漫画家の原稿料

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:26: 漫画家さん達ってどのくらい原稿料もらってるんですか？
ランクによって違うと思うけど、このランクほこのくらいとか知ってる人
教えてください。
ちなみに心情まゆが３万ていうには、びっくりした。
上限はどのくらいまであるんだろう。
2 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:30: ＞ちなみに心情まゆが３万ていうには、びっくりした
多くて？少なくて？
3 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:30: 秋田書店の新人原稿料が未だに３千円てホントか？
4 名前：１投稿日： 2000/11/06(月) 01:37: ＞２
多くてです。
売れっ子の人でもせいぜい１万５千～２万くらいだと思ってたので。
吉田秋生さんもそのくらいだそうですね。
5 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:38: 過度川の新人は３～４千円。泣き入るぜ。
6 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/06(月) 01:39: 雑誌によるけど、新人は、一枚、５千円位。
7 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:42: 私も秋田が３０００円って聞いたんですけど…２年くらい前の話。
漫画原稿料の最低額って５０００円だと思ってたんで（アンソロとかは除外）
すげ～驚いた覚えが。
今もそうなの？
8 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:43: いくら実績があっても、
稿料アップの交渉をしない作家さんは安いんでしょう。
でも吉田さんはもうちょっと高いんじゃないでしょうか。
9 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:44: 単純に原稿料が知りたいの？それとも収入が知りたいの？
後者なら、言っとくけど少ないよ～！！
例えば中堅クラスだと１万前後だと思うけど、月に４０枚
描いたとしても源泉引かれて３６万。そこから家賃（１０万前後）
アシスタント代（これも４０枚なら１０万前後か）仕事の間の
アシさんの食事代、光熱費、画材代など諸々を引くと残らない。
単行本が出てようやく補填できるってところでしょう。
その単行本も４０枚なら半年にいっぺん。薄利多売に走るか、
一発当てるかしないと生きていけないひとが殆ど。
10 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:45: 高すぎると敬遠されるのもまた事実。
11 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:46: >>9
スレのタイトルどおり、原稿料だと思うけど？
まぁ聞いてもないことまでべらべらと、どうもご苦労様。
教えたくて仕方なかったんだね…
12 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:50: なぜ少女漫画板に立てるんだ？
13 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:51: ＞８
稿料アップの交渉ってするものなんですか？
交渉すると上がるものなんでしょうか。
小学館は新人は６千円からって聞きました。
吉田さんはもっとすごいのか～。
14 名前： 少女漫画に限り 投稿日： 2000/11/06(月) 01:53: 秋田：３千
集英：５千
講談：５千
小学：６千
白泉はいくらですか？
15 名前： 少女漫画に限り 投稿日： 2000/11/06(月) 01:54: しまった、角川：３千
が抜けていた。
16 名前：１投稿日： 2000/11/06(月) 01:54: ＞１２
そ～ですよね、ここにたてていいのかな～と思いつつたてちゃいました。
すみません。
でも少女漫画家の原稿料がしりたかったのです～。
17 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:54: >>13 出版社によるけど
こっちから言わないと、いつまでもあげてくれないとこもあるよ。
18 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 01:56: 少女漫画は安いからねー・・・
19 名前： ＞13 投稿日： 2000/11/06(月) 01:56: 出版社によって状況がちょっと違う。
そこで書き始めてから何年、である程度まで上がるケースもある。
交渉しないとなかなかあげてくれないところもある。
色んな出版社で書く場合は交渉しやすいね。
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:01: >>11
でもさー、９はたしかにお節介かも知れないけど、もし１が
しろーとさんだったら、「原稿料＝収入」って思われるかも
しれないじゃない？
私もちょっとそれは悲しいなあ（笑）
ま、特殊なフライングってことで。そこまで嫌味言わなくても
いいじゃないですか（笑）
21 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:04: 少女漫画以外を見ると、井上さんの２０万とかいう
ウソかホントかわかんないような話を聞きますが、
今現役で活躍してる少女漫画家の上限っていくらなんですかね。
22 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:14: 前に聞いたときは、一条ゆかり先生の１０万、だったかなー。
でもたしか集英社の編集じゃなかったから、真偽のほどはわからない。
それを聞いたときには「月に１０枚描いて暮らす！」と思ったよ。はは。
23 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:14: 山岸涼子先生が７万って、何年か前に聞きましたが
24 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:18: ＞１７.１９
交渉しないとなかなか上げてくれないとこって
具体的にはどこですか？
ほっといても人気がでればちゃんと上げてくれたりって
あんまりないんですか？
25 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:21: 一条ゆかり、１０万！
山岸涼子、７万！
すごすぎる。原稿料だけで食ってけるんじゃないんですか。
それじゃあ心情はたいしたことないんだね。
26 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:23: 萩尾先生はいくらなんだろう・・・
27 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:23: 第３位は誰だろう。
28 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:28: ていうか、心情あんなに売れてるのにたった３万か。
小学館ケチなんじゃ？
29 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:28: 大島先生はいくらなんだろう・・・
30 名前： りぼん読者 投稿日： 2000/11/06(月) 02:29: 吉住さんの原稿料はいくらなんだろう。
31 名前：＠投稿日： 2000/11/06(月) 02:32: 一条ゆかりさんで４万ってきいたけど…。
でも、集英社って、いわゆる専属料(他社で描かない…独占料金みたいな）があるから、それをたんまりもらってるんじゃないかなあ。ちなみに、男性だと、ちなてつや氏で４万くらいらしい。
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:35: >>28
貢献度が違うでしょう。大御所と心情では。
心情の場合、キャリアから言っても妥当じゃないですか？
売れたからといって即跳ね上がる物でもないんですよね。＞原稿料
売れた分は単行本の印税で儲けられるし。
33 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:36: 大島先生はアスカの頃で五万・・・でも噂ですからわかりませんが。
竹宮先生は「天馬～」のころ
この不景気な時代にあわせて値段を下げてニ万くらいって聞きました。
34 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:36: ＞３１
専属料を足すと１０万になるんでしょうか。
ちなみに専属料っていくらもらえるんですか？
35 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:37: 集英社の専属料は1年で50万円
36 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:41: 公で語られている噂では、手塚治虫（関係ないけどテヅカオサムって
一発変換なのね。びっくり）は、あんまり原稿料が高いと仕事が
減るから、といって５万以上は貰わなかったって話あるよね。
大御所でも、臨機応変に値段変えている場合もあるんじゃないかな。
特に今少女誌も不況だから、原稿料の高い作家から切っていくなんて
噂もある。不当な要求は身を滅ぼす場合もあるから慎重にならなきゃ
いけないだろうね。
37 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:43: ＞３５
専属で１年で５０万て、高いと思う？安いと思う？
でも、だれでも専属ってわけじゃないんですよね？
38 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:45: ＞３６
ほう、てことは５万以上の原稿料はあるってことなのね。
39 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:47: >>37
でも、年間５０で縛られるってのは。
集英社くらい大きな会社だと、デビューしても消えてゆく
作家の方が多いんだから、苦しいかもよ？
集英社の専属で苦しんでいる人の話は結構聞くし。
40 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:48: 専属ということは例え連載が打ち切られても、他社の雑誌に描けないってことだから50万じゃちょっと
41 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:48: ＞３８
？？
42 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:49: １年で１００万てとこあったなー。
何処だったろう。思い出せない。
43 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:49: >>36
うちの一太郎、「竹脇無我」も一発変換だったよ（笑）
「タイタニック」は「炊いたニック」だったけど。
関係ない話でごめんsage～。
44 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:53: ＞３９　４０
でも、一つの雑誌でずっと描いていく人も多いから、そういう人には得なんじゃ？
45 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:55: 印税はなん％ですか？
46 名前：３８投稿日： 2000/11/06(月) 02:57: ＞４１
いえ、なんか１０万とか４万とか、その情報によって差が激しいんで、
４万くらいが信憑性があるのかなあと思ってたからなんです。
47 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:58: 印税は１０％でした。
48 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:58: >>45
スレのタイトル読もうね
49 名前： ＞45 投稿日： 2000/11/06(月) 02:59: 契約次第。
50 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 02:59: >>44
おお！なんということだ！
＞一つの雑誌でずっと描いていく人
というのは全体の何パーセントだと思っているのだね？
悲しいことを言わないでおくれ。

いや、当てることのできた人の勝ちなのは解ってるんだけどさ。
とほほ。
51 名前： 寂しいハナシ～ 投稿日： 2000/11/06(月) 03:03: 雑誌に載っている人だけが漫画家じゃないのよ～
年に数作とか、載らない人だって漫画家なのよ～
有象無象にいるのよ～
・・・という人達が、専属制度に縛られると、きつい。
結局その雑誌の人気作家のアシで終わる例も多々。
人気商売だけあってシビア。
52 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:06: ＞５０
実際に何％なのか知りたい。
３％くらい？（テキトー）
53 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:07: ＞４０
専属って別に一生の拘束じゃないんだから・・
だいたいどこも一年ごとの更新だと思います。
連載なくなったらそこを出る場合もあるでしょうが
たいていは同じ出版社の他の雑誌とかに移るというケースが多くて
その場合専属を切るとこはなく次の作品が描けるのです。
まあボーナスをもらってるようなもので
５０万の専属料をもらっているクラスの新人なら
自分から切るひとはあまりいないかも・・
54 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:08: 小学館は専属料でないって聞いたぞ。
で、他誌で描いたらほされるんだって。
55 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:14: 結局、白泉の新人原稿料はいくらなの？
56 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:15: ＞５１
年に数作とか、載らない人でも専属料出すなんて太っ腹。
て思うのは間違い？
57 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:16: >>55
安い…と聞いたことはある。
知っている人プリーズ！
58 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:20: >>56
思い違い
59 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:25: 白泉狙ってるから気になる。
60 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:28: 白泉五千じゃなかった？
61 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:32: 秋田安い・・・！！
62 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:34: ＞６０
５千？なら安くないね。
集英や講談と一緒だもんね。
その他まだ挙がっていないとこも、
５千が標準と思っていいのかな。
63 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:37: 挙がってないところ・・・
宝島とかソニマガとかエニックスとか？
64 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:38: でも白泉は、そこからあがらないって聞くよ。＞６０
65 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:41: >>64
それじゃあ、上のほうに出てた
交渉しないと稿料あがらないところって白泉？？
でも、自分から言うのって度胸がいりそう。
66 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:44: ソニーは５千だったはず＞６３
67 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:46: 白線は1万までは　スムーズに上がるって聞くけど
その後がなかなか　上がらないって噂に聞いた
68 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 03:51: 角川は4000だったよ？？3000って・・さがったの？今
69 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 04:06: なんか、原稿料に詳しい方がいらっしゃるようなので質問いいですか？
原稿料って、年一回ずつ上がっていくって聞いたのですが
一回でいくらくらい上がるものなんですか？
70 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 04:16: ＞６９
年に一回？
作品数ごとじゃないの？最初は。
71 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 04:18: その作家さんの働き（雑誌への貢献度）によって、
上がったりもするし、変わらなかったりもする。
雑誌の状況にもよりけりです。
72 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 04:21: 集英社は３、４作ごとに５００円ずつって聞いたなあ。
小学館も同じように、１０００円ずつですぐ８０００円くらいになるけど
その後はなかなか上がらないって聞いた。
73 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 06:08: 講談社は原稿料がいい！
そこそこ描いてれば、どんどん上がるぞ。
講談社の方と原稿料の話ししてると悲しくなる……（笑）
74 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 09:45: ふと思ったけど、復刻の文庫本って契約料+印税なのかしら？
昔の作品がうれて契約料+印税はおいしいような気がするけど・・
関係なくてごめん・・
75 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 10:03: 超大物以外は原稿料なんかたかが知れてるみたいですよ。
実際連載が続いて単行本でも出さないと、漫画家専業は難しいみたい。
増刊号とか穴埋めに時々出るクラスの作家だとメジャー誌でも漫画家専業ってのは
殆ど居ないみたいですよ。
76 名前： 名前は言えない 投稿日： 2000/11/06(月) 10:04: そんな山岸先生みたいな大御所じゃない人で原稿料６～７万円の作家を
知ってます。一つの出版社で描いてきた人より、フリーの方が原稿料は有利？

