 04:58: 「ネバギバ」。絵を練習して出直して来てほしいです。
酷い時は人物が１３頭身です。ついつい測ってしまい
漫画を読むどころじゃなくなるんです。
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 12:45: 日渡先生どうしたの！？久々に読んだら
ひどいことに。人気ないのわかるよあれじゃ。
渉とかいうコ本気で気持ち悪いと思った。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 13:20: 藤崎真緒は女捨ててるくらいのおでぶさんなので
かえってああいう小さく細い女の子が
何タラってのに夢見てるんでしょうね
しっかし可愛くないねあの人の絵は
好感も持てないし。消去希望。
198 名前： 藤崎真緒は 投稿日： 2000/05/25(木) 14:27: あれくらい願望充足漫画って寒いよなぁ
「主人公にしか勃起しない男（３高）」って
そこらのえろまんがの肉奴隷扱いだよ。
えろまんがはもっと潔いが
199 名前： 白泉のぱーちーで 投稿日： 2000/05/26(金) 03:42: 由貴先生もけっこう肥え…ビジュアル系バンド好きなのね、ファンなのねっていう感じの方で（まんまじゃん）
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 03:44: 私はみんななにげに好きなんだけど
でもみんなどこかがウザイよね…
なんでだろうか…花ゆめ作家は。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 03:54: なにかと話題の白泉社
…人気のある証拠だよね～
なんか嫌
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 03:49: 今過去レスずっと読んでて思ったんだけどなんかここって叩かれてる漫画家本人が
マジで混ざってそうだよね。なんか異常にフォローに回る人がいて。「本人？」って
勘ぐっちゃう人の気持ちが分からんでもないな。そう思ってしまうと怖いわーこのスレッド・・・。
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 04:18: 上のが全部無くなると何が残るの？
久々にスケバン刑事を読んだんだけど、
今、スケバン刑事みたいのを連載したら浮くだろうなあ。
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 10:14: >上のが全部無くなると何が残るの？

↑?　どういう意味ざんしょ？
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 11:58: > 上の
上で叩かれてる連載
という意味でしょ> 203
206 名前： 昔のはなゆめの 投稿日： 2000/05/27(土) 17:29: 何がよかったかって、バラエティに富んでいたところ。
ピグマリオみたいな硬骨ファンタジーとか、本橋さんの耽美とか
どれもレベル高かった。
ジャンルの多岐どころか、男装主人公ネタが３つもかぶってる今現在…
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 17:39: はなゆめつまんなくなったから
買うのやめよ－か迷ってますです。ふう。
208 名前： >207 投稿日： 2000/05/27(土) 17:43: 私今回の号買ってないです。
これで次の号まで買わなければきっぱり「花ゆめ」辞められますので。
やめたいのにやめにくいのはず～っと読みつづけてきた愛着なんだよね。

