白い背景で復活？　～山田南平～　２

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1 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:22: 前スレが８００越えたので立てました。怒らないで見守ってください。
前スレは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=967977422&ls=50

こちらでは漫画の話題中心でお願い致します。
作者の話がしたい方は難民板へどーぞ。
2 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:44: いま、手元に５巻があるんだけど、絵きたなくなったね．．．．．やっぱり。
でもいま売り払っても１００円だしなあああああああああ
（ちなみに、Ｈ×Ｈとかからくりサーカスだと２００円で買いとってくれるらしい。
　そんな巨匠とくらべたらあかんか）
3 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:47: ＞２
１００円って高くないですか？？
私はハッピーマニア一冊８０円くらいでしたよ～。
4 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:51: うちの近所の古本屋、紅茶王子だけがない。
もしかして２ちゃんねらー過密地帯？
5 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:52: ここで興味をもって、古本屋でゲット。
内容が無いよう･･･。
6 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:53: 本誌を読んでいるとわざわざコミックスを買って
読み返したいような内容もない。
7 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:56: でも、古本屋でゲットなら波平ちゃんには
印税がいかないから、大変よろしくってよ。
8 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 03:28: なみへいちゃんの柱って”ファンの子にこんなのもらったありがと～”って多すぎない？
なんか、あんなに連発してると、おねだりしてるみたいで賤しい感じ。
「わらわの気に入る貢ぎものを与えた信者は、柱に載せてつかわす」ってな。
9 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 03:34: いえいえ、消費者さんとの交流第一ですから。
「深く関わった企業から、消費者は離れない！」
これ、商売の鉄則ですから。ちょ～っと頭が高いようだけどね
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 03:58: 前スレの話でごめん。河惣さんが出てたのでふと思い出したんだけど、河惣さん
の単行本化にあたっての柱の埋め方好きですよー。ちゃんとカット描いてくれて
それが話に繋がるの。あと、政治的な話が多いから背景とかそこで説明してくれ
たりとか（はっでもこれって何も河惣さんに限ったことじゃないですね）。
柱の使い方はあれくらいがいいなあ。
11 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 04:08: 古本屋に紅茶王子はなかったけど「オトナになる方法（３）」が
あったのでぱらぱら見てみたのよ。
なーんか柱のために本文描いてるの？って気になりました。
柱うざすぎて本筋が楽しめない。
絵の方は…おしまいのほうに「顔はオトナで身体はコドモ」の
女の子（人）が出てきてキモかった。
12 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 04:09: 河惣さんは話は面白いけど絵があれだから
別冊に引っ越しされちゃったんだろうな。
白拍子も鼻夢の許容範囲外だとすると
鼻夢には同じような絵しかなくなりそう。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 04:34: 最近は別冊しか読まなかったので、まさか本誌の方があんなに
低年齢化してるとは思いませんでしたよ（苦笑）。私が小学生
の頃は「オトナ」（爆）な雑誌だったのに……
14 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 10:17: >>11 激しく同意。
　　　で、慎吾の方は身体は子供でココロはイタタ度が高いオトナなの。
15 名前： 名無しさん＠どーでも予想 投稿日： 2000/09/23(土) 11:57: 「123センチのダンディ」は本気で小学生に惚れてる久美子に、素直に気色悪いと
思った記憶がありますな。そんで、当時はきっと久美子は何かトラウマがあるに
違いないと友人と話し合ったものです。
成人すれば何歳違いだろうとかまわんのですがねえ。
16 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 14:10: あぁ～久美子と慎吾が逆の立場だったら本誌連載不可能だったろうねぇ・・・・
17 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 14:15: 次号は突如休載か?

興味深く見守ろり。
18 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 14:22: 久美子と慎吾は…久美子のあまりにも低い精神年令と、なんで小学生にほれたのか
っていうのが全然説明されてない（つきあいはじめるまでの理由が弱すぎる）
からすごく嫌。
それでたまたま好きになったのが～と言われても…
教育実習の辺りでまたよくわからん理由があったけど…
19 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 15:20: 精神年齢があまりにも低いから小学生にほれたんじゃない?
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 17:03: 古本屋で波平作品一気に読んできました。
読者に喧嘩売ってるのかなー…と思うような発言が
いっぱいあって、ちょっぴり自己嫌悪。
こんな人のファンだった自分に反省です。
教育実習の件も、「ごめんね！漫画は漫画で割り切れ」みたいに
謙りつつえばってるし、
男友達に手を出されたのを暗に自慢しつつ
「あんなことするなんて許せない！」とか書いてたりしててイヤです。

ちなみに、しんくみでのラストにエッチネタ持ってくるのは
幻滅しました。「私はこういうのも上手に描ける」っていう
意図が見え見え。別に御前の書くセックス描写なんて
匂わせて欲しくも無いし、観たくも無いよ。
21 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 17:24: 白い背景で復活・・・笑った！
昔はもう少し白黒のメリハリがあったもんだが。
絵も汚いなりに頑張っているように思えたのに、ナンダカナー。
22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/23(土) 17:26: ＞１６
もし久美子と慎吾が逆の立場だったら波平のファンになってたかも
しれない自分に鬱・・・
23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/23(土) 17:30: ＞２２
それじゃ少女漫画誌に載せられないでしょ、でも私もその方が萌え（笑
24 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 17:53: 人が大人になったって言う表現に、エロを使うって言う下品さと、
それで物語を締めくくれる、無神経さにビックリしたもんだが・・・。＞しんくみ
25 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 18:22: 24>
同感。しかも露骨でイヤだった。
26 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 18:37: しんくみって明らかに「僕の地球を守って」の
輪とありすだよー。当時大人気だったし。
27 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 20:21: >>26　波平ちゃんパクリ大好きだし。
28 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 23:08: >>26
激しく同意！
でも、エセ漫画家の波平は、輪の持つ不安・焦り・孤独感など
キャラ設定の複雑さを、慎吾に反映させることはできなかったのだ。（ワラ
29 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 23:24: エ○ゲー板にて、「製作者は紅茶王子を読んでレズの心を学べ」といった記述発見。
ぺコー登場時に○ズの香りをかぎつけられないようじゃ駄目。だそうな。
なんと深い読解力。もしかして、こちらの住人？私はちゃうよ。
＞２６　自分の内輪ネタを反映させまくりといったほうが適切でわ？
30 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 23:39: 久美子が小学生の真吾を本気で好きで、その事を自分でおかしいと
思わないってのはHMCの批評であったよ。そんな悩みがあってこそ
読者は久美子に親近感をわく、とか何とか。
全然何とも思わずに真吾ラブ！で連載が続くにつれ、どんどん
嫉妬深く嫌な女になっていったよね、久美子…気持ち悪かったなあ
31 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 23:53: えーっとね。逆年齢差カップル…しかも相手は小学生ってネタ
他にも描いている人はいるけれど、
（同じ白泉社内だけでも、森生さんとか高尾さんとか）
みんな主人公は悩んだりして、それでも爽やかな作品に仕上がってる。
あんなに巻数重ねて醜悪なものを晒すのは、波平だけだよ。
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 23:56: >>29
だってさ、「ご主人さまv」だもん～！（じたばた）
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 00:09: ＞３０、３１
とても同感です。
私が読んだマンガの中で、久美子が一番嫌いなヒロインだな。
嫌気がさして、最後まで読む気になれなかった。
そういえば、ＰＵＴＡＯのインタビューで、連載３年目でだれた
とか言ってたな。そんなことインタビューで言うもんじゃないのにね。
34 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 00:15: ＞３３
そういうの聞いちゃうと､読んでるほうは「ああここら辺でだれたんだな」って
どうしても意識しちゃうのに。何でマンガ読みながら、作者の存在を意識しなきゃ
いかんのだ！！
って事で、波平は読まなくなりました。
35 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 00:18: 波平＆抹茶の過去のパターンなら、高尾滋に「小学生男子と高校生女子の
恋愛漫画は、既に山田の作品にて既出です。著作権を侵害してます」って
クレームをつけそうなもんだけど、森生まさみが自分より先に描いちゃってる
もんだから、それも出来ないんだろうな～（とか邪推してみたりして）
36 名前： >26 投稿日： 2000/09/24(日) 00:19: ああぁ…ぼく地球の大ファンだった頃
南平にうんこちゃんメール送っちゃったよ。
しばらくしてから立ち読みした柱にあった
「モデルは親夫婦」で一応納得＆反省したんだけど。
消防の思い出。
37 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 00:33: 久美子、気持ち悪かったよね、ほんと。
うじうじしてて他力本願で、大嫌いだった。
森生さんの逆年齢差ものは、好きだったな～。
「感嘆符なしでは語れない」だっけ？
可愛いカップルだな、って思えたよ。
しんくみは、気持ち悪い＆関わりたくないカップル。
38 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 00:39: >>37
そうそう！　感嘆符～の矢野博士（といっても小学生）だっけ？
マジで惚れそうなイイ男だったよ～。年齢差ゆえのアセリとかも含めてね。
39 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 02:13: 親たちをモデルにしたっていうけど、大人になってからの９歳差と
子ども時代の９歳差は全然違うよね。
それに気づけないことをとっても、波平っておバカだと思う。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 02:36: 親をモデルにしててもたとえば
「子供時代こんなことのあった二人が大人（20と29歳とか）になって再会して愛が」
とか書き方はあると思うんだけど……。
隣同士ですんでますっていう設定も、髪型も一緒ってのは一体……
41 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 04:06: 私は最初「シンクミ」見たとき
ぼく○まの「あ○す」と「り○」のぱくり？
と思ったんだけど・・・・・
ガイシュツだったらごめんよ
42 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 06:39: >41
私もそう思いました。
43 名前： ＞４１ 投稿日： 2000/09/24(日) 06:41: 誰もがそう思ってました。
44 名前：最近投稿日： 2000/09/24(日) 06:59: 大人になる方法全巻読んだ。
１０巻いらないと思った。内容ないし。最終回は論外だし。
９巻で終わったほうがすっきり終わるんじゃん？と思った。
45 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 08:00: >36
おなくなりになった、映画界の某巨匠が、某大作「○」に
ついて、毛利元成の三本の矢云々の話をしていましたが、
内容はマンマ、リヤ王でした。
作者の言うことを真に受けてはいけません。
46 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 11:33: age
47 名前： sage 投稿日： 2000/09/24(日) 14:06: 部屋を掃除したらファンレターの返事の葉書が出てきた。

羅川さんとかＣＬＡＭＰさんとか。河惣さんのも出てきたんだけど
読者投稿にイラストを描いて送っただけなのに「投稿ありがとう」って
葉書をくれてすごく嬉しかったことを思い出した。

波平は「返事は忙しいから送れない」って柱に書いてあったけど
お仕事日記とか読んでいたら「遊びまくってんじゃん」と思った。
遊ぶのもいいけど、ファンレターの返事や原稿にもう少し力を
入れてもいいんじゃないかと思った。

関係ない話なんでsageです。
48 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 14:10: >>47
下がってない、下がってないｙｏ！(笑)
49 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 14:19: でも、そーだよなぁ。「忙しい」を理由にファンレターの
返事を出さないんなら、遊びに行ったこととか
ゲームの話は書かなきゃいいのに。
ファンレターなんて自発的なもんだから
返事は全く期待してないけど
その分、作品で返して欲しいとは思ってる。
波平はそれさえ出来てないもんね……
50 名前： sage 投稿日： 2000/09/24(日) 14:32: ごめんなさーい。うまくいかなくて。＜sage

ファンレターだけじゃなくて、読者投稿の分まで返事を
くれる人って何人かいて（酒井美羽さんとかエニックスの
箱田真紀さんとか）そういうのを見ると「何で波平は
言い訳して返事しないの？」と思う。言い訳しなきゃ
いいのにね。

＞４９
作品で返してくれたら紅茶王子は終っていると思う。
次回作のイギリスの話とかにしてくれー。
51 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 17:34: 次回作･･･雑誌変えてください。
52 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 17:39: 波平は初期のころ、ファンレターの返事は100％出すって言い切ってたよ
だから、返信用切手入れてくれるのはうれしいって。
そんなことは出来ないって言われるんだけど､だからこそ自分は燃えるんだって・・。
他の人には出来ないだろうけど､みたいなことも言ってたような・・(うろ覚え）
だから、今も100％は無理とは言え、人よりはいっぱい書いてるのかと思ったんだけど・・。
ちがうの？？
53 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 17:51: 「僕の地球を守って」をパクッたって言われたのが悔しかったから
自分の両親持ってきて、それが元ですってわざわざ強調したんでしょう
なんとなく、あと付けの理由っぽいけどね。
波平のことだから、ありすと輪を見て「ああ、年齢差カップルは読者に受けるのね」ってとこから
作品作りをはじめたような気がするしね。言い訳大魔王だしねん。