他に白黒原稿３万円の作家も知ってるけど、明らかに新條まゆみたいには
売れてない。でもその人はカラーになるといきなり１枚１０万円から。
この人は元々ゲーム系の絵描き。原稿料の基準が全然漫画畑の人と違うし
高いみたい。いまいち少女漫画とは言い難い雑誌で描いてる例だけどね。
77 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 10:20: 　読みきりから連載とかだったら、新人も少しは上がるようですね。
　今までの原稿料＋３０％ってとこですか。
　でも、それからなかなか上がらないみたいですけど。
　＞増刊号とか穴埋めに時々出るクラスの作家だと
　　メジャー誌でも漫画家専業ってのは殆どいないみたいですよ。
　隔月ながら、連載もらってるのに、毎月、ぎりぎりの生活送ってる人もいるもんなぁ。
　読みきり時々じゃ、収入安定しなくて、バイトもするよ～。
　
78 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 11:31: 大御所とはまだいえない、普通の若い売れっ子さんたちがどのくらい貰ってるか知りたいです。
永田正実とか河原かずねとか上田美和とか総領冬美とか、そのへんの人たち。
安野さんはなんかすごく貰ってそう。
79 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 13:01: 知ってどうなの？って感じだなぁ
漫画さえ面白ければそれでいいよ
80 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 13:49: 講談社が新人５千円ってさっきから時々でてるけど、
６千円では？私が聞いたのは、５年前ぐらいにデビュー
した人の話だけど…。
で、増刊にぽつぽつ載る程度でも、年１回千円ずつ上がって
いくので（貢献度によってはもっと上がると聞いたけど、
そのへんは詳しく知りません）、他社の同レベルの人と
比べるとどんどん差がついていく…。
本当、講談社の人と話してると、悲しくなる…。
81 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 15:32: ＞７９
一応、私自身漫画家なので、これからどういう風に原稿料が上がっていくのか、他の人はどのくらいもらってるのか
気になるんだけどなあ。他の人がどのくらい貰ってるのかって、同じ雑誌でもぜんぜんわかんないんです。
82 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 15:39: >>79
そう思うのならこのスレ来なきゃいいんじゃ。
83 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 16:46: 小学館は安い
「うちは安いんだよね。それで生活していけるんならどうぞ」
と、安さを思いっきり自慢された。
中堅でも７０００円はザラだって。
一番高いひとがその雑誌では１７０００円って言ってはったな。
84 名前： 79 投稿日： 2000/11/06(月) 17:24: ああ、ごめん
上にあがってたときにはじめて覗いてざっとみた感想ね
煽ったつもりはないよ
結局はっきりはしないし
出版社差があって個人差があるんでしょ？

もう覗かないよ
85 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 17:32: フリーでやってる人はもらってるよね。
仕事の話来たときに釣り上げてくでしょう。
86 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 20:56: 秋田は未だに三千円。
角川は知り合いが５千円だったが…？＜一昨年の話。
角川は、ある程度の実績があれば、一年にちょっとずつ（笑）交渉しなくても
上げてくれるそうですよ。竹宮先生は「天馬～」がどうしても描きたい話だったとかで
その値段でＯＫしたとか聞いたことがあるので、本当はもっと高いんでしょう。
大物作家が、編集に口説き落とされて、遂に読み切りで登場！なんてときは、例外扱いで
そのときだけ高い、なんてこともごくごくたまにあるみたい。
ところで、少女漫画家だけかもしれないのですが、みんな、原稿料値上げの交渉って
あんまりしないのね……。
お金のことを話すのはみっともないと言った知り合いがいますが、そんな！ってカンジです。
自分の価値なんだから、低い、と思ったら、いろいろ話し合うんだけど、私は…。
交渉、します？同業者のみなさん。
87 名前： ナゾの名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 21:50: 白泉社。
デビューしたての亜門潤子とかは当時８０００円と聞いた。
数年前の猫山宮緒クラスで１７５００円とか。
あくまでクラスの話なので彼女はそうなのか、貢献度（アンケとか）なのか、
売り上げなのかは不明。
しかも伝聞なので、そんなつもりで聞いて。

手塚治虫先生は沢山マンガが描きたかったから、
原稿料が高くなるとお呼びが掛かり難くなるので
自ら原稿料を安めに交渉したとＴＶの特番で言っていた。
88 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 21:52: >>83
小学館て安いんだぁ。
別コミ売り上げどんどん落ちていそうだもんねぇ。
原稿料なんて売り上げ出ない雑誌じゃ、上がらないだろうねぇ。
総領冬実戻って来てくれないかなぁ。
89 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 21:59: 値上げ交渉ね
知り合いが７０００円の原稿料だと生活苦しいから
少し上げてくれませんか・・・と言ったらそれは可哀相にと
８０００円にしてくれたそうですが
次の仕事は来ませんでした
そういうのが怖いんだよ～～～
90 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 22:10: >>86
交渉するのが一般的なのなら交渉してみたいです。
でも実際自分の原稿料がその雑誌では高いのか低いのかちょうどいいのか分からないんですよね。
交渉して編集に「何を見当違いなことを言ってるんだろう。自分がどれほどの作家だと思ってるンだろう。」って思われるのが怖いです。
91 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 22:12: >>89
マジ！？
そんなんじゃ交渉できないじゃん！！
92 名前： ハクセン。 投稿日： 2000/11/06(月) 22:44: はきびしいよ。ほんとに大御所なら原稿料も上げてもらえるけど、
中堅だと印税で稼ぐしかない。でも肝心なコミックスも新人だと
他社と比べて驚くほどあんま出してもらえない。少女漫画じゃない
けどハクセン系のボーイズなんてコミケで壁取ってる作家でも三千円
スタート。（参：ボーイズは普通６千スタート。）だけど、ハクセン
って集英や講談と比べて一種カリスマ的な部分を持ってるからそれで
も描きたいって作家はいるんだろう。

闇末の人の去年の原稿料９千ちょっとだったよ。端数は忘れたけど１万
行ってなかったんで驚いた。９千でよくあんだけトーン貼って手かけて
る原稿作れるなあと。でも、印税で生活はできてるし、原稿の仕上がりが
最優先なんだって。プライド持って仕事してるから良いんだって。
えらいけど私には無理だなあ。
93 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 22:47: >>87
白線のその金額は絶対ウソだと思う。
誰から聞いたんですか、一体。
94 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:20: 普通ボーイズは六千からスタートってのもどっから聞いた話だ…。>>87
思うに、あなたは実状をなーんにも知らない読者か知らされていない駆け出しあるいは
売れていない漫画家と見たが、どうか。
95 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:22: >93
同意。絶対デマ。（現に伝聞って書いてあるけど。）
結構大御所の本橋ですら１万５千円だよ。
96 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:22: >>94サロンのおねいさまですね。詳細アップきぼーん。
97 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:24: 新書館は超安いって聞いたこと有ります。あんまり安いんでクランプとか
高河ゆんが出ていったって･･･。
98 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:25: >87
>数年前の猫山宮緒クラスで１７５００円とか
それ絶対あり得ません。
何でそれが分かるかという理由は言えませんがそれはデマです（断言)
99 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:26: ハクセンのかりすまっつーのは、少女漫画部門のこと？それともボーイズ？
前者はともかく、後者はちょっと同意できないような…。
>>87さんってもしかして師匠？再デビューおめでとうございます。
って、小説の話じゃないから違うか。
100 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:27: >87
7500円の間違いじゃないの？
101 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:28: ＞100
＞7500円の間違いじゃないの？
そっちの方が信憑性ある。
102 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:30: ハクセンのかりすまっつーのは、少女漫画部門のこと？それともボーイズ？
前者はともかく、後者はちょっと同意できないような…。
>>87さんってもしかして師匠？再デビューおめでとうございます。
って、小説の話じゃないから違うか。
103 名前： ８７の名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:42: やっぱりデマだったんですね。
白泉社の作家さんのアシさんから聞いたんですけど。
すいません。間違い書いてしまいました。
104 名前： ８７の名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:45: >>102　師匠、再デビューなんですね（汗）！
難民版逝ってきます。
105 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:46: >>104
今更・・・
106 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:47: ずいぶん態度が違うな、87。
107 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:50: 香ばしい人かも、87。
108 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 23:52: がゆんさんの人気がピークの時
原稿料６万円って噂を聞いたことがあるんだけど
ほんまですやろか？
109 名前： ＞９４ 投稿日： 2000/11/06(月) 23:56: 平均６千ってのはボーイズ畑出身だから知ってるんだよ。もちろん雑誌や時期によって
いろいろだし、よっぽど大手の作家引っ張ってくるならもう少し高い額から
交渉するよ。あと、ボーイズの場合投稿は少なくてほとんどスカウトだから
６千くらいからが多いってだけで、投稿とかあまり有名じゃない人の場合は５千
スタートって場合もあるよ。
なんか突っかかられちゃうような書きかたして悪かったけど、言いたかったのは
ボーイズで３千円は安スギって事。普通パロ系の再録でそのくらいだよ。
ちなみに白泉の話は去年雑誌移ろうとした時に、内部の子から聞いたの。
110 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:01: 小学館は安くないですよ。中堅で7～8000円ってのは間違い(だと思う)
新人で6000円、一年ごと1000円ずつアップ。交渉しなくても自然に上がっていく。
少なくてもデビューして２～３年の新人なら順調に上がっていきます。
そのままあげ続けるわけにはいかないから10年クラスの人がどうかは知らないけど。

古い話だけど白泉、雑誌で使って良い金額が決まっているのでとっても大御所が
描くときは、新人の原稿料の一枚単価がちょっと減ることもあったとか。
いや、随分前に訊いたことだから違うかもしれないが。
111 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:06: あの～集英社、別マやマーガレットなんかはどうなんでしょう？
専属料以外に話題にならないって事は、原稿料自体は可もなく不可もなくって事なんですかねえ？
112 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:17: >>110　ちょっと安心したり・・・。
113 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:21: ＞110
今でもそうだったら怖いな白泉…
（一応、白泉でデビュー目指してるので…）
114 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:28: ＞１１１
う～ん……（苦笑）
普通なのかな？？いくら位が安くて、高いとされるのか？？
自分以外の人の原稿料知らないからなぁ……
115 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:31: 出す人には出すけど
出さない人にはホント出さないってかんじかな
どこも・・・
116 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:32: でも笑込みの場合は月２だから連載すれば原稿料安くってもかなり
いくんじゃ…
だって６０ページも描きゃーねぇ…
117 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 00:46: ＞１１６
でも人件費も２倍だよ～。
118 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:03: >>117
そうでした…（汗）
しかもこれってかなり極限ですよね…休みはいったいどうなってるんだ？
その分コミックス出るペース速いから（怪フレ然り）
その印税でなんとか…ってやつかな。
119 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:04: 昔は週刊少女雑誌もあったよね（汗）。
考えてみれば殺人的だわ
120 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:08: 小学館の中でいろんな本に描いたけど
全部原稿料が違ってた
編集部で予算が決まってるのかもね
121 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:22: でも・・週刊って言ったって
昔は今に比べてトーンの種類も少なかったし
今みたいに顔に貼ったり鼻に貼ったり・・
からだのそこかしこや服のシワに貼るなんてことなかったもの。
背景だってへろへろでも誰もなんにも言わなかったから
へただから低料金でお得・・ってアシが＜自分の事か？ソレ・・
ふたりもいれば充分だったんだけど・・・
今はそうはいかないからねえ・・
ちょっとアヤシイバックがあれば
読者からのツッコミが入るし・・資料をきちんと調べろとかさ・・
たとえ新人でも容赦しない～
122 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:27: 付録に手間がかかるそうだから付録をなくして週刊にすればいいのに
123 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 01:30: >>122あぁ、そうは言ってくれるな。友達がフロクデザイン会社にいるのよ
124 名前： ＞111 投稿日： 2000/11/07(火) 01:54: いや、ここに出てる、小学館や講談社に比べると、
けっこう差があります…。スタートもこの２社が６千円
なのに対し、集英社は５千円だし、上がり方も５００円ずつ、
しかも、それすらなかなか上がらないし。
125 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:11: ＞１２３
付録って外注だったんですね（目鱗）！
私の馬鹿！
126 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:11: ＞１２２
でも今現在付録のついてる雑誌は
付録がついてるから売れるんだと思う・・じゃないと
例によって・・
コミックス買えばいいや。それまでは友達に借りる～
で、すんでしまいそう。
付録って言うのはいわばノベルティで
その月その雑誌を買わないと手に入らない限定物。
後で欲しいって思ってもいくらお金を出しても手に入れられないから
競争心の強い女の子ならつい買ってしまう・・って感じ？
127 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:39: 早い話、付録って言うのは作品の質以外で責める小細工といったところか｡
うーん、せこい。
128 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:43: でもそのせこい付録が好きな読者も結構いるの（はぁと）
つか、何でも売り上げにつながる努力するのは、せこいとは思わないけどな。
129 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:47: 集英社だけど1年で２０００円アップが今のとこの最高値上り幅だな。
去年は稿料契約料共に据え置きだったけどね。
ちなみに契約料は６０万スタートで10万ずつアップだ。
130 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:49: ６０万スタート？　嘘だ～（笑）
131 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:50: 本当よ。＞６０万
132 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:52: 集英社の少女漫画全般がそうなの？　>>131
少女誌とヤング系と部数の開きがあるけど一緒？
133 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:53: ＞古い話だけど白泉、雑誌で使って良い金額が決まっているのでとっても大御所が
＞描くときは、新人の原稿料の一枚単価がちょっと減ることもあったとか。

