投稿、持込してる人２

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1 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 23:09: 投稿、持込してる人１
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=968678103&ls=50
９００さんじゃないけど、立てちゃいました。
う～ん、、ネームって割る時にトーン処理も同時に考えてます？
ぎ、ギモンだ・・
2 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 23:19: 割と考えてます。どういう効果にするかは忘れないようにネームに書いたり。
3 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 23:51: そんなの好き好きだろ
4 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 00:05: 考えてたり考えてなかったり。
私も考えたのはネームにメモってますね。
あと、ベタの面積だけは予め考えて置いた方が
絶対にあとから楽だろうなと思い始めました…。
遅い？
5 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 00:15: >3
いや、そうでもないよ、考えてる人のが多いでしょ。
漫画描いてる？
6 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 00:18: 考えますね。
実は漫画描きはじめて、一番盲点だったのがトーンによる画面処理。
これがこんなに大変だとは、実際描くまでわからんかった。
アシとか行く意味って（わたしの場合）あんまりない、と思ってたけど、これだけはアシとか行ってる方がうまくできるだろうなーとか思った。
7 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 00:31: 画像が動いていくのを追っかけてネームを切るタイプなので
画面処理はおおざっぱにでも決まっています。
イメージがしっかりしている時には、
貼るトーンの番号や削り、効果まで全部浮かびます。
後はそれをネームにメモるだけ。そんな感じです。
8 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 00:54: 前スレの最後の方の質問で「枠線を引くのに最適に太さは？」
というのがあったんですが、私は０．８ピグマ、私がアシしに行ってる先生は１．０ピグマです。
太い方がメリハリがあっていいみたい。
ただロットリングとピグマは数字が同じでも太さが違うのでロットの人にはあまり参考にならないかも。
あと、ロットリングやカラスぐちは角がシャープに処理しやすいです。
ピグマの場合は、線を沸くより長めにはみ出して、少しゆるめに薄めたホワイトで処理すると角が綺麗になります。
それと、漫画板の漫画家愚痴スレ４の２６２～にロットリングの話があったのでロットリング派の人は、それを読むとためになるかも。
（ただし、結構過激発言もあって、アシスレや投稿者スレの住人には（アシ・投稿住人の心臓に悪いから）見られたくないと言う話も出てましたので見るときはご注意）
9 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 01:05: >>1
私もものすごく細かく考えて切ってます。
見開きでトーン処理、ベタの量を考えたり等。。。
あと、みなさん良いかただと思うので書きますが、
tp://www3.jcss.ne.jp/~oekaki/comic/yybbs.cgi
すごく良い掲示板です。かなりタメになります。
書き込むのには勇気いりますが・・・
10 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 01:38: ページの区切り、絵の構図、トーン、ベタ、セリフの位置
考えながら（イメージしながら）ネームを切っています。
コンテにはその旨書き込みは少しだけします。
大抵殆ど覚えているし、実際原稿用紙に向かった時に
枷にならないようにネームには動作のメモくらいしかしません。
11 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 01:39: トーン処理…。
私の場合アミ・万線・グラデトーンはペン入れ、ベタが終わってから考えてます。
でも、固定の「色」とかは、いつも（特殊なコマ以外は）同じトーンで、
とか、重ね張りするときは、ライン数(トーンの下の方に60Lとか70Lとか
書いてある、あれ)を会わせてモワレを防ぐという芸は必要みたいです。
点描・花・カケアミ・背景などはネームのうちに見当をつけますけど。
そういえば、点描～背景はトーン使わないで手で書けって漫画スクールで
書いてありましたよね？
私は手書き派なんですけど、みなさんはどうですか？
12 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 01:47: 別マで投稿原稿をなくされてしまいました（涙）
…で、お詫びみたいな感じで、原稿用紙とビデオが送られてきたんですが…。
ビデオ、使えない～（汗）　内容が古すぎて、「これいつ制作したの？」ってくらい。
講師の先生も、漫画界では大先生なんだけど…絵が汚すぎて（下手ではなく、抜いた絵って
言うのかな）ペン入れや効果のお手本も、全然お手本にならない。
他の出版社でも、ビデオというとこんな内容なんでしょうか？　
13 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 02:12: >>12
ヒドイですねー、それ。
お詫び…どうせなら原稿用紙とスクリーンﾄーンとかの方が良かったんじゃ…
私も、最近また投稿始めようかと持ってるのですが、
まんがの描き方の本とかビデオって、本は立ち読みする程度で、
ビデオとか、買うまではないですしね。
他の出版社のビデオ…も見た事ないですが、
そういうのを毎年録り直すトコロってあるんですかねえ。
14 名前： 12 投稿日： 2000/11/24(金) 02:37: >13
ビデオって市販のものの方がまだ役立つかも…という位、ひどい内容でした。
毎年作り直すっていうのは無理にしても、私が見たのは「１０年くらい前のじゃ…」
って程古かったの。びびびっくりしました（笑）　もう見かけない作家さんとかが
出て語ってるしで…。　
15 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 05:42: 別マのビデオ…
私も当たりましたよ、そんで観ました。
ハッキシ言って古いし出てらっしゃる先生の眉毛も太くて
時代を感じました（笑）