作品がおもしろけりゃ、まだよかったものを・・。
54 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 21:25: ＞45
あの映画は基からリヤ王を翻案した作品ですよ。
他にもマクベス夫人を日本時代劇にしていました。
違う監督だったらゴメンナサイ。
55 名前： 波平ちゃんへ 投稿日： 2000/09/24(日) 22:57: 実家に帰って山口美由紀先生のＶーＫを読みました。
部活ネタ（部員いない）とか生徒会や行事などをうまく絡ませて何度読んでもおもしろい。
波兵と比べるのは山口先生に対してかなり失礼だけど、どうしてこうも違うのかなー？
確かにＶ－Ｋは基本的にギャグだけど、そのためにシリアスな部分が際立ってテーマも明確になってる。
波平ちゃんの漫画って中途半端にギャグで中途半端にシリアスだからいけないのかなー？
がいしゅつだけど、紅茶王子って無駄なエピソードが多くてめくってもめくっても全然日数が経たないよね。
いまだに本誌は体育祭からまだ２～３週間くらいしか経ってないんだよね？

もう少し削って話をコンパクトにしてほしいなってこちらが思ってもダラダラ描くし、
逆にもう少し長く描いてキャラの性格を掘り下げればストーリーに深みが増すのに、
そういトコに限ってちゃんと描かないでさくっと流しちゃう。
だから基本的にキャラの描きわけできないんだよって言われる。
しかも紅茶王子っていうのが全然うまく活かされてない。
いまやマジカル学園なんたらじゃないよね？＞紅茶
もってる素材がいいのに、自爆してるからすごいもったいないなーって思う。
だらだら延ばして「駄作」よりコンパクトにまとめて「名作」にした方がよかったよ＞波兵
人間性はもういいから（今さら無駄）よい漫画を描いてくれ。
漫画さえいいもの描けば性格が痛くても叩かれるとこが少なくなるし。
いたたなとこも無視できるくらいの名作描いてよ＞波兵ちゃん
山口先生も困るだろうけど、話作り・カラー・デッサン等（柱もね）を先生のトコに修行に
逝ってきてほしいとつくづく思う。
今の（背景真っ白、顔のゆがみ等）は酷すぎるー・・・あんなの商業漫画じゃないよーん

ということで山口先生話が多いのでさげ～
56 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 23:39: 私波平漫画で笑えたことない。
山口先生が紅茶王子かいてくれたらなぁ(涙声)
57 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 23:53: てゆーか、僕地球をぱくってたって、別にいーの。
面白ければね。
つまんないんだもん…。
それにしても「親がモデル」って、アンタ、子供の言い訳かいっ！
せめて「尊敬する先生から影響を受けてしまった」とか
言えないのかしら。
いくらなんでも同じ雑誌なんだしさあ。
58 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 23:58: 波平さんは、お話を薄～くのばすのは得意なんだけど、
深く掘り下げたりまとめたりするのは
すごく下手だと思います。
その点では「花ざかり・・・」作者とおんなじですねー。
59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/25(月) 00:07: 紅茶王子は底が浅いね。心理描写も下手だし作品世界も狭い。
話の展開もだれてきて、更に肝心の絵まで狂っていくのは見苦しい。
どんどん駄目になっていくのが嫌で立ち読みすらしなくなってきたけど
一応最後まで見届けようとは思うよ。
最初の頃は好きだったしね…。
60 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:14: カリスマ紅茶店主の店。会社の近くだが、なんかぱっと見
そんな店に見えなくて隣のカレー屋に行ってしまった気の弱いおいら
61 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:20: 女の子をターゲットにして王子と呼んでいるらしいから
女の子ならいってあげれば?
62 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:21: 背景は好きなので背景だけでも見届けたい。
63 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:21: >>60 えーわたしも会社から近いはずなんだけど、見つけられない．．．（ちゃんと探してないからかな）
でもなんかご近所の人が同じスレにいるってうれしいかも。
64 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:24: やりなおしはきかないんだよね、きっと。
65 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:25: 中田語録みたいに山田南平語録ってでないかしらん。
過去の柱をくまなく網羅。作者の詳しい解説（書き下ろし）つき。
たちまちベストセラーだよ！（・▽・）ｂ
66 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:28: LALAに「彼氏彼女の事情」新刊の広告がのってて
そういやこれもちっとも終わらないな～
さて何巻かとみたらまだ10巻だって!
月一回の連載とはいえ紅茶より少なかったとは!
あれも最初は面白かったのにずるずる引き延ばすから
アンケートに意味深な質問のっちゃうんだよ(じったんばったん)
67 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:31: この漫画、本編を読むことなく見切りをつけた記念すべき最初（で恐らく最後）
の漫画です（苦笑）
１巻の冒頭自己紹介ページ見た瞬間、既にこの漫画家駄目だと思った…。
こんなこと平気でやる人に面白い漫画描けるかよ、と怒りに近いものが
フツフツときたのも今はいい思い出です。
「紅茶王子」って、タイトルにかなり助けられてる漫画だよなぁ。
68 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:33: 意味深な質問（要約）

今月から新展開の「彼氏彼女の事情」「他連載」「他連載」から
一つを選んで感想をかいてね（・▽・）ｂ

他のメンツをみても意味深～
69 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:34: ＞６６
なに、なに？　どんな質問？
70 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:35: 笑い事ではありません
今、地球上ではこうしている間にも、規格外意識生命体が絶滅し続けています
電波は決して、無尽蔵な資源ではありません
今のままでは将来、あなたはお孫さんとこんな会話をかわすこととなるでしょう
貴方：「おじいちゃんの若いころにはなぁ、そこらかしこに電波がおってのぁ」
　　　「よく、捕まえたり、尻にストローを入れて吹いたりしたもんじゃよ」
孫　：「えっ？！本当？おしりにストローを入れて吸うとどうなるの？」
貴方：「ハッハッハッ、吸ってたらおじいちゃんはいまごろおりゃせんよ！すうたらいかんのじゃ」
孫　：「いいなぁ～！僕も電波にストロー刺して、吹いたりしてみたいなぁ」
貴方：「ほんに、最近はヒッキーばっかりで電波を見かけないのぉ」

さぁ！いまからでもまだ間に合います
貴方も中央電波監理局ＣＲＡ（Central　Radio wave　Administration　Office）
の局員になりましょう！！
71 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:35: さてsageるか。
72 名前：６６投稿日： 2000/09/25(月) 00:37: あ、すれちがいでした。＞６８
　
うわ～、どういう思惑でしょうか、それって。
気になるから、明日ララ見てこよう。
73 名前： 意味深な質問 投稿日： 2000/09/25(月) 00:39: 今LALAがてもとにないので要約だけど
他連載も「だれてるかな」というのが入っていたし
人気上昇中の連載だったらわざわざ感想きかないかな～と
74 名前：６９投稿日： 2000/09/25(月) 00:40: しかも私は６６じゃなくて６９でした～。
ごめんなさい。逝ってきますっ。
75 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:42: またスレ番号おかしくなってるんだって～
逝かなくていいよ～(笑)
76 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:45: ぼく地球も彼氏彼女もアニメ化済み
次は紅茶か?
77 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:47: やっぱりそのアンケート結果次第で、そのうちのどれかが
終わるってこと？　せちがらいねえ・・・。
78 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:52: アンケートの感想みて新たな展開の参考に
しようとしてるのかな～と邪推中。
でもアンケート見ていると面白いよ。
闇の末裔のアニメ化発表のちぃと前に
CSでどんな番組見ますか、なんてアンケート
出てたもん。
そのあとWOWWOWアニメ化が発表された(笑)
79 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:53: ageちゃった～スマソスマソ
80 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 01:01: >78
あ、なるほど。そっちの方向の方がありそうだね。
だれてるとはいっても一応人気作なんだから、
そうそう終わらせたりしないか。
81 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 01:18: そんな感じ。
はやく続きが読みたいのに(じったんばっん)
82 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 01:21: ＞67
紅茶王子は、本当にタイトルと、設定がとても良い
それだけで何割かは成功だと思う、もちょっと生かせればね
83 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 03:02: >>82
みなさんが良いと誉めてらっしゃる、その「設定」部分は
お友達から頂いたものですから～
84 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 05:57: もう飽きた
85 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 07:08: 既出かもしれないんだけど、アール・グレイ（グレイ伯爵）とか
アッサム（地名）って、カタカナだから日本人にはなんとなく
かっこいい人名に見えちゃうのかな。

名前が宇治とか十六とか抹(爆)とかいう日本茶の王子様の出てくる
英語でかかれた漫画があったとしたら、日本人としてはやっぱり
笑っちゃうと思うんですけど(笑)。

（で、従者の名前が麦とか玄米とかどくだみとか(笑)）
86 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 09:56: ＞８５さん
　麦がバクと読むならＯＫＯＫ～。ゲンマイもＯＫＯＫよ(笑)
　ハタと考える。日本茶の国はないのかいのー。煎茶の王子など萌えかも。
　珈琲王子。スープ王子。サラダ王子。カレー王子はもういるか。
87 名前： むむむ 投稿日： 2000/09/25(月) 10:20: 早く終わらせてもらいたい漫画第２号。
88 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 10:27: ＞８５
お茶飲みながら読んでたから思いっきり吹いちゃったよ（笑
渋いねえ～日本茶王子。抹王子は何でも言う事聞いてくれる王子だったり

＞８６
スープ王子とは…美味しそうな（笑）味噌汁王子もあり？

今思ったけど、波平ちゃんここ読んで連載伸ばすために
珈琲王子とか出してきたらどうしよう…
89 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 10:47: 珈琲ありえる～。
キリマンジャロとかモカとか・・・おお！それっぽい！！
90 名前： 花と８６さん 投稿日： 2000/09/25(月) 13:00: わりとマジに巻末漫画に日本茶王子掲載キボーンヌ。珈琲もいいな～。
インスタントじゃ当然だめ～？　インスタント王子ステキよ！！
91 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 13:39: 祝！南平スレッド！！

抹茶王子出して欲しいな。ま、今も柱のレギュラーだけど。
呼び出す姫はもちろん・・・・。寒すぎてｇｏｏｄ！！
92 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 13:44: 笑って踊った！おかしい～！！
味噌汁王子きぼーん。毎日毎日出てくる・・・１日１善！
93 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 14:18: うじゃうじゃうじゃ～っと虫みたいに・・・＞味噌汁王子

今月号の紅茶王子のハルカの顔、めちゃくちゃ長いんだけど
なーぜー！？
94 名前： コレ書いてる自分もイタイが。 投稿日： 2000/09/25(月) 14:51: 次回作はイヤな上司に雑巾一番絞りのお茶を出すOL南平（みなみたいら）
の元に絞り汁王子が登場きぼん。
もちろんオフィスラブでどろどろの状況。
生まれる確執。生まれる子供。

…この作者って、（良識的な行動とは言えない）自分の行動を
マンガを通して正当化することに執念を燃やしてるのかね。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 14:53: >94
いや、おもしろいです。絞り汁王子ってのが最高！
96 名前： 94 投稿日： 2000/09/25(月) 15:02: もちろん、その（平ちゃんにとって）イヤな上司の言っていることは実にまっとうな意見。
平ちゃんの脳内で罵詈雑言に変換されているのです。

ちなみに「元」じゃなくて「下」か…。鬱。

＞95
アリガト。
97 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 15:19: 紅茶王子って、しょうもないことで、キャラクターの感情が妙に盛り上がるから、移入できない
つまんない奈子の発言に周りが「ハッ」として真っ黒地に白いフラッシュが「ピカーーー」
とかなってるから、「やっぱり紅茶よりコーヒーがおいしいよね」ッとか言う同級生の発言に
本気で奈子が「え・・どういうことなの・・・」ってショックを受けて、周りの人がそんな奈子を
見て本気で心配して、「紅茶の方がすごいよ～」って盛り上げて
でも奈子は「紅茶もコーヒーもそれぞれのよさがあるんだね、認めなきゃね・・」
とか言う、当たり前の結論をまた「ピカーーッ」って感じで吐いて
また周りが「あいつ、また成長したな」っとか感心して・・・・。
ってタイプの話が多いよう。何でそんなこと悩んでる人のこと心配できるんだ？周りっ
そして、何でつまんないことに、深く納得したり、感心したりするんだ？まわり・・
奈子に弱みでも握られていて、気を使って盛り上げてるのかしら
98 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 16:04: > つまんない奈子の発言に周りが「ハッ」として
> 真っ黒地に白いフラッシュが「ピカーーー」