それはほんとだとしても何十年も昔じゃない～？
そんなことされたらスト起こすよ。
何だかんだ言ってそう不条理な事はないって、そこそこ大きなとこなら。

あと、雑誌の制作費はどこだって決まってます。
134 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 02:56: ＞１３２
少女漫画全般かどうかは知らない。雑誌によって違うかもしれないけど
少なくとも自分はそうだった。
少年青年系はさらに知らない。もっと多いかもね。
135 名前： １３２ 投稿日： 2000/11/07(火) 03:00: >>134
いや、ヤング系ってのは青年誌じゃなくてヤングユーとかあっちの
ＯＬ向けの方のことです。言葉足らずでごめん。
私は少女誌の方しか知らないんだけど、６０万て話は聞いたことなかったんで。
136 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 03:02: 全部信じるなよ～。聞いた話を膨らませてるヤツもいるぞ、このスレ。
137 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 03:04: ＞132
いくらだって聞いたの？
138 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 03:09: 高河ゆんさんが、ピーク時に６万円？じゃ、今はいくらなの？
ちなみに、高橋留美子さんくらいになるといくらなんだろう？
139 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 03:49: 高橋さんクラスだと３万くらいか？
高河さんなんかは１万円台に落ちてるんじゃない？
そうじゃなきゃ秋田は使えないでしょう？
140 名前： ＞１３９ 投稿日： 2000/11/07(火) 04:05: ・・・めちゃめちゃ言ってますなあ・・。
原稿料は落ちないよ。よほどのことがない限り。
ましてそんな何分の一なんてレベルにはまずならない。
だから原稿料の引き上げには慎重になるんです。

それと高橋留美子の原稿料が３万なんて事はないんじゃないかな。
キャリア２０年以上、単行本の累計部数１億冊を軽く越える
ある意味日本一の作家がそんなわけないでしょう。
141 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 04:31: >>129
契約料というのがあるんですか。
それは毎年でるの？
専属料みたいなもの？
自分、小学館なんだけど、原稿料以外もらったことないです。
142 名前： 高橋留美子ねえ。 投稿日： 2000/11/07(火) 04:39: 累計部数１億冊ってのも結構前の話だよね。犬夜叉連載の
ずっと前だったと思う。しかも４度もテレビアニメになって
商品化権もがっぽりだったでしょうし、もしかしたら
全部あわせたらドラえもん、ピカチューレベルで小学館に
貢献してるのでは？それで新條まゆと同じくらいの
原稿料だったとしたら、いっそものすごく面白いんだけど
なんで３万円って数字が出てきたの？＞１３９
143 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 04:46: ＞１４０
いえいえ原稿料は落ちますよ～そんなに甘くないです。
同じ出版社でずっと描いているならもちろんそのようなことはありませんが
出版社が変われば落ちる事もあります。
下げられた原稿料でもその雑誌に描きたいならそれで描くしかありませんからね。
前の出版社の原稿料を言うとそれはバブルの頃の値段だと笑われた友人もいます。
バブルの頃にすごく上がっていた友人は今４分の１の値段で描いています。
ほとんど新人や再録の場合の原稿料と同じですが・・
それでも仕事があるだけいいですよ。
安く使えてどうにでもなる新人が毎年いっぱい出てきてるんですから・・
過去の原稿料にすがっているひとはなかなか仕事する気にならないようです。
まさかアシ代を減らす訳にもいかないし・・
今がよくてもずっといい状態でいける人は一握りですよね。
１４０さんのまわりではそのようなことがないならとってもいい状況で
お友達みなさんも成功なさってるんでしょうね・・。うらやましいです。
あ。愚痴スレになってしまいました。すみません。
144 名前： １４０ 投稿日： 2000/11/07(火) 04:51: はあ・・・。私の周りの雑誌の場合、
少なくとも再録という原稿料の枠はほとんどないですが・・・。
再録？？？ってどんなの？特集号とか？＞１４３
145 名前：再録投稿日： 2000/11/07(火) 04:54: ボーイズかレディース？
146 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 04:56: なんだかどす黒い雰囲気のスレだな
147 名前：再録投稿日： 2000/11/07(火) 09:06: 自分の場合当時の原稿料の半額でした。
10年近く前、少女漫画。
148 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 11:06: 少女漫画でも再録はあると思います。最近コミックスばかりで雑誌の状況を
知らないけど、以前はぶーけで後ろの方の特集ページで、聖千秋とか再録さ
れてたし、小学館もポシェットって基本的に再録中心だったような・・・。
あとメロディも別冊みたいの出して、読み切り再録してましたね。
昔、良くあったのは「○○(作家名)特集号」シリーズ物の総集編。
149 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 11:36: 専属ってのは誰でもなれるんじゃなくて
２度目以降とかの連載で、これから雑誌の売上に
貢献できるような人が編集に頼まれる？んじゃないのですか？
年に２，３作（でもいい方か？）とかの新人なんかには
いつ消えるともわからないし
ある意味どうでもいいので専属料なんかもらえないんじゃ・・・と思いました。
すみません、私はただの読者ですが（＾＾；
150 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 12:07: 集英社の専属料ってどの位のレベルになるともらえるのか私も知りたいです。
やっぱり本誌に連載もってからでしょうか？それともザ・マとかデラマとか
で読みきり専門みたいになってる人も年数経つともらえるんでしょうか？
それともコミックスの冊数とかが基準なのかなあ。知ってる方教えてくださ～い。
151 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 12:25: >>141
小学館は専属制を導入しようとした時
某大モノ先生が　契約違反をしたせいで　なくなったって
聞いた　古い情報だけどね

でも今は少女漫画誌の中で一番原稿料高いんだよね
描いてる知人に聞いたら　羨ましい値段だったよ
以前は萩尾先生が　これ以上お金もらっても意味ないって
値上げ断ったせいで　頭ウチになってたのが
社長交代時に上げて　他に比べて上げすぎたって
話しだよ　中堅が一番ワリ喰ったカンジみたいだけど
（スタート値段と上限が上がったって・・正しいかな？）
152 名前： 141 投稿日： 2000/11/07(火) 14:25: >>151
契約違反て、他の雑誌に描いちゃったってことですか？
今、少女漫画の中で一番原稿料高いって、すべてのクラスがですか？
例えば、スタート値段と、昔からいる大御所さんは高いけど、中堅とかはなんか
低そうなイメージを持ってました。
でも、上の方では小学館の編集が原稿料の低さを自慢していた、とあったけど
どっちが本当なんだろう。
153 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 15:20: >150
専属は基本的に連載作家。長期連載じゃないとダメ。
やってる連載がコミックス５巻は「続きそう」だと４月に契約。
デラマとかザ・マの読みきり専門作家は昔とかに連載やってたりすると
今でも専属かもしれないけど、読みきりばっかり描いてきた人は・・
どうなんだろうか？研究生扱いかも。
専属契約は作家側から打ち切りを言い出さないかぎり大抵毎年更新される。
原稿落として逃亡したりすると、当然編集側から切られるけどね、当然。
154 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 15:34: 同じ集英社の少女漫画でも、雑誌によって違うみたいですね。
りぼん系、マーガレット系、別マ系でそれぞれ特徴があるんだなぁ。
専属になる条件とかね。
155 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 15:40: ＞専属は基本的に連載作家。長期連載じゃないとダメ。
やってる連載がコミックス５巻は「続きそう」だと４月に契約。

そんなことないよ・・・。コミックス２巻くらいの連載でも
既に契約してました。だから「人によって」違うんだと思う。
156 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 17:27: ここのスレ、勉強になります～。
157 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/07(火) 17:35: アシスタントさんへのアシスタント料がしんどい。
158 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 17:43: ＞１５７
原稿料一枚分が相場って聞くけど
自分の原稿料じゃ申し訳なさすぎて……多く払っています。
隔週連載だと、一人じゃ締め切り間に合わないですもん（涙）
159 名前： 157 投稿日： 2000/11/07(火) 18:18: ごはん代もいたいのよね。。。
払ってあげたいんだけど、なぜ赤字出してまで連載してるのかと思うと。。。（涙）
160 名前： ＞１４８ 投稿日： 2000/11/07(火) 20:28: でも私も読んでて謎だったよ。＞再録。
だって再録で載るような作家さんって１４８の言うように
くらもちふさこさんとか、特集本が出るほど売れてる人でしょう？
いくら再録でも新人さんと並ぶような原稿料とは思えないんだけど。

何だろう、再録って。友達がボーイズ系の作家なんだけど
昔ならともかく今は再録なんてないって言ってるし、よくわからない。
161 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 21:36: 再録って言っても、酒井美羽みたいに、
出版社を変えての再録はどうなるの？
ビリオンガールだったか、要するに白線で打ちきりの作品を
角川に売ったんでしょ？
162 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 21:51: 再録はいいとこで原稿料の半分
まあまあのとこでその本一律３０００円
よくないとこは一律１５００円～２０００円
あと総集本の発行部数によって％で漫画家に割り振るというところも
ありです（総集本は例えば結婚特集みたいなかんじでいろんな漫画を
再録してる本）
163 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 23:16: 酒井美羽かぁ。
あの画面の手抜きっぷりと話しの適当ぶりには
いい加減、原稿料払いたくない編集が出てもおかしくないよね。
164 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 23:37: あれで手を抜いていたのか。それでもメロディで一番おもしろかったなあ。
（他が情けないだけ？）
本気出したら凄そう。
165 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 23:45: >>164　え（汗）？
166 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/07(火) 23:56: １６４じゃないけど酒井美羽、話はうまいと思うよ
でも要は話だけでも絵だけでもダメなんだよね。
私も高橋留美子先生の原稿料かなり気になる…
週刊でもページあたり３万とかなの？
167 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 00:56: 白泉（ララ）の新人原稿料は５０００円です。
数年前に私が実際にいただいた金額なので間違いありません。
あれから金額上がっていることも考えられますが。
ちなみに次号予告の小さいカット、あれ１点でカラーなら
２０００円、モノクロなら１０００円もらえるんですよ。
168 名前： １４３ 投稿日： 2000/11/08(水) 01:42: ＞１４０
レディースの本だと特集号とかで再録がありますが
最近でも少女漫画やヤング誌の創刊号などで
名前のある作家さんの再録が使われてる事があったりしますよ。
ただ　故意に再録とは表示しないで英語で
○○（作家名）スペシャルコレクションなどと書いてあって
気が付くひとにはわかる実は再録・・ってこともあって
ほんとうに何年たってもおなじ様な絵の人だとわからないです。
なるべくコミックス未収録の作品などを選出しているらしく
作家名を知っていても本は買わずにコミックスだけのファンも多いので
あ。書き下ろしだ～みたいにごまかされちうんですよね。

再録の場合作家さんのモトの原稿料に関わらず
一律ページ３０００円～５０００円とか・・でしょうか？
たま～に思いがけずにいただく不労所得のようなものですが
印税ではないので経費は認められるはず・・＜せこい

私が興味あるのは
たまに他誌で見かける
原稿を落として自分の昔の作品の再録が載った場合
やっぱり原稿料は再録の値段でしょうか？
それとも・・・・まさか・・ねぇ・・
169 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 05:35: ずっと気になってるのは
すでに買い取りになっていた原稿が
代原とかで掲載されたときって原稿料って出ないのかな？って事。
だってもし買い取りじゃなかったらたとえ４０００円にしても
１２万円くらいは入りそうなのに
買い取りの場合ってよくて１０万くらい？って聞いたの
それともひょっとして最近新人の原稿の買い取りってない？
170 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 06:31: >>167
ララの予告カットって、安いなー；
カラーで2000円なんて・・・。
171 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 10:16: 講談社は５０００円って増刊読みきりの話です。
新人だろうが連載作家で５０００円はないですよ。
他の仕事（パート含む）やりながら読みきり描くのと違って
連載作家はマンガだけが職なのにそれじゃ生活できない。
でも、同じ講談社でも雑誌が違うと違うのか。
上に編集部によって予算が違うとありましたしね。
私は投稿を就職活動だと思って名前の知られてる雑誌を
選んだので、「雑誌が好きだから」という理由で安い所
で描いている人は尊敬します。（本気で。）
172 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 10:27: >>169
買い取りとはちょっと違うかもしれないのだけど、通常8000円
を掲載が遅れるという事で5000円(×枚数)分貰って、掲載時に
2000(×枚数)貰ったことはあります。
あ、原稿料が新人のくせに高めだったのは少女まんがじゃない
からです。
173 名前： なんかここ 投稿日： 2000/11/08(水) 11:01: ウソいっぱい書いてあるよ（＾＾；）
秋田の原稿料、そんなに安くないです。10年以上前で新人でも
3000円ってことはなかったですよ。
改めて、2チャンの情報はデマもかなり多いんだなって思ったですよ。
簡単に信じちゃイカン…
174 名前： ならば真実を 投稿日： 2000/11/08(水) 11:10: 白セン、11～12年前
受賞掲載作の原稿料　2,500円
実質デビュー作の原稿料　3,500円
175 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 13:08: 西村しのぶみたいに、連載してて雑誌が廃刊や休刊になって、全然別の会社から
継続になるばあいはどうなるのでしょうか？やっぱり叩かれたりするのでしょうか。
それとも単行本での収入を見こんでるのかなあ。
176 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 13:50: 別マは専属じゃない作家さんたちは
研究生とよばれてて、年間１２万、２４万、３６万と
３段階の研究費があるんです
177 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 00:12: わたしの兄は秋田でデビューしたとき三千円だったですよ。
おかげでアシスタントを雇うなんて夢のまた夢、私と母（笑）が手伝ってました。
今は、まあそこそこらしいですが、パーティの帰りなんかに新人さんと飲んだとき、
原稿料そのままだったんで、徹夜で思い出話と愚痴に花が咲いたそです。
少年誌と少女誌で違うのかもしれませんけども。
178 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 00:21: 秋田の少女誌で描いている人の話でも
３千円だったけどなあ。（わりと最近）

