来年の参議院東京選挙区

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 00:18: みなさんどの党・どの人なら投票しますか。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 00:31: 自由党の桜井よしこ
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 00:33: ＞２　桜井って誰
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 00:42: 山口なつおには絶対入れません。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 00:53: 自民・保坂
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 00:54: 民主・？
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 00:57: 民主は久米宏
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:04: いいかげんな、情報かくな。
でも、そうなるの？
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:07: 民主の候補は田
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:10: ＞９
80の爺を担ぎ出すのは自殺行為
11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:13: じゃー民主はだれだ？
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 01:13: 桜井よしこ(自由)１２１万
久米宏　　(民主)１１９万
山口那津夫(公明）７８万
鳩山邦夫　(自民)　７７万
＠＠＠＠　(共産) ７５万
田　英夫　(社民) ６９万
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:15: ＞１２
共産党は、現職の緒方靖夫(神奈川県警に自宅電話を盗聴された)じゃないの？
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:16: ＞鳩山邦夫　(自民)　７７万
衆議院議員を辞職…かあ、大内啓伍再び国会へ！！
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:17: 久米と鳩山はないだろう。
民主は２りじゃないの。？
自民は保坂三蔵
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:19: 共産は井上みよ
田はもうじじいででない。
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 01:21: 名無しさん＠2001参院選に行こう
こいつの正体って引きこもり童貞君サヨだよ。
なにげに民主を支持しているようだけど、
いろいろなところで巧みの煽っているんだよね。
ホント、サヨの典型。
それからこいつ嘘つきだから、みんな相手にしないように、
いつも一人だから相手にすると喜ぶよ。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 04:49: 来年の民主党の参議院候補は、多分、衆院選で、小選挙区か比例で僅差で破れた
候補を持って来るでしょう。練馬の小川と塩のように。小川と塩は練馬の大金持ちだけどね
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/28(金) 05:12: 民主は田中秀征先生出して下さい。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 01:07: >18
片山光代(税理士・元町田市議・のぶてるに惨敗)あたりか？
でも、片山って、何で町田で出なかったんだ？
情報希望
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 01:34: 　片山光代。

　投票したぜ。自民じゃなけりゃ伸晃に入れたんだが。
22 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/29(土) 03:41: 自由の桜井よしこは決定ですか？
そういば、自由党の明日の内閣？の文部大臣だったような気がしますが・・
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 03:55: ２２＞もしくは森田美由紀さんかもしれません。ひょっとして久米宏かも。ビートたけしはもともと小沢ファンだったからもしやの事態も。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 04:03: 明日の内閣　さくりんは何者ですか？
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/29(土) 05:39: >20
東京生活者ネット関係の、比例で救われた、サッチー似の候補者が
町だ、多摩にはいるでしょ。民主党から出てる。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 06:23: >25
それは知ってる。
町田で片山のスキャンダルとかなかったの？と聞きたかったのだが…。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/29(土) 07:12: ＞２６
えぐい情報も、知っているが、一番の問題は、人望が余りに無いということ
こうえん会も、市議時代の支持者は一人も手伝いに来なかったというが・・・
オイ風の影響は大きかったということか・・・今回は
杉並破竹は、民主に分がかなり悪いから、執行部が案山子でも何でも立てて
比例票ねらいだったのでは・・・ほとんど泡沫
気が向いたら、又レスします！
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 07:59: >27
でも、杉並の山田区長って、ノブテルの天敵だよね。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 12:05: >27
泡沫にしては、結構とりましたね。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 13:10: かたやまって、だれ？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 20:51: 一ツ橋卒・税理士だったと思う。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 21:13: 他に誰かおらんのか。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/30(日) 00:47: だれもおらん。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/30(日) 06:52: >27>28山田口調は前回の（４年前）選挙で、のぶてると激闘を演じつつも、僅差で
敗れ、のぶてるが居る限り、杉並は地区からの勝利は無いと思って、口調に
転進したのでは・・・・特に小選挙区では、キャラも二人とも被ってるし。
すみわけ、為されたと考えるが・・・
泡まつのといわれて票が伸びたのは、やっぱり風邪が吹いたと考えるが・・・
都市部と１２大政令指定都市は、民主党の躍進が目だったから・・・落下傘で
これほどとれるのは、神風が吹いたのでは・・・
35 名前： ２＝ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/07/30(日) 11:08: 共産は緒方氏です。まだ若い。５０そこそこ。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:12: ほさかさ（自民）うおずみ（喪家）
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:13: ほさかさ（自民）うおずみ（喪家）おがた（共産）でん（社民）
民主が１人ならトップ当選だろからでんが押し出されるだろう。
誰たてるかな。民主。
38 名前： ととと 投稿日： 2000/07/31(月) 13:24: 魚住は比例に回るよ。
党務をやらせるんだとさ。
新人の女性候補でも充てるんじゃないか？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 14:40: 自由党を数えないとは節穴か？
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 14:43: 東京で喪家は勝てるのか？友愛会の協力がなければダメだと思う。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 15:16: じゃあ与党統一で２人候補たてるのか？
ほさかさ（自民）と喪家の信者をたてるんかな？
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:17: >38,41
おいおい、いつ高名党はなつおの公認を取り消したの？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:23: なつお＠喪蚊信者は参院選に出るのか？
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:43: 東京の民主党前職って誰だ？
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:39: >44
95年当選組みでは民主党空白
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 23:52: 民主党は２人擁立するのでしょうか？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:14: できるわけないだろ。せいぜい無所属で出すだろうが。敵が第１党で一人に絞る自民･組織ガチガチの共産公明･有名人著名人発掘には天下一品小沢人気の自由党があり、相当な超有名人を無所属で出さないと二人当選はない。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:28: ＞有名人著名人発掘には天下一品小沢人気の自由党

ここ間違い。東京に支持基盤のない自由党が浮動票だけで
当選をもくろむのは虫が良すぎる。頼みの浮動票ですら
民主党より取れないだろうしね。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:36: 比例東京ブロックでは自由党は約８０万票。共産とほぼ肩を並べ、公明よりも多い票を獲得。２年前の参院選から同じような票。どっかの泡沫政党といっしょにしないように。虫がいいのは民主党だろ？風で東京の票が伸びた。自由党は風じゃなくて実績だよ。お間違えのないように。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:41: ＞風で東京の票が伸びた

ちがうよ。支持基盤を確立してきたことが原因。菅を当選させて
きたグループがついてる。実績でも風でもいいけど支持団体
抜きでそんなに簡単に勝てるものではない。
自由党には東京で何かバックがついてるのかな？
51 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:42: 東京において60万票は自由党の基礎票
52 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:44: >>50　特に小選挙区では風だろ？深谷が落選　中山当選は風としか思えない
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:50: ＞52
中山が鳩山票を取りこむのに成功したという事実を忘れるな。
鳩山対深谷では鳩山のほうが基礎票は多いのだ。
これに浮動票が乗って中山が勝ったのが今回の選挙の真相だ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:51: 森発言がなかったら民主の都市部はどうなっていたことやら･･。民主に期待はしないが森発言に反発しただけ。しかも鳩山弟による自民党へのイメージダウン。それに対して自由党は風はなかったが政策に共感された。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:52: ＞51
その60万って何か団体があるの？
選挙区で勝ったこともない政党に特別な団体がついてるとは
思えないんだけど。
56 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:54: 前回の参議員選挙、候補者も出さずに票を集めましたが
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:54: ＞政策に共感された

