いい加減にしろ！水島広子の甘やかし！！

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 21:27: マジでいい加減にして・・・。もう少し政治の勉強させるなりキャリア積ませるなりしてからのほうが。若さばかり強調させればいいもんじゃないじゃん。
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 21:58: それは小渕優子や原陽子に言う台詞。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:02: とうとう民主党の人材不足が露呈してしまった。中堅どころのいない党は哀れ。
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:48: 水島広子は犯罪者です。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 23:31: キャリア積ませる前に違法行為をやめさせろ。
6 名前： 名無しさん＠サーバーが見つかりません 投稿日： 2000/07/25(火) 23:57: 皇后様のご親戚の令嬢に対し、こんなスレ立てるとは失礼も甚だしい。
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 23:59: ＞６　　マジで！？
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 00:03: 老人ばかりで、中堅どころが宗男な政党もかなり危険
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 00:23: 文書偽造を国民に推奨する議員はリコールだ
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 01:37: ビザだかパスポートだかを取るために、一日だけ離婚して
また再婚する。法的には何の問題もないんでしょ。
文書偽造でもなんでもない。

大体水島は夫婦別姓導入を公約に謳ってるんだから、
有権者に対して信義に悖ることしてる訳でもない。

法律の許す範囲内でのことだから犯罪なわけがない。
11 名前： sage 投稿日： 2000/07/26(水) 01:46: ＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝
12 名前： おまけ 投稿日： 2000/07/26(水) 04:20: http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=963051430
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 05:59: 夫婦別姓やってる人なら、ごく当たり前の防衛手段。
昔からやってるよ、みんな。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 06:31: そうだね、ソープと一緒だよ。
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 10:27: >13
婚姻届の文書偽造を勧めたり
法で罰則まで定められている道交法違反を勧めるのは議員として失格。
誰でもやっているといっても議員という立場を忘れてはいけない。
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 10:27: >10
法的に問題大有りです。
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 11:24: 赤信号みんなで渡れば怖くない、って
国会議員が先頭切ってちゃヤバイだろ。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 11:41: そうそう。
だから亀ちゃんも早く捕まえないと。
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 12:16: 明後日の国会は水島が代表質問に立つとよ。
20 名前： ＞１０ 投稿日： 2000/07/26(水) 14:40: ＞ビザだかパスポートだかを取るために、一日だけ離婚して
＞また再婚する。法的には何の問題もないんでしょ。
＞文書偽造でもなんでもない。

単に作るだけであるのなら問題無いけど、再婚後に名前を修正せずにそのまま使うと、立派な犯罪だよ。

ちなみに運転免許証とかもね。
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 14:49: 合法か違法かということよりも、女性の社会進出、少子化対策など、
いろいろ考えてどうすることが望ましいか、それだけなのでは。
水島にはぜひがんばってほしい。
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 14:49: ま、小渕優子よりは、１００倍まし
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 14:53: ＞２２
御意。
ついでに原陽子にくらべて１０倍。
24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 14:56: >21
そのあたりは社民のホームグラウンドのような気がするが･･･政策のすりあわせで
手を組むのは別に良いけど。
25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 15:00: ＞２４
まぁ、社民は女性対策はともかく、安全保障などひっくるめて政策パッケージに
するとまったく問題外。
やはり、民主に水島がいるということが重要だと思う。
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 16:40: どうするか望ましいか考えた結果、
開き直りの違法行為オンパレードじゃ救いがたいでしょ。
27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:03: あのーその人なにやりやがったの。？
そういうの詳しくないから分からない。
知ってる限りでおしえて。おねがい。
28 名前： >27 投稿日： 2000/07/26(水) 17:23: このスレ読めばわかるだろ。

水島は夫婦別姓論者でペーパー離再婚という手段を使って
事実上の別姓状態を作ることを勧めている。
いつもは婚姻届を出して夫の名字になっていても
免許証やパスポートの更新時や住民票が必要な時だけ離婚届を提出して
旧姓に戻して手続きを完了させる。
その後すぐ入籍しなおしていつもの夫と同じ姓に戻す。
こうすれば対外的にはいつでも旧姓でいられる。
これがペーパー離再婚。

同一人物となら半年待たなくても再婚できることを活用した方法だが
免許証などは再婚後に姓が変わればそれを届けることが法律で義務付けられている。
水島はこれが異邦であり罰則もあることには全く触れずにこの方法を勧めている。
また離再婚に必要な承認のサインに関しては偽造することを勧めている。

自らのサイトで違法行為をしていると宣言し、
その上相談を持ちかけてきた国民にも勧めている。
もちろん、異邦であることや罰則があることには全く触れていない。
水島の掲示板もあるが一方的な削除が横行し議論すら成り立たない。

違法行為の内容としては些細なものだが違法は違法。
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:25: 異邦 → 違法、でした。失礼。
30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:28: 摘発する手立ては？　　＞28
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:49: ジェンダー板で民主党にメール出した人がいたけど
今のところ返事は来てないみたいだね。
32 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/07/26(水) 18:06: > 28
内容が対したことが無いから、許容範囲と思うがね？
そもそも、強盗や殺人などと違って、道義的に夫婦別姓が悪いということはないわけです

例えば、同性愛者が「結婚」してる！と宣言した場合それは明確な詐称になりますね
しかし同性結婚を認めさせるための政治運動の一貫としては認めてあげるべきと思います

法の抜け穴を探すのも、夫婦別姓を押し通すための政治運動と見るべきじゃあないでしょうか？
政治運動の中にはしばしば、違法なものが混じる場合があります「○○闘争とか」