意外に高度な技術を凄い早いスピードで描いてたりして
すっすげー早いなぁ～！流石や…と感じました。
あと、ストーリーの考え方というか着眼というか、非常に高度な事
さらっと言ってるな…と思いましたよ。
先生も今は別マで描かれてない方ばっかですけど
１２さんは若い方なんでしょうか？（ちなみに私は２１才ですけど）
私には大御所だらけの出演者で感動モノでした～
16 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 17:26: 大御所が出てたら嬉しいもんなのかな？　>15
いや、煽ってないよ。でも私だったら、テクニック云々を知りたいのに、
そういう先生出てるだけでは喜べないな…。それに古いんでしょ？内容。
…でもどんな先生が出てたのかは知りたい（笑）
17 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 17:41: どうでしょ。
漫画の基本て今も昔もそんなには違わないんじゃないかな。
絵柄とか画面づくりは違うかもしれないけど、それは自分でつくってゆくものだと思うし。
小さいころ買った「少女漫画の描き方」とかいう本は、それこそ上原きみこ先生とか、その時点で古典のような漫画を参考にのせてて、子供心に「......え（汗）」って感じだったけど、やっぱり今思えば参考になった。
原稿なくしてビデオってのはひどいと思うけど（ほんまひどい）、古いからって役に立たないもんじゃないかも。
18 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 20:39: えーと、私は親の転勤の所為で海外に住んでるんですが、
海外からの投稿ってありでしょうか？
・・・ちなみに地球の裏側・・・
諦めるべきだろうけど諦めきれない漫画家になる夢。
19 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 20:45: 海外から投稿されている人を雑誌でもたまに見ます。
原稿返却を負担してる雑誌への投稿の場合は
編集部によって対応が違うこともあるので
一度電話でもメールでも問い合わせてみた方がいいかも。
がんばって描いた原稿だから
万一帰ってこなかったりしたら大変だもの。
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 20:49: 久保キリコさんはイギリス在住。
伸たまきさんも前はオーストラリアの方に住んでいた。
（今度日本に戻ってくるけど・・・・・しかもペンネーム変えて）
少年・青年誌では韓国などから漫画を送ってるプロもいる。
パソコンで絵が書けたりメールで連絡を取ったりできる今
距離はもう問題じゃないと思う。
連絡が取りにくいのは新人としてマイナスポイントではあるけど
それを補う個性を出して頑張って投稿してください。
21 名前：１８投稿日： 2000/11/24(金) 20:56: え！久保キリコさんってイギリス在住なんですか！？
・・・・同じ国に住むものとしては少し希望が沸きました。

結構海外からの漫画家いるんですね、
出版社に問い合わせて頑張ります、ありがとうございましたー＞１９．２０さん
22 名前：質問投稿日： 2000/11/25(土) 01:10: りぼんに投稿したいんだけど、漫画スクールと漫画新人賞、
どっちがいいと思う？

・・・しかしほんの少しでも同人かじった事があると叩かれる？（ここを見て）
23 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 01:27: ＞２２
同人してるから叩かれる、ってことは無いと思う。
問題は同人してることを隠したり嘘ついたり、ほかのとこで叩かれてる。