> 当たり前の結論をまた「ピカーーッ」っ

わははははは！　ワタシ的にツボ。
（笑いage）
99 名前： 94 投稿日： 2000/09/25(月) 16:27: あ、何度もuzeかもしれないけど、ちょっとだけ。
94での「生まれる子供。」ってのは不注意な発言だった。すみません。
「生まれる確執」からの流れだったんだけど、自分で読み返して不快になったから謝罪しておきます。
うりとイメージが重なっちゃうかもしれないし…。
今のところうりには罪は無いしね。
1さんの注意書き通り作品について語ってくださいな。お目汚し失礼。
100 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 16:52: >>97
冬の屋外でお茶会中
セイロン「（お茶が）冷めるんだよ、すぐ！寒すぎて！！」（黒地にフラッシュピカー）
セイロン「無理だよ！こんな季節にお茶会なんて」　　　　（うえに同じ）
そめこ「風が吹いて、お茶やお菓子が砂埃かぶっちゃうなって・・」（奈子、不治の病を宣告されたかのような表情で聞く）

奈子「お茶会・・できなさそう・・？」

わはははははは
101 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 17:43: ぴかー攻撃がおかしい（笑）
私のツボにもクラッシュきたよ！！！
＞１００
もいいぞー！こういうので楽しめれるから、ちょさっけん出さなくてもいいのにね。
たのしーく紅茶王子で遊べたのに。ゆるやかに、ゆるゆると・・・。
102 名前： 100 投稿日： 2000/09/25(月) 18:08: これ･･作ったんじゃなくて、１１巻に実際にあるのですが・・・
あ、引用って書くの忘れた。いやんこわい。抹茶がくる
103 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 19:06: >>102
来ないって(笑）
私も１１巻持ってるからわかるけど｡（雑誌もね。）

ぴかーばっかりやらせてるから。・・・はっ！
ぴかーで白くすると自分とこの穴は見えないよね？
ちょっと難民にいかなきゃ！！！穴隠しのぴかー攻撃。ツボだね♪
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:48: ぴかーとかの特殊効果（？）は使いすぎたら、効果は半減。
そういうこと、気付いてないのかな？
105 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 22:50: ぴかーってアシさんが描いてるんだよね。
楽でいいよね。

素材集からとってきた柄枠で人物を囲むのも楽でよさそうだよね。
106 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 22:55: 紅茶王子…。
感情移入を邪魔される原因として、
ぴかーで爆笑(？)の他にセリフの上っ面加減かな。

『わたしの経験を活かしつつカッコイイセリフで読者の
感情を揺さぶるわよっ！』というのが見え過ぎて冷め…。
人生観くさいセリフがいきなり挿入されたところで読者は
『は？』としか思わないのだが。
107 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:06: あははははは、この辺のレス、面白い面白い。
１１巻以外だとどんなのある？わくわく
108 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:09: ＞１０７
また読まないといけないのか・・・。
何度読んでももう萌えも減ったし。王子が増えるらしいからね。
この先これ以上のフロシキ（ティータオルといわないとダメなんだろうな）
を広げてどうするんだろ。
109 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:15: ＞１０６
『わたしの経験を活かしつつカッコイイセリフで読者の
感情を揺さぶるわよっ！』

紅茶をおいしく飲ませたいのなら、ヤク中みたいなセリフは
カットしてくれないとね、やっぱり揺さぶられないよね。
はっ！！・・・何か入れてるんだ、紅茶に。毒茶王子？
キャラがどうもセコイよね？
110 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:20: >108
怒らないで～
難民板から流れてきた純粋なスレウオッチャーなのだ～
私以外にも難民出身者っている？
111 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:21: 奈子の一挙一動にハルカが「カッ(顔赤くする）」とか「ドキッ」
っとするのを見ていると、計算真子ちゃんにも弱いんだろうなこいつー
と思わせられる。
112 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:37: ぴかーーーに限らず。何でこいつこんなくだらねえ事
重々しく発表してるんだ？って思うことはしばしば。

何でそんなに、屋外でお茶会したがるんだーって言う問いに
「やっぱりどこかの教室借りてやるんじゃ入りにくいし・・・」
って言ってる時の、表情は紅天女の権利があゆみさんに行くことに決まりかけたとき
あゆみさんを逆転するにはどうしたらいいのか作戦練ってるマヤのような
深刻さだったわよ。「１％でも可能性があるのなら・・(白目）」って感じ
113 名前：６０投稿日： 2000/09/25(月) 23:39: >>63
さくら銀行の道路はさんで向かいです。
現在営業はお休みとＨＰに表示されてました。
ううーん。あと、弱気な私が行ったカレー屋は「ジンナー」です。
これを参考に探してみてください。
114 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:41: つーか、お茶会をくそ寒いのにグランドでやろうとしてるのは
お客が教室とかだったら入りづらいからなんだよね？？
テントとか作っちゃったら一般の生徒は怪しくて
余計に寄り付かないと思うんだけどなぁ。
それでも成功っていう展開なんだよね？無理あるんじゃ・・・。
本誌読んでないからどういう感じで成功なのかわかんないけど。
115 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:43: >「１％でも可能性があるのなら・・(白目）」
わははははははは～
モニタの前で笑っちゃったじゃないかよ～恥
116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/26(火) 00:01: それ以前に寒いからグランドでお茶会なんて行きたくないんだが……
ただでお菓子が食える、なんてのなら行くけど(笑)
どうだったっけその辺。
117 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:06: 「外でお茶会したいんだけど」
「さむいとおもうよ」
「そうか、じゃあどうしよう」
って会話にペカー、ガーン、とか言うような､盛り上がりがあるなんて・・・
118 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:09: 「どうしよう…」ベタフラッシュに花飛びまくり
「オレがやってやるよ、おまえ一生懸命になると周り見えなくなるからな」
「ミ○しゃん…」
「セリフ違うって奈子!!(大汗)」
119 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:09: ＞「１％でも可能性があるのなら・・（白目）」
飲んでたコーヒー吹きだしそうになったよ（笑
１１２さん、笑わさないで～（笑
120 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:19: 何か難民の方につながらないんだけど、明太っていま落ちてる？
121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/26(火) 00:26: ピザなら落ちてるみたい。難民繋がるよ？
122 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:26: 野外でお茶会って例のカリスマ店主が
学生時代から友達同士で毎年趣味でやってたんだよね。
これもパクリか・・・。
123 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:29: カ…カリスマはやめて…
紅茶試験非合格でお茶入れてそうだから
124 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 00:31: ピザまた落ちてる。メンタイはすっごい重いけど繋がるよ。
125 名前： 122 投稿日： 2000/09/26(火) 00:33: >123
ちょっとウケた。

でも、そうだね。カリスマは可哀想かな。
126 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:13: 調理室でお茶会やって
春を売る気になっちゃうアッサムに
客引きにいかせればいいんじゃ?
教室でやったらみんな入りにくいというのも変だね。
127 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:15: なんか、どえらい軽いですね、ここ。
128 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:17: 次の原稿は絵がヘタレだの背景が白いといわれた
負けず嫌いの波平がムキになって
闇末並の黒い絵にしたに100抹茶。
アシさんごくろうさま(ぺこり)
129 名前： 127 投稿日： 2000/09/26(火) 01:18: とか、書いてたら、ログ飛んでるし（藁
波平の呪いかしらね
130 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:49: なんでさげてるの？
131 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 03:16: 板に時々電波が来るので
下げとこうかなと思ってsage
132 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 05:15: sage流ししとこうかね。
133 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 05:18: 今日も飛んでたよsage
134 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 07:48: あんまりここで盛り上がるとさ､落ちるかも。
だからさげ。
135 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 07:53: 毎日板飛んだらたまらないよsage
136 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 12:01: もういいのかな？あげ～
137 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 15:08: ぴかー！を見てて思い出したのは「そんな奴ぁいねぇ！」なんすけど･･･
138 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 15:17: それにしても・・奈子たちが通っている風早橋学院て
中間とか期末試験は無いのだろうか。今までにそういう
話ってありましたっけ？う～ん、記憶に無い・・。
139 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 16:14: 既出だったらすんません。

オレンジペコーって、茶葉の名前じゃなくて、
葉の大きさの等級の名前だって聞いたんだけど・・・
（少しうろ覚え。でも茶葉の名前じゃなかったのは確か）
じゃあペコーって何者？？「オレンジペコーの紅茶王女」
ってどういう意味なのよ？
140 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 16:26: ＞１３９
そうだよん。一応紅茶王女。作者のネーミングが適当なだけだよ。
紅茶王子や王女に罪はない(笑）
ＯＰ（オレンジペコー）は枝葉の若いやつ・ちびです。次がペコーだね。
小さい･若い方から・・・ＦＯＰ＜ＯＰ＜Ｐ＜ＢＯＰ（葉を細かくしたやつね）・・・
アールグレイとかも香り付けのブレンドだからいろんなアールグレイがあるよん。
だから、私の解釈ではオレンジペコーの紅茶王女はまだ年若い王女さまになるかな。
ちゃんとした本ならこれぐらいの事はきちんと説明されているはずなので、１度読んで見てください。
（間違いないと思うけど､念のため。ネット検索してもいろいろあるよ）
141 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 16:27: ＞１３８
テストしてたかな・・・記憶に無いね。
イベントはあるがテストのないガッコ・・・通いたいぞ！
142 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/09/26(火) 17:07: >141
テスト自体のシーンはなかった気がするけど、
テストの時間割をメモったり、そめこが追試をくらったりする
エピソードはあったと思う。
143 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 20:01: そめこが追試をくらうのはやっぱり奈子を引き立てるためなんでしょうか?
144 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 22:10: そめこの存在は、奈子のことを盲目に慕い愛する女の子が必要なのさ
男ばっかりにちやほやされてたら、反感かうでしょ～
女の子にも、とっても好かれる女の子の演出なのさ～
145 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 22:17: >>140
そうそう。そんなこといったら、
アッサムの茶葉にベルガモットで香りつけて、牡丹の形にする事だってできるんだから。♪
(全員くるんだろうか？)
146 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 22:59: 紅茶キノコの王子はいたりするのだろうか。
まえにファンの方のパロディで緑茶王子は見たことがあるのだが。
キノコ……キノコ……（想像中）。
キノコなのでさげ。
147 名前： １３９ 投稿日： 2000/09/26(火) 23:21: ＞１４０
いや、気になるのは
「じゃあペコーを呼び出したとき菊華会長は一体何の紅茶を飲んでたのか」
ってことなんですよ。
アールグレイやアッサムは、同じ名前の紅茶を飲んでるときに
呼び出されたんじゃなかったっけ？？ホンはそうだったし。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 01:22: >>122
ええっ。そうなの？
あの人ってどこまでがオリジナルなの？
149 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 02:27: 波平にオリジナルなんてないんじゃない？
パクリ、盗作、提供ネタ・・・etc　はあってもさ。（ワラ
150 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 07:04: いま描いてる分の原稿は期待できないと思うぽこ。（；；）
151 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 07:09: お、828発見！
152 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 07:19: おねがいおねがい、ぽこスレ以外でぽこを口にするのはやめて～～
153 名前： １５０ 投稿日： 2000/09/27(水) 07:22: ごめん・・・逝ってくる・・・
154 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 07:48: もう原稿は上がってるよ
155 名前： １４０ 投稿日： 2000/09/27(水) 13:39: ＞１４７
（私はダージリンのオレンジペコーはあんまり好きじゃないので）
セイロンベースのオレンジペコーと思っていました。
でもセイロンはもう人間界に来てたっけ？（うろ覚え）だから
呼び出されなくて仕方なくペコーが来たと・・・
会長は『オレンジペコー』商品を飲んだとしか思えない（笑）
156 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 15:17: ＞１５４
何で知ってるの？
157 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 15:50: 夕べからの難民板の展開は……。
見ていると何とも背筋の寒くなる思いです。
本当にちゃんと原稿仕上がってるの?
158 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 16:23: >>156
アシさんの日記で、仕事から帰ってきましたーみたいなこと書いてあったからでは？
一昨日ぐらいかな？
159 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 18:30: アシさんの日記どこにあるのー？
160 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 23:40: ちょっと思ったんだけど、紅茶王子ってシリーズ物にしたら面白かったかもしれない｡
そうすれば色んな紅茶王子が無理なく出せるし、
一所にかち合いまくる不自然さも解消できたのに。
感動の名作になれたかもしれないしね｡まあ、波平ではムリか｡
美味しい設定を生かしきれてないのってホントもどかしい･･･
161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/27(水) 23:58: >160
それはオムニバス形式の方がいいかも。長くなるほどボロが出るから…
でも波平は短編体質じゃないしなあ。
しかしシリーズ物とした場合、奈子もどきが大量発生するだけという気も…(汗)
162 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:04: 波平ちゃんに設定だけ許可を取ってもらってきて
数倍面白くかいてくれる、プロさんはいないかなあ？
163 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:06: ＞162
でも波平から設定取ったらあと何が残るんだ（ｗ
電波だけだろ。
164 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:47: 紅茶王子の学校って変・・・。
女子同士のやり取りは女子校ののりでべったべただし、
男子と女子のやり取りは小学生みたい。
高校生にもなって奈子がお菓子持ってきた時に、
分け前が減るからって「男子来るな～」って言うかなー。
やっぱ作者の共学の経験が小学校で止まってるからなのかな？？
165 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:58: >>163
その設定（紅茶王子）さえ、お友達からの借り物なのですが…
やはり残るは、デムパだけか。
166 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 01:00: >>164