> 水島はこれが異邦であり罰則もあることには全く触れずにこの方法を勧めている
事実を隠して、宣伝しているのは感心しませんがね
33 名前： 27 投稿日： 2000/07/26(水) 18:17: ＞28
わかんねーよ。
でもまじでごくろうさま。ありがとう。
それに俺も怒りを感じるよ。たしか麻原がまだ逮捕されて
いない頃「運転免許に虚偽の記載をした。」理由で警察に
引っ張られたオウム信者どもがいたように思う。
警察は相手がオウムの構成員と民主党の構成員であるのとで
その扱いを変えているわけだね？。
とりあえずここは法治国家な訳だからその水島とやらも
逮捕して欲しいものだよ。うん、民主党員だし。
34 名前： >32 投稿日： 2000/07/26(水) 19:57: ないようが大した事なくても
国会議員が堂々と違法行為を宣言して
その上国民にも推奨するというのはやはり問題だぞ。

別姓の是非とこれとは分けて考える必要がある。
別姓にしたくても法制化されないからと居直って法を犯すことは許されてはいけないだろう。
この状態では別姓を望む人にとっても足枷となるだけだ。
35 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/07/26(水) 20:03: > 34
政治運動で、わざと法に抵触する行動にメリットがあるとしたら、
堂々と逮捕されて、裁判に持ち込むことでしょうね。憲法判断を仰ぐと共に
国民的世論の関心を集める
> 別姓を望む人にとっても足枷となるだけだ
その可能性は否定できないな（藁）

郵政３事業の民営化として有名な小泉議員だって郵便局に揺さぶりを掛けるために
違法行為をして挑発しているのは知っていますか？
36 名前： ＞35 投稿日： 2000/07/26(水) 20:21: 他にしているヤツがいればやってもいいのか。モラル最低。
37 名前： ＞35 投稿日： 2000/07/26(水) 20:36: 小泉のように挑発するために自分でわざと違法行為をすることと
水島のように違法行為であることを伏せたり
「この程度なら問題ありません」としながら違法行為を国民に勧めることは
同じ違法行為とはいえ全く違うことだと思うがどうだろう？

もし水島に勧められて違法とは知らずにした違法行為を摘発された国民が出たら
水島はどう責任を取るつもりなんだろう。
38 名前： 広島の公教育はなぜ崩壊したか 投稿日： 2000/07/26(水) 21:08: http://www.worldtimes.co.jp/hiroshima/index.html
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 21:09: 触れてないというのはフェアではないと思うが、
摘発されたらどうなるんだ？刑法上なんか罰則があるのか？
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 21:29: 戸籍上の氏名が変わったのに免許証の氏名を変更しなかったら
2万円以下の罰金または科料。
道交法ね。
41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 21:42: ちゃんと罰則があるのか。そりゃヤバイな。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/26(水) 21:45: ここのスレは、頭のいい女性に対する男達の嫉妬・僻み板だな。
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 21:53: >42
どう見てもあのやり方は頭悪いが。
44 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 22:20: 民主党としては水島が違法行為をしているという記載や
違法行為を勧める記載を改めさせる必要があるな。
民主党の党としての姿勢が問われるな。
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 23:03: 低学歴貧民ドキュソのルサンチマン爆発だな（ｗ
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 23:44: 民主党工作員か?　ご苦労さんだな。
47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:09: 橋本聖子や畑恵は、免許証、パスポートの改姓手続をしているのか？
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:21: 名無しさん＠2001参院選に行こう
こいつの正体って引きこもり童貞君サヨだよ。
なにげに民主を支持しているようだけど、
いろいろなところで巧みの煽っているんだよね。
ホント、サヨの典型。
それからこいつ嘘つきだから、みんな相手にしないように、
いつも一人だから相手にすると喜ぶよ。
49 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:37: 朝日新聞火曜日朝刊の政治欄に、選挙に出るまでの経緯が載っていますよ。
50 名前： 49 投稿日： 2000/07/27(木) 01:43: 失礼、今朝の朝刊だった。
51 名前： 新事実が 投稿日： 2000/07/27(木) 03:41: http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=963051430
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 07:10: 民主党は見てみぬふりなのかな。
アンチ与党で応援するつもりだったけど、なんだかなあ。
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 07:13: この板の住人は民主党が選択制夫婦別姓制度に賛成なの知ってるのかな？
54 名前： 名無しさん＠選挙に行こう 投稿日： 2000/07/27(木) 10:13: 呼んだ？
55 名前： sage 投稿日： 2000/07/27(木) 10:32: >51
いまさらだよなぁ
56 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 10:38: ＞53
その事と、今現在違法行為を行いしかもそれを広めようとする
行為を糾弾することとは別次元だと思うが？
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 11:28: ジェンダー板見てきたけど、
もし水島の離婚暦を船田側がわざと言いふらしたとしても
水島自身が推奨するペーパー離再婚について選挙区民が知っていれば
噂に尾ひれがついて広がることはないはずだろう。
水島は一体選挙期間中に何を訴えていたんだ？
突っ込まれるとやばいからわざと黙っていたのか？
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 11:58: おーい。
水島の選挙区民、誰か見てないか？
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 12:39: 船田って感情論抜きでどこが悪いの？
愛をつら抜くって凄いと思うんだけど。
純粋な人なのでは？
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 13:02: でも反発買っちゃったらしょうがないよね。＜船田
61 名前： 栃木１区民 投稿日： 2000/07/27(木) 13:26: オレは選挙中、労組主催の水島の講演会でペーパー離再婚について聞いた。
たしか、民法改正の話の中で登場したのだと思うが、聴衆の反応は、私も含めて「へー、そんな方法があるんだ」と言った程度だった。
ペーパー離再婚については、選挙中も水島のＨＰでずっと公開されていたから、わざと黙っていたということはないだろう。
しかし、ペーパー離再婚なんて、水島の活動の、ほんの、ついでというか、ごく一部にしか過ぎない、どうでも良い？部分だと思う。
だから、街頭での訴えなどでも（時間の関係から？）一度も聞いたことはない。
（そもそも、民法改正の話すら、あまりする時間はなかっただろう）
候補者の個々の活動なんて、そんなにみんなに知れ渡っているものではない。
（みなさんは、選挙区で当選した政治家の細かな活動の内容まで知っているか？）
「過去に３回離婚したらしい」
という噂が流れれば、
「相手はどんな人だったんだろう？」
という興味に発展するのは、人気者ならある意味当然のことと言えるだろう。
（例え、ペーパー離再婚の話を一度か二度聞いたことがあったとしても）
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 13:29: ずる賢い水島より、愛を貫く元ちゃんに１票。
63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 13:30: インターネットでは、ペーパー離再婚を推奨し、街頭ではそれ以外のことを訴える。
数ある主張ごとに、それぞれ合った媒体を利用していく。
別に、何も隠しているわけではないし、これは戦略として当然のことだと思う。
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 13:40: >62
あっ、そ。
65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 16:45: でもやっぱり違法行為はダメダメ。
66 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 18:51: ＞４８
＠参院選2001はどーしたの？
いきなり消えた場合名前を変えて参加し続けている
と考えていいの？詳しいんでしょ？教えて。
67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 18:56: こういうのって単なる一市民が告発しちゃってもいいのかな
選挙区の有権者ならいけそうだけど
国会議員なんだから国民であればいけるかな