ところで、受賞作が載るときって、原稿料はでるのですか？
それとも賞金だけ？
179 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 00:47: 賞金だけです～～～
180 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 01:20: 秋田って安いんだね....
もう少し上げてほしいって思ってたけど
ここのスレ見てたらおこがましいかも....と思いました（笑）
181 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 01:38: ＞１７３
ウソがいっぱいって言い方はどうなのかな？
同じ秋田でも雑誌が違うだけで微妙に原稿料が違う・・
新人でも同人でちょっと名前があるひとと
まるっきりの新人とチガウだろうし
１０年のキャリアのひとでも
１０年秋田にいるひととよそから来たひとはもちろんまるっきり違う。
結局は自分の原稿料やアシ先の先生の原稿料など
それぞれ聞いた情報をここで持ち寄っているだけのこと。
ウソ流したって
ぜんぜん誰も得しないんだから。
そういう・・それこそ自分がもらった原稿料が基準という書き方は
よくないよ・・。
182 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 05:46: みんなが「私はこうだった」とか「漫画家さんにこう聞いた」とか
書けばいいと思うけど、自分の情報が全てに通じると思い込んで
断言してる人けっこういるね。
集英社の専属料５０万からって書き込んだ人とか。
ケースバイケースだよ。
183 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 05:57: 匿名掲示板だからデマが飛び交うのは仕方ないことだよ｡
特に少女漫画板には私怨ちゃんがデマを流している見たいだし｡
スレを見てて腹が立つようならスレを見ないことだ｡
184 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 05:58: そうねー、実力社会なんだから、売れてる人の方がいろいろ待遇がいいのは
当たり前だわな。
期待されている人と、ひとやまなんぼの人とじゃ、スタート（デビュー）の時から
もう違うだろうしね。
185 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/09(木) 06:14: ほんとにケースバイケースだから、どうしても作家同士直接聞いたりできないよね。

とりあえず頂いてる原稿料に見合うように、頑張ります。
186 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 07:15: あげ
187 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 11:31: >>170
白泉に限らないと思うのだけれど、
雑誌制作はページあたりの予算がアバウトに決まっている。
予告カット一枚では一頁埋まらないので、
大した金額は出せないのが当たり前。
しかし、投稿だけやってきて、同人をやっていなかった新人さんは、
いきなりカラーカットを書けと言われると焦るよね。
人によっては、カラー用の画材を全然持っていなかったりするのでは？
188 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 11:53: ４Ｃ扉の場合とかには、当然原稿料はあがるの？
ふろくとか予告カットも４Ｃだと思うけど、
その相場って１点いくらくらいなんだろう？
189 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 12:02: ４C扉は倍掛けが多くて　付録や表紙だと　数倍
予告カットはモノクロでもカラーでも半額
という所が多いと思います
190 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 13:01: 漫画家は原稿料一万円台にのってはじめて漫（万）画家となると聞いた事があります。
それ以下は千画家というんだと。
191 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 13:17: ＞１９０
うーん、原稿料が一万なくて（アシも雇えない。）
漫画家を専業としているなら、むしろすごいと思い
ますけど。
売れない時代を耐え忍んでも、この道に生きると
決めてがんばっている人たちを、漫画家とは呼べな
いみたいな言い方（曲解でしたらすみません。）は
したくないです。
原稿料が安くても専業として生活をつなげているな
ら、その人はプロの漫画家だと思います。
この世界、誰がいつ化けるか分かりませんよ。
192 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 13:18: >>190
「ぱふ」で森みずほが言ってた気がする。
193 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 17:03: 原稿なくされると十倍がけだっけ。
194 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 17:11: 大体笑ってごまかされるよね
原稿なくされて弁償してもらったひと
私の知る限りではいないわ
195 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 17:16: 漫画家さんの雑誌掲載の原稿料は、大御所でも意外に安いです。
アシスタントさんに給料あげたら赤字なくらいに。
単行本の売り上げで稼ぐという感じ。
196 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 17:23: 一度新人時代に大御所の代原やったけど、原稿料は新人の原稿料だったよ。
197 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 17:24: 単行本の売り上げはどうなんだろう・・・。
198 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 22:34: 同じ出版社でも少年と少女では、全然原稿料が違うーっ。
199 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 23:12: 少女漫画の原稿料って少年誌と比べて高いのかな？
アシスタント料は少女漫画の方が高い気がするんだけど。。。
あ、自分が少女誌のアシと両方行った時の感想なんですけど。
（男のアシさんの話し聞いて「え？！」って思ってしまった）
200 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 01:22: 私は原稿なくされて、マジに十倍がけしてくれたよ。
駆け出しと言ってもいいくらいの新人時代の話で、三枚まとめてなくされたんで
結局、その時描いた総ページ数と同じくらいのお金が転がり込んできた。
素直に「むちゃラッキー！！！」と喜んでしまった…。当時の友達の間でも「原稿なくして
しれんかなー」っというのがちょっと流行った。
まあ、新人故の無邪気さとゆーか、今はなくされたら「金でどうなるもんじゃないっ！」って
怒ると思うけど。ちなみに結局原稿は戻ってきませんでした。ドコ逝ったのかな。
おそらく、何かといっしょに編集部内のゴミ箱の中だろうとは思いますが。
201 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 02:06: >>187
ララは安い方かも。ウチはド新人の２ｃｍ四方のカット（モノクロ）でも
2000円ですし。（カラーだと最低3000円）
202 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 02:45: >>200
全部なくされたらショックだけど、それはいいかもしれない。
描き直せばいいだけだもんね。
なーんて言ったらプロ意識の欠如？
でも一番怖いのは、編集部に届く前になくされる事。
宅急便とか郵便で。
あ、話題がずれてしまった。失礼。
203 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 02:58: >>201
２cm四方で２０００円なら普通じゃない？
カラーでも４０００円くらいまでしか貰ったことないなあ。
モノクロだと、原稿用紙半分くらいでも３０００円。
その時によって、金額が違う。
友達は原稿用紙１枚まんま、かいたら普段と同じ原稿料の金額、カラーの場合は２倍になったと言ってたよ。
あ、201さんはララじゃない、という意味なんだね！
ごめん。
204 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 03:03: 自分も原稿を４枚なくされた。
やっぱ10倍だったな。アレは「こんなこと口外しないでくださいっ」という
口止め料なのかもしれない、とちょっと思った。
ただ不思議なのは、連続した４ページじゃなくて、とびとびだったこと。
そのウチの一枚は、他の作家さんへの返却原稿の中に紛れ込んでいたらしく
後日帰ってきた。あーんなきったない仕上げの原稿を見られた方が
自分的には大問題だった（笑）
205 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 03:20: 私の友達は････カラー一枚につき８万円とか言うヤツやってましたわ｡
その時はカラー３枚だったかな･････｡たしか｡
これって高い方なんでしょうか？
206 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 03:25: ＞２０５
一色の原稿料にもよるし。
あと、雑誌の表紙は原稿料も高いです。（トビラのカラーよりは）
207 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 10:07: 弓月光（とっくの昔から少女漫画書いてないけどーー）、の専属料が
ポルシェ１台分位　って聞いたことある。
208 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 10:20: 少し話題は変わるんだけど、いいかな？
少年漫画ではあまり見かけないけど、少女漫画でたまに見かけて疑問に思うこと。

写植だけの真っ白ページって原稿料もらえるのかな？
なんかそれでもらえるっていうと、スゴイお徳だよね？
209 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 10:27: >199
まさかまさか！青年≒少年＞少女、だよ～。
それはただ単にその先生の単価が違ったんでしょう。
少年の駆け出しと少女の中堅以上じゃやっぱり少女のほうが勝ってるもんね。
あと大手以外の少年だったら大手の少女に負けるしね。
ちなみに、大手青年だったらペーペーの駆け出しでも
ハガキ大白黒が８０００円くらいかな。カラーだと万はいく。
これも雑誌・社・人によると思うけど。
210 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 10:29: ＞２０８
某ガハＱのことのような(^-^;;
それともウチＤ…
211 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/12(日) 23:49: >>208
ずーっと昔だけど、山岸涼子さんが原爆で死んだ女の子の話を描いた時、原爆が光った瞬間を見開きで描いた時に片方のページが真っ白で（もちろん写植もなし）、その時にその原稿に原稿料を出すかどうか、会議にかけられたらしい。
それで、真っ白な原稿には原稿料を出せないと言う事で、そのページは縁取りみたいな枠をつけてなんとかペン入れした形にしたんだって。
今だとどんななんだろう。
て言うか、意味のあっての白いページなんだから、原稿料出して貰わなきゃしょうがないって感じ。
212 名前： 199 投稿日： 2000/11/12(日) 23:56: ＞２０９
そうなんですか？！
ちなみに私が行った先生達は
少女漫画（ほどほどベテラン？）……日給１８０００円（交通費別）
少年漫画（大手で週間連載中堅）……日給１５０００円（交通費込）
でした。
で、男のアシさんに「よそでもそれ位だよ」「いいなー少女漫画はー」
といわれました。
あ、でも青年誌は高いとは聞きましたけど…。
213 名前： ２０９ 投稿日： 2000/11/13(月) 00:11: ＞１９９＝２１２
あ、つけたしです。
アシさんのお給料なんて決まってるものではないし、扱いも先生のところによって
まちまちでしょう？（頼んでるアシさんの人数・待遇・拘束時間・仕事量・仕事内容）
あと、男の先生だといーかげんだったりするけど女の先生だと結構
食事とかきちんと（男にくらべて、だけど）気を使ってくれる人が多いと思うし、
そういうイミでも、作家の原稿料もまちまちだけど
アシさんのお給料もいろいろだと思うので。
その男性はよそでもそのくらい、かもしれないけど定額、なんてないからねー。

ただ、基本的に青年誌はすごいお金＋待遇がいいっていうのは事実・・
少年とくらべてもいいんじゃないかな。
少女漫画は描き込みとか多いわりには原稿料は安いですね～(Ｔ－Ｔ）
214 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 00:13: >>211
真っ白いページなら星闘士星矢にもあったよ｡印刷ミスではない、て言うようなことをコメントでかいてた｡
215 名前： ＞212 投稿日： 2000/11/13(月) 00:14: アシで日給１８０００円ていいなあ。
私は日給１００００～１２０００円くらいだった（交通費別）。
マイナー雑誌内を回っていたからかしらん。

原稿料とちと違うのでsage
216 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 04:46: ずっと以前の話だけど私が昔投稿してて聞いた新人作家の原稿料は
りぼん￥５０００（有望新人は￥５５００）、週マ￥５５００
別フレ￥６０００、少コミ￥６０００、花とゆめ￥４５００でした。
217 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 04:48: アシスタントの日給って作家の１枚の原稿料だって聞いたことあるな。
218 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 06:14: >お金のことを話すのはみっともないと言った知り合いがいますが、

蒸し返しみたいになるけど、ギャラ交渉の話。マンガジャパンって団体
あるじゃないですか。あれって発足するときに、「漫画家のギャラの最低
基準を決めたりして、出版社の体質改善を求めていく」みたいな話で
漫画家さんのところに「加盟してくれ」って言ってきたらしいんですよ。
実際、当時私がアシに行ってた漫画家さんは、そう言われて「そういう
目的だったらまあいいか」って名前貸したみたいだし。でも、第一回の
集まりで、ギャラについての話なんか全然出なかったんだって。んで、
その先生が「新人さんは、とても今のままのギャラでは生活していけない
んだから、ギャラの最低限度は決めるべき。そういう目的の会なんじゃ
ないの？」って質問したら、会が終わるときの挨拶で里中満○子（ああ、
全く伏せ字になってない）から「今日はお金のことなんて下品な話なさる
方がいらっしゃったけど（大意）」みたいに、思いっきり当てこすりの嫌味
言われたんだって。
大御所が上がっていったら、新人もそれにつれて上がる…なんて甘いことは
ない業界なので、自分の描くマンガに比べて、ギャラが安いとしか思えない
方は、自信を持って交渉したほうが良いかも。

でも、新人のウチなんて、出版社には逆らえないからなあ。「切られる
ぐらいなら…」っていう不安もわかるんだよなあ。そういうところにつけ込んで
きたからこそ、新人漫画家のギャラは10年以上、たいして変化無しなんだよなあ。