・・・と思ったが、最近のりぼんすれを見てると否定できないかも・・・
無条件に同人嫌いな人がいるしねぇ・・・オタクくさい、って言われてももとの絵柄がそうな場合仕方ないのでは?
24 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 02:43: >>22
あたしは、２ちゃんではない板で同じ質問をしたら、
全員が全員「スクールにした方が良し」とレスしてくれた・・・
やっぱり批評をもらえることのが大きいのだそうで。
なんか、スクールの方で担当ついた後、漫画賞に出すと、
結構な確率でデビューできるとか。←鵜呑みにはできないが。
まずは担当がつくまでスクールに投稿して、
担当から「漫画賞はどう？」ってな感じに言われたら出すとよいかも（笑）。
同じ志望者さんだったので嬉しかったり。
25 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 02:47: 同人かあ・・・
雑誌に描く漫画よりも同人誌を取るという姿勢が見える人がいるから
問題になるのでは？それだったら漫画家にならなくてもいいもんね。
あとパロディ同人やってた人だと話とかがイマイチだったり
絵柄とかクセが出るみたいなのでそれは気をつけた方がいいのかもしれない。

２２さんがもう同人やめてるんなら別にいいんじゃないかと思うけど。
編集部にもし何か聞かれたら、昔ちょっとやってたことありますが
今はやめましたって言えばいいのではー？
26 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 02:52: 私もまずスクールをおすすめします～。
普通のスクールだと16枚が基本だから長いものが得意な人は
どうしても大きな賞になっちゃうけど、
りぼんだと長い話でもスクールに投稿できるし。
やっぱり批評をしてもらってひとつずつステップアップ。
そして担当さんがつけば流れ的に新人賞に出すことになるし。

でも作品に自信たっぷり～！絶対入賞いける！っていうんなら
一発狙ってみるのもありかもしれない。頑張れ～！
27 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 04:45: 私も投稿したいんだけど、どの雑誌がいいですか？
りぼん、なかよしは避けたいです。
あとおたく雑誌とかホモ雑誌も避けたい
おしゃれマンガ路線のってどこですか？
28 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 05:24: ＞２７
本屋に行って片っ端から買ってきて自分の目で選びなさいよ～
ここで勧められたからって
今まで読んでもいなかった本に投稿するの？
編集は一応気にするよ。自分のとこの読者かどうかって・・。
29 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 08:25: 同人やってると編集にもいい顔されない場合があるな～。
なにかと理由付けて受賞取り下げかれられた…。
これじゃ同人やめようと思ってても専念する気なくなるよ。

逆に絵はデビュー水準の人が多いからむしろ大歓迎って編集部もある。りぼんじゃないけど。
30 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 09:54: ＞27
おしゃれ路線て聞いて一番に浮かんだのは「CUTIE COMIC」だけど、ここって募集はしてるけど毎月発表があるわけじゃないんだよねー。持ち込みなら大丈夫かな。
FEELYOUNGとか同じ路線だよね。シュークリーム系のは安野モヨコとか桜沢えりかとか描いてておしゃれ系じゃないの？？？
まあ、28さんの言う通り、自分で読んで調べるのが早いだろうけど。