どうなんでしょその辺
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 20:51: 国会議員なんだから国民から告発されて当たり前。
選んだのは選挙区民でも選ばれた議員の影響は全国に及ぶからね。

水島自身の違法行為よりも
違法であることを伏せて違法行為を勧めているのは本当に許せない。
69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 21:42: むかつくage
70 名前： 日本ライフル協会 投稿日： 2000/07/28(金) 00:38: 赤化華族・水島広子を次回総選挙で引きずり降ろせ！
71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 00:51: ＞７０

夫婦別姓制度に賛成するだけで、なぜ赤なのか理解できんのだけど
72 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 06:19: 赤かどうかは知らんが次回総選挙で引きずり降ろすのには賛成。
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 07:19: 民度の低い選挙区には期待薄だなー。
船田や水島レベルの候補者しか出ないところだから仕方ないか。
74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 10:51: 水島の公約ってなんだ？
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 11:09: 船田みたいに根性ある奴ほかにいるか？
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 13:56: 不倫で根性あるって言われてもねえ。
でも他人を犯罪に巻き込む水島よりはマシか。
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/28(金) 14:00: >>73
民度が低いってなんですか？
・文化水準が低い
・生活水準が低い
のどっち？
「民主主義の成熟度が低い」という意味で書いてるなら
「民度」の使い方を間違えてるよ。
78 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 14:06: ＞76

愛こそすべて。最後に愛は勝つ。なんていうくらいだから。

最後は船田が勝つかもね。
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 14:11: ＞78
そだね。
夫と同じ名字にしたくない水島に勝ち目はないかも。（笑）
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 14:13: どっちにしろ、親玉の政党次第じゃないの？
81 名前：へー投稿日： 2000/07/28(金) 18:15: 水島と船田が出る選挙を民度が低いなんて言うやつがいるのは驚きだわい。
ほとんどの選挙区が栃木一区以下だぞ。
自分の嫌いなやつのいる選挙区を貶す厨房が本気で増えてきたなあ。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 19:30: 広島県の小選挙区議員は、亀井静香も含めて殆ど東大卒。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 19:49: 厨房共は元の棲家（政治思想版）に帰れ！
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 20:08: この板で「民度が低い」って使うと馬鹿扱いされますよ。
それでもいいなら別にかまわないけど。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 21:27: 今仕事から帰ってきたところなんだけど
今日の国会、どうだった？
86 名前： 選択的夫婦別姓反対派 投稿日： 2000/07/28(金) 23:22: 1990年　総理府「女性に関する世論調査」より

夫婦同姓・別姓を選択制にした方がよいと思うか？(単位:％)

　　　　　　　そう思う　そうは思わない　どちらとも言えない　わからない
全体(3,751人) 29.8 52.1 14.7 3.4
男性(1,655人) 27.9 55.3 14.1 2.7
女性(2,096人) 31.3 49.5 15.3 3.9
-----------------------------------------------------------------------
このように、国民の過半数は選択的夫婦別姓制度の導入に反対している。
穏健なSilent Majorityが、一部のNoisy Minorityによる過激な主張の前で、
「男尊女卑の考えを持つ男」や「封建的な考えを持つ女」というレッテルを
貼られることを恐れて、沈黙を強いられているのが実状ではないだろうか。
私は、女性の職場進出や職場での旧姓使用には決して反対するものではない。
しかし、戸籍上の別姓制度を認めてしまえば、法律婚と事実婚（＝同棲）の
外見上の区別が付かなくなり、結果的に法律婚の空洞化、事実婚（＝同棲）の
奨励へと繋がる可能性が高いと考える。個人主義的な主張は、社会秩序の維持
と釣り合いのとれたものであってほしい。「寛容の精神」には限度がある。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 23:25: ＞８６
選択的夫婦別姓のデメリットは？