政策で投票するほど選挙民は賢くない。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:55: ＞５５民主に何か団体あるの？菅の生協おばちゃん団体ぐらいでしょうか？
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:58: 支援団体は既得権益打破を訴える民主党にはないと思ったのにな。あっても数万票ぐらいでしょ？意味な～い。自由党は既得権益団体のない清潔な政党だな。
60 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 00:58: チェックオフで泣いてる連合と層化の一部だな民主党の団体は
尼崎に候補者出さずに偉そうな事言う菅、公明の番犬だな
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:01: ＞自由党は既得権益団体のない清潔な政党だな。

岩手にもなければ認める。
62 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:15: >>61　岩手でもありませんよ。一区においては全部玉沢支援だったしね
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:16: ほんと自由党こそ理想の政党。国民の期待が急速に高まるのも無理はないね。
64 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:19: >>60
公明の番犬　まさしくその通り
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:27: ＞64
自由党も出してないので同類かな。
66 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:30: >65　団体が多いのが民主党って書きこみしといて、出さないのはやっぱ
しがらみじゃないか？
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 01:31: 出せるのに出さない党のことだよん。自由党は違いますです。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 13:09: ＞６３
　お前氏ねよ。じゆうとーなんて一番消えなきゃいかん政党だろが。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 13:54: >>67　その通り
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 13:57: >>60
尼崎に関しては五党協が諸悪の根源。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 17:16: 誰になるかは分からんが、
いれるとしたら、民主しかないかなー
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 22:13: 民主が都市部で勝っても、
結局、地方で自民が勝って、
日本の政治は変らない。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 22:17: >72
まぁ、89年の先例があるからわからんでしょう。
公明党のキャスティングボートを奪うところまで追い込まないとね。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 16:10: ＞72
民主２人の場合は東京でもまけるかも。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 16:47: あげます
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 23:11: あげます
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 23:51: 民主＝比較的貧乏人が支持　自民＝比較的裕福な人が支持　自由＝裕福だが現状に不満のあるインテリが支持　公明＝創価学会員が支持　共産＝かなりの貧乏人が支持　社民＝満たされない主婦が支持　自由連＝徳洲会が支持　保守＝二階後援会が支持
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:02: ＞77
自由連合は病人が支持しています。
79 名前： 35 投稿日： 2000/08/05(土) 00:05: 77あきらかに、そうとは言い切れないがね。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:11: ＞公明＝創価学会員が支持　共産＝かなりの貧乏人が支持
＞社民＝満たされない主婦が支持　自由連＝徳洲会が支持

ここまでは大体そうなんだろうけど,
自民＝既得権を有する団体の構成員が支持
自由＝小沢信者が支持　民主＝サラリーマンが支持
だと思うな。

そして今回顕著にでたのは
民主＝反創価の宗教団体も支持
じゃないかな。これが首都圏での民主躍進を支えたと思う。
無党派層の反乱というのは間違いだろう。
81 名前： 35 投稿日： 2000/08/05(土) 00:12: 自民はそうとばかりはいいがたい。

爺さん婆さんなんかは、（特に婆さん）は自民支持が多いよ。
あれは明らかに惰性でいれてる。
82 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:16: >>80　民主の一部＝創価が支持
83 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:18: 82へなるほどね
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:21: 自作自演へなるほどね
85 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:22: >>84　でも創価が支持は正解
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:37: ＞80
そーか以外の宗教団体はそこまで組織化されてないだろ。
都市無党派が自民に反乱したのはもはや定説じゃないか？
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:41: ＞８６　貧乏人無党派？自由党は富裕層無党派。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:44: 自由党＝強姦魔予備軍が支持
89 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:48: 民主党＝ネオ麦茶が支持
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:49: 86＞87
たぶんそのとおりです
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:02: ８７がただしければ参院選東京で、自由党はないな。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:06: 小沢信者が増加中！
93 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:10: >91 政策通＝自由党です。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:15: ＞93
なるほど。

で、何の政策ですか？
95 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:19: 経済政策全般や　金融国会みたいにどじ踏まん自由党は
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:19: 経済の自由党。再生法に反対したことが記憶に新しい。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:21: ＞95＝96
じゃぁ、やっぱ参院選東京選挙区で自由党はないな。
経済通の人口は2万人くらいだろ。きっと。
98 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:25: 経済政策では無いが、前回の任期中に政治改革を一番推進したのが
自由党です。民主は失敗の再生法をだけ
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:31: 自由党は東京選挙区に８０万票。東京では有力政党だよ。毎回のことだがマスコミは自由党を低めに予想している。しかし今回の選挙で自由党の固定票（小沢信者）の存在を知っただろう。次の選挙のマスコミや評論家の予想はいいと思うよ。５００万票あたりを基礎票に数えられるようになったから。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:32: ＞経済通の人口は2万人くらいだろ

そんなもんだろうな。都市部サラリーマンの行動パターンは簡単。
要するに自民を落とすには誰に投票したらいいか、
そしてその選択肢から公明・共産は外したいってことだ。
自由党が勝つにはどこの地域でも支持基盤を確立することが大事。
そして基礎票の段階で自民と接線になったところで無党派が
援軍となるといった構図だ。
支持基盤を持たない政党がどんなに無党派層を頼りにしたって
それは無理な話。選挙区や都議の議席を持たない政党が
選挙だけ頑張ってもそう簡単に勝てるものではない。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:35: >99
比例と選挙区は別。
選挙区で小沢に投票するわけでない。
よほどよい候補を立てないとムリでしょ。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:36: 地方議員をたくさん抱えて惨敗した公明共産は？地方議員がいても意味がないことがはっきりした。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:38: ＞102
小選挙区と東京のような中選挙区は別だろ。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:39: ＞99
今回の選挙はこのまま小沢を終わらせたくないという一部の
同情票って部分もあるだろうな。次も同じだけ取れるなんて
のは甘いと思うよ。ましてや上積みなんてね。
選挙区の議席も都議の議席も持ってないってことは、ほとんどが
浮動票ってことだ。次の選挙でどう転ぶかも分からない。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:40: ＞１０１　どこも同じでしょ？自民も明石で惨敗したし。ひどい候補じゃない限り当落線上の戦いはするでしょう。民主党の二人目の候補にいくはずの票をかなり食うでしょうね。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:42: 東京選挙区の当落線上って何票くらいですか？
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:44: ＞地方議員をたくさん抱えて惨敗した公明共産は？

無党派層が支持しないからだろ。基礎票があった上で無党派の
支持を得るってのが東京の選挙区。
無党派は別に民主でも自由でも同じくらいに思ってるだろうが
基礎票がなければ与党候補との対決にすらならないから
無党派だって支持しにくい。事前予想の段階で勝つ見こみの
ない候補に無党派は投票しないよ。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:45: >104 こういう意見はおととしの参院選後のときもあったのでは？５２０万票は同情票と言っていた。今回も６６０万票が同情票？小沢は国民に２回連続同情してもらったかなりの人徳家だねえ。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:49: 共産はもう基礎票がないから無党派戦略に切り替えたが、
ある程度得票を見こめるから無党派も投票できる。
これが理論と過激な党首だけの政党だったら無党派は
ついていかないだろう。
110 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:49: >>108　いい事言うね!!
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:51: ＞１０９君みたいな打算的な無党派は少数派だと思うよ。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:53: 自由党の比例票は東京で13％くらいか。
誰か大量得票したり、民主・自民がミスったら当落線上にくるかもな。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:54: 確かに自由党に都議や区議っているの？
いくらなんでもゼロで議席を獲ろうというのは
キツイのでは？やはり基礎票がある方が有利だよ。
それにどれだけ無党派の票を取り込めるかでしょ。
自由党は比例で６００万とったというけど、比例と
選挙区とでは別だと思う。
ここの自由党の支持者が考えるほど自由党候補が皮算用
どおり楽に当選するとは思えないけど。
民主党も２人たてるとか言っているけど、最終的には
１人に絞ってくるだろうから相当な激戦になるだろうな。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:56: 桜井よしこや森田美由紀が出たらどうする？由・自･民･無党派票を獲得しトップ当選です。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:58: ＞１１３　組織票や地方議員の有効性を論じている君はかなり時代遅れ。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 01:58: ＞114
そんなに知名度はない。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:00: ＞115
いや、有効だろ。未来しかみてない君は時代錯誤といったほうがいいかな？
118 名前： ＞１１４ 投稿日： 2000/08/05(土) 02:01: そういう仮定は，取らぬ狸の皮算用っていうんだよ．