　・・・・でも、別花は買う～！
　ジェニーシリーズそろそろ面白くなってきたし。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:13: 最近、久々にマンガが読みたくなったので古本屋に
読みに行ったら（全部ビニールに入ってなくって助かる）
なんかけっこーパッと見かわいい絵だなーと思って
読み始めたのが花君。ビックリしたよ。面白くない
とゆーかページが進まん。まだ紅茶王子のほーが読めたよ。
でも、その後ズーっとパタリロを読んだよグロイトーン使い
の魔術師だねミーちゃんって。
210 名前： え・・？ 投稿日： 2000/05/28(日) 03:43: パタリロってトーン使ってたっけ？？
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 04:06: うーん私も鼻君ダメだなーー。なんかなー
212 名前： ＞９１ 投稿日： 2000/05/28(日) 05:40: はなゆめって同じパターンの話が多すぎ。
同時期連載で男装女装ネタが並立してるのはどうかと思うぞ。
はなきみは、いい加減うざくなってきたのとりあえず、これを一番に
やめてほしい。
213 名前： 名もなき 投稿日： 2000/05/28(日) 05:40: はなゆめって同じパターンの話が多すぎ。
同時期連載で男装女装ネタが並立してるのはどうかと思うぞ。
はなきみは、いい加減うざくなってきたのとりあえず、これを一番に
やめてほしい。
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 02:34: うーん、同じようなのが多いというのは編集の問題でしょう。
前に思ったのですが、投稿漫画に対するコメントが
「話がありきたり、もっと今までにないようなもん持って来い」
みたいなことばかり書いていたような気がするんですが、
実際むこうで採用してるのは絵がちょっとうまくて即紙面に
載せて商売できる同じようなものばっかりですよね。
きっと、絵があまりうまくなくても面白い話書いて応募してる
人は少しぐらいいるんではないでしょうか。
そういう人を育てる気がないのでは…と思ってしまいます。
それとも、本当にみんな同じようなものばかり投稿してくるのでしょうか、
もしそうだとしたら自分たちで良い作家さんを掘り出してくる
ぐらいのことはしないと本当にやばいのではないでしょうか。
保守的になりすぎるのもどうかと思われます。
しかもコメントから察するに自分たちが保守的になってるという
自覚さえないのではないでしょうか。
だいたい、絵が上手で話が面白くてその上オリジナリティーに
あふれる新人求むなんて、虫が良すぎませんか？
なんてこと書きましたが、しっかりみんな読んじゃってます。
どんな物でもさして気にならず読んでしまうたちなもので…、
（全部立ち読みですけど）
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 02:54: 立ち読みで文句言ってるとまるこちゃんが怒るぞ！
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 03:00: 最近花ゆめ買ってないんだけど、男装ネタまた増えたのか・・・。
私が買ってたころは花君とクレパラの２つでしたが。
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 05:09: 花君と闇末が嫌いだが、闇末は同人人気があるから切れないし、目玉にしてゆくというのは商業的に理解できる。
花君、どこの層にアピールしてるんだ？
なんかＤＨＣのコマーシャルのすっとんきょうな声の女みたいに
好きだという人を見たことがない。
それはネバギバもだけどよ
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 05:38: ＞217
私は闇末めあてに花とゆめ買ってる人間なんだけど…。
花君と闇末じゃ、花君の方が人気あると思うよ？
っていうか、花ゆめで一番人気あるのは花君。
ファンサイトが多い闇末や、2chや白泉社ＨＰでは一番人気が
ありそうにみえるフルーツバスケットと比べても、花ざかりの
コミックスの売り上げは一番上なんですよ。
219 名前： 樋口橘。 投稿日： 2000/05/30(火) 06:59: 作中に何度も何度も自分の名前が出てくる。何なんだ！？（笑）
いや、作品も嫌いだけど。はなゆめの連載やっと終わって喜んでたら、
また扉絵にでっかく自分の名前が手書きで書いてあって
かなり引いた。
スレ間違えた。のでこっちに移します。
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 12:07: 花君は漫画をほとんど読まない友達いわく表紙の絵がきれいでもってて恥ずかしくないし
内容は疲れたときとかでも考えずに読めるのがいいのだそうです。
ネバギバはしらん。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 13:23: 花ゆめ･･･読まなくなって何年経つか･･･。
山口さんや本橋さんあたりは、メロディ？　別冊？
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 15:24: Ｗジュリエットは他の男装女装漫画とかぶってなければ、好きになったかも。
連載陣に男装ネタが多すぎて、もう食傷気味で避けちゃう。
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 15:34: 絵夢羅さんは、最初の方にちょっとだけシリーズでやってた
死神がペアでなんかする、という奴が連載化するかと思ってた。
「闇末」とかぶるから他の路線にいったのだろうか。
といってもＷジュリエットにしたところでかぶりまくってるのだが。
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 16:09: >220
私的にあんなつまんない漫画持ってる人は引く。
途中まで買っててもう買うのやめたならいいんだけど。
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 18:11: >途中まで買っててもう買うのやめたならいいんだけど
えらそうやの～ワレ(笑）　
でも俺っちも同意見だ。
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 19:50: １年ほど前『花君』フラッと立ち寄った本屋の少女漫画の単行本売上１位！
だったから、絵もカワイイしってことで何となく買いまして・・・。
んで、何の面白みも感じなかったから４巻全て古本屋行き。
売れている＝面白いではないのだなーって思った。
今は、近所の書店でバイトしてるけどやっぱり売れてる。
客に「どこが面白いんでしょう？」って聴きたくてウズウズするよ～！
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/30(火) 21:09: >226
花君少なくとも私にとっては少しも面白くないよ。
228 名前： 花きみって・・・ 投稿日： 2000/05/31(水) 03:35: 絵は可愛くてきれいだなぁ、とは思うがいかんせん内容が・・・。
男装で男子校に入るオンナノコ、好きになれるか？？共感できるか？？
わからんなぁ。
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/31(水) 05:22: 花きみは疲れてるとき、頭を使わない漫画として
使用します。
ボーーッとね。
230 名前： 現実として 投稿日： 2000/05/31(水) 08:49: 男子校に女の子が入るってできるんでしょうか・・・。
入学時って、戸籍とか親の承諾書（？）みたいな
ものって必要でしょ？前にいた学校の書類とかも
いるだろうし（アメリカだから無いってのはちょっと）。
親に内緒では無理だと思うんだけど・・・私立だからいいのか？
その点、Ｗジュリは親が知ってる分、納得かな。
こういう、基本設定に疑問を持っちゃう作品は、全然
おもしろく読めないんだよー！
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/31(水) 15:26: Ｗジュリ内容はしっかり描いてるからまだ私はスキっすよー。
どっちもど゜っちかもしれないけど内容かぶってるもん同士としては
Ｗジュリの後にでてきたネバギバのほうが鬱陶しいよ。
後から出てきたのならばそれなりにでも良いから面白いもん描けよなー。
あたしにとって「花ゆめキエロ大賞」は西の横綱むとーひろむ、東の横綱
ふじさきまお、大決定。ええい、消えちまえー！チチンプイプイのホイッ
　　　
　　　
232 名前：うん投稿日： 2000/06/01(木) 10:00: 私も男装カブリ４作（クレパラ・ネバギバ・花君・Ｗ）なら
クレパラとＷは完結が気になるので許す。
残りのは話を纏める気ないんじゃないの？
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/01(木) 20:06: ２２３さんの教えてくれた「死神がペアでなんかする」って、完璧に闇末とかぶってますねー。
絵夢羅さん、絵も内容もいいと思うので、
たまには他の花ゆめ連載陣とかぶってない設定で、話を考えて欲しいな。
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/02(金) 02:04: 作家としての実力という点で一番総合的にみてこの花ゆめのなかで一番
下なのは連載してるなかでは武藤啓と冴凪亮でしょう。
でも冴凪亮って実は1回しか読んでないのでよく分からんが。
ここでけなされてる中で花君はまだカラーとか絵で許せる部分あるし日渡さんは今の連載はあまり
良いと思わないけどもともと実力のあった人だし私はまだその面影を
大事にしてるし。藤崎まおは瞳のときは結構よめたしなあ・・・。
武藤啓って私的に誉めてあげれるとこが探しても見つからんのよね。
Ｗジュリクレパラはこの人のと比べて実力しっかりしてるからあまり
一緒にしてあげたくないわー。
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/03(土) 14:14: ＡＧＥなきゃ
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/03(土) 16:56: 闇末に一票。どっかの雑誌で、とってもおもしろくて、絵がキレイ。
とあったので、当時の最新刊６巻まで購入。
だまされました…。
デッサン狂いまくり、中途半端な同性愛、どっかからパクッたような登場人物たち。
あの時、ボーナスでたばっかで、金あったからなー。
あれから、衝動買いしなくなったよ。
でも、あれだけ大負けした買い物はないね。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 03:53: 闇末。もうたくさん・・・。
花きみ。・・・ファンタジーでしょ
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 04:11: でもお約束は十分おもしろい。
239 名前：所詮投稿日： 2000/06/04(日) 04:15: 漫画なんて、全部ファンタジーじゃん。
240 名前： 所詮所詮所詮 投稿日： 2000/06/04(日) 04:19: 所詮か～？
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 05:04: 世界で一番大嫌い、つまんなすぎ。
だらだら長く続けてないでさっさと終れ。
東京クレイジーパラダイスは、絵も変だがキャラも気持ち悪くて、
読む気も起きない。花とゆめからいなくなって欲しい。
242 名前： フルーツバスケット 投稿日： 2000/06/04(日) 06:34: これほどウザイって言葉が似合う漫画はめずらしい。
キャラの言動や行動にリアリティが無さすぎて読んでられないよ。
ストーリーはどうってことなくてつまんないし、いじめられっ子の
脳内ドリームか？って感じでひいた。
ファンが厨房だらけらしいってのも納得できるね。
243 名前： フルバ… 投稿日： 2000/06/04(日) 07:03: こういうリアリティのない漫画はたまに読むにはいいかもしれないけど、
最近だらだら長く続けすぎたせいか、どんどん面白くなくなってる。
高屋奈月はもういいです、って心境になってきてる。
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 07:28: 私はもといじめられっこですが、
フルバ、だめですねー
登場人物がほぼ心に傷を負ったとか
いじめられた経験があるのに
ドロい部分がなさ過ぎという感じで。
いやドロドロすぎんのも困るけど
いっつもうまくまとまりすぎ
まあこの漫画で癒される人がいるなら
いいんですが私はだめです
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 07:37: いなくなってほしいってほどでもないが「天使禁猟区」もーわけがわからん。
ちゃっちゃと終わらせて次の連載が読みたい。伯爵カインのシリーズでもいいや。

よろず屋ってCDドラマになるんだね。びっくり。
246 名前：え？投稿日： 2000/06/04(日) 07:45: フルバって単なるギャグ漫画じゃなかったの？（笑）
何故皆そんな真剣に…
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 10:30: フルバ……。
とりあえず、素人ＨＰ製作者でも許さないあのカラー（写真屋使用）の
クオリティの低さをなんとかして欲しい。
あのコミックスが並んで平積魅されているのを見ると
「マンガ界の低レベル化もここまで来たか」とがっかりする
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 13:01: 伯爵カインのシリーズ。
昔、花ゆめに似たような作品がありました。
どれくらい似てるかっていうと、｢王家の紋章」と｢天は赤い河のほとり」
ぐらい…
同じ雑誌でよくやるな、と思いました。
249 名前： ＞２４８ 投稿日： 2000/06/04(日) 13:42: え？どんな作品？
結構昔からの花ゆめファンだけど、思いつきません。
250 名前： >249 投稿日： 2000/06/04(日) 13:52: 他のスレでもありましたが
愛田真由美さんの「マリオネット」でしょう。
私はあれで初めて近○相姦ネタを読んでドキドキしたもんです(^^;)
あーでも同じようなネタでも書き手が違うと
全く雰囲気が違うのでどっちも面白いと思いますけど。
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 13:54: フルバはいじめられっこに人気がある反面
あまりのご都合全開に
逆にいじめられっこに死ぬほど嫌われる
漫画でもあるらしい
人によってですな
252 名前： ２４９ 投稿日： 2000/06/04(日) 14:03: あー、そう言えばありましたね。
その頃は小学生だったのでその漫画はとばしてました。
なんかよくわかんないなぁ～って・・・はっはっは。
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 20:14: フルバ
あのオタク臭さが嫌・・・。
読んでて思いっきりシラける。
254 名前： ふるーつばすけっと 投稿日： 2000/06/04(日) 22:40: たしかにオタク臭い。ギャク漫画として読んでもクソつまらないし
作者がギャクのつもりでかいてる所は外しまくりで寒すぎる。
絵は下手だしストーリーは内容ないし、なんで連載続いてるのかと
思ったらウソ臭～い癒し(笑)の部分がいじめられっ子にはうける
からだったのかもしれない。
私は「ドジで鈍間な私でもカッコイイ男に囲まれ好かれまくり☆」
っつー厨房女子のハーレム願望充足漫画なのかと思ってたよ。
マジでうざいんで、さっさといなくなって欲しい。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 00:56: ＞２５４
そこまで言う程ひどくないでしょう～。
私は純粋にフルバは面白いと思います。
それよか花君の人のがよっぽどいや。
あと「はにゃりん」の望月ぱすたさん。
全然面白くない。
256 名前：何故投稿日： 2000/06/05(月) 01:02: いじめっ子がどうのという話になるのか理解に苦しむなあ。
私はフルーツバスケットは普通に面白いと思うが
いじめっ子でもなければいじめられっ子でもないよ。