ちなみに私は、仕事でマンガを描くこともありますが（どっちかってーと
イラストがメイン）フリーなので、ギャラ交渉は必ずやります。
219 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 06:28: >>214　「最終兵器彼女」には、4ページ連続で真っ黒なページがありました。
青年漫画の話なのでsage
220 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 06:50: >>210
ウチＤというと、最近のアレでしょーか。
ここの板の皆さんはご存知ないかもしれんが、確かにあのときの原稿料は
いったいどういうことになったんだろう……。
221 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 08:48: >218

労働組合なんてないもんねぇ～（涙）
年季なんて関係なくお互いライバル同士だし、ほんと実力世界だもんね。
222 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 11:55: 月刊少女マンガ誌に連載二作目で原稿料はジャスト一万。
会社員の友人と給料／労働時間を比べて割にあわない職だと思うわ。
何の保証もないうえ１０年以上このままと聞くと消えていった少女
マンガ家の気持ちが分かるかも。
223 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 14:09: >>218
うわあ～！
里中最悪！バカまるだし！
もう一発で嫌いになったね。
御本人はよっぽどごじょ～ひんな人なんでしょ～（あてこすり）。
お金の話をするのが下品ていつの時代の人間だ。
でもそう思ってる人はいっぱいいるんだろうね。
ちなみな私は結構担当に聞きます。
今度思いきって値上げ交渉してみよう。
224 名前： 微妙な問題なんだけど 投稿日： 2000/11/13(月) 14:46: お金の話＝下品とは私も絶対に思わないですよ。原稿料の
交渉もやらなきゃいけないと思うし。これは大前提です。

でも時々お金の話はもういいよ、と思うこともあるんですよね。
新人の漫画家さんの原稿料についても、その人それぞれの
待遇があって、穴埋め程度の作家に、一応生活できるほどの
一律の原稿料を払うのは出版社もしたくないだろうなと冷静に
考えてしまう。いつか大ヒットを出さなきゃ食えないという
危機感が漫画に活力を与えてる一面も確かにあるし、どこかで
やっぱり人気のない漫画は買い叩かれて当然だと思ってる。
そういう所を全部無視して、漫画家の生活が保障されてない
事を問題視されても、ヒット出す自信がないならやめれば？と
しか言いたくなくなってしまうのです。
お金の話は確かにめちゃめちゃ大事なことだけど、
お金の話ばかりするアシスタントさんとかを見てると、正直、
生活の最低保障の方が、創作の情熱より勝っちゃってて、
新人なのにもう作家として一つ終わってるなという感じが
してしまう。里中先生も、もしかしたら
新人の生活保障と言われて、一瞬にしてそういううんざりした
気持ちになっちゃったのかもしれないよ。マンガジャパンって
どうもピントはずした団体だから創立の趣旨が作家同士で
一貫してたとは思えないし。
225 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 15:09: 私アシなんですけど、このご時勢のせいかアシ先がどんどん減る一方です。
仕事としてはもうやっていけそうにないので転職するかも。
プロ志望だけど、その前に生活しなくちゃならないからね……。
でも絶対デビューする。
ここのレスを(正確かどうかは別として)読んでるとたいへんなのはわかるけど、
いまよりはぜんぜんマシ。
226 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 16:50: >>224
２２４さんの言う事すっごくよくわかります～。
その人それぞれの待遇があるのは当たり前と言うか。
でも、里中さんの発言が２２４さんのように感じたからだとは思えない。
単純に「お金の話は下品」という考えのある人なのじゃないだろうか。
だってそれだったら下品なんて決定的な言葉は使わないよ。
むしろ、デビューしてからずっと恵まれた立場にいた人の配慮のない鈍感な発言だと思います。
227 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 17:35: 私が編集さんに聞いた話は
里中先生の原稿料を上げるって話を何度しても
先生は「そんなことよりも新人の方の原稿料を上げてください」と
言ってガンとして受け付けなかったということですが。
228 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 18:51: >>227
そうなんですか～。
ますますよく分からん。
229 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 22:44: ２１８は、また聞きである上に、
＞「今日はお金のことなんて下品な話なさる
＞方がいらっしゃったけど（大意）」みたいに、

…と、「（大意）」とか「みたいに」といったはっきりしない
書き方なので、鵜呑みにするのは危険だと思います。
その先生の個人的な印象も多分に含まれているのではないでしょうか？
確信の持てない話をすぐ信じて「サイテ－」と言ってしまうのは
早急では。
230 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 23:50: 里中先生、お会いしたことありますが、常識的で如才ない方なので、
大勢の前でお金の交渉のことを「下品」というような
誤解を生む表現はされないと思います。
多分別な言い方をされたのを、「大意」で、その作家さんが
そう伝えたのでは。
自分の質問をはぐらかされたことがよほど腹立たしかったとか・・・。

私も漫画を描いていますが、
自分の担当とはビジネスライクにお金の話しますよ。
原稿料の交渉は勿論、前渡しの相談もしたことあります。
掲載が決まった時点で前渡し（振り込み）してくれました。
231 名前： うーん 投稿日： 2000/11/14(火) 00:17: ２１８さんの書き込みの中で、嫌みを言われた側の
先生の言ってることにちょっと疑問点があるんですけど・・・。

「漫画家の原稿料の下限を決めて、出版社ごとの格差を
なくしたい」というのが創立の趣旨だって聞いてたんでしょう？
でもそれと「新人漫画家が食えないから生活保障のために
原稿料を上げさせたい」というのは問題が違わないかな？
前者は出版社の曖昧さの是正が第一目的であって、決して
「新人のうちは食えない」現状を変えろと主張してる
物ではないような気がするんだけど。同じような事を
言ってるようだけど、両者の間には結構な違いがある気がする。
なんでそれが、いっしょくたになっちゃってるんだろ？
232 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 00:32: >デビューしてからずっと恵まれた立場にいた人の配慮のない鈍感な発言だと思います。

あのさ、全然原稿料と関係ないかもしれないけど、
今と違ってもっともっと漫画家の地位が低い時代から
ずっと努力して「恵まれた」立場にいられるように
努力（もちろん才能もあったんだろうけど）してきた
人に対していうことですかね？
何の結果も出さず、努力もしない人に、高い原稿料が
払われるわけじゃないでしょう。もちろん努力しても
報われない人もいるでしょう。逆にいえば、努力も
才能もない人が「お金お金」言うのはみっともないし。
好き嫌いはともかく、里中満知子みたいな人がいたか
らこそ、今の漫画家は安心して後を歩いてこれたんじゃ
ないの？どっちが傲慢なのよ。
233 名前： 過・・過激かな？ 投稿日： 2000/11/14(火) 01:01: 私、漫画家って「食えない方が間違ってる」んだと思うんですけど・・・。

食えてる漫画家、儲かってる漫画家は全体でも選ばれた少数だとは
思うんだ。でもその人数だって実は全然少なくない。かなり大勢の
人が漫画を売って利益を得て食べるって経済活動をなしとげてる。
だから漫画家ってのは「本来利益が出る物」なんだと思っちゃだめ
なのかな？現状の出版社の原稿料システムでも、ある程度それは
保証されてると思う。もちろん多少の問題や不公平はあるんだろうけど。

だから新人の原稿料がどうのとかそういう問題じゃなくて、
やすい原稿料で食えない人は、新人だろうが何年描いてようが関係なく
「漫画家になりきれてない」ってだけじゃないかと思うんだけど。
でも本人の志の問題で、自分は漫画家なんだって一生懸命
二足わらじとかで頑張って、ちゃんと漫画で食えるようになったら
凄くいいことだと思う。ただ、反対に自分は漫画家なのに
原稿料が安くて食えないって愚痴る人がいても、食えてる人もいるのに
どうしてそんな事を堂々と言えるのかな？と思っちゃうんですよ。
食えないならその人は、実際問題として漫画家という職業の人じゃ
ないだろと。過激ですかね。やっぱり。
234 名前： >233 投稿日： 2000/11/14(火) 01:16: おおむね賛成。
「人気商売」なんだから、売れない人が生活できないのは当たり前だよね
インディーズバンドとかだって自分でＣＤ出したりとかしてある程度リスクを負ってるのに
漫画の世界は実績が無くても（インディーズでそこそこ売る、とか）デビューさせてくれて
結果に関係なくきちんとお金をくれるんだからとても恵まれてると思う。
あんまり金のこと言う人って身のほど知らずとしか思えない。
金金って連呼してるのに上がらないってことはどういうことか少し自分を省みた方がいいよ
235 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 01:19: 音楽のインディーズ＝漫画の同人誌
そう考えると>>234の発言はそのまま漫画でも成立する。
でも、同人誌やってるとこの板では叩かれますね。わりと。
236 名前： 233 投稿日： 2000/11/14(火) 01:28: あ・・。賛成してくれた人も・・。
あのですね、だから自分はこれだけ利益を上げてるんだから
もっと原稿料を出せっていう主張は、私は気にならないんです。
それがどの程度正当な要求なのかはそのケースによるから
わかんないし。ここのスレッドの人には、その基準が
わからないから情報が欲しいって人も多いんだと思う。そういう
意味では原稿料の相場が、閉鎖された市場でやりとりされてる
現状に、納得いかない人もいるだろうなと思う。
正当に上がってるかどうか、闇雲に出版社を信用しろと
言われてもねえ。
でも「新人が生活できないから原稿料の下限を決める」って
言われてもピンとこないんですよ。
237 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 01:36: 漫画で食えない漫画家は確かに漫画家じゃないよ。
自称漫画家って言うんだよ。
238 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 01:37: >>236
まったく同感。
239 名前： >235 投稿日： 2000/11/14(火) 01:46: 同人誌やっててそれがデビューに結びつくジャンル（ボーイズ系）って
やっぱりプロの世界とは違うと思う。
私今同人誌やってそこそこ売ってスカウトも来るし、あの世界ではやっていけると思うけど
少女漫画に限らない、青年誌、少年誌含めて
投稿から入る世界では食べていけないと思う。

ボーイズ系って「男同士を書いている」ってだけである程度売れるからさ…
（普通の雑誌では「男女カップルを書いている」だけでは売れないでしょ）
240 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 01:58: 自称漫画家でもいいから
デビューしたい・・・
お金なんて二の次だわ
241 名前： ボーイズは 投稿日： 2000/11/14(火) 02:12: 商業ではないよ。残念ながら。
242 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:23: >>241
ハァ？商業のボーイズもあるだろ｡あほか｡
243 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:34: >>241
商業ベースで売ってるんだから、内容がどんなんであれ
商業誌ではあるでしょう。その意見はどうかと思う。

これはまあ、某出版社の話なのですが、（ボーイズではありません）
投稿デビューした作家の原稿料は、どんなに売れてても上げない
所があるのです。「少女誌というのはそういうものだ」と丸め
込むのだそうです。上げても五百円とか、千円とか単位。
同人や他社などから引っ張ってきた作家との稿料の差は、下手を
すれば３倍くらいもあります。
なので、新人が育たない。育つ前にどこかに引き抜かれるか
漫画を描く事をやめてしまうかしてしまいます。
ちなみに初期の稿料は、一枚３０００円だそうです。
そんなんで生活なんて、とてもできないと思う。
244 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:36: >>243
どこの出版社かも書いたら？隠す意味があるの？
245 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:37: ううむ　相場って言っても、雑誌事に違うので
何誌の相場　っていうのしか
ナイと思う　それで何誌と限定しちゃうと
すごく書きにくいですね

デビューしてから担当さんに聞くのが一番いいと思います
騙したりはしないと思う
これこれこういうワケだから　貴方は上がらないと
言ってくれるか　こいつはお金の事言う女だぞと、
上げてくれるか　どっちかだと思う

これからデビューしようとしている人は
お金で出版社を選んでいると　大変だと思う
人間それほど器用じゃなくて　自分に描けるタイプの漫画が
有るワケだから　お金じゃなくて自分の作風にあった雑誌に
応募するのが一番ですよ～
（それが専属料があったり原稿料のいい雑誌なら万々歳）

原稿料を気にするより、面白い漫画を描いて
コミックスの印税で儲けるのが正しい漫画家なのでは
・・と思います　コミックスが出ないなんていうのは
問題外ですね
246 名前： 245 投稿日： 2000/11/14(火) 02:39: あ　言葉たらずでした
「問題外」なのは　少女漫画板なので　少女漫画限定で
レディスはコミックス売れないので原稿料　高い設定の所が
多いそうです。
247 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:42: 便乗して質問なのですが