同感。普通高校生にもなって「男子来るな」とは言わない。
よっぽど嫌いなヤツでもない限り、お菓子くらい誰にでもあげるよ。
女子校出身が悪いって言うわけじゃないけど、リアリティがなさ過ぎる
んだよね。それでいて「それは違う」って突っ込むとコミックスの柱で
逆ギレする作者…おっと、これ以上は難民へ逝かなくちゃね。
167 名前： 162 投稿日： 2000/09/28(木) 03:54: すみません言い方間違えた。紅茶王子の設定はとても面白いものなので
波平から許可をもらって、その設定を使って他の漫画家さんに描いてもらいたいなあと思ったのです。
なんだか面白くなりそうだから。アイディア借用に甘い波平ちゃんだから
設定くらい、使ってもいいよね！
168 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 04:33: ＞167
紅茶王子の設定は、波平ちゃんのお友達の童話作家さん（だっけ？）の
ものだそうですから。波平フィルタを通さない設定を、そのお友達から
直接借りてくれば、一味も二味も違ったものになりそうですね。
169 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 04:52: ＞162
あー読んでみたいかも。清水先生だとＳＦになるから・・・・。
いがらしせんせいだと、同じようになるから・・・・・・。
今市子先生とかの世界でみてみたいなあ
170 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 06:21: 遅いレスですみませんが「オレンジペコー」という名前で出ている紅茶があります
ので、それを飲んだらペコーが来たという設定では？
葉っぱの等級なんですけど、ブレンド名のように表記して出している会社は結構
あります。トワイニングなども出しているはずなので、近所のコンビニかスーパー
でも確認取れます。
昔、生粋の厨房ちゃんだった頃にオレンジペコーとはオレンジの香りの紅茶だと
なぜか思い込んでいて、少ないお小遣いのなかからやりくりして、買った紅茶
にはもちろんオレンジの香りなんて全くしていませんでした。
今では笑い話だけど、結構ショックだったよ
171 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 11:18: 某スレでも書いたけど、私は萩岩睦美先生の紅茶王子が読みたいな～ｖ
関係ないのでsage
172 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 14:51: >>171
紅茶ってもっと良質なイメージがあったんだが・・・波変で並になってしまい・・・
難民に行くのでさげ。
173 名前： 同じく激しく同意。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:29: ＞１６４

そうそう。なんでナンペさんの作品ってリアリティないかと思ったら
そういうことだったんだぁ～
ま、女特有のべたべたしたイヤラシサ描かせたらピカイチなんだけどね～
ある意味（笑）アッサムとかにお熱あげてる女子生徒なんてキモチワルくって
しょーがないもん。
174 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 18:06: 池野恋さんに書いてほしい。紅茶王子
175 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 00:23: ＞１７２
ホント、破壊力あるよねー・・・
176 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 12:37: age
177 名前： っていうか 投稿日： 2000/09/29(金) 15:24: 紅茶王子ってよく「小物や服装が女の子らてしくこってる」
みたいなこといわれてるケド、あの服装こってると言えるか？
奈子は小学生みたいなダサいカッコだしそめこだって中途半端にルーズとか
はいてるし・・・・
こういう身近なところでさでにリアリティがなくなってるんだよなぁ。
ナンペせんせ自身も「小物とか服装とかは女の子らしくなるように気おつけてマス」
とかどっかでいってたけどこっててその程度か？
って感じだな・・・　　ま、　内輪でしか盛り上がれないナンペせんせに
ファッション性期待するほうがバカか・・・・
178 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 16:52: ファッションセンスと言うか、女の子達が着てるものってなんかちょっと変だよね、とは思う｡
なんかみょ～～にばばくさいというか。
着物を着れば体型狂うし･･･
何見て書いたんだろー、この服･･･とちょっと気になることもある（笑）
179 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:37: 佐々木倫子さんが「紅茶王子」描いたら…すごいだろうな（笑）
池野恋さんっていうのはいいね～。本田恵子さんでもいい。
180 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:42: ＞ファッションセンス
まあ、でも「鼻ゆめの他の作家」に比べれば、おしゃれな方だよ。（藁
181 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:49: 初歩的な質問かもしれないんですけど～
アッサムって、どうして奈子のこと好きなんですか？
奈子のどこが好きなんですか？
ずっと読んでるんだけど、いまいちわかりません。
本当にマゾで奈子の蹴りがイイからなの？
182 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:50: ＞１８１
そうらしい。それか世話やいてるうちにかわいらしく思えたとか・・・。
あーあ。
183 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:54: ＞１８１
そりゃあ、波平ちゃんがモデルになってるキャラなんだから、
男から見れば魅力は抜群でしょう！（藁
184 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:54: あとあと、アッサムのかっこよさってのもわからないんです～。
だって、ガサツだし、デリカシーないし、すぐ怒鳴るし、いやしんぼだし･･･
顔がいいから、性格はどうでもいいの？
でも顔も、大澄賢也みたいでイヤなんだけど･･･。
185 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 19:56: ＞183
あ～～･･････、じゃあ奈子も小さいから具合がいいんですね･･････
だからモてるんですね･･････(げんなり)
186 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 20:11: 本田恵子が書いたら、波平作品の女の子みたいの出てくるからなあ
えは丁寧でいいけど。池野恋。い～～かもしれない
187 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 22:35: 紅茶王子は川原泉でもいい（笑）
というか、それちょっと見てみたい･･･
188 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 23:40: ＞177
この人「１２３ｃｍのダンディー」の評価で「ファッションセンスが古い」
って書かれてたよね。
確かに「１２３ｃｍのダンディー」は笑えるほどダサかったけど、
それに比べればまだずいぶんましになったと思う。
でも、奈子とそめこのあの制服の上に着てるカーディガンとかベスト、
かなりダサいときあるけど。
189 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 23:41: >187
いいかも～。
メイン王子はアルでお願い。
アッサムでさえぽやんとしていい味出そうだ。
190 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 23:47: 「こんだかあぶね～」とか言いそうなアル。
まるで春の日だまり･･･
ああ、見てみたいかも！
191 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 23:51: アッサムとアルの髪型ってダサいって思うのわたしだけですか？？
２人ともなんであんな中途半端な長さなの？？
アッサムはちょっと切ってましになったけど、
切るまでは目も当てられないくらいだったよ。
なのに人気あるんだよね。わたしは駄目だわ。
192 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 01:58: 川原泉だと、紅茶から王子が出てくるという設定がギャグ扱いされて、
でも最後はほろりと来るような漫画になるね（笑）
なんかアルの絵とかが想像できるところが笑える。
個人的には、山田版（笑）より期待できそうなんだけど｡
193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:17: >>192
今の川原泉だったら全く期待できない。
194 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 02:22: 今の山田よりは期待できる（ｗ
195 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 02:26: >１９１
おお！やっぱりそう思ってた人いたんだ！
うれしい～。
あの中途半端にゆるゆるしたおかっぱのできそこないに
ずっと嫌悪感を感じていました！
いくらかっこよくてもあの頭だけで失格。
中身もかっこいいと思ったことないけど。
196 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 05:48: 服も髪型もださいのに、あのペンタッチで騙されがちだよね。
何よりあんなに綺麗な背景を描いてくれるアシさんには
感謝した方がいいと思う～。あれでかなり誤魔化されてる。
197 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 08:21: 奈子はアッサムのどこを見てほれたのでしょーか｡
やはし顔?
198 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 08:52: ＞１９７
顔?ああ、大澄賢也に似てるって言われてた顔ね｡なるほど。
199 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 09:52: ＞197
セックスアピールに惚れたんじゃないの？
いやほんと、変な意味じゃなくて・・・。
応援団やってる姿見て「かっこいい！！」とか感じてるわけでしょ？
アッサムになら触られても恐くない･･･とか思ってるわけでしょ？
性格とか考え方より、見た目とか雰囲気で惚れてるように見えるよ。
今までの紅茶王子を読んだ限りでは。
つうかだから、奈子の「アッサム好き」と
他のアッサムにキャーキャー言ってる子達の「アッサム好き」の違いがわかんないんだけどね。
200 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 11:46: 紅茶王子二巻あたりはハッキリいってアッサムとアル
かっこよくない・・・・
髪型はマジでおかっぱだし、目とか真ん丸くってキショイ～
二巻あたりは美佳のが見た目よかったと思うのは私だけ～？
201 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 16:36: ＞197
作者がほれてるって言ったらほれてるの！！
奈子はいい子だって言ったらいい子なの！
アッサムはかっこいいったら、かっこいいの！！
作者がそう言ってるから絶対なの！！
202 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 16:39: ＞201
どうしたの？？
なんかいやなことでもあった？
203 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 16:55: >>201
学校でいじめられでもしたか？
204 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 17:58: ペコーの口調って、どうしてあんなにおかしいんでしょうか?
育ちが悪い子が、ムリしてお嬢サマぶって話してるみたいな･･･。
愛嬌なのかもしれないけど、一応「姫｣って言う設定なんだから
もうちょっとどうにかできないのかなあ｡
そういえばあの漫画って、気品のあるキャラいないし･･･
ムリして王族とか出すことないのになあ。萎えるっす｡
205 名前： 201 投稿日： 2000/09/30(土) 20:50: いえ、ちょっと波平がのりうつって・・・。
206 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 20:53: ＞204
波平国の王族だから、普通の王族の気品を求めてもむだよん
せいぜい、おすしをカウンターで食べられるって位の王族でしょ
207 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 21:02: >>206 すてき～
　　　通販で子供服を買う王族というのもありましてよ
208 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 01:23: 少年漫画版壊れてるし、どこ書けばいいのかわかんなかったので
ちょっと失礼します。。
最近、富樫がものすごい速度で波平化してると思うんですけど・・・。
柱もおまけページも新婚生活バナシばっかで激サム。
かなり波平2号！！！
スレに関係ない話でスマソ。よってsage
209 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 01:39: 富樫って誰ですか？
210 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 02:43: ジャンプの富樫何とかって人？＜嫌いなので覚えてない。
富樫って富樫？＜エロの方
211 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 04:03: H×H？
212 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 04:17: でも富樫はよい作品書いたからなあ
面白いマンガかけない波平とはちがう～
＞208
難民板へゴー
213 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 05:04: エロの富樫はジャンプの富樫の弟です
214 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 06:03: Ｈ×Ｈには柱はないぞえ。あとおまけ漫画も。
215 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 06:37: 途中のおまけページで姫（武内）との新婚旅行記を描いてるよー＞２１４
でも波平と違って作品が面白いから許せる。
216 名前： 210 投稿日： 2000/10/01(日) 08:29: >>213
それは周知の事実でしょ。＞弟
エロ同人繋がりなので昔から知ってる。
兄の方を後に知ったくらいだもの。
217 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 09:35: 富樫と波平を同列でくらべちゃいやん
昔しんじゃちゃんで
波平＝大御所
アームズのひと、高橋留美子はそれ以下
と認識しているおそろしいおばさんがいたけど
218 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 10:02: >217
封筒か何か作っていたおばさん？
私なら、１回目は試作で
２回目に本番行くと思うよ。３回目はつかれてしまう。
ついでに「紅茶王子」のをつくったならわかるなあ。
219 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 11:49: たとえ富樫が姫と結婚していたとしても新婚旅行を漫画に
していても許してあげようよ・・・
漫画はなんだかんだいってオモシロイしいままで独身だったんだし・・・
って話がズレたね。　スマそー
220 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 11:59: 217>>218　そのおばさんです。
　　　　　関係ないですが、いま難民板ではそのおばさんが掲示板に書いた内容が
　　　　　もとで、やす○いちゃんに飛び火して、やす○いちゃんの怒りの書き込みが。
　　　　　おばさん、他人に迷惑かけちゃだめじゃーん。
221 名前： 花と名無しさん（218） 投稿日： 2000/10/01(日) 13:27: やっぱり、そのおばさんかあ。
掲示板の書き込みが印象に残っていたので覚えてました。