むしろひねくれ者のいじめられっ子が、反発して嫌う漫画
なのかもね・・・。このアレルギーっぷりは過剰反応
ぽいもん。＞２５４
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 01:10: 世の中いじめっ子といじめられっ子だけしかいないわけじゃあるまいし…。
むしろ普通の人が面白いと思って読んでるっぽいけどな。
大体、漫画に癒しなんて求めてないよ。
258 名前： フルバ 投稿日： 2000/06/05(月) 01:12: 結構好きですが。日頃少年漫画しか読まないので
かえってあのベタな少女漫画っぷりが新鮮です。
でもホモっぽい所はいらない。
259 名前：でも投稿日： 2000/06/05(月) 01:39: フルーツバスケットの人物同士のやりとりってまるでオタク中学生の
頭の中の妄想って感じがする。
私もつまんないと思うから早く終って欲しいよ。
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 01:56: 257に同感！！
261 名前： フルバ。 投稿日： 2000/06/05(月) 02:27: 漫画に癒しなんて求めてない、ってフルバファンもいるんだね。
癒し部分？に、はまれないと話はツマンナイし絵もヘタでイイとこ
無しだと思うんだけど…。私は読んでもどこが面白いのか理解不能
なんでフルバはいつ花とゆめからなくなってもいいです。
しかし、なんだかな～。
嫌いって正直に書くと、いつもの如く過剰反応のフルバ信者から
｢いじめられっ子が、反発して嫌ってる」とかアホなこと書かれそうで
コワイんですけどね(笑)。…はっきり言ってフルバ鬱陶しい。
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 02:36: キライでもちゃんと読んでるのが可愛いよね…。
まあ、スレが「花とゆめからなくなって欲しい漫画or漫画家」
だから煽りぽくなって当然か？
もうフルバはいいよ。他にいないの？
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 02:38: 私ゃふるば好きな男なんですがね～、自分と同じ意見を持たないからって人格けなそうとするのは了見狭すぎますぜ。
もちろん、嫌いな人がいるのは仕方ないと思うし、嫌う理由を読んでても「なるほどな～」と思う部分もあったりするんですけどね。

ちなみに、私ゃ時タマ「ドロドロ」になる時(猫だけ化け物に変身することがある、とか)があるのはやめてほしいなと思うんですが、でもそれ以外の時のあの軽さとちょっとした「癒し」は結構好きです。

「ホモっぽい所」…自分的には笑える限りにおいて可。
264 名前： フルバ読むけど 投稿日： 2000/06/05(月) 04:07: 純粋につまらなくなってると思うから、早くまとめて終了して欲しい。
最初はよかったけど、だらだら長く続けるような話じゃないかも。
あと前から思ってたんだけど、フルバファンって2chでは珍しいほど
嫌いって意見の人にいちいち過剰反応し過ぎだと思う。
フルバ嫌いって人は率直に(率直すぎた?)嫌いな理由を書いてるだけ
だと思った。私は的を射てる部分があると感じたんだけどな…。
265 名前： 最近のフルバは 投稿日： 2000/06/05(月) 04:26: テンション下がったし面白みも減ったとは思うけど
話的に長く続けるつもりが最初からあったと思うのです
266 名前： また･･･ 投稿日： 2000/06/05(月) 05:10: 高屋信者の過剰反応は、このスレが初めてじゃないよーな気が･･･。
こんなんだから厨房ファンばかりって書かれるんだよ･･と思ってみたり。
前にフルバファン自身が「厨房率高くて困ってる」と書き込んでた
ような気がするが、わざわざファンサイトに行ってみなくとも２chや
公式掲示板の書きこみ見てれば厨房だらけだろうことは十分想像できるなあ。

嫌いって意見を見たくないなら、ファンサイトに戻って２chには
もう来ない様にしたほうが良いんじゃないのか？
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 06:52: >266
そうだそうた゜ー！！ちょっと鬱陶しいぞー！
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/05(月) 18:24: 別冊派ですー。
最近、本誌は買う価値ないので気になるのだけ単行本。
エムラさんが好きー。単行本なので女装のダブリも気にならず。

藤崎真緒がイヤですーー。
昔やってた瞳原器、もろとあるボーイズ系の設定のまんまやったーーーー！
絵も嫌いだし。
上手くなるのかと思いきや下手になってきてるよ。
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 15:15: 山田南平のスレがなくなってるんだけど、誰か行方を知りません？
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/19(月) 11:29: すっかりいなくなったので安心してるんですが、
天原ふおん。
是非戻らずそのままフェイドアウトしてください。
絵があまりにヘタレで「話が面白いのか？」と読んだら
話はもっとヘタレだった。
あれは投稿者に希望を与えるために掲載していたんだろうか。
「あぁ、この程度でもプロになれるのね☆」みたいな
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/19(月) 13:33: >269 ここは過去ログ板ぽこよ～。
　　　山田南平スレはめんたいにあるよ～。

　　http://mentai.2ch.net/gcomic/index2.html

　
272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 22:21: 藤崎の「お星様・・・」。ありゃりっぱな犯罪。
273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 22:31: ＞２７０
キライでも好きでもないけど、ちょっと雑誌違うっぽいよね。
もっと低年齢向けっぽい。りぼんとか。
274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 22:34: あ～も～せっかくなくなったとおもったのに～
275 名前：にく投稿日： 2000/07/16(日) 22:38: いちいち書くなよ～　＞２７４
276 名前：無名投稿日： 2000/07/17(月) 02:16: せかきら→もういい。早く終わって。最近のせかきらは読んでもこの言葉しか
出てこない。一体いつまで続けるつもりなんだ、作者は。いいかげんうっとうしがられてるの、
きづいてないのかな？
フルバ→脇役の話はいいから本編すすめろ。読めば読むほど何がおもしろいのかわからなく
なってくる。あと、キャラクターが気持ち悪い。由希みたいな男いたら
即、いじめてるね。透だってあの敬語きいてるとほんまにむかついてくる。
それとヘンな脇役が増えすぎ。もう作者の趣味でキャラクター作るのやめてください。
あと、夾君が猫のもののけにつかれてってあったけどあれってなんか意味あんの？
277 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 02:32: せかキラ
もう潮時だと思う。はっきり言って長すぎる。
他の秋吉家シリーズがいずれも２冊前後なのに、どうしてあれだけあんなに長いのかってカンジ。
ないようもないしさ。