ま，キミの願望は願望として勝手にすればいいんだが，
他人と議論するときには，もうちょい現実が具体化してから
の方が良いとおもうなあ．
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:02: まぁ当選はあるな。＞114
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:03: ＞114
どうしよ～ー。
121 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:03: 民主が1人に絞れば、無党派は当落予想を見極めて投票するでしょう。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:06: ＞桜井よしこや森田美由紀

ガッツ石松の方が知名度はあったと思うな。その選挙結果が
どうだったかは覚えてるでしょう。有名だというだけでは
もう票を集められないんだよ。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:06: ＞１１７　未来の政治は組織票が通じないでしょう。自由党はある意味組織票がないことを売りにしてます。そこに共感する人も少なからずいることでしょう。まさに実験のような政党です。東京は自由党が当選するでしょう。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:09: ＞未来の政治は組織票が通じないでしょう。

おれも最初そう思ってたんだけどな、でも6/26の新聞でも見て
票読みしてみ。基礎票がなければ選挙にならないんだよ。
栗本とかの悲惨な選挙結果見てると分かると思うんだけどな。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:13: 小選挙区は政党組織の票というより個人票では？比例が政党の力をうつすのでは？
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:20: 実験は認めるが，それがどう当選に結びつくんだ？
127 名前： ＞125 投稿日： 2000/08/05(土) 02:23: 政党の組織票はあまりないが、組織による運動も重要。
その組織が個人後援会なのか宗教なのか違いはあろうが。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:27: 無党派ってのは０票かもしれない候補に投票しないんだよ。
数日前の段階で当落線上に乗ってはじめて投票する人種だ。
基礎票がないってことは数日前の段階で当落線上に乗せて
もらえないってことだ。
別に政党組織である必要はないけど、自由党を応援する組織が
東京のどこにあるんだよ。スタッフだって集めなきゃいけないんだよ。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:30: 駅頭での活動も重要．
自由党にそれをこなせるだけのタレントが何人いるか．
小沢、小沢、小沢．
3人いるか？
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:30: ＞１２７君は組織組織ってうるさいね。自由党は組織はないけど他党と違って心底応援してるよ。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:33: 自由党は小沢で十分だ！小沢を見放した保守党の惨状を見ろ！小沢で６６０万票も取れるんだぞ。＞１２８自由党が０？お笑いのネタ？（ワラ
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:34: ＞130
君の気持ちはよくわかるよ。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:35: ＞131
君にとってはネタだったようだ
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:39: 自由党が再びよいＣＭを作れれば、当選ラインを賑わすかも。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:42: 自由党に組織がないことが国民に受けてる要素の一つ。組織票がない政党があってもいいのでは？頭が固い人が多くて悲しいね。自由党が有力な候補を出したら小沢との相乗効果で当選します。自由党が頑張れば頑張るほど民主の二人に逝く票が減る。民主を二人当選させたらだめだ。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:42: なんか，自由党の熱烈（狂信的？）なファンがいるようだねえ．
ま，ここであれやこれや議論したところで，結局は来年の選挙の
フタを開けてみれば決着がつくこと．（まあ，そういってしまえば
面白くもなんともなくなってしまいますけどね）

くれぐれも，某喪家を持ち上げて，喧嘩を売りまくったあげくに
ざまあみろとばかり叩かれまくった
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=961907179
の二の舞にならないよう，注意しようや・・・
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:45: 組織票がない政党があってもいいと思ってますよ。
ただ、東京じゃ今の所は当選はないんじゃない、と言ってるのです。
もちろん、候補者の質によるが。
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:47: 民主党は残念ながら事前の目論見は外れ、他の野党の頑張りで一人当選に落ち着くか・・・。自由共産はもっと頑張ろう！
139 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:48: 民主党は東京以外の選挙区で創価と協力するんだろうな
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:49: ＞１３７東京だから組織票が通じないのです。自由党は有力な候補を出すと思うので他党は注意！
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:49: >139
東京・大阪・愛知以外
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:52: 組織票が通じない＝自由党が勝つ，か？
143 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:55: 組織票が無くても東京　岩手は取る
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 02:57: ＞１４２　私の波状的な論理攻勢に相当悔しがっているようだな。自由党は勝つそれだけだ。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:00: ＞波状的

リップルウッドかんけー者か？
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:01: 岩手は取るだろうし、組織票型の政治がいいかどうかというと
そうでない方がいいに決まってる。でも勝つかどうかとなると
別問題。もっとも東京の自由党に関しては組織を作らない
んじゃなくて作れないんだと思うけどな。
岩手だって組織があるから勝ってんだよ。小選挙区、県議会
を見てもあれだけ整ってるからこそ勝てるんだよ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:04: ＞自由党は勝つ

それ以上の理屈はないんだよ、彼らは。
結論としては組織がないから勝てない、というところでよさそうだね。
148 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:06: >>147　民主党だって組織が無い地域でも当選したんじゃないの
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:07: ＞１４６　岩手は組織じゃなくて小沢一郎個人人気によるもの。小沢人気で議会も今までの選挙も勝った。岩手の場合特殊で、組織じゃなくて小沢信者。
150 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:07: >>146　例えば岩手4区なんかお願いしなくても半分以上の有権者は小沢に投票すると思うよ
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:08: 組織がないから勝てるという論理もあるのでは？
152 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:09: 岩手の知事は小沢に逆らえない。次の知事選が楽しみ
153 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:12: ＞151　それもあるが深谷みたいなのも落ちる事もある
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:15: 今は無党派だよ。組織の時代は終わった。日本はこれから党首の顔が最重要になるだろう。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:16: ＞153
深谷の場合は鳩山票の取り逃がしが原因だよ。
鳩山票は深谷票より多いんだからそれが向こうに逃げたら負ける。
156 名前： 追跡戦士 投稿日： 2000/08/05(土) 03:17: http://homepage1.nifty.com/the-ocean-waves/
私に投票してください。政見は上記。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:18: 書き込むことで憂さ晴らししてるみたいだけど、
ログをみんな見ればどっちが筋が通ってるか分かるよ。
まあ決着はついたってことだ。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:21: 自由党が無党派受けする候補を立てる。保守系の無党派受けする候補を自由党が出したら自民党支持層などからも流れる。東京の自民支持層は固くない。よって自由党･公明党･民主党･自民党･共産党･社民党の順になるだろう。
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:23: 今回は自由党側の勝利！小沢で来年躍進！
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:31: ＜結論を再掲＞
無党派ってのは０票かもしれない候補に投票しないんだよ。
数日前の段階で当落線上に乗ってはじめて投票する人種だ。
基礎票がないってことは数日前の段階で当落線上に乗せて
もらえないってことだ。
別に政党組織である必要はないけど、自由党を応援する組織が
東京のどこにあるんだよ。スタッフだって集めなきゃいけないんだよ。
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:32: 組織が無くても当選するときは当選するだよ。藤井さんがいい例だ
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:34: 組織がなくても有力で健闘してる候補がいたら当落線上に乗る。＞１６０それは大本営発表ではないか。
163 名前： 自由党狂信者へ 投稿日： 2000/08/05(土) 03:38: うざい．頭冷やして出直せ・・・