２ちゃんねるで、怒りの書き込みをみると、なんか笑えてしまうけど
書いた本人は真剣なんだろうね。
難民板も読んでいますが、波平のスレは続いてますね。
漫画が終わってしまえば、いいのかしら？
222 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 13:32: そうそう、はよケリつけてフロシキまとめて
終れ、という感じ。
でもきちんと終ってほしいなぁ。
223 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 22:43: 難民板、決着ついた模様
えらいことになってるみたい
224 名前： 憶測だけど 投稿日： 2000/10/02(月) 01:17: このスレに絆さん書き込んでいたみたい。
関連サイトめぐっていてあっそっかーと気が付いた。
225 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 01:47: >>224
え？　どれがそう？？　ヒントほしいよ～～……（じたばた）
226 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 02:18: ＞２２４，２２５
その話は難民板でしてください
227 名前： ２２４ 投稿日： 2000/10/02(月) 02:36: ２２６様
ご迷惑おかけして申し訳ございません。
228 名前： 花と名無し 投稿日： 2000/10/02(月) 22:06: ここって、なくてもいいスレと言うか、話題がないね。
229 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 23:30: ＞２２８
そんなことわざわざ書き込むは必要ないでしょう
下げておけばいいじゃないですか
230 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 23:50: 早いところだと2日後には、問題の時に書かれた（らしい）分が発売ですね。
楽しみです。絵のクオリティ、内容共に・・・。
231 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 00:43: 早く某紅茶店長を自由にしてあげてほしい。
232 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 01:28: ２倍速じゃないからクオリティは上がってるんじゃない?
233 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 00:37: 12月の新刊ってほんと？
234 名前： みなみ 投稿日： 2000/10/04(水) 02:38: 上大岡の例の場所でお待ちしております。
おすすめのがあったら教えてね。
235 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 03:42: １１月１７日に新刊が。１２巻だっけ？
この人って連載長過ぎると絵が崩れるわ、
内容薄っぺらいわで見るのがつらくなってくる。
236 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 12:58: とうとう12巻発売ですか。いやいや楽しみだな～。
柱、おまけマンガ、本編、どれをとっても、最近のこの風潮（？）にたいして、どうイイワケ、へりくつやってくれるのか、まじでものすごい楽しみ。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 16:55: ついに発売ですかぁー・・・
友達に借りて読まなきゃー！！！＞２３６と同様スゴク楽しみ。
っていうか、最近のカラーイラストってアニメのセル画みたくなってきてない？
とくに十一巻の表紙のケビン（だったっけ？）の手をみてごらんよー
キショーイから。
238 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 17:46: う～んPhotoshopってね、手軽にいろいろできて便利なようで、なかなかキレイに仕上げるにはテクニックいるんですよ。
ぼかしとか彩度の変更とか、スタンプとか、うまくやらないと、きったないのよ。
漫画家さんで、感心するほど上手い人いるけどPhotoshop使用かどうかは知らない。
確かなみへいちゃんはPhotoshop使ってたよね。むか～し柱に書いてあった。
239 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 17:55: ペインターとかも使うらしい。
ウチにもあるけどわからないので使ったことない。
まるっきり落書きにしかならない。
240 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 20:07: セイロン、結局呼び出されなかったけど、
あれはここで散々言われたから止めたのかな・・・？とか邪推。

続きはどうなるんだろーう。
奈ｘ染が喧嘩でもするかな？
それとも、僕セイロンの紅茶王子です、君に呼ばれたんだよぉ、
で誤魔化すかな？＞姿見られたこと

どっちにしろ奈子はほんっと呑気だのう。
アルに対して、自分の都合のいい時だけ主人面したりするあたり、サイテーな性格。
241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/05(木) 03:47: >>240
こっちの世界にきているときは、呼び出しをかけられてもわからないそうなので、
設定を忘れているのでなければ、予定通りの流れなのではないでしょうか？
242 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 13:46: 予想どおりの展開でもう面白くもなんともない。
早くまとめて～。
243 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 15:29: 今号の紅茶王子読んで思ったけど、奈子パパが熊笹に
王子が現れなかった事について、「今は忙しいから」と言うのに
笑ってしまった。奈子にくっついて願いも催促せず、たかが同好会の活動で
ずっと居座りつづける連中が昔もちゃんと仕事してたとは思えないよ。
紅茶王子って何のために存在してるんだか。お菓子食べてるだけ？（笑）
244 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 15:36: >243
ほんとだね。存在意義がない。
毎回、魔法を使うくらいのことをやらないと
お子様向けアニメにはできませんよ。
って、別にそんなんやりたくないか。ははは。
245 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 18:33: あれでそめこがふたつめのお願いしたら
私、そめこのこと好きになるかも。
同時に奈子が大キライになるけど。
246 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 19:17: そめこあげ
247 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 22:05: 鼻夢よんだ～
なんか変じゃない？
紅のいいぐさ。
だって、人に見られたのは自分たちの仲間の過失でしょ？
その尻拭いをなんで、自分の主人に強要できるの？？
責任転嫁も甚だしくない？
248 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 23:25: 紅の言い草おかしいよねぇ。
つーか、セイロンが自分で魔法つかえっつの。
それよりわたしはなんで熊崎くんのおまじないの邪魔をするのが
同好会を守ることになるのかさっぱりわかんなかったのですが。
何度読み返しても繋がらない。独占したいだけじゃないの？？
って感じ。
249 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 23:30: ＞２４８
美形の紅茶王子達はみーんな奈子のそばに！と言う波平の
ポリシーのせいじゃない？
邪魔する奈子はほんと性格悪ーい。
250 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 00:39: 流れと関係がないのでさげつつ。
アッサムパパとアルのパパは恋のライバルだったそうですが、
以前出ていた「アッサムママは人間」説が本当なら、
アッサムママは紅茶王子を２人も呼び出したのでしょうか。
そうしないと３角関係にはならないと思うのですが。

それにしても本誌の話はすごいですね。つっこみどころまんさい。
251 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 00:57: ある意味期待を裏切らないすごい漫画家ね、波平ちゃん。
252 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 01:05: >>248
同感。
だって、この「お願いごと」、そめこにぜんぜんメリット無い～。
願いごととして筋が通らないよ。

しかも奈子の台詞も意味不明。
「あたしがあたしの同好会を守る権利」ってなに～？
守る権利？？？？？
正しくは
「あたしがあたしの同好会を守る責任」だと思うんだけど・・・
奈子、日本語は正しく使おう。
253 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 01:27: なんか、もう紅茶王子の登場人物ぜんぶ
頭のわるいおこちゃまに見えちゃう。
作者そのものってか
254 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 01:55: >>252
おそらく波平ちゃんは「権利」の意味をはきちがえています。
やっぱ小学校から入りなおしたほうがいいと思う（マジ）。
255 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 06:14: >>247 >>248
激しく同意。紅の行ってること、おかしすぎ。
滅茶苦茶な話で、残ってるのはキャラ萌えだけなんだから、
それさえも無くしてしまうようなこと描くなよ～って思いました。
元・紅ちゃんのファンとしては。（涙）
256 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 06:35: 権利・・・。編集突っ込めよ。
257 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2000/10/06(金) 08:52: 今の白泉社にまともな編集がいるとも思えんが…
258 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 09:30: >>247
紅は融通が利かない男だから。
ものすごくあまく読んでた（ワラ）じゃないともはや紅茶はわかんないよ。
あと、よくわかっていない人ほど自由だの権利だの平等だの振りかざすよ。＞実社会
奈子がいつも言い出しっぺでハルカが尻拭いしてきたいつものパターンを
そめこ＆紅でしているだけなんだって。目くじら立ててはいけないんだよ、きっと。
259 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 12:47: 　熊崎くんの記憶を一部分消すって“ささやかな”おねがいごとなのかな？
初期の頃の「紅茶王子」だったら、頼んでも却下されそうなおねがいごとだと思った。
260 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 12:50: ささやかじゃによねーまったく。
いやもうっさやかじゃなくて一杯人間界で悪さを
したからこれからはささやかにマターリやろうって
魂胆なんじゃ＞アールグレイ・・・キミが一番したたか
261 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 12:52: ワガママを権利と言い換えてるだけだね。
262 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 15:18: これほどつまらない漫画になるとは思わなかった。
とっとと連載終わらせてくれ。
263 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 15:21: ＞初期の頃の「紅茶王子」だったら、
アッサムとアールグレイを生徒にするというのも、「僕らのための願い事に
なってしまう」って、一度断られてるんだよね。
今回はそれどころじゃないと思うけど……。
それに一度、ちびアッサムを人形に仕立ててごまかしたことあるじゃん。
264 名前： ２６０ 投稿日： 2000/10/06(金) 15:56: いきどおったまま書いてるんで間違いだらけ。
ささやかじゃないよねーまったく。
いやもうささやかじゃなくて・・・すみません。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 18:06: っちゅうかこの漫画キャラ萌えも中途半端でホントつまらなくなってきてる・・・
（イヤつまらないのは前からでだけどね。）作者のお気に入りのキャラだけ
バンバンだしてナンペちゃんのシュミが丸見えでキショイわぁぁ～
266 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 18:09: 今手元に１巻あるけど、奈子まだまともじゃーん（笑）
変なのはやっぱり柱。
ホットのアールグレイが何が悪いっちゅうんじゃー（私もホット派）
だけど、読者にわざわざ決め付け発言せんでもええっちゅうんじゃー。
267 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 20:22: そめこが自発的にあれをお願いするならまだわかる
紅が強要するのはなぜ～？
なんでそんなむちゃくちゃなことでご主人様を困らせるのだ～
紅が好きだけにゆるせん～
268 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 20:42: 紅のお願いは主人の望むことをかなえること。
だから、先走っちゃったんでは？紅は。
眠らせるまでが、１番目のお願いスレスレ精一杯で
アッサムほど仕事に甘くない男とみた。
269 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 23:49: >>265
作者がキャラ萌えしているわけじゃなくて
ファンの人気が高いからバンバン出しているだけみたいよ。

ナンペちゃんのシュミが丸見えだったのは白雪姫！
あれだけはファンの完全に自分の趣味だったよ、はずかちい。
270 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 23:58: 明太鯖が落ちてるみたいだよん。
波平行けない…
つぶやきさげ～
271 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:09: こっちも行けないよ。ぶつぶつさげ。
272 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:10: やっぱり落ちてるのね・・・・。
やっと旅行から帰ってきたのに・・・（ﾟдﾟ）
273 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:12: 今回の扉って誰が描いたの？
どう考えても波平じゃないよね。
目とか髪の塗り方とか違うし。
それにしても今回も背景白いね。ぴかー。
274 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:12: >>270

同じく・・・（泣）
こういう時の避難所が欲しいです・・・
275 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:20: 作品にかかわることならこっちでもいいんじゃない。
新刊で紅茶のレシピの発表はもうできないだろうね。
276 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:22: まだ本誌立ち読みしてないよ。
そんなに背景白いの?
アシさんがかくところだよね。
277 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:26: 日頃の行いが祟ってアシさんにも見放された？
278 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:28: ＞２７７
まっつぁんが経費削減策を打ち出してリストラ。
なんちゃって。うそよ。
279 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:29: アシさんはちゃんと入っているみたいだから
山田南平のペン入れが遅くて時間がなかった、とか。
次のプロデビューは出ないのかな。
アシさん年数が長いよね。
いいかげんデビューしてもよさそうなもんだが。
280 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:31: イギリス物がかきたいといってたように記憶しているけど、
新連載は応援するぞ、南平。
だから紅茶さくさく終わってね。
281 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:35: おまけ漫画で、簡単にははじめたくないから
どこか外国に取材旅行行ったり、いっぱい本を集めてる
みたいな記述ありませんでしたっけ？
紅茶王子の取材だったのでしょうか？
その時は、北欧の神話や妖精なんかを扱った漫画を描くんじゃないかと
びくびくしていたんですが・・。
282 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:36: 新作は読みたいけど、完全なオリジナルもので
余計な柱・おまけナシの作品だけで勝負してくれないかなあ。
さもなければ誰かの原作つきで絵だけ描くっていうのでも可・・・というか
そのほうがいいかも。
283 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:44: イギリス物か。
またイギリス人を馬鹿にしたような設定にどうせなるんだろうなー。
大人～の時もそんな事あったよね。
実教生の時も文句言われてたし。
284 名前： 面体鯖全体の書き込みが止まってる 投稿日： 2000/10/07(土) 00:52: え、じゃあイギリスというのは紅茶の前ふりだったのかな。
次はコタニキンヤそっくりの小さな男の子主人公にして
ヲタク趣味全開の漫画書くといいと思う。
今のまま事務的にやられちゃ読む方はつまんないし
せめて本人が好きなもの楽しんでかけば
少しは面白くなるんじゃないかな。
285 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 00:56: 漫画をかく以外にお姫様になる方法を見つけちゃったから
もう漫画に情熱を持つことは無理だと思う・・・
286 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 01:58: 先生、先生と持ち上げられ、尊敬される女王様でいられる場所と
この子はかわいいわねっていう、お姫様でいられる場所の両方が
ほしいから、それを勝ち取るための情熱はあると思うな。
287 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 05:21: 情熱があるならきちんと終わらせて次の新作かいてくれ。
288 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 10:23: つぎの作品はコバルトのおともだちに原作書いてもらって
ヒロイックファンタジーにしてもらいたいな。
そしたら、まったく興味ないからよまなくていいし。
289 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 10:26: >>288
そういうのは意外と当たるんだよ。
すぐアニメ化映画化になっちゃうよ。
そこそこ人気があったりすると。
290 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 11:15: 作家に傷がありすぎて商品化できないんじゃないの?
291 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 11:29: そんなん伏せるよ～～～（じたばた）
マスメディアの力、金でしょっぴくのよー（笑）
これはマジですよ。金になるものはほっておかない。
金の切れ目が縁の切れ目、怖いくらいの変貌です。
紅茶王子だってカレンダー作ったって売れないから
もう今年ないじゃん。
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 13:53: ＞２８４