レッスンからずっと読んでるせいで惰性で買ってるけど←コミックス
278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 18:05: フルバうざいですね～。高屋のあの絵。元々ああいう可愛い系統の絵って苦手なんだけど、
見ていて気分悪い。不愉快。よって高屋に一票。
279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/17(月) 20:40: でもフルバって人気あるんだね。
読んでみようかなとも思うけど表紙の絵が下手すぎていまだ買う勇気がない。
そんなに内容が良いのかな。
花とゆめの作品てなんかもう買う気がしないんだけど。
280 名前：無名投稿日： 2000/07/18(火) 02:52: 高屋先生は翼の頃の絵は全然好きだった。話も大好きで泣きまくったし。
幻影夢想なんか今見ても泣ける。だからフルバもかなり期待してみててん。
最初の頃は結構良かったけど（背中の梅干の話はよかった）なんかキャラクターが
増えていくにつれて「・・・なんじゃこれ」って思うようになった。
綾女の高校時代の話で「受け・攻め」の言葉でてきたあたりから「こりゃあかんわ」
って。なんかね～・・・。作者の趣味だけでできてるなー－－って
ゆうのがもろバレ。由希も日に日にきしょくなっていくし。
王子っていっぺん死ね、みたいな。あと一番腹立つのはなんでみんな透の
ゆうことばっか聞くねん！！おかしすぎるやん。。。。
透の一言で丸くおさまりすぎ。いい加減あのシャベリとかむかついてくるわ。
絵も雑になった・・・ってゆうか幼稚になったのがいや。
特に目がムカツク。なんやあの白いくぼみ？みたいなんわ！！！！
はっきりいってあれをかくようになってから絵が雑く見えますよー。
カラーも汚いし。もういいって。はー・・・・・。
しかも明日花ゆめやん。もうあんま喜ばんくなってきましたな・・・。
281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 03:08: 私も透がイヤで、高屋奈月の漫画が駄目になったかも。
フルバは、透のおかげで(？)まわりのキャラが癒されていく･･･って展開の
繰り返しが、いくら漫画といえどもリアリティ無さ過ぎでしらける。
282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 04:59: 小学生だったときの、なんジャパとか、僕地球とかやってたころが好きだった…。今は確かにつまらない。でも大学生になった今は本誌買わないでフルバと花君買ってる…駄目じゃん…。
283 名前： mya 投稿日： 2000/07/18(火) 17:47: 天使禁猟区は大好きだけど、そのために買ってるけど、
お星様…は読んだことない。
ネバギバも。
284 名前：無名投稿日： 2000/07/18(火) 23:30: うちも今は天禁とディアマインのためだけに買ってるなあ。
天禁終わったら買うのやめるつもりやし。
他の好きな作家さんのは単行本でがまんする。
今号買ったけど天禁やすみやってんな・・・。だまされた。
285 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 23:37: 花とゆめからなくなって欲しい漫画or漫画家か。
みんな居なくなってほしい。
286 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 23:45: しゃにむに碁　以外ね
287 名前： 285 投稿日： 2000/07/19(水) 00:30: あ、わたしも「しゃにＧＯ」は残って欲しいや。
288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 00:39: フルバは嫌いだったなー。ものすごく。
でも、表紙見ただけの食わず嫌いでした。うん。カラーがダメなだけだ。
Ｗジュリとフルバはただ読むだけならスキ。

花ゆめはこの前久々に読んでみたら、イヤ、読むものないし！
しゃにむには絵がこわいし、お★さまの作者はあいかわらずだし、
上に出てる花きみとかネバギバとかは知らないんですけど、
そんなにひどいのか…。
終わってるな、ハナユメ！
289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 00:45: せかキラが嫌。
内容も底が浅くて、特に重いシーンは表現したいことに画力がついていってなくて白ける。
あと、マキとかはオシャレ美容師って設定だと思うんだけど、とことんださいのが泣ける。
時代設定に合わせてるんならいいけど。

あとコスモが…ぼく地球ファンだっただけに見てられない…。
290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 05:53: みなさんのきらいな「宇宙なボクら！」「ネバギバ！」とも
今日コミックス発売ですよーん。
291 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 06:05: よろず屋も闇も･･･
てか、闇の末裔はどこまでの話でアニメ化？
面白いと感じていた初期の部分なのか、それともその部分にさえ今のキャラを適用してへにゃへにゃ～な感じになるのだろうか･･･

ショート寸前!は、今回掲載されてたの読んでやっぱ買おうかと思った
292 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 00:56: 最近思われること。
「もー、いい」と思うのに限って、
ＣＤ化なんにすぐなってしまう。
本当に、ここでもマイナス評価の多いのばっかＣＤになってるような気がしますよ。
293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 00:59: よろず屋のＣＤ化のときにそう思いました私も。
よっぽど闇末や花君や紅茶やよろず屋やフルバが
若者たちにしじされてるんじゃろうよ・・・。
はあ～どっこいしょ。
294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 01:04: よろず屋。
ＷＩＮＧＳに逝ってよし。
295 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 03:03: ＷＩＮＧＳだと「逝く」というより「帰る」って感じ。
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 03:11: ネバギバ！って、作者が描きたいシーンを最優先させてる
だけってきがするねー…。
変にモノローグうるさいし。
ひたりぎみで。
297 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 15:32: フルバのユキって、たぶん、この話を中学生の時に読んでたら
好きになってただろーな。＞ワタシ。
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 20:34: 花君は、作者がその時はまってることを書きすぎ。
自分は物識りで流行の最先端を行ってるのよと、いいたげな感じをうけます。
しかもすごいメジャーなものにしかはまらないミーハーな人じゃないですか？
中条さんは。絵はすごい好きなんですけどね。
299 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 22:35: 　四コマ、「高校天使」以外消えてくれ。
　お星様が何もかも嫌い。
　高屋奈月と羅川真里茂は人柄が好かん。
　クレパラとコスモは絵が嫌い。
300 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 04:21: どーしてあのＣＧ絵を表紙カバーに使う＞コスモ２巻
301 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 04:38: よろず屋は本気でいらない。
他の漫画は普段面白いと思ってなくても、たまーに「今回は良かったかも･･」とか
思ったりする時もあるけど、よろず屋を好きだと思えたことは一度もない。
302 名前： >298 投稿日： 2000/07/21(金) 05:05: ミーハーだからこそ今受ける絵を描けるのでは？
でもこの作者もう27歳でしょ。花君終了後は作風（ストーリーのタイプ）
変えるか、ボーイズラブ系に移籍するかどちらかだね。
303 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 06:02: よろず屋はフィルターで漉して三角コーナーに捨てたい。
304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 06:07: よろず屋は話つまらん上に、読んでて疲れる。
絵のせいかな。
305 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/07/22(土) 02:42: 花君はそれはそれで、量をこなすだけの技術と画力は認める。
なんせ中３で担当付きだし（蹴ったけど）、某音楽雑誌のカット描きもしてたし。
今では本誌休まずに趣味も平行しているところは、結構凄い事だと思う。