同人は...わたしの投稿誌はオタク系だから歓迎されてるのだろうけど、昔やってただけで、今はやってないしなあ。
みんな同人してます、とか投稿・持ち込みの時に言うもんなの？？
担当とかつくと聞かれるのかな。
嫌われる場合は同人優先になってるとか、絵に妙なクセがついてたりとか、話やキャラを作る能力がなかった場合だけで、同人やっててもそのへんクリアしてたらいいんじゃないの？？
31 名前： りぼんスレ住人 投稿日： 2000/11/25(土) 12:57: >>22
すごい失礼なことを言うようですが
同人をやっていて叩かれるまでの所に
行くのが、りぼんの場合大変だと思う。
作家が多くて使い捨て状態ですから。
寿さんが叩かれるのは大手で知名度があるから。
ありなっちは看板で知名度がある上、
紛らわしい文章を書いたから。
どちらにせよ、そこまで行ってから考えれば良いと思います。
編集部は仕事に足を出さなければ黙認っぽいですし。
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 12:58: ようするにどんなプロセスを経ても
うまくあればよいわけです。
あとデビューしてそれで食べていく気
ならプロとしての心構えもないと。
プロなら同人優先とかは
するべきじゃないですもの。
おたがい投稿がんばりましょう。
33 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 13:21: プロになるより、同人の方がいいっていう人いるけど、
その魅力はなんなんだろう･･･
やっぱ、儲かるの？
それとも他に理由があるの？
34 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 13:37: ＞３３
自分の好きなように描けるのが魅力なんでは。
商業誌だと色々口出しされて自由に描けないってんで同人中心にしてる作家さんもいる。
同人で人気があった作家さんが編集のダメ出しにプライドを傷つけられて商業誌を嫌うようになったというのもどこかで聞いた。
多少の制限に我慢が出来ない人は、同人で頑張った方が伸び伸び活動できるかもね。
35 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 13:52: 結局、「仕事」か「趣味」かって事だよね。
１００％好きなようにできる「仕事」なんてないんだよ…
36 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 14:09: そうそう。
夏目房之介さんスレ（だったかな？）でも議論されてたよ。
マンガは『作品』なのか『商品』なのかって。
『商品』だって割り切らなきゃ、やってられないかもね･･
37 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 14:12: うん…私も創作同人やってるとどっちが良いんだろうって思うとき有るよ。
このまま同人でも…とかさ。
38 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 21:39: 一時期投稿やめて同人やってたけど、なんだか虚しくなってやめた。
同人だと（私の場合）売れても数百部だったけど、商業誌って何万人もの
人に読んでもらえるんだよね。結局そっちがうらやましくなって、投稿を
再開した。私は「漫画描きたい」よりも「一人でも多くの人に読んで
もらいたい、目立ちたい」気持ちの方が強かった＝同人には向いてなかった
んだろうね。今はプロやってますけど、やっぱり同人をやってた頃よりも
気持ちが充実してる。

雑誌だと描く漫画にかなりの制約をしいられるけど、私は苦痛にはならない。
それでより多くの人に読んでもらえるんだということの方が私には重要。

要するに、「とにかく漫画を描くのが楽しい、幸せ」という気持ちのある人
は同人に向いていると思うし、私のように「漫画描くことよりも目立つこと
の方が重要」という人には向かないんだね。
39 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/25(土) 23:05: >38
同人にせよ商業にせよ、まず好きじゃなきゃやってられないと思うんですけど。
私ってヌルい？
40 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 00:04: 多くの人に読んでもらうのはもちろんだけど私なら仕事で頼まれて漫画描ける事が嬉しく思うよ。
だから同人優先にすることはまずない。仕事のない時に同人(趣味)で漫画を描くことを楽しんでる
…ってのはダメ?実際これやってる人結構いると思うんだけど。たしかに好きじゃないとできないわ。
41 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 01:44: 38>>39
もちろん目立つ手段に漫画家を選んだのだから、「漫画自体が好き」というのは
前提にあります。
42 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 02:01: マンガ好きじゃないと仕事で漫画描いて趣味でも漫画描いて…ってできないよね。
あべ美幸先生みたいに仕事でじゃなきゃ漫画なんて描かないって人もいるしね
ちゃんと両立してたらいいんじゃない？
でも著作権持ってる人間が他の人の著作権侵害したら出版社的に立場悪くなるのかな？
他出版社パロなら尚更…
？？？
43 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 03:48: >27ですけど、そりゃあ片っ端から探すのが一番良いと思うけど
なかよしって「マンスク」に送られてきたスト－リ－を
某有名作家さんに描かせたり、りぼんは姉妹漫画家デビュ－で
話題性狙ってみたり（りぼんでこれだからクッキ－も・・・）
なんとか信頼性のおける雑誌を教えてもらいたかったんです
44 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:02: ＞４３
「オススメの編集部（雑誌）を教えて」という話題はこういう類のスレでよく
出てくる質問なんですが、結局は編集部自体はどこも似たりよったり
で、問題はどの担当に当たるかであるという結論が出てます。クリー
ンでしかも問題の無い編集部なんてありません。「ここはまともだ」という
意見も出て来ません。どこも一長一短なんです。
結構怖い業界であるという認識を持った方がいいです。
45 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:03: >>43
それなら尚更、自分でしっかり見極めた方がいいですよ。
自分の描く漫画がどんな雑誌向きなのかとか、も大事だし。
悪い噂がどんなに多くても、そんなのやってみないと分からない事
の方が多いと思うし。この投稿・持込スレ(１も)を全部読めば、
多少はどの雑誌が信頼おけるかな、っていうのは分かると思いますが、
最終的には自分の目を信じて判断するのがいいと思います。
エラそうな事言って済みませんが、頑張ってください。
46 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:09: そうやって噂か真実かわからん事で頭をいっぱいにしてないで、一本でも多く良い漫画を描くのが
先じゃろうに。
投稿先、担当編集との折り合いはとても大切な事ではあるが、それもこれも作品あっての話。
失敗は恐れるものではなく、学ぶもの。回避を教えてくれる人は多いだろうが、そこから這い上がれるのは
自分だけ。あたりまえの事なのでsage。
47 名前： 46 投稿日： 2000/11/26(日) 04:13: かぶってもた。
45に激しく同意age。
48 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:15: ハァ？
なんで姉妹のデビューで話題性を狙うりぼんに信頼が置けないの？
理解不能。話題性のどこがいけないんだ。
49 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:21: ４３です。そうですよね。
編集者のこと疑ってる暇があったら
今描いてる作品さっさと仕上げよ～っと
50 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 04:25: >>46
ほんと、精進の心が大事っす。
最初から、｢ここなら安心｣っていう考えでやってるようじゃどうかと思いますし。