本来なら，参院４７選挙区中，一番「何が起こるか判らん」面白い選挙区
の議論をするためのスレッドなのに，テメーのせいで議論が歪んでるぞ！

ささ，他のみなさん達はこんな奴ほっといて，まともな議論しようぜ！
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:41: 何がまともな議論じゃ、創価がでりゃ創価狂信者、共産狂信者など言うくせに
この独房
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:44: ＞164
組織頼みがいいか悪いかなんて議論はしてるつもりはない。
どういう結果になるかを分析してるだけ。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:49: 神奈川１４区です。どういう結果が読み取れるでしょうか？
９６選挙結果
当　　８３０１０　藤井　裕久　（３）　進　前
　　　５２５６７　中本　太衛　　　　　自　新
　　　５１５９７　鈴木　　毅　　　　　民　新
　　　３３７２２　志賀　　紳　　　　　共　新
　　　　４０３８　小池　康修　　　　　由　新

００選挙結果
当　71,365 　藤井裕久由前
比　70,195 　中本太衛自新
　　 58,088 　計屋圭宏民新
比　 39,549 　原陽子社新
　　26,894 　奥出孝子共新
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:50: ＞165　お前らが組織組織っていいだしたんじゃないのか
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:52: >>166　創価票？
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 03:58: ＞お前らが組織組織っていいだしたんじゃないのか

だからさ、組織の有無は選挙結果を分析する上で重要って話を
ずっとしてきたわけでしょ。そのことがいいなんて思ってないよ。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:00: 藤井さん、弱くなったね。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:03: 藤井さん顔色よくなったと思わない？　一時期劇やせしたような気がするんだけど。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:03: 藤井さんって息子いないのか？いるなら次の参院選挙で
だしてみないか？
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:08: ＞172
ツルネンにも勝てないだろうけどね。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:12: >>170 でもよく頑張ったよ
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:34: 自由党は神奈川で健闘している。藤井の息子には比例票を増やす意味で頑張って欲しい。自由党は余分な選挙区に出さないのでは？岩手･東京･神奈川･愛知･大阪ぐらいでしょうか。新潟では菊田さんが出るかも。田舎で大健闘したから当選濃厚。新潟市ではもっと健闘する。西岡武夫が参院選に出るか？徳島の岩浅氏が参院徳島選挙区に出たらおもしろい。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 04:58: 意外と自由党は東京よりも新潟のほうが議席とれるかも
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 05:12: いつからこの板自由党ファン版になったの？
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 05:12: いつからこのスレ自由党ファンスレになったの？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 05:20: 自由党が乗っ取りました。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 05:26: >>177
>>178
>>179
うるさいのが少数人いるだけでしょ。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 06:17: いつからこのスレ自由連合ファンスレになったの？
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 07:28: 参議院東京選挙区は自由党が独占しました
183 名前： 石原新党で決まり 投稿日： 2000/08/05(土) 14:36: 以上。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 14:43: 石原新党ＨＰ(サンプル)

http://www.tetsusenkai.net/index.html
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 16:00: 確かに東京は、どの党派にとっても試金石になるから大注目だな。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 18:44: 総選挙東京ブロック比例：民主党１６５万票　自民党１１１万票　共産党８２万票　自由党７８万票　公明党７３万票　社民党３８万票・・・これを見ると民主党が二人立てるとだんご状態になるので民主には不利。民主･自民は一人に絞り確実に議席獲得を！共産･自由･公明が横一線だが自由が著名人を出し一歩抜け出すと、無党派の支持を得にくい公明が脱落。順当にいけば民主･自民･自由･共産だろう。定数５になったら公明がはいるだろう。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 18:51: >186
投票率が今回とほぼ同じだったら。。。
９５年並に投票率が低下したら、公明がつよいだろ。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 18:55: ＞１８７投票率が低くても無党派が動き組織票をひっくり返している。そんなに低くならないよ。
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 19:00: 187>188
まぁ、都議選と同じ年だと言うことがどう影響するか。
私は東京の政治はあまりしらないけど、他の地域だと統一地方選
と参議院選挙が重なった年は投票率が低下する（95, 83年など）。
石原知事の動きもあるし、まだ読めないなぁ、３位以下は。
自民の複数擁立はないとみていいよね。
190 名前： 公明だけどさ、 投稿日： 2000/08/05(土) 23:27: やっぱ、なつおじゃ浜四津と違って浮動票とれないよね？
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 23:33: 浜四津は浮動票取れるの？
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 23:53: 無党派の目からすると山口なつおも浜四津も変わらないよ。
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 23:55: 参議院の投票率は低いからね。また共産・公明が跋扈しそうだ。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 00:10: とりあえず気になることは、
・自民は候補者を絞る方針だろうが、調整しきれるだろうか？
　執行部に逆らって立候補し、共倒れになるというパターンもありうるか？

・自民が候補者を絞れた場合、前回のような共倒れが減少するため、
　全体として票を伸ばすという展開もありうるのでは？

・地方はどう反応するか。参議院では政権に歯止めをかける方向に働くため,
　衆議院と違い野党が結構得票していた。今回の選挙で都市の野党・地方の
　自民という色分けがなされたのでこれに対して地方の有権者はどういう
　見方をするか。

野党の得票についてだと意見がかみ合わないことが多いので、
この辺について意見をもらえればうれしいです。
195 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/06(日) 00:39: >>194 第２点について
いや、自民党は複数候補を擁立した方が、個人後援会の競争メカニズムが働いて、党全体としては票を増やす。
にもかかわらず、共倒れで議席増につながる保証がないから、非委譲式複数人区はダメな制度。（いくつかある理由のひとつ）

98年の執行部は、複数擁立によって党勢拡大を狙ったのだが、橋本の減税食言で顰蹙を買い、惨敗したんじゃぁなかったっけ。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:02: ごめんなさい、致命的なミスがありました。

＞全体として票を伸ばす
全体として議席をのばす、でした。

でもよく見てみると、東京も神奈川も現職はすでに１人に
絞れてるから公認争いなんてありえないことに気がつきました。
現職優先でいけばスムーズに与党が勝ちそうな気がします。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:06: ちなみに東京の改選は、
自民　保坂　三蔵
公明　魚住　裕一郎
共産　緒方　靖夫
社民　田　英夫
ですね。民主は１議席で十分な気がしてきた。
でんさんって選挙は強いんでしょうか？この顔ぶれだと
一番落ちそうな気がするんですが。
神奈川は自民（公明推薦）、民主、共産ってとこですか。
結局票読みに戻ってしまった。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:40: >>196 でも、複数人区での単一候補への絞り込みって、社会党が落ち込んだ縮小均衡経路だよね。
スムーズに与党が勝つかは、まだ分からないでしょ。
自公保が過半数割れするとしたら、あと10減らすってことだよね。

>>197 民主党は複数人区は二人出すポーズを示しておきながら最終的に一人に絞って、一人区の野党公認調整バーターの取引手段にするのが最適戦略だと思うけど。
まぁ、でも候補者個々人の事情もあるだろうから、そんな簡単には行かないよね。
199 名前： 聖母たちのララバイ 投稿日： 2000/08/06(日) 01:41: 社民の比例から見た基礎票は３８万票。田は個人票入れても５０万票そこそこでしょう。民主が田を公認するならわからないが。自由党の比例から見た基礎票７８万票に注目したい。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:43: >>197 社民厳しいね
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:46: 自公が選挙協力やらないんだったら、自由に流れた保守票が自民に戻るってことない？
連立組んでるかぎり、そんなことないか。
202 名前： >196 投稿日： 2000/08/06(日) 03:11: >でもよく見てみると、東京も神奈川も現職はすでに１人に
>絞れてるから公認争いなんてありえないことに気がつきました。
>現職優先でいけばスムーズに与党が勝ちそうな気がします。