けどさ、ここにいる人に言いたいけど、
面白い漫画を待つんじゃなくて、自分で描いたら？
っていうか、描けもしないくせに言いたい放題言ってるよね。それが批評とか言う
んだったら、ハッキリ言って無能そのもの。
自分は傍観しているだけで政治批判ばかりの、頭でっかちのくずと同じ。
読むの嫌なら読まなきゃいいじゃん。買わなきゃいいじゃん。ばっかじゃない？
読者ってそういうのに自由があるんでしょ？
「デッサン狂ってて嫌」とか「CG下手すぎて嫌」とかいう発言は、少なからず
自分はそれよりも勝っていないと出来ない。
ここでいろいろ批判しているかたは、さぞ絵がお上手でデッサンも完璧で、
誰からも指示される作品の描ける方なのでしょうね。

そうじゃないやつ、逝ってよし！
306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 02:47: ＞３０５
ねえ、ここに来てるヤツってマンガ描きだけとは限らないんだけど...
307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 02:48: ＞３０５　読むの嫌なら読まなきゃいいじゃん

その言葉、あなたにそっくり返していい？
308 名前： ＞305 投稿日： 2000/07/22(土) 02:50: は？なに？あんたはたたかれた漫画家か？
すぐ「自分は描けないくせに」とか言うのやめなよ。
そんなに批判を聞くのが怖いの？
309 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 02:51: ＞２９９
高校～好きで読んでる人いたんだね～。
イヤミじゃなくて、純粋にビックリした。
＞３０５
「デッサン狂ってて嫌」とか「CG下手すぎて嫌」とかいう発言
はワタシも嫌い。
どの基準で言ってんだろ？って思うよね。
でも、ここは批評じゃなくて、
「消えて欲しい」願望スレッドだと思うのよ。
だから、
～だと思うってのも私的な意見でアリだと思うけど、
断定系は何様よ？って思っちゃうね。
310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 02:56: 描けないヤツは批判しちゃいけないのか…
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 03:08: でも、マンガ読んでて、せっかく感情移入して読んでるのに
デッサン狂ってるの見つけて冷めちゃうのって悔しいよね。
あたしは全然絵とか書けないんだけどさ。日渡早紀とか。
312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 03:15: ワタシはデフォルメの一種だと捕らえてる。＞日渡

どっちかというと内容が好きじゃないけども。
狂ってるように受け取るってのも主観としては全然アリだと思う。
ワタシが内容つまらないよねって思うのと同じ感じで。
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 03:28: 内容はさ、未来のうてなの後半にくらべりゃ、風呂敷を広げすぎてないだけ
コスモな僕らの方がましだな～。どっちもつまんなくはあるんだけど。笑。
314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 05:32: コスモにでてくる登場人物の、八の字まゆがきらい。
こまったときのデフォルメが、ディ○ニーのグーフイーというか、
犬を連想させられる。早くこの連載終了させて、充電期間をもって
メロディーで華々しく復活させてやったほうが、本人のためだと思う。
315 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 05:36: 引退させてあげるのが日渡さんのためだと思う。
うてなの後半から使い出したＣＧが一向に上達しないのも致命的。
ゲームに熱中してる時間と休暇があったらＣＧを極めるべきだった。
あるいはＣＧ彩色を長けてるアシを雇って任せるとか。
現状余りにしょっぱい。しょっぱすぎ。絵も話もコマ割りも何もかもが。
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 05:48: 日渡先生は、ぼく地球がピークだったのかな。
うてなも最初は好きだったけど、途中から話がよく分かんなくなった。
宇宙はまだ話が単純な分ついてけるかも…
でもかなりつまらんのは確実だね。
私も引退して欲しい。今は無理して書いてる気がするので。
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 06:32: 私もデフォルメって思ってる。今の絵。
でも、それって過去の栄光があるからであって、
もし新人がああいう風に描いてたら
ちょっと癖強すぎるんじゃないかなぁって思ったと思う。
でも、引退はしないで欲しい。
まだまだ期待はしてるもん。
それくらい私にとってもボク地球はすごかった。
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 07:06: そのデフォルメが空回りしてるのが痛いです。
もちろん過去の作品から脱却しようとしているていうのも
あるんだろうけど。
でも作品として今面白くなければ、淘汰されなきゃ。
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 07:13: 日渡さん。ぼく地球は神がかり的な例外だったと思います。実際また休載だし、
今連載する力がないのだから、読みきりで半年に一回でもいいから唸らせる
漫画描く方向に転向して欲しいです。
日渡さんだけでなく、花ゆめでしょっちゅう救済する作家が多いのは、
やはり、みんなそこそこの話と絵を作ってくるけど、
連載する力がないということでは。
320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 15:15: ＞３０９　高校、しょうもなすぎて笑える。別に好きではないな。居ても良し。
　あとよろづ屋も嫌いだった・・書くの忘れてた。
　トーン多用・・同人女？
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 16:02: 高校、読んでる人がいたってことにびっくり。
花とむしのコーナーや占いと同じ感覚だった。
読んでみようかしら。
322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 16:34: ＞３１９さん
ぼくの地球では、たまたますごいのが描けたってことですか？
323 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 17:53: ３１９じゃないけど、そうかもしんない　＞３２２
それまでのも決して悪くなかったけど、（記憶鮮明とか）
悪魔くんシリーズとかは子供ながらに醒めて読んでたし...。
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 19:40: 　私はぷろとんって人のマンガ呼んでない。あとペンギンのと、宇宙。
　読む価値なし。
　
325 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 21:19: 作家がいい時期には、いい担当がついて、うまく手綱を握って作家の暴走をくいとめてたんじゃないかな。
特にヒワタリさんは、長年ついてた担当はずれてからおかしくなっ気もする。
326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 21:24: ぷろとんって、存在さえ忘れてたよ…。
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 02:45: 担当さん変わると話やら方向性まで変わっちゃうらしいですねぇ。
328 名前： ＞３２０ 投稿日： 2000/07/24(月) 02:34: よろず屋さんは同人あがりよ。
前にまんだらけで数冊見つけたし。なんてったって、内容がもろ同人でしょう…（絵も）。
329 名前： 名無し 投稿日： 2000/07/24(月) 14:49: よろず屋の方はは同人作品の方のファンだったから読んでるけど
あそこまで人気が出てCD化したりするのは驚いたなー。
というか、なぜ花ゆめ！？とデビューしたときに驚いた（笑）
330 名前： いまさら 投稿日： 2000/07/25(火) 10:03: マンガ家はヤクザ稼業だよ。
そして、サービス業。

お客様（読者）の意見を鵜のみにして、いかにお客様（読者）に喜んで頂けるかを
必死になって考えるぐらいしないかんね。
ソープ嬢と一緒よ。マジで。
「読みたくないヤツは読むな」って言うアホ漫画家ちゃんは
なに？頑固で有名なコーヒー屋のおやじか？
しかもそのコーヒーすっげまずいの。

あ、あたし芸大の視覚伝達デザイン科卒でデッサンも色彩ももちろんマンガも
それなりに描けるから、偉そうなこと言う資格あるんだよね？
331 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 12:06: なんでそれを「読者って偉いんですか」スレで書かないかなぁ。
また波瀾を呼べるかもしれないのに。
それともスレ違いなの？
332 名前： いまさら 投稿日： 2000/07/25(火) 17:09: ＞331
！！そうか！すまん！
そして、ありがとう！
333 名前： ＞330 投稿日： 2000/07/25(火) 20:20: 「マンガもそれなりに描ける素人」と「〆切りに追われてしのぎをけずってるプロ」とは
抱えてる事情に雲泥の差があるんだから、偉そうに言う資格にはなってないと思うぞ。
まじな話。