43さんは、少し疑い深い…というか本当に信頼おける所がいいなら、
実際に、まずは自分の作品を幾つかの社の編集さんに見てもらって、
それから決めればいいと思います。それが一番の答えになるんではないかと。
51 名前： 45＝50 投稿日： 2000/11/26(日) 04:26: あ、すれ違い。
がんばって下さいね＞43
52 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 06:31: りぼん投稿したいんだけどさ（色々あるけど、やはり小さい時からりぼんっ子だし）
絵柄・・・というか、目の描き方。
可愛い絵柄、の条件は合うと思うんだけど。
どうしても目が、ほかのりぼん作家の様にごちゃごちゃしたのが描けないー
私はシンプルな目が好きだからね、今のごちゃごちゃ＆でかい目にはついてけない・・・

もしかしたら私の絵柄って、少女マンガ系よりオタク系かも・・・
でもやはりりぼんがいいんだよ、許しておくれ。
53 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 10:48: ＞43
多分その姉妹デビューさんのHP見たけど、
一生懸命投稿して、作品もデビューに向けてどんどん良くなっていってたよ...。
話題性もネライだったかもしれないけど、それだけでデビューしたみたいな言い方はひどかない？
あとは他の方の意見とカブるけど、雑誌社、自分で調べるのがいいと思う。
ネットで情報集めるのも良いと思うけど、結局聞いた話だし。
持ち込みが一番いいんでしょうね。
54 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 12:14: みんなそんなに43をせめんでも…。
43さんも思い直してるじゃないの。
いっとくけど本人じゃないよ。
こういう時よってたかって責める雰囲気が嫌いなだけ。
一人が言ったらそれでいいじゃん。
55 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 12:34: 責めてるというより助言のほうが多いと思いますよ？
私は43さんではないけど同じ投稿者なので凄く身につまされましたし、
頑張ろうとも思いました。
編集さんはこんな事は言ってくれないので。
56 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 13:04: =54
そうなんですか。＜助言
みなさん誤解してごめんなさい。
＞55、43
投稿がんばってください。
57 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 13:52: >>52
いいんじゃない？
おおいま先生もすっきりさっぱり系で人気ある。
58 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 17:54: ＞５３
そのデビューした姉妹さんはＨＰ持ってませんよ？
あなたの言ってるのは双子さんなのでは・・・？
彼女らならまだデビューしてませんよ。
59 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 19:57: >>52
りぼんのあの目ね・・・。
でも、りぼんでのし上がろうと思うなら、妥協しても描くべきかも。でかくて
キラキラなおめめをね。
今のご時世、地味な目の書き方ではサービス精神が足りないと思われるかもしれないよ。
60 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 20:04: >>52
絵の幅を広げるっていう意味で挑戦してみては？
ただそもそもの絵柄が可愛い系なら、
ムリしなくても、とも思います。
デカ目がもてはやされるのは、大きい目が
可愛いものを表す記号として簡単だからって
誰かがどこかで書いていました。
61 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 20:08: ＞52
りぼんじゃない雑誌に投稿してますが、
（年齢層は中・高校生むけ）
自分でもビビルほどに、眼の書き方を注意されまくってます。
（わたしもキラキラオメメは苦手で、シンプルにしてた）
今それを変えようとして、キモチワルイ絵柄になってます...。
何より好きな絵柄じゃなかったら描いてて楽しくないね（;_;）。