４コマ漫画の作家さんは　りぼん等の月刊連載だけで食っていけるんですか？
248 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 02:45: >>244　なんか偉そう。人に物を聞く態度がそれか。
249 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:01: ＞247
とりあえず「ハイスコア」はあなたが思っているよりずっと儲けている
と思っていいです。
250 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:01: 原稿料だけで生活できない新人なんて
昔も今もたくさんいて
だからバイトやったりアシやったりしているんでしょう？
みんなそうやって
どうにかこうにか折り合ってやってきているんだよ。
漫画の仕事だけで生活したいならそれを目標に
仕事していけばいいじゃない。
そのままずっと低料金って訳じゃなし
デビューから高い原稿料が欲しいなら過去ログを参考に
いい原稿料のところに持ち込みしてデビューできるように
がんばればいいんだ・・。
それだけの話・・
251 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:10: 私が思うにこのスレは原稿料の低い新人さんよりも、ある程度売れてる中堅さんが悩んでて来てるんじゃないの？
どこも雑誌売れてないからさ、このまま黙ってても上がるのかどうか心配なんじゃない？
なんか新人さんは意外と原稿料の事心配しないような気がするな。
252 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:14: 印税もらえるんだから、原稿料なんてもっと安くてもいいくらいだと思うが
253 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:16: 安いと思うんなら出版社に交渉すればいい。それが原因で連載が切られたりするんなら、出版社から必要とされてないってことだし。
254 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:29: >>252
印税ってすごく売れている人以外は全然たいした事ないよ。
お小遣いの足しぐらいにしかなんない。
255 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 03:31: ＞２５３
厳しい意見かもしれないけど、私も同感です。
256 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 04:13: 原稿料が上がりすぎて一度コケたら切られるってケースが
あるとききます。新人さんだって原稿料が上げってきた新人より
まだまったく上がってない新人の方が編集部も乗せてくれやすいし。
某少女誌は４作単位で原稿料上がっていくから（上限￥８０００で
連載などすると特別原稿料を付け足していく）上がるとそれだけ載るのが
難しくなる。アンケートなどで上位につかないと次回載るのがあやうく
なるそうです。あんまり高くなるのも問題では。
257 名前： ２５６ 投稿日： 2000/11/14(火) 04:17: 誤字、脱字すみません。あとここの少女誌の場合連載を続け無い限り
上限￥８０００、連載を何回ももらえるようになるとその上限も
なくなるみたいです。
258 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 04:25: >>256
それってもしや小学館？
259 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 04:50: >>258
小学館。余談ですが知り合いの集英社の漫画家さんはもっと少ないそうです。
小学館は単行本を出すのが大変だけど集英社は簡単に出すからどっちも
どっちですね。
260 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/14(火) 17:19: 講談社ですが読み切りを描いていたころは私も８０００円でした。
本誌連載すると最低一万はもらえるみたいです。
（全６話予定の短期連載でそうなので。）
一万もらえて初めて漫画家というのは本誌連載して初めて漫画家
ということにもなるのかな。
261 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/15(水) 00:01: みんな、原稿料新人から中堅近くまで読みきり７０００～８０００、
連載はじめて１００００～で、
アシスタントに日給いくら払ってるの？
１８０００も払えんでしょ、
それじゃ自分が生活していけないよ。画材や食費もかかるのに。
２１２のところ、「ほどほどベテラン」ってことは
Ｐ２００００以上もらってる先生で、
アシもかなり恵まれてるんだね。
262 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/15(水) 00:56: 原稿料￥１１５００で隔週連載してます。
一人のアシさんに交通費込みで￥１８０００払ってます。
だってその方よそで￥１８０００～￥２００００もらってるんですもん。
すごく頼りになるし、そう言う人はひっぱりだこで
お金をはらってでも来てもらえるだけありがたいです。
でも他のアシさんには原稿料一枚分で申し訳なくって……（汗）
263 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/15(水) 02:18: 野間さんがマンガのほうの掲示板で原稿料への
質問に答えてる
//www.studio-rose.com/cgi-bin/fboard.cgi

質問した人が可哀想なくらいな攻撃の仕方を
ここの常連はするね。
264 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/15(水) 02:30: ＞２６３
見て来ました。
野間先生とても親切でしたね。答えもすごく解りやすかった。
ホントあそこの常連こわいです！！
下手に質問できそうに無い雰囲気……（笑）
265 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/15(水) 07:06: 月刊の少女漫画で他に読みきりとか描かなければアシさん無しでなんとか
なります。アシ無しは結構いるもんですよ。
私はアシさんを呼んで起きるアクシデントが怖いので呼ばないんですけど。
隔週連載の方なら原稿料自体の収入なら月刊の倍になるのだし、アシさんを
何人か呼んでも生活に支障は無いと思う。
まあどっちにしろ単行本が売れるヒットを出さなきゃ食べつづけて行くことは
出来ませんけど。
266 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 00:40: ＞２６３、２６４
単に「常識」をいっているだけだと思うが＞あそこの常連
267 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 00:49: ２６６つづき
この2chにくらべれば、「へ」でもない
268 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 01:37: 自分のスケジュール管理が出来ず３１Ｐ読みきりでプロアシ（知り合い）
を呼び１泊２日￥１００００で手伝ってもらった漫画家。
269 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 01:51: >>263　どこら辺を指して言ってるのか分からないなぁ。
あの程度は社会に出たら、誰かしらから最低限言われるよ。
社会に出る前に親が心構えとして教えるくらいだから、
あれで攻撃と感じてしまうんだったら、どう接していいか分からないな。
企業のお客様窓口くらいにしか質問できないよ？
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/16(木) 01:52: >266
外野がしゃしゃり出てるような気がしたけどなあ。
野間センセ本人に聞いてるんだし。
271 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 02:31: 野間先生のトコもう一度見に行ってみたけど
質問者のすぐ後の人やっぱコワイよ。
あの文面ピリピリしてなかった？
もっと言い方あるんじゃないかなぁ・・と思ったけど。
質問者の人も初心者さんみたいだったしね・・・
272 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 02:36: 原稿料というか他人の収入を聞くのって失礼なことでしょ。その程度の常識を知らなきゃ注意されても仕方ないと思うが。
273 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 02:40: ＞２７２
え？！あれって給料の仕組み（原稿料）聞いたんでしょ？
野間先生の収入を聞いたんじゃないと思ったけど？
274 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 02:41: 漫画編集部のサイトじゃないんだから
そんな質問ファンページで漫画家に向かって聞くべきじゃあないと思うの
無視されても当たり前なのに
きちんと答えてあげた先生はえらいと思うわ～
不作法っていうか非常識な初心者が常連に注意されるのは
しかたないと思って読みました。
275 名前： 読んできたけど・・・。 投稿日： 2000/11/16(木) 07:03: 質問した人は初心者なんだろうなあとは思ったけど
非常識とまでは思わなかったな。常連の一部の人は、
注意をするにしても書き方が高飛車過ぎる気がした。
そもそも掲示板の管理人以外の人が、管理人がレスする前に
人の書き込みに注意しまくるのは、掲示板に怖い印象を与えるよ。
＞２７４
他の人のファンページならともかく、相手が野間先生だとどうなんだろ。
漫画講座で有名なページだし、講座のトップには「収入のことなど
普通ではふれにくい事も語っていきたい」と書いてあるでしょ。
レスの感じからしてもご本人自身は、そういう質問が別に特にイヤじゃ
ないように読めるんですが。もちろん「掲示板じゃなくて、メールで講座の
質問コーナーに出した方がいいんじゃない？」という指摘はありだと
思うけど、初心者さんの間違いはその点だけじゃないのかな？
質問に対する答えをせかしたわけでもないし、常連さんが、勝手に
話を大きくしてる部分があるような気がするんですけど・・・。
276 名前： ２７５補足 投稿日： 2000/11/16(木) 07:20: んだから、初心者さんが注意されるのは仕方ないにしても
失敗してる部分はすごーく具体的な所じゃない？
「漫画家の仕事に関する質問は別コーナーで受け付けてますよ？」
とだけ言えば良いことなのに、いきなり抽象的な注意の仕方を
して、なんつーか人格面から責めてる感じ。しかも「先生は
お風邪なのですぐに答えは返ってこないと思いますが・・」
みたいな、いかにも先生の代弁者を自認したみたいな言い方は、
それこそ公式掲示板では×じゃないかな？
277 名前： 漫画家の収入 投稿日： 2000/11/16(木) 08:17: どれだけ書けば食えるかと言うことを出版社に聞けと答えてた人は
漫画関係者なんだろうか？
私は担当がまともに答えてくれませんでした。答えてくれる担当も
いないわけじゃないだろうけど、私の友達は、出版社の違う子も
みんなろくな答えをもらえてなかったよ。
単行本の印税率くらいは教えてくれたけど、どれくらい売れれば
ヒットなのかとか、原稿料の相場も、上がり率も教えてくれなかった。
もちろん個人差はあるに決まってるけど、比較的順調に
いった場合の一般論で良いから知りたくて、不安で仕方ない
時期ってのもあるじゃない？人に聞けばすむと思ってるわけじゃ
なくて、調べても限界があるから現場の話が聞きたいだけ。
私は質問した人の友達の気持ちも状況もよくわかるな。
ちゃんと一般論が聞きたいと言ってるし。少しでも情報が欲しいんでしょう。
責めてる人の方が頭でっかちの理想論に読めてしまったよ。
278 名前： 263 投稿日： 2000/11/16(木) 23:01: >>266
常識的なことを教えるのにああいう高圧的（に取れる）な
言い方をすれば、文字だけの掲示板では印象が悪いと思います。
>>275さんも書いてらっしゃるように、野間先生が答える
前に常連さんが先生の代弁をしている風な書き方もいかがかと。
他の方の書き込みは納得ができるのですが質問者の直後の書き込みは
余分だと私は思います。
279 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 23:19: ザマは１P5000円らしいですｘ
280 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 23:44: 一枚５０００円で月刊連載してます…。
生活苦しいです。でも上げてもらうように交渉していざ
アンケートが取れなくなった時に切られるのが恐くて言い出せません。
編集部の言い分は『コミックスでかせげ』。
生活できないのは売れないものを描いている作家が悪いと言う事
なんだと思います。
でも、新人で連載もらえてるだけでも有り難い事だと思ってます。
ただ、生活が出来んのじゃ～！！
281 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:12: >>280
5000円なら生活できないってほどじゃないだろ。節約しろよ。
282 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:16: 連載にもよるけど
ショートだったり４コマ漫画だったら
5000円では生活できないんじゃ？
283 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:32: ＞２８０
アシに行くとかバイトはダメなの？
私もまわりの新人なかまもそうしてた・・・
デビューしてるってだけでプロとして見てくれて
他のアシさんたちより高めにくれたのでとても助かった。
284 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:34: ＞281
単純計算するなよ～。
確かに連載ページ数にもよるけど、
アシ使ってる場合、そのメシ代やらアシ代、
さらに部屋の家賃、光熱費なんか考えると、
5000円じゃ確かに厳しい。
285 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:34: 偏見かもしれないけど、生活できないくらいページ数が少ないなら、あいてる時間もたくさんありそうだからバイトすれば？
286 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:36: >>284
ページ数が少ないならアシ雇う必要はないでしょ。
287 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 03:56: >>285　バイトしてる時間にネームでも考えて、それこそコミックスで
稼げるようになったり原稿料upを目指すのが正道ってもんかと思うけど。
288 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 04:05: >>287
ページ数が少ないなら原稿描くこと自体は1日かそこらあればできるでしょ。残りの29日間は毎日ネームだけ考えるだけで1日すごせって言うのか。
289 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 04:31: ＞２８８
２８７の言ってるのはバイトする時間あったらネーム考えて・・じゃなく
バイト中にネーム考えて・・じゃないの？
あれ？ちがうの？私はそう取ったけど。
でもいくらページ数が短くても１日でできる原稿って・・
そんな漫画だったら
返って５０００円ももらってていいのか？って思う・・
290 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 05:16: >>289
287は285に対して反論しているような書き方なので、当然バイトする時間があったら～って言う意味でしょ
291 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 06:03: 287ですが、285さんへの反論のつもりでした。
こっちも多少極論ですが、>>288さんの計算も無茶な気がする。
ネーム考える以外にも、絵の勉強や資料を読み込むとか、新人漫画家がするべきことは
いくらでもあるので……。
292 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 07:09: １枚五千円で月刊連載なら最低３０枚くらい描いてないと生活苦しい
と思う。源泉徴収で１０％引かれちゃうし一人暮らしなら家賃やら
光熱費やらあるし。アシは雇わなくてもやってけるにせよネーム、原稿
３０枚やってたら１ヶ月はあっとゆうまだと思うし（早い人は早いんだろう
けど私は３０枚なら一人だと原稿に１５日はかかる）。
ページ短いならバイトできるかもだけど連載ってバイトしながらできるような
簡単なものじゃないと思います。
293 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 07:38: デビューしたてのど素人と変わらないまっさらな新人ならまだしも
連載作家に5,000円とはやはり安すぎる
>>280さんはよっぽど弱小出版社で連載してるの？
大手集●社は原稿料安い代わりにどんなヘタレでもコミックを5000部以上刷って
その分の印税を売上にかかわらず作家にくれてやってると聞いたが。。。
294 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 07:59: 私も月刊連載で5000円は異様に安いと思う。
295 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 11:16: >>280さんはほんとの漫画家じゃないと思うなー。
素人あるいは読者さんがここで仕入れた知識と推測でなりきりしてるんでしょう。
連載あるってことだけで、５千円は嘘だよ。
296 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 11:27: 友達が１P5000円で某誌に隔月連載してるけど、
やっぱそんなもんだってよ。
売れっ子じゃないとそんなもらえないよ。
だって一回50Pくらいだからあ５マンじゃん？
それにアシとか別にバイトまでやってるもん・・・
297 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 11:30: >>280さん新人だって言ってるし。
連載はじめてもったんならあり得る話だと思うんだけどなあ。
実際私もそれに近い原稿料で連載してます（泣）
298 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 11:31: 隔月連載ならありえるかもしれんが、毎月連載…うーん…。
299 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 11:33: 新人に安い稿料で連載させるところを見ると
やはり雑誌社自体もマイナーなところなのでは。。。
300 名前： 何びっくりしてるんですか？ 投稿日： 2000/11/17(金) 11:39: 新人で連載もらったら１枚５０００円でやるのなんて
あたりまえじゃないですかー。
みなん最初の連載は５０００円だの６０００円だのから
はじめてますよ。貧乏暇なし状態になるし、もっと忙しくなって
アシさんやとったら、こんどは連載貧乏。
で、原稿料が上がればその分は、アシさんに行きますからね。
いつまでたっても漫画家の取り分はたいしてかわりません。
301 名前： 299 投稿日： 2000/11/17(金) 12:30: や、だから5000円っていう金額だったら
その分単行本の印税を先に出してあげたり
専属契約料を先払いして出してあげたりして、帳尻合わせたりしてあげないと
やってくの苦しいだろうから
そういうフォローもないところを見ると売れてないマイナーな雑誌かなとか思ったの>>300
小林よしのりとか「初連載の時“バイトしなきゃ食っていけない”と編集に言ったら
ポーンと当時としてはとんでもない大金が払われてビックリしてたと描いてたし（集英社ジャンプ）
>>280さんは印税先払いや専属契約料貰ってるのかな？
一人暮しで5000円×30P－税金1割≒13万5千円なんて
OL以下じゃん、いくら好きな仕事だからってこれだけじゃあやってけないでしょ
302 名前： >301 投稿日： 2000/11/17(金) 15:03: バブルの頃と今を一緒にしちゃいかんですよ。
それに、ジャンプと他を一緒にされても・・・（大藁）
ＯＬ以下であたりまえ。それでやってますよ。みんな。
「食えないです」って言ったら、「同人誌でもやって」って
言われたという話も知ってますよ。一応大手出版社ですが。
アシ先のバイトを回されたりね。
印税を先に回すなんて・・人気が出るかどうかも分からない相手に
何部分の印税を回すんですか・・。夢物語だわ。
303 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 15:36: マジでそんなに金を払ってないのか？大手も？？
それじゃあ実力のある人はどーじんし作って売る方がもうかりそうだけど・・・
これじゃあ商業作家希望の人が育たなくて、すでに漫画で小銭稼いだ経験がある
同人出身の同人臭い作家が蔓延って
少女漫画のジャンル自体が廃れていったのもうなずけるな