＞「読みたくないヤツは読むな」って言うアホ漫画家ちゃんは
＞なに？頑固で有名なコーヒー屋のおやじか？
＞しかもそのコーヒーすっげまずいの。

本当に不味いコーヒーしか出せない店は潰れるだけなんだから放っとけばいいし、
繁昌している店のコーヒーなのに「不味い」と感じるということは、自分の
舌との相性の問題かもしれないよね？
一部の「不味い」と感じる客のために、その店の「人気のあるコーヒーの味」を
変える必要はあるんだろうか？？
334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:11: 最近の花とゆめってカバー買いできないからほんっと嫌。
昔はもっと当たりはずれが少なかったような。
（単に過去を美化してるだけかもしれないけど）
なんか綺麗なカバーの買うと必ずはずれるような気がして.....
335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:52: 前から同人臭いな～と思っていたけど、
よろず屋はやっぱり同人上がりだったのね。
絵は少なからず高河ゆんの影響を受けてそう。
闇末といいよろず屋といい、
何故花とゆめ最近はオタク臭い漫画が多いのだろうか？
336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 23:23: ＞333
超うざ。
あなたどこで描いてる漫画家さん？
きっと本業でも非難されてるんでしょ。
漫画家はサービス業だってのは労働省でも解ってるんだから
サービスしときゃいいんだよ。
お客様のクレームに、悪くなくても頭下げろっつーの！ばぁーか。ぷぷ。
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 23:28: >336
あなたの方がバカっぽいですよ。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 00:58: よろずや。
キャラの眼がみなヤク中っぽい。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:06: よろずや。
あれのせいで、恥ずかしくてハナユメ買えなくなった。
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:07: ＞３３８
おお！いい得て妙。
そう、ただたんに「目つきが悪い」で済まされぬものを
感じていたんですよ。コカイン撲滅キャンペーンポスターに
採用っての、どうでしょう？＞よろずやタペストリー
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:08: よろず屋の今回の連載のヒロイン、エヴァのアスカ？
と首を傾げてしまいました。ぱっと見の印象がすっごく
似てると思ったのですがどないでしょう。
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:09: Ｗジュリエット
やたらと女装、男装が多いけど、ひょっとして作者自身、
キャラの性別がわかっていないで書いている？
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:10: 包帯してたの？そのヒロイン？＞３４１
344 名前： 当方、男 投稿日： 2000/07/28(金) 01:12: ジャンプの浅美裕子、かずはじめ、樋口大輔
マガジンの西山優里子、

こいつらを、花とゆめで引き取ってくれませんか？！
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:13: よろずやにかぎらず、
最近の花ゆめで顕著なのは「目が特に変」ですね。
宇宙なボクら！もそう。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:17: フルバの目が独特なんで、最初ちょっと引いた。
最近はまだ慣れてきたけど。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:27: 包帯はレイだ（笑）＞３４３
髪型とか強気な態度とかがアスカを彷彿させました。
髪型変えるだけでもだいぶ印象違うと思うんだけどね。

Ｗジュリは漫画だからんなこと考えなくてもいいと
思ってるんですがついつい高校三年間無駄に過ごして
この人どうするんだろう？と考えてしまう～。
普段は男として生活しててサマースクールかなんかで
女としてばれずに一月生活くらいならわかるんだけどな。
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:38: フルバの主人公ウザ過ぎ。あんなのに
世の少女は感情移入できるのか疑問。だって
現実にいなさすぎだろ。てか今の少女マンガの
主人公にどれだけの女のこが共感できるのか知りたい。
「世界でいちばん～」は攻撃の対象にあがって
きてないようだけど人気あんの？自分嫌いだけど。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:46: 「世界でいちばん大嫌い」は長すぎだと思う。
これ以上ダラダラ続くと
本当に嫌いになるんで、早く終わって欲しい。
主役二人が両思いになったから
本庄兄と扇子ネタで引っ張るつもりなのかな。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:48: フルバ。
うざいんで、もう既に読んでない。
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:49: 宇宙…チカが気持ち悪い…人間とは思えないデッサン…
どんどん不細工になっていく。
最初の設定は美少女じゃなかったのか？
話も最悪。一刻も早く終わってくれ
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 01:53: フルバ。前号の素子の話うざかった。
主人公に感情移入できる人は、少ない気がする。
353 名前： 無名。 投稿日： 2000/07/28(金) 02:36: せかきら自体は嫌いではないが話が長すぎてうっとおしい。
あれは絶対はやく終わらせた方がいいよ。作者のためにも読者のためにも。
フルバはもういいよ。見ててむかつく。
話も狙ってかいてるのがバレバレで腹が立つ。
そしてキャラ達がいちばんむかつく。特に由希と透。
ってゆうかこの二人が嫌なのよ。いなくなってちょうだい！！！！！
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 02:54: ＞353
でも由希と透がフルバの一番人気なんでは？
二人共かなり現実離れしてるんで、苦手なキャラです。
355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 06:40: 一番人気は夾じゃないの？
人気投票でも１位だったし。
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 07:00: フルバで一番人気なのは、夾だと思う。
でも由希も人気あるよね。
私は由希と夾より、透の不自然な性格のが気になる。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 08:49: ＞フルバ
なんかオタク系の男性作家が描きそうな主人公
だよね。男があれ読んだら勘違いしそう。てか
少女マンガにも今の女の子が共感できそうな等身大
の主人公っていないような気がする。
あと「ディアマイン」の主人公もウザい。透系？。
白泉作家にはマゾが多いのか？
だれもあんな主人公に感情移入しない。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 00:56: ＞フルバ
　ものすごく、作者がいじめられっこっぽかった気がする。
　なんか柱のトークとかで、的っぽいなあと思った…。