衆院選の浪人者が流れてくるような気がする。
深谷とかもう小選挙区じゃ勝てそうにないやつらが。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 03:30: 民主は1人に絞り、社民も応援するのでは
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/06(日) 03:48: 神奈川はまたツルネンが出るんじゃないの？
205 名前： >203 投稿日： 2000/08/06(日) 04:00: １人公認、田推薦だと事実上の２人擁立になるね。
公認候補を保守系にすれば票の棲み分けもできるし。
２１０万票だと２人通るだろう。
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 07:14: 田は元社民連だからな。2人擁立よりすっきりするだろう。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 08:07: 自由・民主協力よりありえるな。田は。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 08:30: そもそも田って、あの年で出馬するの？
もうこのトピック出てたらごめんなさいね。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 00:05: あの～いろんなスレッドで現実性のないこという自由党の信者さん、いい加減
にしてくれませんか。もっと現実的になりましょうよ。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 00:17: 自由は独自に戦って勝利します。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 00:21: 自由党をバカにすると来年の選挙で痛い目にあうよ。比例で公明党より多い７８万票。社民党３８万票だから社民党の方が可能性はない。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 01:11: ＞２０２
因みに保坂三蔵参議院議員(来年改選)は、台東区選出の元都議、ミッチー派→亀井派です。
バリバリ、深谷の元支持者ですな。
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 01:19: ＞２０９　現実的？どういう意味？今まで自由党の人がかいたのみたけどデータに基づいてかいてるよ！東京で７８万票はかなり有力な政党。自民民主が二人出すより当選確率高い。いい候補だったら当確！
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 01:21: ＞202
深谷はまだまだ分からんでしょ。本人も戦いはそんなに先ではないとか
いってるし（どっかの新聞より）。鳩山支持者が深谷と書かずに中山と
書いたのが大きいから深谷-鳩山の連携が浸透すればひっくり返る
こともありうる。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 01:23: ＞東京で７８万票はかなり有力な政党

今回の衆議院比例票は７４万でしょ。浮動票いれてこれなのに
どこから基礎票７８万なんて数字が出てくるの。
まして参議院では投票率下がるんだよ。
相手にするのは不毛だと知りつつもついれレスしてしまった。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 01:59: ＞２１５（おおわら　投票率下がってもいいでしょ？他の政党も基礎票は減るから。まあ自由党は政治に興味のかなりある人や小沢ファンが支持者だから。心配なし。自由党は２回連続東京の比例で高得票！まあ固まったでしょう。自由党当選！
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 02:09: >216
自由党支持者ってインテリが多いと勘違いしていた自分が恥ずかしいよ。
基礎票って言うのは、投票率の上下に影響を受けない、どんなことがあっ
ても大体確実に見込むことの出来る票数のことでしょうに。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 02:43: >爆おおわら　組織票は意味がない。無党派に魅力的な党首か政策か候補の将来性で決まる。しかも自由党は約８０万票。この前の参院選と続けて取っているので６０万票は確実。小沢ＣＭや小沢が選挙中に東京に張り付く。著名人じゃなくてもそこそこいくよ。著名人が出馬だろうけどね。
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:01: 自由党信者って。。。逝ってる。。。。。。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:17: 自由党支持者をまとめて論じるのは良識のある支持者が
かわいそうだ。ただ約１名狂信者が混入してるということだろう。
でも自由党支持者ってなにがあっても小沢支持なんだろうな。
ある意味新興宗教と変わらないものがあるな。
そう言う意味では
＞組織票は意味がない
てのはすごく逆説的ではある。
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:22: 藤井裕久の得票数が減ってるのも、小沢のキャラが万人受け
しないところにもあるんだろうな。
創価の票が減ったとはいえ上積みがほとんど見られないのに対し、
民主、社民の得票が伸びたのを考えると支持層の拡大という
点では頭打ちという感じが否めない。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:31: >221 創価票＋友愛票も考えると実際伸びてるのでは？
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:33: 219>220
たしかに。だから「支持者」ではなく「信者」と書いたのだが。
後は全面的にあなたの言っていることに同感。

ちなみに私は経済政策は自由党、それ以外は民主党の支持者。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:46: ＞222
投票率も上がってるし、野党第１候補ということも考えると
本来多くて当たり前なんだよね。
それがあの程度なのに対し、民主・社民の得票数を見れば、
友愛票がどれくらいあるか分からないけど、無党派層を取り
こめてないのは明らか。小沢信者は新進党結成のときより
むしろ減りつつあるような気がするんだな。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 03:54: ＞224
マスコミでは落選予想　本命中本　次に民主で
他にはある県議･市議などの応援団も無く当選できたのだから
伸びてるのでは
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:00: ＞２２４　それはトンダ笑い話だね。２年前の参院選は５２０万票（９％）、今回は６６０万票（１１％）。なんと１４０万票も上積み(２％上昇)！藤井幹事長が苦戦してそれがどうなの？民主だって苦戦してるとこがあるでしょ？自由党は候補を立ててない選挙区なども藤井さんの選挙区と同じくらい比例票を取ってる。何でこんなに当たり前のことを気づかずに、小さいことを並び立ててくるんだろ。来年はさらに票を伸ばすので民主は撃沈！
227 名前： 官僚には 投稿日： 2000/08/07(月) 04:00: 自由党は人気が高いよね。

大体みんな自由党・自民党・民主党のいずれかに投票していると思う
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:07: >>226　％が上がってるのは大きいですね。投票率低くても11％以上取ってくれる事を望みます
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:08: ＞227　創価信者発見
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/07(月) 04:10: ＞229　227は自由連合信者かも
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:13: 来年の参院選投票率が５８％として有権者１億人、そのうち５８００万人が投票。自由党の比例得票率が１３％に仮定すると７５４万票！総選挙と同じ１１％だったら６３８万票。１２％は６９６万票。来年の参院選は自民批判票が比例を中心に自民から総選挙よりかなり出るので、自由党にかなりくるでしょう。
232 名前： ＞231 投稿日： 2000/08/07(月) 04:26: ここは，東京選挙区の話をする場所．
関係ない話は比例スレもしくは自由党スレでやっとくれ．
それも守れない厨房は逝ってよし．
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 04:44: 注目すべき情報！比例東京ブロックでは自由党が得票率１４％(７８万票）。１６％に上がれば比例９２万票！
234 名前： ＞２３３＝２３１＝２２８＝２２７＝２２６＝・・・（以下省略） 投稿日： 2000/08/07(月) 05:52: テメーのせいで，この板上で，自由党の好感度が落ちてるって判んないかなあ？