とりあえずもともとの絵柄で無理せず描いてみて、
投稿なり持ち込み（こっちのが早くていいね）にて批評を受けてみれば？
言われてから直してみる。
何も言われなかったら、あえて質問してみるとか。
62 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 23:01: ＞２２
　同人やってると、そのファンがついてきてくれる（読者をつれてきてくれる）
から編集部にとってもメリットがあるんじゃないんですか？
　もちろん、２９さんの言うように絵の水準が高いからってのもあると思うけど。
63 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 23:10: ＞３８
　『たくさんの人に読んで欲しい、目立ちたい』って漫画家を目指す理由と
してアリですよね！前に持込した編集さんにそう言ったら、『作品を描きたい』
って気持ちが大事だろう、みたいなことを暗に言われて、漫画描いて
目立ちたいなんて不純なのか？と思ったりもしたので。
　もちろん、漫画描くのがすきだから、自分自身を目立たせたいんじゃ
なくて、自分の描いた漫画が多くの人の目に触れてほしい、ってことですけど。
64 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 23:41: >62
でも...それっとよっぽどの大手サ－クルの場合ですわな。
固定ファンが千人単位くらいでいれば、編集も喜ぶかもしれんけど...。
あと、同人でのジャンルと雑誌のテイストがあえば、だと思うので、
そんなにあてはまる人っているのかしら....。
65 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 00:59: 同人の知名度や話題性うんぬんより
実力が認められたうえでデビューできるのが一番だと思うのだが…。
66 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 01:14: 38>>63
私は一時期、他の作家さんの持つ「作品描きたい！」の意欲が自分には無い
ことで悩んでたんですよ。これって致命的で、自分には才能が無いんだと思って。
でもそれを理由にあきらめることも出来なかったんです。

で、単に「目立ちたいから描く」のでも、それが漫画を描きつづけるエネルギー
になるのならこれでもＯＫなんじゃないかと考え直したんです。
目立つには、雑誌に載りつづけなければなりませんから。
これって結局は自己正当化なんだけど、描きたい気持ちが不足しているものは
しかたないですよね。克服しようが無いものだし。

こんなヤツにでもプロがつとまっているってことで、投稿者さんの励みになれ
ばいいと思って書き込みました。
67 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 01:32: >>65
そうそうその通り。
色々言ってみても実力がなければ生き残れないですよ。
同人からだとファンを引き連れるとか絵がうまいとか
プラスの利点は確かにあるかもしれない。
・・・でも背景もコミで上手い人となるとグンと減るけど。