よろず屋さんも同人だけど、武藤ヒロムは違うの？
すっごく前の花ゆめプラネット増刊で、読みきり描いてたの見たけど
絵は高河ゆんだったよ…。頑張って変えたんだねー。
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 01:06: 高河ゆんの洗礼（？）を受けたマンガ家って多いよね。
日高さんも松下さんも、初期は絵が影響受けちゃってるのが
もろばれでした。
ちょうど高河ゆんが休筆中で、似た絵が見られて
うれしかったけど。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 05:40: 頑張って変えたのは偉いね。
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 07:06: 中条ひさやも高河ゆんの影響受けてるって云ってたね。
世代的に高河ゆんの影響受けた世代がかぶるんだね。
あと濃い絵系ではＣＬＡＭＰか。
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 01:11: 高河ゆんは好きだけど、それから抜けきれてねえ漫画読まされるんじゃ
たまんねえなあ
363 名前： 遅レス 投稿日： 2000/08/01(火) 00:25: ＞３４４
確かに４人とも女読者受けするマンガ描いてる人だしね。
それとも単に女性作家は少年誌に出てくんなってだけ？
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 18:29: ＞３５９
日高さんの幽白の同人を持ってるけど、やはり高河ゆん色強いと思う。
るろ剣とかＧＷは今の絵の原型って感じだった。
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 01:01: うえー、日高さんも同人上がりだったの？
でも、昔の高河ゆんっていうより、今の高河ゆんって感じの絵だよね。
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 07:19: 天禁にしてもネバギバにしても、自分の好きな芸能人とかミュージシャン
を、思いっきりモデルにしてるのって
見ててすごくさむいんですが…
天禁はヴィジュアル系のなんたらだし、ネバギバは浅倉大介のやってた
ユニットの人達そのまんまです。疑いようのないくらい。
花ゆめ最近はたまに読むくらいなんで詳しくは知らないんですけど…
ちょっとモデルにするならまだしもあそこまでやられると
イヤになります。
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 07:40: 昔の良い漫画→「こんな話を作ったから見て！」
最近のマンガ→「こんな私を見て！」
ってことなのかな。
３６６さんの言うとおりだと私も思う。
「自分の興味を主張するための」同人マンガがあふれてる。
イヤになります。
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 07:54: 自己陶酔型のナルな作者が増えたって事ですかね。
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 07:58: 絵もどんどん変になっていってるしね。
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 07:59: ＞３６４
健全でしたか？
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 08:00: ＞３６６
アイスマンだよね。友達がファンで雑誌とか見せてもらった
時にビックリした。ネバギバだ～みたいな（苦笑）
主人公→ボーカルの人　十夜→キーボードの人（朝倉大介？）アキラ→ギターの人
3人ともモデル・・・寒。
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 08:02: 同人あがりって妙な言葉ですね。
同人やってる方達の中では普通なんですか？
373 名前： ＞３６６ 投稿日： 2000/08/02(水) 08:05: 天禁の登場人物の衣装はバクチクのそれとまるで一緒のがあった
個人的にはおおっ、悪の華だとよろこんだけど
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 08:20: 「同人上がり」っていささか蔑視的なニュアンスが含まれてそう。
他の言い方は･････「元同人」？
あんま変わらんな（ﾜﾗ
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 18:41: ＞３７０
幽白は鴉×クラマのギャグだったよ。
るろ剣は隊長×佐之助。一応ギャグだろうなぁ・・・。
るろ剣は個人で２～４冊程度は出してると思う。ＧＷは合同で出してましたよ。
カップリングは忘れちゃったけど・・・。
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 23:06: 同人上がり」っていっても今同人臭さが抜けてる商品を連載してれば問題ないよね。
プロになってまで自己満足やってるのは痛いけど。
377 名前： ＞３７６ 投稿日： 2000/08/03(木) 00:18: >プロになってまで自己満足やってるのは痛いけど。

別に痛くないと思うよ。絵が描けるんだし、金稼ぎだし趣味なんだし
編集の介入ナシに漫画書きたい時もあんでしょう。実際日高さんの同人
今の花ゆめの連載のよりおもろいよ。
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:44: 「同人あがり」ってのは蔑視的かもしんないけど、
でも実際蔑視しちゃってるから仕方ないかも。
同人から商業漫画に入った人で、賞とかにノミネートされる類の
漫画家になった人っている？私はあんまり知らないんだけど。
賞とかを基準にするのは間違ってるかも知んないけどさ。
結構成功してるのは…少年漫画ではいるかもしんないけど。
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 02:15: え！日高って日高万里ですよね？
同人してんやー・・・。知らんかった・・・・。
380 名前： ３７０ 投稿日： 2000/08/03(木) 03:41: ＞３７５
そうなんですかー。意外ですね。
私は同人の方は知らないんですが、そうやって聞くと、
ゆーすけに見えてしまいますね。垂れ目の男の人が。
そうやって裏付けしてしまうのが、マイナス点かもしれないですね。
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 03:48: 日高さん…その時の好きなアニメが結構モロバレですねえ。
アニメのキャラそのままのビジュアルとか、台詞とか。
あいや…あえてどれとはいいませんが…
日渡センセイといい、花ゆめは太っ腹だね★
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 04:30: 今度出る号までお休みだっけ？＜日渡早紀
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 12:54: 藤崎真緒にキャラ取られた。
ムカツク。
漫画家を目指して投稿している、まだまだアマの人間のキャラを、プロがパクっていいんだろうか？
しかも、審査員で評価した人が。
香月はあんなナヨナヨしたヤツじゃねー！！！！
話も面白くないし。
はよ終わればいいのに、お星様にお願い！なんてさ。

はっきり言って、これは私怨です。
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 14:25: ＞３８３
自意識過剰なだけでなくて？？
プロにパクられるなんて、
あなたのキャラってよっぽど素敵だったのね～（ﾜﾗ
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 14:52: ネバギバのひと、昔の作品で飴屋さんやグランギニョルの名前を出してて嫌だった。
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 22:37: >385
それは中条では?
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 18:39: 日高さんの同人誌は名古屋の古本屋に行けばありそうだなぁ～。
今度行ってみようかな
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 05:59: 発売日なんでage
389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 06:33: >383
あなたの投稿した作品のキャラはどんなキャラだったのですか？
どこまで共通項があるのか詳細きぼーん。
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 06:36: >香月はあんなナヨナヨしたヤツじゃねー！！！！
てことは、パクられたのは香月くん？
でも
あんなナヨナヨした奴じゃないって言うことは、キャラ違うんじゃないの?(^^
391 名前： 383 投稿日： 2000/08/06(日) 02:25: 384、389>
藤崎のキャラとしてはめずらしい感じのキャラだった、縞崎先生の弟・香月。
黒髪で、襟足が長くって、タレ目で、向かって右側の目下にホクロがある。
んで、「香月」を「かづき」って読ませるところ。
香月＝かづきって読ませる人、あんまりいなくない？（この辺は意識しすぎかも）
かげつって読む人なら多そうだけど。
おまけに、多少髪が長くってタレ目なだけなら、「たまたま」なキャラかも？って思えたかもしれんけど、ホクロまで書かれると自分のキャラと一緒？って思っちゃう。

390>
パクられたのはキャラの外見であって、中身ではナイです。
それでも十分「パクリ」でしょ。
392 名前： >391 投稿日： 2000/08/06(日) 02:27: いや、パズルゲームの主人公も香月で「かづき」だし、
「かげつ」は語呂が悪いから使わないと思う。
その部分については意識しすぎと思う。
393 名前： >391 投稿日： 2000/08/06(日) 02:31: 意識し過ぎでしょ（藁
自意識過剰～
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 02:41: >391
いやしかし、気持ちはわからなくもない。
もっと良いキャラを生み出して頑張って、花ゆめを変えてくれ。

投稿原稿では激しくつっこみ入れられるようことを
プロがヘーゼンとしてると、むかつくぜ。
というのはあった（過去形）
395 名前： 389 投稿日： 2000/08/06(日) 03:11: ＞391(383)
なるほど。詳細ありがとう。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 04:25: 天禁おわんの？
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 17:43: また買っちゃった。やめようと思ったのに、もう惰性だなぁ。
ネバもおういいい。ほかにも・・・。
みてて、うざったいヒロインはもういいよ
どうして続くんだ！！！需要があるから？
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:33: 花とゆめ２２号で天禁おわりか・・・。
私が花ゆめを買い始めたときからやってる漫画はこれですべて無くなるわ。
それでもって「せかきら」や「コスモ」みたいな訳わかんねえ漫画が
これ以上はびこるんだと思うと堪らなく辛い。
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:36: 値段が高くないから、ついつい買っちゃう。
読んでるの２作品って、これどうなの？
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 05:31: はなゆめの読者層ってアレ系だから漫画もアレ系に流れてってる～。
でも怖いもの見たさで読む。でもお星様怖すぎ！闇末読めない。
少コミもマーガレットもある意味恐いけど・・はなゆめって独特。何？
読者のページとか，痛いっす。。
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 14:27: 花ゆねは昔マニア「っぽい」雑誌だったが、今はただのマニア向けのマンガ雑誌に
なってしまった
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 18:17: つーかトレカはやめとけって未だに思う。
やるならやるでもっと力入れてちゃんとした物にした方がいい。
中途半端なのが一番ウザイ。
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 01:53: ＞３９９
読むものが３つあればまだしも、２つじゃ切るのが正解でしょう。
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 01:57: 読めるのが少なくなったら、買うの止めて
好きな漫画の単行本出るのを待つな･･･
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:03: ＞３９９
私なんて、１作品です。
ディアマインだけ。今週は、買ってしまってどうしたらいいの？って
感じでした。うー。アホだ。私。
でも、単行本って買わないタイプだからどうしても、
雑誌で追っちゃうんだよね。
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:18: 今号から買うのやめました!パチパチパチ