こういう場所でヒステリックかつ一方的に宣伝しても．
叩かれるだけで逆効果．

結論としてはテメーがやってるのは，森首相の応援演説と同じ（爆）
頑張れば頑張るほど票は減る．

それとも，実は巧妙な反自由党の煽りか？
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 06:13: >234 ２３３だけど、他に２３１しかかいてないよ。俺みたいのが自由党支持者にいっぱいいるってことだね。（わら
236 名前： >235 投稿日： 2000/08/07(月) 09:16: >俺みたいのが自由党支持者にいっぱいいるってことだね。
デンパくんが多いってコトか。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 12:33: 東京は野党系で２人だな。民主党と田。
民主・喪家・共産・社民
238 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/07(月) 12:42: ＞２３７
葬禍より、自由党の方が可能性は高いだろう
そもそもその前に東京選挙区は定数が増えそうだが
239 名前： 返事はしないよ 投稿日： 2000/08/07(月) 13:29: 相変わらず頭弱いらしいね。＞234=236？
自由党支持者＝小沢信者と考えるのは間違えている。
保守ＶＳ革新の茶番劇が嫌になった人、とか
マスコミの有り方に批判的な人、とかそういう人々
が自由党自体に帰属意識をもち始めている。
保守と考えるには革新政党自体の消滅を願っているよう
だし（「保守」にとって大事なはずなのに・・・）、
明らかにマスコミに意図的に攻撃されているんだから
それは当然の流れ。ＣＭで透明人間に殴られていたけど
そうした人々から見ればマスコミ（透明だからね）に殴られ
ているのが判っただろう。だから支持率が上がったんだよ。
また、そうした人々の不満がいきなり消滅する訳無いんだから
自由党の票は伸びる事はあっても減ることはない。
ふー、昼休みに組合員をからかうのは楽しくて仕方ないぜ。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 13:53: >自由党支持者＝小沢信者
とか言っておきながら
民主党支持者＝組合員
とか言ってるバカ。
公明党支持者＝創価学会員
じゃあるまいし、そんな定義してどうするんだか。

自由党は、先に自民党と結んでしまい「保守」と「新保守」を曖昧にしてしまったからね。
先の衆院選で分かったことは、「非自民の保守票の受け皿になる」って事。
民主とは微妙にかぶらない支持層なんだな。
自民党に失望した双がどれだけこれから出てくるかに自由党の未来がかかっている。
ただ、自由党が「新保守」のビジョンを明確に打ち出せずにいると、保守主義自体が失望を受ける可能性がある。
米国共和党も新しい保守主義を打ち出したが、こういった柔軟な対応がとれないと小沢党で終わってしまう。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 14:34: ＞２４０

そうだな。保守系の都市部若手議員を糾合できるぐらいの
求心力が自由党にあったら、もっと流れは早くなったんだけどな。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 19:51: しかし，
自由党が５２０→６６０万票，だから次は８００万という奴はいるが，
民主党が１２００万→１６００万，だから次は２０００万という奴が
いないのは何故だろう。

たぶん理性が邪魔をするんだろうな
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 19:59: ＞２４２
　自由党が８００万とかいう妄想は一人だけだろ。あちこちで自由
党の妄想書きまくってやがる。きっと理性がないんだろう。
244 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/07(月) 20:00: まあ、でも民主党は比例で２０００万とるレベルくらいの実力を身に付けないと
いつまで立っても万年野党、第二社会党だね
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:07: 民主党の２０００万は可能性がないので自由党の８００万票はない・・・？！　根拠がない批判にはうんざり。民主支持者は頭悪いねえ(ワラ
246 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/07(月) 20:09: >>245
その８００万っつー数字の根拠はあるの？
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:13: 自民票を自由票に変えている政党と浮動票頼みの政党の違いだよ！
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:15: たぶん妄想どころか文章が読めないのだろう↑
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:16: 失礼２４８は２４５に言ったものです
250 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/07(月) 20:18: ２４５＝２４７だろうし、２４６のレスで２４７があるとしたら、
文章が読めないというのは、間違い無さそうだ
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:21: 自由党８００万票って書いたら民主支持者は食いつきが言いねえ。（ワラ（＾Ｏ＾）
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:22: 民主支持者を呼び込むには自由党８００万票と書きましょう。＜わら
253 名前：へー投稿日： 2000/08/07(月) 20:29: 文章が読めない２４５，２４７君，という事実告白を
必死でずらそうとしている姿が笑えるが自由板でやってね
＞２５１．２５２君

ここは東京参議院の板なの。
やっぱりそれとも日本語読めないの？
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 20:55: >251,252
来年までにトンズラこかないでね。
いつのまにかカキコまなくなった野中宏樹くんのように(麦藁
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:15: 来年の参院選投票率上がったら，公明は議席取れるのだろうか？
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/07(月) 23:17: 大阪、福岡で一議席づつ取れるのでは？
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:22: 公明は７５０万票は確実に取るから比例は７～８議席。選挙区は福岡ですでに不戦敗を決めてるから２議席(大阪･東京)ぐらいでは？東京は無党派の反乱で自由・共産の後塵を拝することも妄想ではない。ひょっとしたら一ケタ台になる可能性も十分にある。比例は確実に取る政党だから選挙区次第。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:26: >>257
最近、公明が比例票増やしたのって不在者投票の要件緩和と関係があるんじゃぁないかなぁ。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:28: 東京選挙区は今度定員５になる可能性が高いと思う。公明は議席を死守したいだろうし。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:35: ＞259
それはかなりありえる。
問題は千葉を増やすかどうか。自公協力で2議席とれるか共産にもってかれるか。

＞258
だろう。しかし95年に比べて投票率大幅アップしたらそれもつぶせるはず。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/07(月) 23:41: 800万人の学会員と言われてるが公明と大差ないじゃん自由党

公明、自由　両方一桁
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:44: 今度の参院選は公明ＶＳ自由ＶＳ共産です。
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/07(月) 23:47: >262　3党とも6～8議席かな？　社民は4～6かな
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:48: 大都市部は軒並み定員増でしょう。公明の意向もあるし、自民も議席を少しでも取りたいし。
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/07(月) 23:50: >>260
千葉を増やすと、兵庫・北海道が微妙になるでしょ。
でも、鹿児島、熊本1減だと
東京、千葉1増になるのかな。
別に東京1増だけでもいいけどね。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:51: 都市部定員増では自民は議席とれないのでは？

今回は前回に続き共産が公明を上回るかがみもの。
自由は社民と競争。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:53: 260＞265
千葉の方が議席が足りないから東京を増やすときはかならず千葉も
増やさなければならないのでは。
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 00:01: ＞２６６　ぷっ　社民は敵ではありません。自由が比例第３党の争いをしています。あなたの論理でいえば民主は共産との争いですか？
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 00:06: >266 いまだに共産が躍進すると思っている妄想人。もしや２ｃｈ初の共産支持者か？（稿
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 00:40: 共産ネタも自由狂を煽れると発見
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 00:43: まぁ存在の「重さ」から言っても自由は共産の敵ではないだろ。東京では。
自由信者は相手にするな＞270
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 00:55: ＞２７１　勢いのなくなった政党は過去の躍進のことを話題にするようだ。（わら　勢いのある自由党はすでに共産の議席を抜いてしまった。東京でも同じでしょうね。
273 名前： 270・271 投稿日： 2000/08/08(火) 01:05: >>272
自作自演にも引っかかってくれるとは、ありがたや、ありがたや。