十分な説明のない状態でのアンケート結果なんて、意味ないよ。
88 名前： どうして姓にこだわるのだろう 投稿日： 2000/07/28(金) 23:41: http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&mode=sel&startHtml=./BoadNaiyou.nj.html&mode=sel&targetid=4629
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 00:13: どうして姓にこだわらないのだろう。
＞８８　アイデンティティが希薄な子発見！
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 06:40: 夫婦別姓についての議論はここでやってます。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=963164704

水島の問題は夫婦別姓の是非より違法行為の推進にあると思う。
水島は昨日の国会で何か発言した？
議事録探したけど見つからなかったので。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 06:49: 違法行為の推進なわけないじゃん（笑）
92 名前： ＞91 投稿日： 2000/07/29(土) 07:29: このスレ読んでから書いてね。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 13:04: >８６
いまさら、10年も前の資料持ち出されてもなぁ。
昨日のことだって古いとかいわれるのにさ～。
最近の資料はないんですか？
たとえば、去年のやつとか。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 15:17: >92

このスレ読んだから、書いてんだろうが。

違法、違法、ってこんなところで文句ばかり言ってないで、警察か検察にでも訴えたら（笑）。

で、誰か、水島には、抗議のメール送ったわけ？
95 名前： >89 投稿日： 2000/07/29(土) 17:30: あなたは姓名がアイデンティティの源だと言いたいの？
だったら夫婦別姓に反対するのはおかしい。

結婚してどちらか一方が姓を変えるということは
それまで有していたアイデンティティを否定するということになる。

旧姓使用にこだわるということは、自分のアイデンティティを
大切にするということではないのか？
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/29(土) 17:46: ＞89
＞どうして姓にこだわらないのだろう。

水島は姓にこだわるから、夫婦別姓やってんじゃないのか。
そうすると89は、水島を誉めなければ理屈が通らんな。（藁）
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/29(土) 20:58: 結論。夫婦別姓とは、自らのアイデンティティを尊重する立派な行いである。（笑）
98 名前： ＞94 投稿日： 2000/07/29(土) 21:56: 民主党にメール出したけど返事返ってこないよ。
掲示板は気に入らないものは片っ端から削除だから書いてないけど。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 23:08: 昨日の国会の議事録、どこかで見られないかな。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 23:21: http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=963164704

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=963051430
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 00:29: >98
というより、書き方がまずいんじゃないの？
おいらは、あの掲示板、みにいくだけだけど。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 09:40: 書き方がまずいって言っても
氏ねとか逝ってよしとか書いてあったわけじゃないし。(笑)
普通に異論を唱えても削除なんだから。
それに確かに読みにくいね。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 01:50: 米国のように、旧姓をミドルネームで残すのはどうかな？ヒラリー・ロッダム・クリントンみたいに。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:13: あの掲示板ね。藁
かき方が悪いだけじゃすまないでしょ。
痛いとこつかれた書き込みは消すし、反論できなくなると思想論に行って論点ずらすし
挑発しときながらのると批判、冷静に抑えてっていうとあなたの書き込みが悪いときた
法案提出されてるんだから通るまでまちなよって意見には嫌の一言。
かくきがしません藁
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:16: 今日は水島広子の代表質問だね。
106 名前： >104 投稿日： 2000/07/31(月) 04:18: あそこで削除されたの？　よほど変な書き込みしたんだろ(W
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 08:22: 水島チャン、今日はどんな衣装かな？
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 11:10: 若竹スレッドをほーふつとさせるなぁ(ｗ
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:53: あらら、なくなっちゃった・・・。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 13:52: 水島ちゃん、映して！
111 名前： 水島広子はアカ議員 投稿日： 2000/07/31(月) 14:06: http://www.ne.jp/asahi/sinsyakai/tochigi/kokai1.htm

問い１．衆参両院に憲法調査会が設置され、審議が始まっています。
　　　　　さて、あなたは現行憲法をかえる必要があるとお考えですか？
回答　　　　
［いいえ］
〔日本国憲法は、戦争の永久放棄と基本的人権の尊重、
男女平等などを強くうたっており、日本ばかりでなく、
世界中の人々にとっても大変貴重な存在だと思います。
今現在は、変える必要は感じません。ただ将来、
「大統領制にしよう」とか、「天皇制はやめよう」などといった、
より民主的な提案がコンセンサスを得られようになった場合、
平和と人権の尊重の考え方を後退させることなく、
必要な部分を改正するのはかまわないと思います。〕

問い２．憲法調査会で議論が分かれている以下の項目について
　　　　　あなたのご意見をお聞かせ下さい。

問い①．憲法前文
回答
［日本という国の進むべき道を分かりやすく示した素晴らしい
内容だと思います。教育の場や、日常生活の中で、
日頃から憲法前文に触れる機会をもっと増やしていくことで、
特に若い人たちが、国のあり方を真剣に考える良い機会になる
のでないかと思います。］

②．第９条　戦争放棄
回答
［現状に合わなくなっているとの指摘がありますが、
現状の方を９条に合わせるように修正する努力からまずは始まるべきです。
「国を守るイコール軍備増強」という考え方から脱却しない限り、
世界平和は実現不可能です。平和憲法を持つ我が国が率先して、
世界の国々に対し、反戦・軍縮の提案を積極的に行って行くべき
ではないでしょうか。］

④．天皇条項
回答
［個人的には、象徴天皇制もいらないと思いますが、日本文化の一つであり、
皇室を心のよりどころとしている人がいることも事実です。
政治的に利用されない限り、天皇制は残しても良いと思います。
ただ、国民の税金によって皇室を運営するかどうかは、議論が必要です。］