それに比べれば投稿だけのまっさらの新人は
スタートラインですでにある程度の差がつくかもしれないけど
同人をしてたから生き残れるというワケではないですからね。
68 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 01:41: 原稿1枚どっかいった...。
締めきり月末。
明日から会社...。
ショックのあまり、ちょっと書き込んでみました。
69 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 01:53: 68さんがんばれー。
あとまだ数日あるさと念じてあきらめないで！
あきらめなければきっといい結果が出せますよ。
でも68さん元々あきらめてないかもしれませんね（笑
70 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:07: ３１ページ下書きの途中ですが
やはり後１週間では至難のワザなのでしょうか？
下書きは最後のページ数ページまだでもう２０ページはペン入れしてます
（変な描き方ですが・滝汗）
５日〆切りなので４日には速達で出したいのです。
もう無理と思った時点でまったく無理だと思うのですが
急いでキタナイ原稿送るより後１ヶ月後と思い直して描いた方がいいのかな？と。
今も必至に５時ごろまで描いてそのまま数時間仮眠をとり会社へ行くといったカンジです
それと私が急いでる理由なのですが、少コミの３ヶ月単位のノミネート優秀作
に選ばれないとデビューできないからなんです。１２月５日をのがすと今度デビュー
発表が５月になってしうのです！
というわけで、後１週間で上記の状態で３１ページは可能か!!教えてくださいませ
長文すみません…
71 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:10: ７０です。本当に長文ですねぇ。すみません。
それから３１ページには今のところトーン１枚も貼ってません。
やっぱ無理なんでしょうか…ダメもとでとりあえず原稿に戻ります。
明日仕事だ。打津田…
72 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:11: そんなの他人に聞いてもしょうがない…。
73 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:13: ７０です。たびたびすみません…荒しじゃないんですぅ～!!!

>下書きは最後のページ数ページまだでもう２０ページはペン入れしてます

日本語変ですね。
「下書きは最後の数ページまだで、もう２０ページはペン入れしてます」
が正解です。
74 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:13: 今回の締め切りは見送ってでも丁寧に仕上げた方がいいよ。
75 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 02:16: >>70
仕事やりながらではかなり難しいのでは？プロの方でさえそれは
難しいんじゃ。アシスタントしてくれる友人知り合いに３～４人
手伝ってもらうとか、、、。関東なら持込みという手もありますよ。
…ちなみに私も５日〆切目指してます。私はペン入れ１３Ｐの途中ですが
仕事１週間休み取ってます（バイトなもんで）。
76 名前： 68 投稿日： 2000/11/27(月) 02:18: ＞69さん
ありがとう......！！！！(T-T)
もちろんあきらめていません！
い、いざとなったら会社休んででも...！（最終手段）
とりあえず、今は他のページを仕上げます。
その間にどっからか出てきてくれないかな....。

＞70さん
お仕事は何時くらいに帰れますか？
もし7時とかに帰ってこれるのならなんとか可能です。
わたしは毎日9時～10時帰宅で、70さんと同じペースでやってます。
絵柄や画面つくりも違うので、断言はできませんが...。
...でも、もし時間が足りなくて、
ストーリーも下書きやペン入れの感じも、気に入ってるのに、
仕上げだけが...ということになったら、
焦ってダメにしてしまうのはもったいないです。（経験ずみ）
5月合わせで2作とびきりのを送る、というのもアリかと。
77 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 03:03: 原稿早く上げるコツ、、、になるかも？
〇スケジュールを決め〆切までに毎日何枚上げることを決めておく。
〇墨汁よりインクを使ってみる。（速乾性のため早くペン入れ出来る）
〇ロットリングを使う。←これは背景などに。質感とか出せないけど
早く描くには何より。
私はこれで結構早く原稿出来るようになりました。

他の方の早く仕上げるコツなんて聞きたいな～。
78 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 03:28: 最近知り合いが投稿しようとしてる、
りぼんに。
これはいいけど動機が不純で・・・
小遣い稼ぎと面白いから（おい）
彼女曰く、もう一息賞くらいでもいっかー
だそうで。
困った事に結構上手で、同人では結構売れてるので・・・
あくまでもプロになるつもりはないそうです。
これで入賞したら真面目に投稿してる人に失礼ですよね？
　
79 名前： >78 投稿日： 2000/11/27(月) 03:42: 確かにまじめに投稿してる人にとっては憤慨モノだなぁ・・・。
　でも、不真面目でいいかげんに描いてても、話作りや絵で
人目を引いてしまう人もいるだろうし・・・（それは才能だろうな）。
　でもその場合、デビューした後も、努力せんでも幾らでもいい話が
描けるならいいけど、いつか枯渇する気も。でも、その知り合いさんは
入賞しても蹴るんだからそういうスランプも無かろうけど。