そうそう。ナンペちゃんって子供っぽいっていうかヲタクっぽいよね・・・
ナンセ好きなアーティストはコタニキンヤとセックスピストルズだもんな～
293 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2000/10/07(土) 14:38: >>292
ピストルズ好きな人って、別にヲタクに限らんが。

他のバンドと間違えてない?
294 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 15:12: >292
ピストルズ好きって言ってるのは、「私はこんなのも聞いてるのよ～ん」
て言いたいためじゃないの？
ミ○しゃんもすきみたいだしね
295 名前： 294 投稿日： 2000/10/07(土) 15:14: 違った、マシンガンズのつもりだった。・・
296 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 16:36: つーか、ナンペ最近おたくなことを隠してないよね？
前までだったら死んでもガンダムマニアなことを前面に
押し出したりしなかったと思う。
漫研入ってたのだって絶対描かないじゃない？
おたくさをずっと隠してるんだと思ってたけど。
同人出身だってばれたからもうよくなったのかな？？
297 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 16:40: ＞296
オタクだから、どこからオタクくさく見えるのかわかんないのと
ガンダムは、実夏しゃんとの愛の証だから、言いたいんでしょ
298 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 16:47: ＞297
いや、実夏しゃんにあうちょっと前からだよ。
アシさんとのFAX合戦とか。
あれでなんで今までおたくなのを隠して来たのに
今更出すんだろ？って思ったんだよね。
でも、たしかにガンダムは実夏しゃんのためだろうね。
299 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 17:16: あの世代でピストルズが好きっていうのは、ビートルズが好きって
いうよーなもん。ホントに音楽が好きで詳しかったら、もっと別の
ポストパンク/ニューウェイヴのバンドの名前出すんじゃない？
「こんな音楽も聴いているわたし」をアピールしたいだけでしょう。
関係ないのでsage
300 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 17:32: 波平が好きなのはピストルズじゃなくて、マシンガンズのようだよ
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 17:54: 紅茶王子ってカレンダー作ったっけ？
久美子＆真吾のは買った（痛い）けど。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 18:29: イギリスものって、本当に書くかどうか分からないけど、
コーンウォールがどうのって書いてあったから、アーサー王物語とか
妖精が出てきたりとかそういう話になるような気がする・・・
紅茶の中にも、そこで得た知識をひけらかしたい～！！というパワーがそこはかとなく感じられたし（笑）
体育祭編？で朝比奈が言ってた姫君と騎士の報われない恋とか何とか言うところとか。
つーか、イギリスものの話をコミックでしたあと、「まだ発表してないから
人に言わないでね（^▽^）b」とか言い出したところがなんか嫌だった。
「私のこの素晴らしいオリジナルのアイディアを他の人に盗まれるといけないから」
みたいなオーラが出てた。
むかつくので、誰かこういうネタで面白い話書いて先駆者になっちゃって下さい。
で、あとで波平ちゃんが同じようなネタで書いてきたら、著作権法違反で訴えて（笑）
あ、作者ネタになってきた・・・鬱だ氏脳
303 名前： 欧州帰国子女 投稿日： 2000/10/07(土) 18:31: イギリスものなら私にまかせて（はあと）
ただ同人なんでムリだわ。
くやしいです～。
紅茶もおかしいわよ
304 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 19:01: >>302
あああの例えものすごく唐突でしたよね。
中学生の子とかあまり知らないだろうにと思ったんだけど、
そういう伏線か・・・
白泉のベルセル○は舞台こそ異世界ですが
その路線に近いと思います。非常に面白いです。

英国物を描く場合はイギリスという国名表記は避けましょう。
そこできちんと調べているかが判ります。
305 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 19:42: 波平の書いたイギリスもののファンタジーは、面白くないだろう
今度こそアニメ化狙って、いまある売れてるもの混ぜ合わせたような
ものになると思うな～。
306 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 20:24: 英国南西部のファンタジーものですか…。元ネタは紅茶つながりで出口保夫
センセあたりかな？連載始まったらまた元ネタ丸写しを探す楽しみがありますな
307 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 22:39: 遅れ馳せながら今度の鼻夢読んだ。
言いたいことはほとんどここのみんなが書いてるんだけど、
あらためて…セイロン…変わったねえ。
登場当事は甘いものが苦手で、アッサム(＆ハルカ)と
同居した当時は｢食べられればなんでもいい｣とかなんとか言ってたのに。
外見を含めてまるで別人…
キャラ設定と原画は、ほかの誰かにやってもらった方がよさそだね。
アニメのように。
308 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 22:44: 頭悪い人には、ちゃんとした面白い漫画は
描けないんだね。
309 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 00:18: アイルランド方面の神話なら波平ごときなんぞは足下にも及ばない大家
山岸凉子先生の「妖精王」があるんですけどね。しかも同じ白戦車。
310 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 00:30: どのみち浪平先生には無理ってことで。
っつーか英国には思い入れがあるので
先生には手を出してほしくありませんわ。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 01:03: >>308
それは定説（笑）。波平は絵は＊きちんとかけば＊うけがいいと思うから
原作付きの漫画を連載すればいいのに。とっとと紅茶王子は終わらせてね。
312 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 03:11: この板でのなんぺー話に刺激されて漫画喫茶で「大人になる方法」を
読んできました。主に柱が目当てだったんだけど、改めて読むと結構
痛い漫画だったんだなぁ。真吾何かあるとすぐ怒鳴るし。かなり自分勝手で
わがままだし。まぁ子供だからしょうがないのかと思うけど、久美子が
子供と恋愛してる理由が納得いかない…。リアルタイムで雑誌で読んでる時は
さらっと読み流してたので気づかなかったよ（笑）

柱の方はここで書かれてるほどはインパクトなかったです。大体他愛がない話
がほとんどだと感じました。でも、読者に嫌がらせの手紙？もらって子供
みたいにむきになって反論してたり、実習の話で教育の現場にいる方から
抗議を受けたら、素直に謝るだけでいいのに「どれだけ自分はしっかり考えて
こういう話を書いたか」ってことをぐだぐだ書き連ねてるし、こういう処が
反感買うんだろうなー。
313 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 03:26: 選挙違反をあったりまえのようにさせるしね
(葉・桜！　会長が当選した時じゃ)
(白紙投票にも意志はあるだろ！　勝手に誰かの名前を書くんじゃね―)

ヨノナカ、正しいことってのもあるんだぞう。
キミ(タイコもしくは波兵)の都合の悪いところにも。

ああ・・・難民に逝ってきますわね。
314 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 05:41: なんか、漫画の話だけしたくても作者の話に触れない訳にはいかなくなるんだよね
作品と作家は別って思ってみても、結局作者の話になっちゃってる
315 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 06:42: >>314
「○○のモデルは私」なんて書き散らかしているから、
作品と作家を分けて語るのはと～っても難しいと思います。
316 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 06:55: この板で紅茶王子がずっと話題になっているのは知ってましたが
私は単行本１巻を読んですごくつまらなく感じたので、２巻以降は読んでいません。
でもこのスレの盛り上がりや、世の中の評価を見ると、どんなに悪口を言われていても
みんなの目を引く作品であることには違いないんですよね？
素直に聞きたい疑問なんですが、紅茶王子は面白いですか？
（煽りじゃありません。マジレス希望です。）
317 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/10/08(日) 07:10: 立ち読みだけで話追ってますが
面白くないです。あと絵も好きじゃないです。いかにも、、って感じです。
ただとっかかりだけはいいように思います。
318 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 07:36: 漫画も作家も知らなかったけど作家話がきっかけで漫画を
チェックしている人間もいるよ。
漫画に私生活だだもれだから、結局作家の話になっちゃう。
319 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 10:08: >>316
最初は結構好きでした。
ちゃんと紅茶のおはなしになっていたから。

でも最近は惰性で読んでいます。
どうやっておわらすつもりなのかなとかいう
好奇心もてつだって。
320 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 14:26: この漫画読んでると時々、モラルやルールって何？って思う。
ハルカ、反則技使いすぎ。
１１巻読んでぶっとんだ。
奈子のグラウンドでのお茶会、一番大変な大工仕事をしている人間が
ハルカに脅迫されて手伝っているなんて、どうよ？
「誰かか苦手なことは苦手じゃない人がムリせずフォロー」って・・・
めちゃくちゃムリさせてるじゃん！（笑）
縁の下の力持ちにむごいことする奴ら、と杉野くんに合掌。
321 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 14:29: >>316
多分みんなの目を引いてるのは作者の人間性で、
紅茶王子という作品そのものではないと思います。
マジレスで、つまんないですよ、紅茶王子は。
キャラの性格も物語も設定も絵もすべてが中途半端。
キャラ萌え漫画といわれてますが、私にはそれも中途半端に見える。
322 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 14:41: >>316
最初は面白かったと思う。
キャラとか、設定とか、ところどころ光るところがあって
もっと頑張ってくれれば面白くなるのに・・・と正直思うので惜しいです。
でも、最近この作品が改善されることはないのかも・・・と思い始めました。
やるせない・・・・難民板逝ってきます・・・・。
323 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 16:08: >>316
面白いと思ったことは１度もない。
「主人公が、すっごくいやなやつだから読んでみて」
って言われて読んだのがはじめて。
嫌なのは主人公というよりも、作者だったのね
324 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 16:35: 山田漫画の中には、人が人のこと思いっきりバカにしている描写が
よく出てくるのが凄く嫌。人と人の力関係を使って、何かさせてみたり
嫌嫌嫌嫌
325 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 16:39: 次ぎあたりは、日記発覚後の作品ですね
バカ丁寧に書かれてたら、おもしろいなあ
326 名前： なんか思い出しちゃった 投稿日： 2000/10/08(日) 16:47: 凄いぞわたし！　投稿者：結花　投稿日：02月02日(水)08時04分10秒

＞さくらやさん
最近カウンターゲッターと化しているわたし。６７８９ゲットしちゃった！
なんかちょーだいー。（時計貰っといてまだ言うか）
ところで今年は林檎ちゃんライブなの？キンヤは？一緒行ってくれないの？
行ってくれないならいいよ、真柴さんと行くから。拗ねてやる～。

＞○○○○○さん
了解ですー。お会いした時に時計お見せしてお教えしますー。

＞○○さん
三月の後半にお休み取れたのでそしたら伺います！（≧▽≦）
ふくちゃん～～楽しみ～～。うちのわんこの写真も持参しますね！

＞○さん
はじめまして（^_^）お名前なんと読むんですかー？
327 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 19:41: >>316
１話からはっきり言ってつまらないと思いました。
一応本誌を買っているので目を通してはいますけど…
しんくみは普通に読めたんだけどマジで紅茶は最初から受け付けなかったん
ですよね～。

>>310
私も英国（＆紅茶）には思い入れがあるので激しく同意です。
328 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 01:37: >>325
いや、今回出たの（２１号）が、９月半ば頃に描いたものだと思いますよ。
329 名前： ３２５じゃないが 投稿日： 2000/10/09(月) 02:34: >>328
受け取った原稿に編集がいろいろ加えて印刷して全国に流通するまで半月じゃムリだと思う。
〆切から掲載まで１ヶ月だと思うんだけど。
だから次の原稿ではないのだろーか？
330 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 04:17: １１６です。
色々なご意見ありがとうございました。
思った以上にたくさんの人が答えて下さって嬉しかったです。