４．今月３月、栃木県教育長は、「日の丸・君が代の強制は一切しない」
と答えています。憲法第１９条「思想及び良心の自由」に違反する
日の丸・君が代の法制化以降、その強制が全国的に高まっていますが、
この問題に対するあなたのご意見をお聞かせ下さい。

回答
［多様な価値観の認められる社会の実現が、
これからの日本にとって最も重要な課題の一つだと思います。
子供たちに生き方の見本を示すはずの教育現場において、
十分な議論もせずにある単一価値観を理不尽に強制する
ようなことが平然と行われるのは言語道断です。
なぜならそれらは、子供たちに対して、
「話し合いをしないで、自分の考えを相手に押しつけなさい」
と教えているようなものだからです。］

５．今月中にも、陸上自衛隊宇都宮駐屯地へ第６地対艦ミサイル連隊配備、
北宇都宮駐屯地へは空中機動旅団化計画が実施されようとしています。
これらのことは、憲法第９条「戦争の放棄」を反故にする基地強化だと
考えますが、あなたのご意見をお聞かせ下さい。
回答
［アジアの緊張を作り出している大きな原因は、
日本における米軍基地の存在と自衛隊の軍備強化にあると思います。
宇都宮駐屯地の軍備強化は、アジアの平和をさらに乱す要因となるばかりか、
下手をすれば、外国からの攻撃目標となり、周辺住民が巻き添えになる
危険性がないとも限りません。断固反対します。］

*****************************************************************************
９条改正論議の必要性には一切触れず、「象徴天皇制廃止」を「民主的な提案」
と言い放つ水島広子。「失楽園」騒動などに惑わされてこのような左翼議員を
誕生させてしまった宇都宮市民の罪は重い。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 14:33: >111
アカなのにサヨクなの？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 16:42: 国会見られなかったんだけどどうだった？
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 16:51: 一生懸命、原稿読んでたよ。

民主党議員らの励ましの合いの手が会議場に響き、自民党のおっさん議員も、ほほえましく見守ってた。
終始なごやかムードだったな。微笑ましい国会だった。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 17:04: ＞114
レスありがと。
つーことは全く相手にされなかったって事だね。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 17:59: 内容的にはどうだった？
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 18:18: 刈上げが全然イケテないことに、早く気づいてほしい。
118 名前： ニュースでやってたけど 投稿日： 2000/07/31(月) 18:24: あのコンパスみたいなダサい時計は何なの？
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 18:28: 娘の「ぷもり」ちゃんって、こんな名前付けられてかわいそうだねえ～
まあ子どもに責任はないけどね。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 18:57: ＞119
さんまの娘と双璧だね。何に由来するんだろう？
子供の人権も少しは考えろよ。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 19:05: 今日、水島の代表質問で、件の違法的夫婦別姓を披露し、森首相に切り込んだようだね
どう思うかな？＞ウヨ坊ども
122 名前： ＞１２１ 投稿日： 2000/07/31(月) 19:27: 違法的夫婦別姓？
水島こそ違法行為を繰り返し、他人に教唆してるじゃん。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 19:30: 馬ずらだったなぁ。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 20:53: > 122
だからさ、そのことを国会で堂々と公表したことをどう思うよ？
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 21:14: ＞１２１
同棲は違法ですか？　初耳です。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 21:15: 新鮮だった。あんな風に自分の体験や経歴を活かした質問というのは、
なかなかないよ。

でも、こういっちゃなんだけど、夫婦別姓よりも大事な問題を我々の
国家は抱えている気がするんだよね。なんか、頼むよぅ、奥さんの名字
の問題は後でゆっくりやってくれぇ、と思ったね俺は。
127 名前： ＞125 投稿日： 2000/07/31(月) 21:17: このスレ全部読め
128 名前： １２５ 投稿日： 2000/07/31(月) 21:36: ＞１２７
私は水島を支持する。現行法が間違っている。
水島の違法性を指摘するものがスレッドの多数いるが、「誰に被害を与えているか｣が問われなくてはならない。
誰にも被害を与えていないなら、そんな法律は存在するべきではない。その実践は正しい。

以上、私は自身の考えを述べた。１２７氏よ、なぜ違法であることが問題であるか自説を展開せよ。
129 名前： ちょーさん 投稿日： 2000/07/31(月) 21:49: 悪法も法なり。

少なくとも国会議員はまずい。正常な感覚として・・・
130 名前： 今回は水島支持だが 投稿日： 2000/07/31(月) 21:54: > 128
、、、つーか、違法は違法だと思うよ、、、
131 名前： １２８ 投稿日： 2000/07/31(月) 21:59: ＞１２９
より自説を詳細に展開せよ。まったく同意できない。
「悪法」であるという共通認識が仮にあるのなら、その法は改正されるべきだ。議員の仕事は立法だ。
悪法に従うこと自体がその個人の良心の自由に抵触するなら、良心の自由が優先されるべきだ。
その法によって何が守られているのか、が、重要だ。被害者が存在しないなら、それは別なものを・守るに値しないものを守ろうとしているのだ。
法は一面において、社会正義の明文化という側面がある。その根幹に照らす場合、社会正義に反する「悪法｣であるなら、自己の信念に基づき従わないことが、立法者のあるべき姿だと私は思う。

１２９氏よ、君の考える「正常な感覚」の内容を詳細に説明せよ。
132 名前： ＞１３１ 投稿日： 2000/07/31(月) 22:10: お前、おかしいぞ。正気か？
つーか、もはや議論にならんわ。
信念が法を超越するとはのう。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:22: > 132
時々、裁判の判決で古すぎる法や悪法が無視されるケースもあるがな
134 名前： ちょーさん 投稿日： 2000/07/31(月) 22:29: ＞131