ところで小林よしのりの初連載当時はバブルとは何にも関係無いと思うんだが・・・>>302
304 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 16:42: 要は金貰えない作家はそれなりの仕事しかしてないってことでしょ
すぐ火がつけば即ギャラに繋がる、そういう実力世界
ってゆかやっぱ印税が出るようになればそれがいっぱしの漫画家の証では？
305 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 16:45: まゆたんはあそこまでいくのにどれぐらいかかったのかな
3万って多いのか少ないのかわかんない
306 名前： 303>302 投稿日： 2000/11/17(金) 17:05: まあ大手とは言っても、その発言はあの悪名高いＫ川の話ですけど。
あそこはその上、他社は当然負担している原稿の送料すら
負担しないですから（着払い禁止だそうです）作家は相当貧乏
極まってるみたいです。
しかも安いからという理由で新人に大ページを描かせてるし。

同人誌の方が儲かるのは常識だと思います。
だから商業誌を落しても夏コミは落せないって人が多いのでは？
307 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 17:11: うへぇ、そりゃ酷ぇな>>306
角川は漫画雑誌出す出版社じゃねぇよ。完全に経営間違ってるな
308 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 17:31: ひさびさにここきてみたら、素人さんがたまってきてるのね
309 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 18:42: どういう幻想抱いてるんだか知らないけど、ヒット飛ばさない限り待遇はよくないよ。
漫画家なんて。
皆バイトだの、アシスタントだのとかけもちしながら堪え忍ぶ。
コミックス出るまで、会社勤めしながら描いてる人だって珍しくないよ。
310 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 19:36: ここで大抵「何言ってるの？」って事言ってる人って、「たしか」や「とか聞いた事ある」などと、曖昧すぎ（苦笑）
自分で見たり体験してる分けじゃないのに、わりと決めつけて話すよね。不思議だわ（爆）
311 名前： ２８０です。 投稿日： 2000/11/17(金) 20:08: 私の一言でこんなにもりあがっててびっくりしてます。
ええと、私は専属料などはもらっていません。
連載を貰うまではアシとバイトをしながら描いていたのですが、
とても描くのが遅くて一本半年かかってました。
現在月産４０枚です。ひとりぐらしのうえ、急に描くのが早く
なるわけでもなく当然アシスタントさんを１日１２０００円で
雇ってます。
だいたい１回の連載で１２万アシ代でなくなります。
しかもアンケート悪かったらコミックス出ません。
２９５さん、ごめんなさい。ほんとに漫画家で～す。
312 名前： ２８０ 投稿日： 2000/11/17(金) 20:22: つけたしです。
ちなみにわたし初めての連載は４５００円で３２枚やってました。
その時はさすがに生活出来なくて週３日バイトをしながらでしたが
要領が悪いらしくて、締め切りに間に合わなかったり、バイトを
土壇場で休んじゃったり、逆にアシを呼ばなきゃならなくなって
余計な出費になったりでした。
編集さんは「はやくやめろ」って〆きり遅れるたびに怒るし。
313 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 22:17: ＞２８０
大変ですね～（汗）でも、月刊ペースで連載なら、もっとがんばって早く描けるようになれば、アシスタントさん使わなくてもやって行けるようになるんだろうね。
ちなみに私、月刊で連載してますが、アシさん入れてません。
大きな読み切りが入った時は、流石に来てもらいますけどね。（苦笑）
アシ料は時給制で、能力別にしてます。
314 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 23:06: ＞３１３
本当に、どうしてこんなに早くならないんでしょうねぇ（汗）
時給制とか能力別って基準はどの位にしたら良いんでしょう？
今、友達を使ってるんですけど、一日に２コマしか描いてくれなかったりします(泣）
さぼりグセのある人みたいなのですが、来てもらわないと困るしで言い出せません。
向こうも一人暮らしで生活が厳しいらしくて、わざと長くいられるようにゆっくり
仕事をしているみたいなんです。
買い出しとかも、高いものとか平気でかってきちゃって。
うう～私、お金持ってると思われてるのかなあ。
書いてるウチにだんだん腹が立って来ました…（藁
315 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 23:14: ＞２８０（３１４）
担当さんに言ってもダメでしょうか。
私は担当さんに紹介してもらいました。同じ担当さんの新人を何人か。あと
デビュー前で投稿カードにアシスタント希望の人とか。出版社によってアシ
スタントの取り方が違うのかな。
とにかく、そのお友達はどうかと思います。
316 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 23:34: ＞３１５
２８０です。友人技術はあると思うんですよね。
私の為に上手くなってあげる努力してくれてるのも伝わるんです。
価値観がちがうんですかねぇ。
さぼってたり無駄使いしている自覚のない人に、こういうのって言っても
良いのか悩みます。
編集さんに紹介してもらったアシスタントさんはいたのですが、もっとすごくて
どうどうと「さぼっていい？」っていっちゃうんです。（黙ってさぼられるよりはとか
思っちゃってつい「いいよ」っていってしまいました。）
あと、８時間寝なきゃ嫌とか、こんな背景描きたくないとか。
別の人は１泊で３コマ（しかも簡単なトレス）しか描かない上にパース滅茶苦茶だったり。
私、運悪いんですかねえ。
個人的に二十歳すぎて自分を『ボク』って言う人もちょっと…。
あっ、これアシスレ行った方がいいのでしょうか。
ごめんなさい。
317 名前： ３１３ 投稿日： 2000/11/17(金) 23:35: ＞２８０
そう言う場合は、出来高制にした方が良いですよ。（やる気を出してもらうためにね）
友達でもなんでも、けじめを付けておかないと、結局最後には決裂する事が多いから。
買い物も、料金決めて買ってきてもらった方が絶対良い。

自分の生活も大変なのに、他の方の生活も支えるなんて無理ですよ～～（汗）
ストレスためすぎると原稿にも影響出てきちゃいますしね。
とにかく頑張ってください！
318 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 23:38: 近所のスーパーに夕飯の買い出しにいかせたら一時間以上も帰ってこない…。
雑誌コーナーで立ち読みしてたのバレバレ。
２０００円は確実カットしました。

二度とやらなくなったよ。さぼり。
319 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/17(金) 23:41: ＞３１３
ありがとうございます～！
勇気を出して言ってみます！！
後はコミックスが出るようにアンケート取るため頑張るのみって
カンジです！！
320 名前： 319 投稿日： 2000/11/17(金) 23:51: ＞３１８
なるほど！
私の所は立ち読みじゃないんですけど、一緒に買い出しに行ったとき
只弁当買うだけなのに、１５分悩むんです。時々わざとかもって疑います。
私は早く帰って仕事したいし、して欲しいんだよ～！！
しょっ中買い物に行きたがるのもなんとかして欲しいです（たいてい1時間は
帰って来ません）
やっぱりけじめ、ちゃんとつけようと思います。
あと、私の生活苦しいのもアピールしようかと（藁
321 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 00:40: >>308
そりゃフツーに考えたら素人の方が多くて当然でしょ、
「漫画家のスレ」とかじゃないし
まあ苦しい人の実情を教えてもらえる分にはいいけど
サクセスした人のお話は聞けないからそういうのは想像するしかないかも
売れないってのは辛いね
322 名前： 318 投稿日： 2000/11/18(土) 01:26: ちなみにそのアシやってくれた人は長年の友人。
特に波風もたちませんでした。
今は自分の手もだいぶ早くなったので（慣れてくると早くなってくるよ。多少は）あまりアシ使ってない。
でも、例の友人にはいまも時々手伝ってもらってる。

漫画のアシスタントとはいえこっちはお金払ってる仕事なんだもの。
そこはきっちりやつてもらわなきゃ。
一番いいのは、会社勤務みたいに勤務時間きちんと決める事だね。
難しい人もいるかみしれないけど。
先生事体がだらだらしてるところは大抵アシスタントもだらだらしがちです。
323 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 01:44: 私は漫画家しながらアシにいってますがやはり漫画描くのが大好きで
漫画家やってるから仕事は丁寧かつ迅速を心がけています。
まだまだ売れない貧乏漫画家なので先方がどんな先生であっても
拒みません。前に行ったアシ先では３泊４日で全体で睡眠４時間で背景から
トーン仕上げまでやって１日８０００円のアシ代しかもらえない所に６回も
行ってました。他のところでは能力を買われ１００００～１３０００円
もらっていましたが。人（先生）によっては相場なんて考えもせず適当に
アシ代払う人も平気でいます。能力給の方がはるかにましだと思います。
324 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 01:48: 愚痴をいうくらいならアシやめりゃいいのに（藁
325 名前： 318 投稿日： 2000/11/18(土) 02:01: アシより世の中もつとお金のいい仕事あるよ。
体力勝負のガテン系とか。誰もやりたがらない汚い仕事（清掃系）とか。
時給結構もらえる。

下手にアシスタントやって、やたら耳年増になるより人生観の幅広がって後々役にたつよ。
コネとか技術を得たいならアシの方がいいけどね。
326 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 02:03: >324
君うるさい。
生きて行くためには稼がなならんのです。
愚痴ぐらい出るのよ。
327 名前： 318 投稿日： 2000/11/18(土) 02:04: こんなところでぐちってる暇があるならおとなしく働きましょう。
ちなみに３２４ではないです。
328 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 02:13: >>306
えっ？
編集部って、普通は原稿の送料負担してくれるものなの？
私は一度も着払いで送ったことないよ。
航空便プラスバイク便とか使うと３０００円くらい毎回いくけど。
329 名前： 私も324じゃないが 投稿日： 2000/11/18(土) 02:14: 見に行ったことないけどアシスレ行けば？>>326
生きてく為にもっとやな仕事してる人いっぱいいるんだし
ホント愚痴ってる暇があるなら実力つけて面白い漫画描いて読ませてくれって感じ
330 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 02:14: >>323
いや・・せっかくデビューしているなら　アシ先は選んだ方がいい
漫画にかかわっていられるっていうのが嬉しいからアシやっちゃう
気分はわかるけど　漫画に対する飢餓感を無くす危険もある～

あと　相場を知らない先生もいる・・と思う
考えないのではなくて

私自分が1200円基本でアシやってたから　自分所のコにも
12000円ですが　時代が変わると相場も違うかな？？と
少々不安になったりもする。　まだ原稿料10000円だから
これ以上は払えないんだけど。