紅茶王子自体が面白くないという意見はやはり多いんですね。
しかし作品と作者がここまで直結して露出してるのも珍しいです。
そして、当の作品が面白くないのにここまで話題になるのも
一種の才能なのかと思ってしまいますが、普通に読んでいる
１０代の女の子にはどんな風に見えているんだろう。
山田さんは不思議な漫画家です。
絵は上手ですね。あ、だから人気があるのかな。
331 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 04:33: >329
いや、もっと早いよ。半月は日がある方。数日。
週刊などはそうはいかないけど。
332 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 05:02: >>330
上手、、、ではないと思います。時々デッサンすごく狂ってるし、
キャラの顔がいつも違うし。＜絵
でも、パッと見、目をひく絵柄なのだとは思います。それで
得をしているというか、それだけでもっている作家さんかなと。

作品と作者が直結してしまうのは山田さんが他の作家さんに比べ
出たがり、語りたがりだからでしょう。雉も鳴かずば打たれまい、と
最近の波平騒動を見ていてつくづく思います。
333 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 05:13: 絵はキレイ・・・と言ってもいいかもね。
消防、厨房が好きそうな絵だと思うよ。
334 名前： ３２８ 投稿日： 2000/10/09(月) 07:06: >>329
本人が自分のＢＢＳに書き込んでいた内容から推測して３２８を書いたので、
たぶんあれで合っていると思いますよ。
（５月１日発売号の原稿を４月２１日の夕方に描き上げた、という書き込みあり）
カラー表紙などは、もっと締め切りが早いようですが。
335 名前： 激辛めんたいこ 投稿日： 2000/10/09(月) 12:07: 初投稿時にかなり完成された絵柄･ペンタッチだったんで
目にとまったと思います。１７歳であれだけ描ければすごいもの。
でもハクセンシャが上手く育てられなかった人だし
本人も下品なとこだけ露出してしまうタイプになっちゃったでしょ？
売れてお金が入った時に全部好きなようにできることがわかって
本人は努力を怠ったし､人選も誤ったし、その後もそんな風ばかり。
くみしんマンガとともに成長していい雰囲気になるかと思いきや
それが次の作品に生かされておらず、それを望む声はシャットアウトした。
だから、作品オンリーの私のようなものでもそろそろまじキレしそう（苦笑）
どんなにイタイ人でも優しく努力してストーリーのつじつまあわせて
読んでやっとこさなのに(涙）、つまらないことを欄外にあれこれ書くから。
バカなのは承知。アホなのも､下品なのも承知。頑張って描けよ！とまだ思ってる。
読者のコミックス代＋はなとゆめムダにしないでね。
336 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 22:38: あげ
337 名前： ３２８ 投稿日： 2000/10/10(火) 01:23: 追加情報。
アシさんの日記によると、９月２５日に仕事が終わったみたいです。
338 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 13:05: 難民板、波平関係のスレッドで荒らしが出てた
そんなに悔しかったのかね日記の件
誰がやってるんだかわからないみたいだけど漫画自体も決して誉めてる
人間多い訳じゃないのにこっちは放置なんだよね
荒らしも認める絵のへたれさなんだろうか
確かにへたれな絵にどんどんなってるけどさ
339 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 17:02: >>330
＞１０代の女の子にはどんな風に見えているんだろう。
私には10代のいとこ（女の子）が 4人いるのですが
うち花夢読者2人に紅茶王子の評判について訊いてみました。
本人達は紅茶王子のファンではないのですが（面白くないとの理由で）
絵がきれいだとのこと。ただ最近その絵すら崩れてきているので
飛ばし読みしているそうです。クラスでファンの子もごく少数ながら居るようで
どちらかというと目立たないおとなしい感じのタイプ＝紅茶王子ファン　と
彼女達は言ってました。あまり参考にならなくてごめんなさい。
340 名前： 遅レスでスマソなんだけど 投稿日： 2000/10/10(火) 18:09: ＞２９３

セックスピストルズじゃなくてセックスマシンガンズの間違いでした。
スマソー
341 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 18:34: 鈍い人が好きだよ。紅茶王子。
言葉の意味そのまんま受け取れる人。
作者もそんなタイプだって､自分で言ってたし。
342 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 16:48: みえない
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 10:36: ＞言葉の意味そのまんま受け取れる人。
＞作者もそんなタイプだって､自分で言ってたし。

でも「3000円少女」の言葉は
そのまんま受け取れなかったのね・・・((ﾐ~P~ﾐ))

漫画の話ではないのでsage。
344 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 16:13: とうとうドラちゃんがここまで出張か……。
やさしく見守ってね。（藁
345 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 22:26: １２３ｃｍのダンディは、最初読んだ時「おお？」と思った。
目を引く華やかさがあったから。
紅茶王子も１話目を読んだ限りは、アイディアが良くて
キャラも可愛らしく、「好きかも～」と思った。
なのにどちらも、連載が進むほどに嫌気が差してくる……
作者の人間性が滲み出過ぎるのよね。
ストーリー作る才能もないようだし。（漫画家として致命的じゃあ？）
346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/13(金) 04:43: 今号の紅＆そめこが主人公の尻拭いをさせられているようで納得いかないよ。スプーン忘れたのって、どう見ても主人公じゃない？
あと、紅茶王子を呼び出すのをジャマする理由もムカツクなあ。
「私のマネ（同じ同好会をつくる）は許さない！」ってエゴ剥き出しじゃない？
わたしはライバルの男の子の味方をしたくなったよ。
347 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 04:51: ＞３４５
そんなにヒドいんすか？くみことしんごシリーズしか
読んだ事無いもので。人間性がそこまで出てるのですか？
348 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 11:31: ＞346
端ユメ読んでないもので、知りませんでしたが（コミックスは読む）そんな事をやってたんですか…。
太鼓はもうちょっといいこぶりっこだと思ってたのに。う～ん。
＞345、347
私はとにかく、登場人物が自分の好きな相手を所有物的な発言をするのが、キライです。
「久美子はオレのもの」「真吾くんはわたしの真吾くんでしょう？」的な発言が多かった。
束縛を超えた所有物化的勘違いと恋愛との違いを、二人が成長するにつれてちゃんと悟っていく物語になるためにある発言だと思って読んでたら、うやむやのまま終ってしまった。
349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/13(金) 18:00: 紅茶王子で一番好きなのは、たまに出てくるお菓子の絵です・・・。おいしそうだなあ！

あとマジレスだと怜くん。歪んだキャラが多い中で他人との付き合いが上手くまともな人は
この人だけだよー。でも南兵はいつか怜ちゃんも壊すのかな？ヤダ、ダメダメ！
350 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 18:21: 例ちゃんが一番ヤな奴だと思うけど。
私はキライだなあ。ファンの妄想で作られているキャラだもん。
351 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:57: 山田テイストがうすいからいいキャラなのか！？
そんなのでいいのだろうか……。
352 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:58: 山田テイストがうすいからいいキャラなのか！？
そんなのでいいのだろうか……。
353 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 22:02: 二重に書き込んでしまった！ごめんなさい。
354 名前： 345 投稿日： 2000/10/13(金) 23:16: >>347
なんというか……そこはかとなーく、嫌な印象を受けるんですよ。
これはどうにも言葉で言い表しがたい、感情的なものだから
むず痒くって余計にタチが悪い感じ。
所詮マンガって、面白くてなんぼな娯楽だと（私は）思っているのですが
笑えないしね。かといって、シリアス物というには薄っぺらい。
コマ割りしてあって、絵とふきだしもあるから、カテゴライズ的には漫画
なんでしょうけれども……あれを娯楽だとは認めたくないなー。
355 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 23:24: 久美子としんごシリーズは結構すきかな。
紅茶王子はもう何がいいたいのかわからんが。
356 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 23:35: 紅茶王子は「待つ夫」のマーケティングの成果を発揮する場なのですよ
357 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 23:41: ＞＞３４６
私もそう思ったー！というか、呆れた！！
紅の態度の豹変振りがあからさまに
「そうだ、そろそろ願い事関係の話描かないと・・・」
っていうセコい作者のつじつま合わせみたいで
ちょっと・・・
この漫画って、はしだ○がこのドラマばりに
登場人物の性格変わりすぎ。
358 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 23:53: つーか、最初嫌な奴って触れ込みで出てきた人がみんな
”結局は奈子の味方でした。めでたしめでたし。”なのはなあぜ？
セイロンといい、菊華といい、菊華の妹といい、ぺこといい、熊笹といい
ケビン先生といい・・・・・・
なんか読んでいてきもちわりぃ
359 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 00:23: >>358
先生の周りには、そんな賛美信者と下僕しか残ってないからでは～
高校卒業してそのまま漫画家になった人だから、社会構図を学んでないんだよね。
360 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 00:56: >>359
それを言っちゃあお終いよ…
361 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 01:15: >>358　朝比奈せんぱいがいるよ！！
でも、あれなぜか作者の理想の恋人なんだよね。たまってんじゃねえの　＜作者
362 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 05:14: れいちゃんの事をファンの子に「７０年代的王子様ですよね」って言われて
「そんなつもりで描いてない」って、ちょっとキレ気味でしたわね。
そんなつもりで描いてなくても、見えるもんはしょうがないじゃん。
363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/14(土) 07:59: 私も、紅茶王子、最初の方は好きだけど、最近は見るのも嫌です。
なんだろう？なんとなく嫌なんですよね。なんていうか、滲み出てくるものが。
それで、なんで嫌なんだろう？って自分でもずーっと考えてたんですよ。
ここに来てみて、いろんな方の意見聞いて、分かりました。
主人公がとてつもなく嫌なんです！！もう、吐き気がするほど嫌い。
だから、そいつを好きになってる、周りの奴等も嫌いなんですよ。
ようやく分かりました。
ここ来て良かったです。とてもスッキリしました。
364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/14(土) 08:05: 実際、あんな姪がいたらかなりウザイと思うけど、怜ちゃんはどう思っているのでしょうか？
内心ウザク思っていたらステキｖ
365 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 09:43: >そんなつもりで描いてなくても、見えるもんはしょうがないじゃん。
発表後の作品は、読者の手に委ねられる…って不文律を、ご存知無い方だから。
プロとしての心構えがなっていませんね。
366 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 13:19: 学園モノ。といったって別に学校行事を垂れ流しにすればいいってものじゃない
と思うんだよね。それだとわりとエッセイみたいになっちゃうっていうか、
なってるっていうか。
主要キャラ達の成長や気持ちのぶつかり合いやそういう精神的な発展、進展のために
学校行事を上手くからませるんならいいんだけど・・・
紅茶王子違うよー。
なんか自分の好きだった行事とかを描きたくてそれを中心に描いてるかんじ。
まあ学園モノになるけどさ。そのあいまあいまに急に話が進んでもついていけない。
367 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 16:03: 主人公、ぜんぜん成長しないねー。
パパを思い出しても泣かなくなったって…それだけ？ねえ、それだけ？
いつまで経っても自己中なまま～。
周りのみんなが甘やかしてくれるなんて、さすが波平そのものです。
368 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 18:20: 　　シンクミの最後は成長モノとしては使い古されたオチだし、
　霜ネタが下品すぎ。信者にしてみればいたれり尽くせりのラストですが
　もっと品よく読者に想像の余地を与えるようにすれば少しはマシかもねー
　不快な読後感でしたわ。あの双子の名前もダサすぎ・・・

　　大げさな伏線で新キャラ出す割にオチがしょぼいですよね
　シンクミだと真吾の従兄弟とか、それに片思いした女の子とか
　紅茶だと朝比奈、ペコ、セイロン、紅、金髪先生（名前忘れました）全員か（藁
　（このあたりみんなオチついてるんですよね？）
　ストーリーに一本線が入ってないし　エピソードとからまない！
　あー　みんな「がいしゅつ」ですね　今更な事を書いてしまった　　日高万里さんが出たときに「この人いづれ花ゆめの看板になるだろう」と思って
　でも「それなら社会人経験少しでも積んで、人間的に厚みを持たせないと
　途中で擦り切れるそ」と勝手に心配したものですが　無意識下に波平ちゃんが
　あったのかもしれません（日高万里さんも手遅れかも）