気持ちはわかるけど、国会議員として、しかも、堂々と法を破るのは
きついよ、やっぱり。

暴力で正義を貫くような話なので・・・
135 名前： ＞１３３ 投稿日： 2000/07/31(月) 22:33: で、水島は裁判官か？
こいつが無視してるのは今の法律だろ？
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:39: 水島のペーパー離再婚のサイト、閉じてるね。証拠隠滅ってわけか。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:43: ご立派な信念ですな。サイト閉鎖
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 23:02: その割りには掲示板だけ残ってるんだな。何故？
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 23:23: 掲示板では閉鎖の事をどう言ってるの？
140 名前： １２２ 投稿日： 2000/07/31(月) 23:28: >１２４

俺に聞くより彼女に聞いてくれよ。
ついでになんで閉鎖したのかも聞いてくれよ。
141 名前： 名無しさん＠衆議院ＴＶ 投稿日： 2000/08/01(火) 01:02: 水島議員は、本会議の中でしっかりペーパー離再婚の話をしていましたね。
これで、公式の議事録に載ったわけですから、公式に法律違反の実行を
認めた訳ですね。
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/01(火) 01:13: そう遠くないうちに民法改正はなされるのだろうから
ここでの議論は無意味だよ
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:39: ちょっと今回のように代表質問に立たせるには、役者不足だったねえ…
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 07:10: >14
役不足っていう言葉の使い方、間違ってるよ。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 07:53: http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html
だってさ
146 名前： 1 投稿日： 2000/08/01(火) 07:55: ＞144
「役者」不足だから間違いじゃないよ
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 09:23: ぷもり　っつーのか、水島さんの子供・・・。

夫婦別姓もいいけど、子供が20歳になったら自分で自分の名前を自由に選べる法律の成立を
めざした方がいいんじゃないか。
あと10年後にはいくらヘンテコリンな名前の成人が花盛りになるだろうとはいえ、悩むと思うぞ、ぷもり。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 09:27: 昨日の質疑は突っ込むとこがたくさんあったね。
小学生の作文のようだった。(藁
本人いわく１００点に近い　と自画自賛していたそうだ。馬か？
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 09:30: > 147
だからさ、そーゆー無知をさらけ出さないように。現行法でも既に「ぷもり」レベルの
変な名前だったら、改名できるようになってるよ
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 09:33: 裁判所への申請など、面倒な手続きが必要なはずですけど？ >149
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 09:59: >150
面倒だと思えば変えなきゃいい。
本気でいやだったら、面倒でも手続きをとるだろうさ。
152 名前： ＞126 投稿日： 2000/08/01(火) 10:07: ＞奥さんの名字の問題は後でゆっくりやってくれぇ、
名字は夫婦二人の問題だ。
ちなみに水島・長谷川夫妻は普段長谷川の方が戸籍上水島姓になっている。

ところで、免許を持っていなければペーパー離再婚はOKなんですな？
153 名前： 147 投稿日： 2000/08/01(火) 11:00: 普通の名前でも改名は可能ですが、時間がかかりますね。
改名したい名前が通用名として社会的に認知されているのか否か、
年賀状や郵便物をコツコツ貯めて、５年か１０年。
154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 11:13: ＞１５２
パスポートも駄目だし。
契約書関連も、私文書虚偽申請にあたると思う。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 11:42: ＞152
免許を持ってなければ、っていうより
免許を更新しても旧姓を使うためにペーパー離再婚するんだから
免許を持っていない人はその分ペーパー離再婚の回数が減るだけだよ。

免許だけじゃなくてパスポートの更新とか住民票が必要な用事ができたら
そのたびに離婚して旧姓に戻してまた入籍するのがペーパー離再婚。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:11: 選挙民は、「夫婦別姓問題」を「景気回復問題」や
「そごうなどの税金投入問題」などより大きく考えているのかなあ？
水島に投票した人はどう思ったんだろう？
「夫婦別姓問題」さえ解決したら、この人は辞職するのかなあ？
157 名前： >156 投稿日： 2000/08/01(火) 14:27: そういうおばちゃんもいるかも知れない。
ニーズがあったから当選したんでしょ。
社民の女性議員のほとんども、似たような主張で当選してるし。
158 名前： 152 投稿日： 2000/08/01(火) 14:29: 旧姓のまま海外旅行に出かける新婚さんはたくさんいるぞ。
ていうか、ほとんどがそうじゃないのか？
これも結果としてやってることはおなじだが。
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:44: 夫婦別姓のままでいたいなら、わざわざ入籍しなくてもいいんじゃないかと思うが。
籍入れて、抜いて、入れて、抜いてを繰り返すよりは・・・。

それほど斬新な発想の持ち主でも、やっぱ、お上に夫婦と認定されないとダメなのか。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:45: >159
子どもつくったら非嫡出子扱いになったりするからじゃぁないの？
161 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/01(火) 14:46: > 159
つーか、籍に入れてないとさまざまな経済的、社会的不利益を被る。特に子どもが
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:57: まぁ、児童手当だけが少子化対策という今の無策が高齢化社会をさらに
加速し、それが自民党の多数維持に一役買っているって言う今の現状って。。。