ちなみに私は民主支持者だけどね。
共産の人はネットなんかしないよ。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/08(火) 02:19: >>267
議員一人あたりの人口比
鳥取 = 1
千葉 4.769
東京 4.75
大阪 4.654
北海道 4.599
神奈川 4.515
兵庫 4.46
福岡 4.02
たしかにそうですねぇ。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:23: ＞２７３　あほ　引っかかるわけないだろ。最初から知ってた。しかし君が共産の不利をしているいじょう芝居でもしなけりゃいけないだろ？底の浅い民主厨房だね。（ワラ
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 02:45: ＞274
逆転区解消のためとは言え北海道とかの議席を削ったのはおかしいね。
めちゃくちゃ党利党略＝自民党
277 名前： あくまでウワサです 投稿日： 2000/08/08(火) 03:47: 民主党は青島幸雄というウワサを聞いたんだがマジか？
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 04:43: >>277
そんな自殺行為。。。
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 06:46: >>277
あくまでもウワサであってほしい…；
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 07:30: >269
共産の比例票は公明より（当然自由・社民より）上でしょ。
躍進とは言わないまでもまだまだ比較優位であることは間違いない。
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 11:35: 共産党がまだ優位であるといっている間抜けな妄想厨房がいるんだね。（わら　東京比例は共産８０万票、自由党７８万票、公明７４万票、社民３８万票。このレスを全部みなよ。共産が４党の中では１位なのは認めるが公明は２位じゃなくて自由が２位！しかも３８万票しかとっていない弱小社民といっしょにされちゃかなわん。厨房はこのスレの１から見るように。もう呆れて無視しようかと思ったけど、あまりにも事実と違うデータだったのでかきました。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 13:57: ＞２８０　議案提出権のない政党共産党が一番？(ワラ　自由党は議案提出権がある一流政党だぞ！共産といっしょにしてもらっては困る。自由党の方が偉いのだから。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 14:12: >自由党は議案提出権がある一流政党
予算に関わる議案提出権がない(４１議席以上)ので三流です。
284 名前： 自由党支持だけど 投稿日： 2000/08/08(火) 14:18: ＞282
やめてくれ。数字上の比較優位を誇るな。

議案提出権を「いかに巧く活用するか」
によって党の価値が試されるんだよ。中身が問われる。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 15:22: ＞２８３　そもそも議案提出権のない共産社民が３流だろ。とにかく公明･自由は共産･社民より上です。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 15:25: >283それなら公明党も３流だね。
287 名前： 名無しさん＠2001参院選に行こう 投稿日： 2000/08/08(火) 15:25: >>285
メクソハナクソ
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 15:25: 目糞が鼻糞を笑っとるぞ
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 15:28: 議案提出権のある政党で討論番組をしてもらいたいよ。しかし共産党はマスコミ受けがいいから無理だろうな。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 16:06: 逆に議案提出権のない政党だけで討論させるとどうなるか
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 16:26: >285
>そもそも議案提出権のない共産社民が３流だろ。
議案提出権のない政党は評価外です。
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 16:27: >>290
さきがけ、自由連合、共産党、保守党･･･
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 21:34: ＞２９２　あと３流政党は社民党、新社会党、無所属の会、改革クラブ、二院クラブ。
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 00:52: 議案提出権のない３流政党リスト：共産党・社民党　ミニ政党：保守党・自由連合　どうでもいい党：２９２，２９３の残り。
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 01:26: 自由連合は2人しかいないのに保守党といっしょか…。
この2党ともどうでもいい党でいいやん。
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 01:46: 　自由党が議案提出権があるったってぎりぎりでしょ。共産と何議席差を
つけてると思ってるの。それに共産は党として全国にまんべんなく組織を
持ってるが自由は小沢効果で岩手とかだけじゃん。

　で、田英夫だけど、５０年前選挙に出てたらきっとトップ当選だろう。
かなりカッコよかったらしい。今はじじいだけどね。どうでもいいんだが
田は前回社会党を追い出されて平和・市民という寒い組織ゼロの団体から
当選してる。ということは田人気＝前回得票数と見てもいいのではない
か？今回はこれに社民票がある程度くると。
　あ、比例代表の票をそのまま選挙区に結び付けるのは結構無理がある
ぜ。あんまり当てにならないよ。
297 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 01:48: >296　ぎりぎりが大きい、また組織無しであれだけの票を取ったのは
とても素晴らしい
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 02:01: ＞２９６

＞前回社会党を追い出されて平和・市民という寒い組織ゼロの団体から
＞当選してる。

田は23年まえに離党してから3年前に復党だから前回社会党を追い出され
たというのは表現がまちがってませんか？
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 02:17: 　申し訳ないですが、田と社会党の間の確執とは何でしょう？
思想的なもの？　それとも感情的なもの？
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 02:25: 飛び出たときは右派なのに戻ったら最左派。
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 02:53: ＞２９８
　会派「社会党・護憲共同」（だったか？）を追い出されたという
ことだ。党籍はないが、社会党の会派にいたんだよ。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 04:12: 共産は参院で議案提出権あるだろ？
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 05:25: ＞301
追い出されたわけではないだろ。
翫とかと組んで護憲リベラルとかいうのを組んででてったんだろ？
304 名前： 大宮の少年ハイジ 投稿日： 2000/08/09(水) 05:56: 田英夫は落選確実。
それとも引退か？
305 名前： 名無しさん＠選挙でＧＯ 投稿日： 2000/08/09(水) 09:23: ＞３０３、間違ってます

田氏が社会党を出たのは1976年、当時左右両派の不毛なイデオロギー論争や派閥抗争が続く社会党に嫌気が差したから。
その後は江田五月氏や菅直人、同時に離党した楢崎弥之助氏らと社会市民連合（後に社会民主連合）を結成、野党間の接着剤を目指す。
この社民連時代が約20年と、政治経歴の中で最も長い。

江田氏が日本新党（後に新進）、菅氏が「さきがけ」へ去った後は、社会党を離党した議員らと「護憲リベラル」（後に平和・市民）を結成、社会党の変節を批判。
96年に土井氏が党首に返り咲いたことで「護憲」「市民派」の立場から社民党に復党した。

＞２９６
田氏は旧全国区の時代（社会党公認で出馬）に300万票（確か）くらいをとってダントツでトップ当選しています。
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 10:45: まちがってるのは301じゃないか？↑
たしか会派にはいたはずだし．．

社会市民連合のときはカンとサツキはいたっけ？サブローじゃなかった？
まちがってたらごめんなさい．
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 11:02: 田って過激派の代弁者だよな？どこだっけ？
308 名前： ３０１ 投稿日： 2000/08/09(水) 11:29: ＞３０６
　田と國弘が１９９４年２月３日に社会党会派を除籍になってる
んだよ。どこが違ってるのか言ってくれ。おれが間違ってるなら
訂正するから。今は照屋が党籍はないが社民党会派にいるな。
　江田三郎はすぐ死んだよ。
309 名前： 今亜寿 投稿日： 2000/08/10(木) 00:08: ＞308
94年2月3日といえば自民党案丸呑み政治改革法案成立直後か。
最初の参議院裁決ではこいつらが社会党造反議員の中心的
存在だったからな。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/10(木) 21:08: a
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 21:54: 田はもうだめ。７８万票の自由党がとる。自民民主よ複数出しても無駄だ。小沢が無名候補を出すはずがない。最重点区だからな。岩手は現職高橋で楽勝だから東京に全部の力を投入できる。
312 名前： >311 投稿日： 2000/08/10(木) 22:22: >東京に全部の力を投入できる。
"自称"田中派本流としては現金ブチ込むってことか（藁。
自由党も必死だな（蕎麦藁。
313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 23:28: 民主党は風任せだけどな。(わら
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 02:20: 自由党比例票が素直に選挙区候補に入るとは思えんな。もう厨房さん一人で
いろんなとこに同じ妄想書き込むのやめてくれませんか？
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 02:27: ＞314
無理だよ。ほとんど病気みたいなもん。
あきらめてバナー広告だと割りきった方がいいよ。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 02:29: 民主党比例票が素直に選挙区候補に入るとは思えんな。
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 02:37: ＞316
病気、病気。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 03:47: 自由党の著名人ってサッチーだったら笑える。
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 03:55: >>318
確かに。思い出して笑ったよ、９６年の選挙。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 10:19: 民主党は著名人出せない。なぜなら在庫があるから。
321 名前： 共同通信 投稿日： 2000/08/15(火) 19:43: 田英夫は引退したほうがいいかも。
322 名前： 追跡戦士 投稿日： 2000/08/15(火) 19:45: http://homepage1.nifty.com/the-ocean-waves/

shutubasimasu.
323 名前： 名無しさん＠政治素人 投稿日： 2000/08/15(火) 23:25: 民主党でも自由党でも共産党でも社民党でも
小選挙区って制度は二大政党制を想定した選挙制度なんだから
野党で複数候補を出せば絶対的に与党有利だと思うんですが。