　その人がそういうタイプ（才能ある）がどうかはわからんけど。

　でも、以前他のスレでも話があったけど、とある青年誌漫画家が
賞金欲しさにアテナ大賞に応募してそこそこの賞とったという話も
あったしなぁ。
80 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 03:56: >78
うーん....。
入賞するのはその人の実力なんで、
小遣い目当てで投稿＆入賞自体は別に失礼じゃないと思う。
でも、もしその人が（んなこたしないとは思うけど）
「小遣い目当てで、別にプロになんかなりたくない」とか
真面目に投稿している人に言い触らしてまわったりすると、
そら失礼になると思う。
そゆことしなかったら別にいいんじゃない？
編集には迷惑かもしれないけど...。（ひやかしの面接みたいなもんで）
81 名前： 78 投稿日： 2000/11/27(月) 04:02: >>79
知り合いの贔屓目からみても、いい絵や話を描きますね・・・
（失礼だけど）りぼんでデビューした新人さんよりは一回り上手ですね。
ちなみに同人は創作同人です。
ただ、性格に問題が・・・かなりアイタタな性格です。
才能と性格は関係無い、って彼女を見てると思います。
きっと入賞しても蹴るんでしょうね、でも蹴るくらいなら最初から投稿しなきゃ・・・
と思うんですけどね。

そのアテネ賞で賞を取った人は今は漫画家になってるんですか？
82 名前： >78 投稿日： 2000/11/27(月) 04:06: なんか、タレントオーディションとかで、
「友人といっしょに冷やかしで受けてみたら、友人でなく
　自分のほうが受かっちゃった」とか
「姉が弟をジャニーズに勝手に応募したら・・・」とかいうパターンを
思い浮かべてしまった（本人やる気ないのに受かってしまうっての）。

まぁその友人はまだ賞とかとってないみたいだし、「とらぬ狸の
皮算用」ってな感じだけど、取れたら取れたで才能あるけどやる気なし
の、いっしょにオーディション受けた人にやっかまれそうな雰囲気だな。

80さんの言うとおり、本気じゃない人しか出しちゃいけないわけでなし、
べつにいいと思うけど、周りに得意げに吹聴したりする痛い人になりさえ
しなきゃオッケーだと思うです。
まかりまちがってデビューしたとしても、ハシラやトークでそういう
話を得意げにするのじゃなければ、話面白けりゃ喜んで読むかも（笑）。
83 名前： 80 投稿日： 2000/11/27(月) 04:52: ふっと思ったんだけど、1万～10万くらいの賞金ならともかく、
50万～300万（あるよね、それくらいの...）の高額賞金の場合って、（+海外旅行とか）「賞金や副賞はいただくけど、そちらでデビューはしませーん。サヨナラー」ってアリなんでしょうかね？
倫理的ではなく、出版社的に...。ウチでデビューしてくれないなら、賞金も少し考えます...みたいなのないのかな（笑）。
スピリッツで1000万賞金の時は、スピリッツで作品連載が条件になってたけど...。
84 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/28(火) 04:48: 徹夜の原稿、、、、今日は寝ないで仕事いかなくちゃ、、、（泣）。
どうしてこう原稿描くの遅いんだろう。普通原稿って（下書き、ペン入れ、
トーン貼り、仕上げ）でどれくらいかけてますか？（純粋にかかった日にち→
学校、仕事、の日はのぞいたとして）
85 名前： ＞84 投稿日： 2000/11/28(火) 09:55: おや、お仲間さま。。。＞徹夜原稿で会社
会社のぞいた日ですか...？
会社行ってる日もやってるので、計算難しいですね。
土日フル（どっちか徹夜もあり）＆平日は4.5時間ペースで
一週間で各行程やってます。
ネームから仕上げて投稿するまで、30ｐくらいを一月でやってます。
今月36ｐなので辛かったです...。
もし会社に行かずに、日がな漫画にかけれたら、
純粋計算すると一週間くらいで30ｐいけるはず。
86 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/28(火) 14:25: ひょっとして、正しいスレはこちら？？
話題分裂してますが...

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=974988593