働く女性の立場を考えない限り、日本の将来はやはりやばいぞ。
163 名前： >162 投稿日： 2000/08/01(火) 14:59: 働く女性を優遇しても、自民党の議員先生の懐は暖まらないのですよ。
164 名前： ＞158 投稿日： 2000/08/01(火) 15:30: 新婚旅行から帰ってきてから入籍する夫婦が多いからね。
入籍前なら旧姓も何もないよ。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 15:31: １６２＞１６３
そうなんだよねぇ。同感。
166 名前： >162,163,165 投稿日： 2000/08/01(火) 15:40: それだけじゃないでしょ。児童手当にのみ熱心なのは公明党だし。
民主党だってろくな策を出してこない。女性に全然アピールできてない。
だから、社民党みたいにバカみたいに女性出しときゃ票取れるだろって
とこが票を取っちゃうんだろ。
167 名前： 163 投稿日： 2000/08/01(火) 15:43: >166
無知な学会員だね。
民主は、課税最低限の引き下げで得た税収を児童手当などの形で
必要なところに戻すと言ってたぞ。
公明党か聖教新聞しか見てないから、そんな恥ずかしいこと言っちゃうんだな。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 15:45: １６２＞１６６
民主党は、何もしなくても民主党に投票しそうな人たちにアピールする
政策ばかり掲げてたもんなぁ、実際。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 15:58: 水島で民主離れが起きそう。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:01: >169
そりゃないっしょ。
まぁ、他党の支持者はそうなることを望むでしょうけど。
171 名前： >169 投稿日： 2000/08/01(火) 16:01: はいはい、そーだねー。
優子が喋ると、自民離れが起きるかも知れないし、
陽子が喋ると、社民離れが起こるかも知れないし。

辻本が受けてて、小選挙区で当選できるだけの集票力があったのも現実なんだから、
水島の個性次第では、君の言ってることの逆もあり得るよ。

まぁ、おばさんの行動なんか読めないよ。ただ、ワイドショーはかなり好意的に報道してたから
民主の弱点の「女性へのアピール」を埋める人材として上手くいってるよ。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:27: なんだ？民主の工作員か？
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:36: そうかなー、、、。女性って、同性に対する見方が厳しいよ。
女の政治家は頼りない、女なんかに何が出来る、、、って女性蔑視な見方をする風潮は、
男はもちろんのことだろうけど、女にもある。

真紀子さんやおたかさんなど、女を突き抜けちゃったような人の場合は別格で例外だけどね。
174 名前： 171>172、173 投稿日： 2000/08/01(火) 16:43: べつに、どう化けるか分からないって事。
ゆーこだって、気が付いたら初の女性首相になってるかも知れないし、
原陽子だって、そのうち辻本を抑えて社民のトップになるかも知れない。
可能性だよ可能性。
少なくとも、民主は水島を対女性の看板に使うつもりらしいのは分かった。
あと「おばさんの行動は読めない」って言ってるけどね。
メディアに好意的に報道される方が、層じゃないより有利なのは間違いない。
千景だってそうだったでしょ。
175 名前： かいと 投稿日： 2000/08/01(火) 16:48: >173
経験的推測によると、女性は
女らしい女には厳しいです。
男らしい女には甘いです。
男性はその逆かなー。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:50: まぁ真紀子を見ていてもそうだよね。
民主党にはワイドショーに登場できる議員が少なすぎたから、今まで。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:59: 女性にアピールする為に女性議員を前面に押し出す、ってのを戦略として考えてるなら、
それ自体が逆効果にもなり得るような浅知恵だってこと。

水島さんなんかの場合、別姓にこだわらない主婦層には、（とゆーか、保守的で専業主婦な主婦層には）
かえって反感を買う恐れがある。
178 名前： >177 投稿日： 2000/08/01(火) 17:02: 田島陽子がテレビの仕事を続けることが出来る意味、考えてみよう。
ああいう考え方をする人間も少なくはないんだよ。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:05: ＞１７７
＞別姓にこだわらない主婦層には、（とゆーか、保守的で専業主婦な主婦層には）
＞かえって反感を買う恐れがある。

こういう人たちは何をどうしようと自民党様に票を貢ぐ人たちですから、
大勢に影響はありません。
むしろ、社民党支持層を奪回するための競争になるのでは？
180 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/01(火) 17:07: > 保守的で専業主婦な主婦層
ってこれから将来、民主党に投票する可能性自体極めて低いんじゃないか、、、？
181 名前： かいと 投稿日： 2000/08/01(火) 17:15: ＞保守的で専業主婦な主婦層
ってさ、イメージで投票するのかな？
それとも、もう決め込んで自民党かな？
もしくは選挙に行かないとか。
案外彼女たちは女性に投票するんじゃないかなー？
どうなんでしょう。まあ、それでも１票は１票なんだよね。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:23: いずれにせよ、ワイドショーに出るかでないかは結構大きいでしょ。
８９年の消費税選挙のときはネタに事欠かなかったモンね。
消費税、宇野の三本指等々。。。

今回だって、真紀子が「オナカだか、モナカだか、ノナカだか知り
ませんけど」とやってくれたから自民党に入れた主婦はそれなりに
おおかったんじゃぁないの？
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 17:26: 話を戻すけど、国会議員が法律を軽視する姿勢はどうだろう？
許される行為なのだろうか？
無論、賄賂貰っている議員も法律違反なんだろうが、
公然と、私は法を犯してますって、言う奴はいないよね。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:45: 働く主婦・自立する女の応援隊である彼女が、それと対極にある専業主婦の
共感を得づらいのは当たり前じゃないですか？