　怜ちゃん？（パパの弟？）って紅茶王子なんですか？２ちゃんネタ？
　教えていただければ幸いです・・・　　
369 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 18:29: 今更だけど、９７さんの発言が忘れられない…。
フラッシュ、ビカーッ！！って。あれ、核心ついてる上に笑えてすごく好きだ。
370 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 11:25: ＨＷＪ再開記念あげ
371 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 12:35: >>368
ＨＷＪの掲示板やらチャットで「れいちゃんは紅茶王子だと思う」
という意見がちらほらあったようです。
372 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 13:03: ＨＷＪ逝ってきました！！
よっぽど叩かれたくないらしく掲示板とかなくって、いたってシンプル
でつまらんです。でも絵がますますヲタクっぽくなってキショイ～
アッサムなにあれ？素人の同人女が描いたみたいな絵だった
みなさんも逝ってみましょう。
373 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 13:14: それ以上に文字が小さ過ぎて読めない。＞ＨＷＪ
あれは遠まわしに「読むな」と言っているのでしょうか？
波平さんにしてみれば、なに書いても叩かれちゃうし
ご自慢の「絵」だけで勝負したいんでしょうけどね。
そのイラストさえ、既にずぶずぶ崩れてきていて‥‥あ～あ。
374 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 14:36: え？
再会したの？
まあ。行ってこよ。
375 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 22:01: なんか、同人誌の方でにたよーなサイト見たことある。
結構綺麗なイラスト書く方で．．．誰だっけ？
えっと、その人のパクリとかそいうんじゃなくて、
そこはかとなく同人誌っぽい感じ・・・・・・・
376 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 00:36: しかし、不親切なサイトだね。HWJ
でも、以前よりはマシなのかな？
377 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 01:29: ホントつまらんね、新ＨＷＪ。
ファンもウォッチャーもつまらないだろうけど、
自分のことを垂れ流したくてしょうがない南平自身も、
さぞつまらないことでしょう。
みんながつまらない新ＨＷＪ。何のためにあるのかな。
378 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 01:36: いままでのＨＷＪなら、抹茶の自己満足のページとしては
納得のいくできだったんだけど、今回は抹茶絡んでないのかな？
何の存在価値もないページだね。せめてプレゼントとかやんなよ。
379 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 01:42: 世間的に、形だけ取りつくろってるんだよ。
コミックスに「ＨＰ閉鎖しました」なんて書くの、体裁悪いでしょ。
380 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 03:02: ＨＷＪ、「とってもシンプル」ですか…シンプルすぎだ
やっぱコミックの作者→読者の一方通行でモノ言える時は
なむぺちゃんぶいぶい言わせられたけど
ネットだとリアルタイムでがんがん反応くるから、言い訳考える時間もないわな
こうして再び彼女の活躍の場はコミックに戻る…といいような悪いような
381 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが 投稿日： 2000/10/16(月) 03:22: 南ペイの漫画はくみしんだけ全部読んだ。
友達が読んでて絵かわいーと思って本買ったんだけど
よんでめちゃめちゃ驚いた。
当時まだ世の中に「ツマらん漫画がある」ってこと知らなくて
「ツマラん漫画」っていう目の前の現実が分からず動揺した。
思い返すとアホーと思うけど、ほんとにあの時は困惑した。
この人の、展開唐突でギクシャクしててエピソードは行き当たりばったりで
そのせいでキャラ描写も薄くてセリフ独白に頼り過ぎで、
つまり買わなくていいんだって気づいたのは最終巻だった。
それ以後「ツマらん漫画は最後まで買わなくてもいい」という事をおぼえた。
382 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 07:24: 旧ＨＷＪで、南平が「怜ちゃんは「○○○○」です。（ヘンタイとかだったら嫌だな）」
と言われてましたよ～。
383 名前： 382 投稿日： 2000/10/16(月) 07:41: まぎわらしい書き方をしてしまいました。
「怜ちゃんが～」って言ってたのは南平本人です
384 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 15:55: 今観て来たよ～。ＨＷＪ！
いんふぉめーしょん読んできたら『次の新刊で紅茶王子の参考文献を～』
とか書いてあってすっげー不気味なんですけど・・・
今更という気もするのですが、波平ちゃん、頑張ってるね！！（藁
385 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 15:57: ほんとナンペちゃんって自分の情報タレながししてるよねぇ
羅川真里茂とかも自分の旅行いったこととか姉のこととかかいてるけど、
「タレ流し」ってかんじはないもんなー
386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/16(月) 19:58: 羅川さんの場合、自慢たれじゃないからでしょう＞３８５
鼻につかないから気にならない。
波平は何を書いても、結局自分の事に収束する。だから嫌になる…ふっ。
387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/16(月) 20:00: 新ＨＷＪの存在価値は、アクセス解析にあると思う。
…とすら思えるほどイヤんな感じだ。
こじまんりとしててつまんな過ぎ。センスがありそうでなさそうな。
388 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 01:07: 今の問題（参考文献問題）の広がり方如何によっては
連載予定期間が短縮されたり……ってのもあるのかな？
いっそのこと、打ち切ってくださっても結構なんですけど。＞吐戦車
389 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 15:09: ＞３８６
ほんと自分の自慢っていうか自己満足ってカンジだよね。
うり日記や掲示板もファンのためにやってたのかと思いきや自分が叩かれたから
新ＨＭＪはちょうシンプルときたもんな～
これを機会に信者の数も減るかな？
390 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 15:45: こらこらここは漫画を語る場所。
ＨＷＪなどのお話は難民へ～。
難民に逝った意味ないよ。
なみへ漫画の話でしょこのスレは。
391 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 16:18: ＞３９０
ちょっとくらいならイイんじゃない？
っていうか前にも誰かカキコしてたようなきがするけど
作者と漫画をスッパリときりはなすことはできないじゃん・・・・

　　　奈子＝なみへい先生　だから。
392 名前： ３９０ 投稿日： 2000/10/17(火) 16:40: だから、波平＝奈子という図式で話がこのスレでできるのは漫画の話ででしょ。
例えば「奈子のあの発言は波平そのものだよねー」とかそういう話はいいよ。
でも単なるサイトの感想話は漫画に関係ないよね？
＞作者と漫画をスッパリときりはなすことはできないじゃん・・・・
というなら単なるサイトの感想を書き込むんじゃなく漫画に関連した話題にしたら？
ってことだで、ただのサイトの感想なら難民でいいよ。
ってか難民と変わらないなら少女板出ていった意味ない。
前スレの１さんとこのスレの>>1の注意書き（？）を読め。
他スレ住人はただでさえ山田スレにうんざりしてたってのを思い返したら？
難民と少女の区切りはつけようよ。
393 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 21:35: 別に山田スレにうんざりすることとかってなかったけど。
みたいスレはもう直リンしてるから。

どのみちここで語ることってあまりないかもね。
難民版で漫画の話もできるんだし。
ここの存在意義ってないのかな……。
394 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 23:29: >>393
「２ｃｈで詳しい話がわかるらしい」
と噂を聞いただけでやってきた人は、まず
この少女漫画板を覗くんじゃない？
そこから難民へ誘導すれば、このスレにも存在意義がある～ん。
395 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/17(火) 23:32: >>393
「２ｃｈで詳しい話がわかるらしい」
と噂を聞いただけでやってきた人は、まず
この少女漫画板を覗くんじゃない？
そこから難民へ誘導すれば、このスレにも存在意義がある～ん。

それに純粋に（？）この漫画のヘタレ具合も語りたいですよ。
396 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 01:05: 新ＨＷＪの話はタイムリーだし、そりゃ話題にもなるよ。
こんな一時の話題にまで口うるさい人がいるのね・・・。
397 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 01:38: まあまあ。
ここで喧嘩したら波平の思うつぼよ！！
それに少女漫画板はちょっとここのところばたばたしてたから、神経質になっちゃう人がいるのも解るし。

とりあえず、指６本多発はいかんよな～
（と、無理矢理話題を戻したりして）
398 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 01:47: 前スレ住人が山田スレにうんざりして立ってのもねえ
勝手にファンが言いふらしてる見たいだしね。山田スレなんかあったって
なくったって興味ない人にとってはどうでもいいでしょ。
やったら出てきて、文句言う熱狂的ファンのほうがウザいんだわ
難民住人じゃなくても、山田漫画と山田に文句言いたいことだってあるのよ
399 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 07:48: レズ不倫日記や著作権などの濃ゆい波平話は
難民板におまかせするとして、軽い波平話くらいは
こっちでいいよね。
　
＞３９７
私だったら、気づいた時点でソッコー直すけどな。＞指６本
人間誰にでも間違いはあるとして（多発はどうかと思うが）
なんで直さないのか、それが不思議でしょうがないよ。
400 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 13:40: すみません。難民版ってどこですか。
行き方おしえてください。
401 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 13:45: >>400
直接URLを貼ってもいいのですが、
今後の貴方のために編集から検索して見つけることをお薦めします。
402 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 16:36: >>400
http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html
ここです。
403 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 23:36: a
404 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 02:34: 難民板「波平スレ」はここですよ。
いまちょっと難民板が不安定なので、ここから直接行くことしか出来ません
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971772579&ls=50
405 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 04:45: １２３ｃｍ～でオッっと思ったがその後のオマケ漫画が？？？だったので
ずっと本誌を立ち読みしてました。
流し読みしていたせいか既出のネガティブな感想はとくに抱かなくて、
私けっこうニブイ方だったと思うんだけど、
怜ちゃんだけはなーんか怖くてねー眼が…底冷えするコワさとゆーか…理由は不明なんですが。
あと太鼓の紅茶王子はなぜあんなにも地味なのだろう…？
406 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 05:06: 玲ちゃんって、目の中身がしろいからかな？？　>>405
太鼓の紅茶王子いる意味ないじゃんって、激しく同意
あとあの呼ばれてもいないのに居着いてる紅茶王子と
そのおとりまきの動物とあと女の紅茶王女と
イエスハウスの店主がモデルの新入生と
太鼓の弟もそうだし・・・・・・・・・・・・・
無駄がおおいなあ。
407 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 06:21: >>406
数撃ちゃ当たりますから・・・。アンジェリーク方式と申しましょうか。
408 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 08:00: >406
波平ちゃんのハーレム願望と思ってたyo!
409 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 13:13: キャラ萌えしか生き残る道なし、ということで出してるだけでしょ？
モー娘。方式。
410 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 18:30: キャラ萌えさせるのも、もうだめじゃん？
みんなずるくて偉そうで、頭悪いからいや。
「私の事を好きで顔がよければ、どんなやつでもいい～」
って思えるのなら、あれでもおっけーだけど
411 名前： 405 投稿日： 2000/10/19(木) 21:04: >>406 あ、そのせいかもしれません。（例ちゃんの白目）

>>408 （個人的には）そんなハーレムいやん。

>>410 >みんなずるくて偉そう

あー…そうかあ、自分にないものは描けないわけですな。
それにしても太鼓の紅茶王子…もったいないなあ…いいかんじ（のハズ）なのに。
身体の奥底にドロドロの底なし沼がありそうなヘンなヤツばっか
こまかくエピソードにからんできますねえ…。んあー。
412 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 00:41: 「自分の」じゃない紅茶王子が、ことある毎に助けてくれる
ってシチュエーションが、主人公賛美型のキャラ萌え話
としては都合が良いのでしょう。
だから、アルの存在はどーでもよいのではないかと。
413 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 00:46: 「自分の」じゃない紅茶王子が、ことある毎に助けてくれる
ってシチュエーションが、主人公賛美型のキャラ萌え話
としては都合が良いのでしょう。
だから、アルの存在はどーでもよいのではないかと。
414 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 04:44: モー娘は最初つんくなどスタッフが全くやる気がなくて
わざわざぶさいくなのを選んでいたという噂がある。
でも人気が出ちゃって人気てこいれにビジュアル系後藤を
入れたとか入れないとか。
生ものの場合はどこで人気がでるかプロでもわからない。

が、山田南平の場合は・・・
女子中学生にリサーチにリサーチを重ねて人気の出そうな要素を
全部くっつけたのが紅茶王子。
当時人気が出始めていた紅茶にものっかかっている。
最初からキャラ萌え狙いだから男キャラには顔のいい王子様を
各種取りそろえましたってとこでしょーか。
アルは手の届かない金髪碧眼担当。案外人気が出なかった。
玲はあぶない家庭教師担当。
セイロンはすねた子猫ちゃんタイプ。
ハルカの人格と扱いがどんどん落ち込んでいるのはご愛嬌。
唯一山田の趣味で出してるのが朝比奈かな。妙に熱こもってるもんね。
415 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 05:13: 朝比奈･･･
キモイきゃらNo.1じゃないの？
416 名前： ４００ 投稿日： 2000/10/20(金) 12:03: ＞４０１４０２４０４
遅レスですみません。
難民版について教えていただき、
ありがとうございました。
思わず、過去ログから見入ってしまい、
お礼を言うのを忘れてました。ごめんなさい。
417 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/20(金) 12:18: アッサムとアールグレイが紅茶王子である意味って何？
ただの留学生でも良かったんじゃあ・・・？
418 名前：