そんな民主が勝つとか自由が勝つとかよりも選挙協力を推進するほうが
よっぽど意味があると思うんですが。
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 00:53: ＞３２３
　そんな簡単にはいかないんだよ。それすると比例代表でぼこぼこ
になって保守党状態になるから。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 01:14: 自由党は民主党でも公認がもらえなかったお下がり候補ばかり
首都圏では出馬してたね。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 02:00: ３２３の意見に賛成。
２ちゃん「議員・選挙」板で自主的にやったように（民主党社民派＠愛知の人が一部指導したようだけど、結果としてはよかったと思う）、小選挙区では統一野党候補に、比例区ではそれぞれ支持政党に、で、いいんじゃないかな。自由党・社民党は伸びたじゃん。
フェアな選挙協力方法として、野党間の予備選挙を私は提案しまする。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 02:03: ＞３２５自民党のおこぼれ候補が民主党では？（わら　自由党は公募。
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 02:12: ＞３２５、３２７
離間の策、っていいましたっけ？　同盟者間の不信を煽る作戦のことは。
この２者は離間の策を用いている、自公支持者の方々？　それとも素？
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 02:21: ＞328
いやいや、自由と民主は相容れないのよ。どうやっても。
自由は公明を連立から追い出して自民を牛耳ろうとしたのが
失敗して下野しただけ。政権交代を将来目標とする民主とは
根本的に違う。自由と相性が合うのは民主ではなく自民。
自民と民主が対立する以上自由と民主が対立するのは当たり前。
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 02:32: ＞３２９
たしかに一つの見解だと思うが、自由党支持者の方はこの意見に対して、賛成？　反対？
（私は民主党支持者）
331 名前： ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/08/17(木) 10:10: 渋谷区代々木周辺に貼ってあるポスターから，共産の緒方氏擁立は確実です。
さて，同じく代々木周辺に，民主党（?）の｢福島寿一｣なる人物のポスターがありました。まだ３０前後で，都議ではないようです。インターネットネットアドレスもありました。彼って何者?
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 01:39: ＞３３１

都議じゃないの？ウチの近辺でも都議選に向けたポスターがチラホラ
見えるようになりました。その候補者の渡り鳥ぶりが笑えます。
進歩党→自民党→新進党→太陽党→民主党
前回は太陽党から出馬でしたが、今回は民主党のようです。
おい今度は民主党なのか？という感じです。
333 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/18(金) 02:20: はっきり言って、福島寿一はドキュンですね。自由党にでもくけてやれば。
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:24: ＞３３３いや節操のなさが民主党にぴったりでは？
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 04:48: >>334
「節操のなさが」
どっかのネガティブ・キャンペーン・ポスターで見かけた字句ですね。
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 05:15: 民主党のことを節操がないと言いながら
自分らが一番節操がないと気付かない政党が
ありますね。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 05:24: 民主も金で公認なのかな。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 05:32: 節操のなさをどうこういってもあまり意味無いと思う。
政党の離合集散＝コップの中的政治ダイナミズムと考えてみては？
所詮、理念もなく数合わせと選挙の戦略上で割れるんだから。
むしろ、変なイデオロギーにしがみついて何十年も「節操」を保ってるところのほうが
使い物にならない場合もある。
もちろん、地位目当てでジプシーになった柿沢、鳩山、大内のような
大臣、知事病患者は論外だけど。
339 名前： ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/08/18(金) 13:58: ｢選挙でＧＯ｣というページでは，
自民，保坂三蔵氏　現
公明、山口那津男氏　新
民主、渋谷修氏　新（衆院議員２期）
自由、渡辺浩一郎氏　新（衆院議員１期）
共産、緒方靖夫氏　現
社民、梅蘭氏　新
無所属ｏｒさきがけ　田中秀征氏　新（衆院議員３期）出れば民主推薦?

このページから見ると，公明魚住氏は，比例に回るそうです。民主は、管政調会長が，２人擁立も考えているそうです。自民は，１人でしょう。
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 17:25: ＞３３９あんまり信用しない方がいいよ。選挙でゴーは玉沢が参院選に出ると勝手におもって当確をおしてるんだから。
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:36: >340
かの有名な小沢信者だね？
岩手で自民有利を押されてよっぽど悔しかったんだね。（ﾌﾟ
342 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/08/19(土) 01:08: ＞３４０
高名党は、魚住氏比例、那津男氏東京選挙区を正式に発表してます。
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 02:54: 岩手は自由党高橋で決まりなのに。玉沢でても無理。
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 08:57: あげ
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 09:27: AGE
346 名前：葛Ａ投稿日： 2000/08/19(土) 11:03: 　議席は４つしかないみたいだから、自民党が候補者を１人に絞れば、なつおは落選ですね。
347 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 13:55: >346　自民の奴、無所属で出るかもよ
348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 03:04: >346

「山口なつおを落選させる東京都民連絡会」結成！！！
賛同者求む！！！
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 03:10: >>347
安井謙が昔使った手だね。
地方でも自民党色を薄めるための常套手段。
350 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/08/20(日) 10:54: 税金党→自民党→新生党(？)の野末チンペイ先生は？
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 10:56: 悠悠自適の生活です。　＞350
352 名前： 社民党支持者 投稿日： 2000/08/20(日) 16:52: 　共産喪家は東京では指定席。よっぽどのことがなければ４人のうちには入る
だろう。あとは自民と民主で決まりだな。タレント無党派候補が出れば別だ
が。田英夫は次ひょっとしたら全国区で出るかもな。選挙でＧＯはちょっと信
用できん。日下部が神奈川から出るとまで言い出したし。悔しいけどナツオは
通っちゃうと思う。非拘束名簿式の全国区が復活すればおもしろくなるな。ち
なみに社民党が躍進できたのは小選挙区に候補をたてまくったから。供託金没
収で名簿削除なんていうきまりができたせいで「選挙区は勝てそうな野党候補
に投票する。」っていう戦術はとれない。
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/20(日) 17:32: >>352
全国区ってなーに？
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 17:43: わたしのような古い人間は比例代表っていうのが馴染めなくて全国
区、あるいは比例全国区というんだ。
355 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 17:49: ナツオが落選するためには、東京で投票率何％くらいになればいいんでしょう？
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 18:20: 自民民主共産自由公明のどこが落選してもおかしくない。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:50: なんで菅は田を推さないのかな。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 06:27: 田は社会党時代けっこうトンデモ発言していた過去がある、菅より一世代二世代前の人なので、菅としては敬して遠ざける戦略なのでせう。
次世代を育てるほうがよほど菅にはメリットあるはずだと思う。
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 18:09: 一応、反協会派で一線を画していた存在だったんだけどね
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 01:35: 比例区東京ブロック［定数］17［残］0［開票終了］
6 民主党 1,653,045 29.02%
4 自民党 1,110,177 19.49%
2 共産党 817,045 14.34%
2 自由党 776,018 13.62%
2 公明党 726,203 12.75%
1 社民党 377,230 6.62%
0 社会党 99,565 1.75%
0 無所属の会 68,367 1.20%
0 自由連合 39,755 0.70%
0 保守党 29,232 0.51%