彼の名字になりたい、と願って旦那の姓になるような女性が、
夫婦別姓を押し進める女性を率先して支援するとは思えません。
女性の意識が変わってきた現時点でも「名字が変わる」ことを
結婚の証と考えている女性が大半であることも忘れてはなりません。
185 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/01(火) 17:48: 自立できない人は、自立できる人を憎みます。土建でも農民でも主婦でも
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:51: ＞１８４
専業主婦と言っても、働き続けたかったけど、日本の企業社会の現実の
なかで断念を余儀なくされた人たちも多いからねぇ。
一筋縄ではいかないでしょう。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:52: 皇太子妃のファンになるような単純なおばさま方は、ワイドショーが好意的に放送する
議員のファンにもなりかねないって。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 17:53: 要は、水島さんが女で、女性の地位向上を目指しているからって、
すべての女性から支援されるとは限らない、ってことです。

水島さんを民主党女性議員の顔に据えて、女性ウケアップを狙おうとするのも
効果なしかもですよ、っつーことです。
189 名前： 188 投稿日： 2000/08/01(火) 17:55: ま、水島さん自身が人間の多様性を唱えてらっしゃる方だから、
民主党幹部の方々も、女性って人種も人それぞれに多様だ、ってことぐらい
わきまえてらっしゃるでしょうけど。
190 名前： 171 投稿日： 2000/08/01(火) 17:59: 結局、水島の客層は、社民の客層とかぶるんだな。
どう考えたって「女性」というカテゴリーを一人の人間の主張でまとめるなんて不可能なんだから、
別に自立したい女性に的を絞ってもいいじゃないか。
タレント議員そろえて、集票を狙うよりよほど健全。
全ての層に訴えかけようなんて考える方がどうかしてる。
全体主義じゃないんだから。
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 20:45: 国会で自ら堂々と違法行為やってますって言いきるアホは初めて見たよ。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 00:02: >191
アホかもしれないけど、堂々としていてかっこよかった。
193 名前： 天下の日経新聞からお褒めの言葉 投稿日： 2000/08/02(水) 00:19: http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/
最終更新日時：2000/08/01 07:00
社説１　言論の府に一石投じた新人議員質問
　言葉がうつろに響くことの多い国会で久しぶりに言いたいことがきちんと伝わってくる演説を聴いた。森喜朗首相の所信表明演説に対する代表質問で、民主党が鳩山由紀夫代表に続く2番手の質問者に立てた新人議員水島広子氏の質問演説である。

　さきの衆院選で初当選してからまだわずか1カ月ちょっと。しかも若い女性議員とあって注目されるのは当然だが、そのことを割り引いても水島氏の質問は形骸（けいがい）化しつつある言論の府に一石を投じた。水島氏は、精神科医としての立場から「家庭」「少年教育」「小児医療」などに質問を絞った。

　「夫婦別姓へ民法改正を」「性暴力などの有害情報から子供たちを守れ」「非嫡出子への社会的差別をなくせ」などと主張がはっきりしていた。その上で何よりもわかりやすく自分の言葉で語ったことが演説に強い説得力を持たせた。

　夫婦別姓を貫くため自ら書類上の離婚・結婚を３回繰り返しているというだけに、メッセージはきわめてはっきりしている。「それぞれの家族にとって良い方法を選択できるようにすべきだ。同じ姓を名乗っていても崩壊している家庭もある」などと主張した。

　教育問題でも具体例を引きながら「首相の考えは多様性を認めずにどうも単一の価値観を押しつけようとしているように見える」と述べる一方で「教育はいかに相手とコミュニケーションするかが大事です。国会は国民とのコミュニケーションの場です。多数決で押し切ってしまういまの国会の姿では言論の府は死んでしまいます」と与党の国会運営を批判してみせた。

　演説に内容があれば、主義主張や党派を超えて人は耳を傾ける。水島氏の演説には閣僚席や与党席でもじっと聴き入る姿があった。質問された森首相は「初めての演説、感銘をもって拝聴しました」と述べたものの、答弁は用意された原稿をほぼ棒読みしただけに終わった。

　鳩山代表や他の質問者の演説にも聴くべき点はあったが、この日の代表質問は、首相答弁も含めて水島氏に主役の座を奪われた格好になってしまった。ベテラン政治家諸氏、しょせん、素人の演説さ、などとあざけるべきではない。国民の多くが「聴いてみたい」と思えるような演説をあなたは本会議場でできますか？　あなた自身の体からほとばしる言葉で国民の心をとらえられますか？
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 01:34: しかし、これが民主党の「代表質問」か？

民主党が今国会で一番に扱いたい議題なのか？
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 03:11: アカい水島広子は赤井電機ともども逝ってよし！
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 04:35: ＞194
それは由紀夫の担当だったのです。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 05:45: >196

じゃ、水島の担当は？
単なる人気取り？
革新ぽさの演出？
とにかく民主党の「代表」としての「質問」である以上、
水島一議員ではなく、民主党が今国会で党を挙げて論議したい最重要課題のひとつ
なんだろうね、この問題は。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 05:50: 今の時代、政党としてのまとまりを要求するのはヤボ。
党の中の多様性を訴えてこそ、政治の弾力性が生まれる。
199 名前： >198 投稿日： 2000/08/02(水) 08:11: その通り。
しかし、そんならそれで「代表質問」なんて場で
担ぎ出さなくても地道に問題を訴え続けたり、法案として提出すればいいのでは？
あんなとこに水島を出すのは、党としての戦略としても、本人にとっても
疑問が残る。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 08:19: かつてのマドンナ候補のオバサンたちって、今なにやってるの？
201 名前： >200 投稿日： 2000/08/02(水) 08:28: とりあえず規制を増やそうと頑張っています
参議院自民党も青少年健全育成基本法とやらで
エロメディア一掃を謀っています
202 名前： ＞１９２ 投稿日： 2000/08/02(水) 18:13: なんだそりゃ？
かすめとるのは格好悪いが、力ずくで奪い取るのはいいってことか？
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:44: age