あ　私も新人時代はK川で5000円で初連載してました
研究費も何も出ないけど　当時はコミックスがよそより
出やすかったのでよかったけど
コミックス出し憎い方針に今は変わったみたいで
新人さん大変そう　あ　一応今仕事してるのは別会社です　さすがに
331 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 02:57: >329
何でここで、他の辛い仕事話が出てくんのよ？
職種違ったらそれぞれ悩み所が違ってするのに（笑）
332 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:00: こんなとこで愚痴る方が悪い
333 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:00: いや、仕事の悩みなんて職種は違っても根本的な事は一緒だと思うぞ。

仕事の内容の割に賃金安い。
なかなか上から評価してもらえない。
自分の思い描くようになかなか成功できない。
同僚・上司（アシスタント・担当）とうまくいかない。
福利厚生が悪い。

ほらね。
334 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:01: >>331
日本語勉強してね♪
335 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:03: 326=331？狭量だねえ
これじゃあ面白い漫画なんて描けるわけ無いか
でも頑張ってくれ、2chから有名な作家が出たら嬉しいな
336 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:03: 漫画以外の事にも少しは目を向けようよ。
だからうちに閉じこもってグチグチすんだよ。

辛かろうがなんだろうが、もっと人生経験もつんで、自分の肥やしにしようよ。
337 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:09: そういえば「野球の仕事以外はしたくない」（つうかする能力がなかったからなのか）
って言って自殺しちゃった元プロ野球選手が最近いたね・・・
もっと世間知があったら死なないまでも済んだのに・・・
ここで原稿料が安いしアシ料も安く仕事もきついとグチってる駆け出し連載作家さんは
女だからいずれは嫁の貰い手もあるだろうし、他の世間の事にも目を向けてもいいと思うよ。。。
338 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 03:17: こらこら、そんな漫画家をネチネチいびったらせっかく情報提供してくれてるのに逃げちゃうじゃないか
339 名前： もとＯＬ漫画家 投稿日： 2000/11/18(土) 04:49: 漫画家が世間知らずのように言うのはどうかと思いますよ～。
他の社会を知ってる人も沢山いる。
私はＯＬやってましたが（かなりお堅い大手企業で）
お金の面から言えばＯＬしながら同人誌やってた頃の方が
安定してたし楽だったと思いますよ。
とにかく経費が尋常じゃないと思います。漫画家は。

グチりたくもなる気持ちは、同業者ならわかります。
原稿料が１万５０００円になっても、まだほとんど手元になんて
残りませんからね。印税があるから食ってけますけどね。
340 名前： >339 投稿日： 2000/11/18(土) 04:53: （かなりお堅い大手企業で）は余計だったかもne☆（苦笑）
341 名前： >340 投稿日： 2000/11/18(土) 04:59: 余計ですかね？
業種や社名を詳しく書くわけにいかなかったので
しっかりした企業に勤めてた経験ありますよって意味だったんですが。
342 名前： え～と 投稿日： 2000/11/18(土) 05:19: 続けて言った１万５０００円のほうが・・ちょっと・・あああ？
って思いました。＜私は。
343 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 05:20: いや別に339さんが大手企業のOLで今一枚いちまんごせんえん貰ってるのはいいんだけどさ～
グチ垂れて叩かれた>>323－326はなんか社会経験も薄そうだし
もっと貰ってないんじゃないの～？
344 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 06:00: 経費が尋常じゃないって言っても
でも経費ってほとんど落ちるでしょう？
画材も本代もアシ代も・・・映画だって新聞だって旅行だって・・
いろいろきちんと申告すれば源泉大部分返ってくるよね？
他の職業よりも認められている経費に幅がある分
とても恵まれてる職だと思うんだけどなあ・・・・
345 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 06:09: ＞でも経費ってほとんど落ちるでしょう

雇われる側にしかなった事のないタイプの言葉ですね

例えば　原稿1万円で60ページ描いたとして
60万円　それの厳選徴収が6万円
帰って来るのは　この6万円の範囲からです。原稿料のみなら
60ページ描くと　30万円はアシ料かかりますよ～　他に
食費や紙代、トーン代　資料代・・はてしない
なのでコミックス売れないと　キッツイです
346 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 06:19: >>345
つまり　何十万経費使っても　6万円しか帰ってこないという事ね
347 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 06:29: 60P描くのにアシ料30万かかる？？
それって一ヶ月間での話？
最低2ヶ月かけてるんならもっとペース上がらないかなっと思うし
60Pも連載貰ってるような作家なら原稿料が1万円では安すぎるし
いずれにせよ貰いの割にアシスタント遣いすぎじゃあ
ジャンプの漫画家や江川達也や浦沢直樹の事務所ならわかるけど
348 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 06:46: 比較にならないかもしれないが
冨樫義弘とかトーンほとんど貼らないけど超売れっ子で原稿の単価も高いだろうに
（ただ最低限のアシぐらい雇えって感じ、下書きみたいな原稿描く上に休みすぎ）
オタク向けっぽい少女漫画系の漫画家とかで話は面白くないけど
絵はホント丁寧で背景もよく描き込んであって、トーンなんかベタベタ貼ってある人とか
ここで聞くように嘘みたいに原稿料安いのに頑張ってるかと思うと
大変だな～と思う
349 名前： 345じゃないが 投稿日： 2000/11/18(土) 07:21: ＞３４７
隔週だとそれくらいなっちゃうかも。（食費、雑費とか入れると）

今の時期は年末進行で１２月の締め切りが１週間以上早いから
何本か前から巻いて上げていかないと厳しいです。
わたしは月刊雑誌から隔週雑誌に移ったんですけど
１ヶ月で同じページ数上げるのに経費が倍近くかかるもんなんだ・・・
と実感しました。（２度の締め切りをなめてた・・・笑）
350 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 07:29: >>547
私も5000円の頃でも　月60ページ描かされていました
泣きそうだったけど　出版社の方針だからしかたなかったし
メジャー誌の漫画と違って　絵に比重大きいし　黒くしろって言われるし
新人だったから描くの遅いし　アシさんもいい人回ってこないから
遅くてヘタで経費かさむし
デビュー前に同人誌で稼いだお金　全部投資した・・
コミックス出してもらってからやっと食べていける様になりましたが。
351 名前： 350 投稿日： 2000/11/18(土) 07:31: あ　間違い>>347 でした↑
352 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 07:34: >>349さんに質問
経費は倍かかるっていうけどそもそもの原稿料の値上げやメリットはなかったの？
なぜそれなら月刊誌からわざわざ隔週雑誌に移ったの？
それは漫画の方向性などのメンタル方面の問題で？
まったく貰いが変わらなくて経費だけかさむんなら、そういうメンタル的な問題としか思えないんですが
353 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 11:26: アシ３０万…かかりすぎ。
一体どういう仕事・生活してんだ？
仕事場の賃貸料とか含めてならよくわかるけど。
世の中にゃ、一人も使わないでやってるベテランもいらっしゃるというのに。
354 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 11:39: ＞353
そのベテランの方はそれはそれで、出版からすれば困ったちゃんです。
355 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 12:18: だからさー、何でもアシスタント任せにするのがそもそも問題なんじゃないの？
356 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 12:33: ネームがいつまでたってもできないできないで、毎度ぎりぎりになり結局アシスタント人海戦術で原稿あげるので、結局手元にはゼロという作家はよくいる。

上の大手企業ＯＬさんも多分昔のバブルの話だよね。
今はＯＬだろうと漫画家だろうと、不況なのはかわりないからきついよ。
ＯＬだとボーナスカットされたり会社倒産したり、漫画家だって掲載雑誌廃刊・休刊で職失うのもザラ。
どちらにしても覚悟がないとやっていけないよ。
グチもたまにはいいけど、ここに描きこむ程の余裕があるなら、まだ時間的にも金銭的にも余裕なんだよ。
まだまだデッドラインじゃないんだよ。
357 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 13:03: >356
それゆうたらおしまいやんけ。
マターリいきましょうや
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/18(土) 13:32: ＞354
誰のこと？
359 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 14:13: 一度職安行ってみてください。
いかに世間は厳しいかわかります。
好きな事やってお金もらってるんだからそう文句言わないの。
360 名前： まあね 投稿日： 2000/11/18(土) 14:46: ここで書けるだけの余裕はあると思いますよ（笑）。
余裕無い人はこんな時間にネットなんてできないからね。
だけど、余裕はあっても手元に残る額は微々たるものだって事です。

「隔週になったら経費が倍」って、プロやってきたら分かる言葉ですよ。
短期で上げる分だけ人件費が余計にかかるって事です。
「なんでもアシ任せに・・」って言うのは、本当に素人さんらしい発言ですよね。
人数使って全員に仕事を回すのは、それはそれで大変。
ものすごく自分をコントロールしないとできない。計算もね。
本当は自分でやった方が早いし、楽な事もあるけど、人を入れないと納期に間に合わない。
１人で１０日かければできるところを同じクオリティで５日に短縮したければ、２～３人アシさんを
入れないとだめなんですよ。自分がもう１人いれば、合計２人で片づくんでしょうけどね。
他人に説明しながら、時間を半分にしていくのは難しい。その分自分の作業時間も
削られますし。なんだかんだで経費は数倍かかる。そんな感じです。

「黒くしろ」って言われますよね、確かに。トーン代だけでもバカにならないね。
361 名前： まあね 投稿日： 2000/11/18(土) 14:46: ここで書けるだけの余裕はあると思いますよ（笑）。
余裕無い人はこんな時間にネットなんてできないからね。
だけど、余裕はあっても手元に残る額は微々たるものだって事です。

「隔週になったら経費が倍」って、プロやってきたら分かる言葉ですよ。
短期で上げる分だけ人件費が余計にかかるって事です。
「なんでもアシ任せに・・」って言うのは、本当に素人さんらしい発言ですよね。
人数使って全員に仕事を回すのは、それはそれで大変。
ものすごく自分をコントロールしないとできない。計算もね。
本当は自分でやった方が早いし、楽な事もあるけど、人を入れないと納期に間に合わない。
１人で１０日かければできるところを同じクオリティで５日に短縮したければ、２～３人アシさんを
入れないとだめなんですよ。自分がもう１人いれば、合計２人で片づくんでしょうけどね。
他人に説明しながら、時間を半分にしていくのは難しい。その分自分の作業時間も
削られますし。なんだかんだで経費は数倍かかる。そんな感じです。

「黒くしろ」って言われますよね、確かに。トーン代だけでもバカにならないね。
362 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 17:11: 経費をうまく削減できず利益を上げられない社長は
普通の会社だったら経営者として失格、これ常識
素人玄人関係無い
なんとか利潤が回って生活費が出てるところをみるとやはりここにいる人は
愚痴りつつもちゃんと生活ラインが標準以上のところに持ってけるようにしてるんだろうな
漫画家は大変だね、前にも誰か言ってたけど
漫画家は監督と演出と脚本、役者、ありとあらゆる事をこなさなきゃならないのに
その上経費削減だとか納期だとかも考えなきゃいけなかったんだね
映画監督どころの話じゃないね

まあ素人発言として繰り返させてもらうけど
やはり人件費30万は遣い過ぎだと思うが
それも必要経費というならさぞやそれなりの作品ができているんだろうな
363 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 17:27: で、ここでグチってる人は結局のところ原稿料あげてもらいたいの？
そうだよね。

でも、漫画家に限らず一般人の給料さえあがらん時代だし（むしろカットされる）以前ほどには期待できないかもね。
そこを皆経費削減・節約してやりくりして生活してる訳でさ。
うまくやらなきゃ。見回してみれば結構無駄遣いしてるもんだよ。
仕事あるだけでもいいじゃない。世の中仕事なくて稼げない人もいるんだし。
364 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 17:37: 原稿料なんて実力と人気に比例するから、おもろいもん描けば原稿料なんて
いくらでも上がりそうなもんだと思ってるが
それも素人考えなのかな？
だってさー、大ベテランだったら出来の悪いアシに金出すのはイヤだろうけど
自分の貰い自体が少ないというようなグチはこぼさんもんな、豪邸ドーンとか立てちゃってるし
365 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 17:45: 大物は秘書雇ったりしてるよね
経費や税金の手続き（税理士に渡す前段階のまとめ）の計算とか
資料集めやスケジュールも組んでもらうとか、事務的な事任せてるのかな
最近漫画のオマケコーナーに秘書とのやりとり描く人いるね
366 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 18:57: やりくりもっとうまくやろうよ。
これだから漫画家は経済観念まるでゼロなんていわれちゃうんだよ。
367 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 19:27: アシ料30万って描いたモノですが

書き方悪かったですね　後で気が付いたのですが
でも　私がレスしたのは　経費で落ちるという言葉に対してで、
その人の方が経済については知らないのではないでしょうか？

別に愚痴じゃありません。当然の経費だと思っています。

むか～しアシ行った先生の中で一番すごかった所では
残り13ページ　アシ7人で1週間という職場もあ