買わなくても展開は読めるので
しゃにGOだけ立ち読みして後でコミックスを揃えるつもり。
で、昨日念のため他のもじっくり読んだら案の定だったのであきれた。
月2冊の年24冊って決して安くないと思う。
みんなお小遣いから出してるんだから。
それなら好きな単行本買った方がマシ。古本で高く売れるし。

花ゆめって黄金時代ってあったのかなぁ?
みんなが読めるっていってたのどんなのですか?
わたしは昔「ぼくの地球を守って」を楽しみにしてました。
ガラスの仮面がバリバリのっていた頃ってあったらその頃のも
みたかったなぁ。お話がおもしろいのがどんどん減ってしまって
本当につまらないよ、今のにのってる漫画と漫画家!
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:22: 私も今回まだ買ってません。
しゃにＧＯの単行本待ちにするつもり。
それか駅前の１００円売りに出たら買うか～くらいのノリ。

＞月2冊の年24冊って決して安くないと思う。
まさにそのとおりだね！激しく同意。
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:29: ＞４０６
パチパチパチー。
私ももう無駄遣いだと思うからやめたいよ。
でも、雑誌は読み捨て出来るからついね、買っちゃう。
一人暮しだから、置いとくのいやだし。
ディアだけ、続きがすぐ読みたいってのもあって。ジレンマだわ。

私は２２歳だけど、一番好きだった時代は、
動物のお医者さん、ぼく球、フィーメンニン、赤僕（当時は何故か
キライで読んでなかったけど。）が載ってた時期でした。
あと、Ｄ－ＷＡＬＫとか。
今の花ゆめはもう、ターゲット層から離れたのもあると思うけど、
合わないわ。私には。
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:54: ＞４０８
　パチパチパチー。
　わかります、その頃が私も好きでした。
　赤僕が嫌いだったのまで一緒…
（私は子供ネタがあんまり好きじゃないので、今も好きってほどじゃないですが）
　私は「異国館ダンディ」もかなり夢中で読んでたなあ…
　こないだ読み返したらあんまり乗れなかったけど…。
　フィーメンニンは本当に好きだった！いまも好き。
410 名前： >406 投稿日： 2000/08/08(火) 03:00: おめでとー（笑）。
私も先月買うのやめた。やめようやめようとおもいつつ惰性で
買っていたが（せめて天使禁猟区の最終回だけは見て、駄作か
結構よかったのかみきわめよっかなぁとか思って）、耐え切れずに。
　一回わざと買い逃すとあとはらくらく。でも、別冊花とゆめと
メロディは買ってる。メロディも買うかやめるかきわどいんだけど。
たまにいい話載ってるからなぁ。

　花とゆめの私にとっての黄金期は柴田昌弘、和田慎二、猫十字社、
高野まさこ、亜藤潤子、椎隆子、本橋けいこ（漢字出ない）
が描いてた頃かな。学園ラブコメ、サスペンス、SF、
ヒロイックファンタジー、（ついでにホモ・・・）
ごった煮状態で飽きなかった。
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:05: 名前知らんのばっか･･･とりあえず皆さんおばさんってことはよく分かった。
自分の時代のはだれしも美しく見えてしまうのね･･･
412 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:09: >409
>私は「異国館ダンディ」もかなり夢中で読んでたなあ…
>こないだ読み返したらあんまり乗れなかったけど…。
私も。
すきだったから、こないだ古本屋で見かけて買ったら
ん？って感じだった。なんでだろ。時期的なものなのかな。
加藤さんの話は好きだったのがあって、久しぶりに
単行本買ったらホモかいててひきました。（いや、
あれをそういうくくりにしたら駄目なのかも知れないけど…。）
あ、あと！
われら混声合唱団も好きだった。かんなり。
413 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:11: ＞４１１
ま、そんなものだろうね。
414 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:11: セーラーブルーの青春とか載ってた頃が懐かしいなぁ・・・
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:12: おじさんかもよ？＞４１１
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:15: ４１１に激しく同意。
417 名前： ４０９ 投稿日： 2000/08/08(火) 03:24: ＞４１２
　われ混好きだったよ！それもこないだ読み返した。結構入手大変だった。
　異国館よりは今でも面白く感じられたよ、私は…。
　でも加藤知子は昔もホモは描いてたよね…「ＨＯＬＤ　ＯＵＴ］っての。
　…好きだったんだよ…。
418 名前： ４０９ 投稿日： 2000/08/08(火) 03:27: ＞４１１
　うち二十歳だけど…まあ今の花ゆめを擁護したくなる人にすれば
　十分おばさんだろうね（ワラ
419 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:31: 418は内容がおばさん。20なのにねえ・・・
420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:34: 前のホモはギャグテイスト入ってたから読めたけど、
今度のは…。ちょっと、つらい･･･。＞加藤
421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:36: ま、外見がおばさんよりはマシだろうね。
422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:36: いや…ある意味みんな若いと思う…。
423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:39: とりあえず皆さんお見苦しい･･･
424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:54: ＞４１７
われ混の人も、今、ホモの描いてるね。
薔薇色が～っての。
１巻はまだ、読めたけど２巻は本格的にホモっててギブアップでした。
こういう運命なのかしら。ホモ行き？
それとも、皆さん、どこかで描いてみたいのかしら。
425 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 13:17: 加藤さんはもともとホモ好きだったからな～。
スキあらば描きたかったんじゃない？
高橋さんはどうなんじゃろ？
426 名前： ＞410 投稿日： 2000/08/08(火) 15:32: 黄金期、私もばっちり一緒！！
当時はパタリロ目当てで買ってた。
そしてパタリロが無くなると共に買わなくなった。
「小さなお茶会」は今でも好きで、単行本手放せない。
シルクロードシリーズも手放さない予定。
今の花ゆめからいなくなってほしい作家も作品もないけど、
当時好きだった作品で絶版になってしまったものや、
単行本が出てないものを形にして発行してほしいな。（年寄り）

今の花ゆめ知らないけど、ここの板見てる限りでは昔より小粒な漫画が多い印象。
そっちの方が現実的で、今風なんだろうけど、昔のごった煮風がすごく好きだった。
花ゆめに限らず、今の作家さんて下調べや知識の量が少ない気がする。
昔の作家は雑学知識量がハンパじゃない人が多くて（ジャンルも多岐）、
読んでてなんとなく身についたし、話にも厚みがあったな～。
アニメ・ゲーム世代は、そういうこってりしたものは逆にうざったいんでしょうね。
…結局は自分が一番感受性の強い時に影響受けた物が、一番良く思えちゃうって事かな。
427 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 15:48: 那州雪絵も松川祐里子も今はホモ作家。
花とゆめには他の雑誌に行くとホモ描く人が多すぎです。
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 16:25: >那州雪絵も松川祐里子も今はホモ作家。
松川さん、もともとホモ同人出身じゃん。
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 10:31: 確かに花ゆめってガキ向けだから２０の女が
どうこうゆう事じゃねーのこも。
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 10:32: ↑『こも』になった（笑）
431 名前： 名無しさん＠お腹