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2001年参院選選挙区情勢スレ〜関東（東京除く）編

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 00:57

埼玉・千葉・栃木あたりが注目されますが、
情勢やいかに？

2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 01:00

公明現職が当選できるか注目しています。また２人区で民主がきっちり議席をとれるかどうか？

3 名前： 栃木県民 投稿日： 2000/07/30(日) 01:44

不倫・畑恵や尻軽男・国井正幸　など、レベルの低い栃木選挙区
ですが、どうなるんでしょうね？自民・民主で分け合いそうですね。
自民２議席独占はないと見ますが、みなさんのご意見は？

4 名前： 千葉県民 投稿日： 2000/07/30(日) 20:00

自民党は、倉田、岩瀬の二人当選ははなから諦めてるが、どちらを比例に回すか？
ちなみに、前回は新進党から出た岩瀬の勝ち。
長すぎる沼田を引きずり降ろして、元県教育長の岩瀬を知事選挙にって噂もあるが。

5 名前： 元栃木県民 投稿日： 2000/07/30(日) 20:30

栃木ですが、自民２か自民・民主のどちらか。可能性は五分五分でしょう。

それより、自民誰が出てくるのかな。
国井正幸は確実そうだけど、あと１人は誰だろう。
岩崎純三(現)？、畑恵(現)？、船田元(新)？、上吉原一天(元)？

自民が２議席とるなら、畑が最も可能性が高そうだけど。

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 23:30

畑はどうかな。あの船田でさえ落とされたのに当の本人が
支持を集められるかな？
ってことで自民・民主が妥当だと思ってます。

7 名前： 栃木 投稿日： 2000/07/30(日) 23:50

先の衆議院選の比例得票を見ると、自民が２議席取る
までの勢いはないと思われます。
国井って、自民党支持者からも結構嫌われてるから、
「自民党枠１を誰が取るか」ってのはそれなりに注目。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:33

ていうか定数是正しないのかな
島根が「１」なら、千葉埼玉は「１０」でしょ
プンプン

9 名前： 名無しさん＠埼玉 投稿日： 2000/07/31(月) 08:31

千葉といっしょにするなよ

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 10:39

平成11年3月現在だと
鳥取 618,868、島根 765,980
に対して
東京 11,680,490、大阪 8,624,045
神奈川 8,324,355、愛知 6,875,723
埼玉 6,838,164、千葉 5,863,182
北海道 5,691,737、兵庫 5,500,842
福岡 4,955,439、

あえて島根を「1」とすると
東京 15、大阪/神奈川 11、愛知/埼玉 9、
千葉 8、北海道/兵庫 7、福岡 6
くらいになる

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 13:34

＞１０
許せん！
そんなにひどいのか！
明確な憲法違反じゃないか！
こんな状況を「合憲」と言ってしまう裁判官はアホか！

12 名前： 名無しさん＠観察者 投稿日： 2000/07/31(月) 14:11

>11
衆院選挙は３倍まで、
参院選挙では６倍まで
定数格差はやむなしとの最高裁の憲法判断が出ています。

13 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 15:13

神奈川のデータです。

１９９８年参議院。
当 640463 浅尾慶一郎 民主 友 新
当 527799 畑野　君枝 共産 　 新
当 510371 千葉　景子 民主 社 現
　 502712 ﾂﾙﾈﾝﾏﾙﾃｲ 無 野 新
　 463193 斉藤　文夫 自民 渡 現
　 298244 阿部　知子 社民 　 新
　 286604 牧島　　功 自民 　 新
　 241189 樋高　　剛 自由 　 新

14 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 15:16

２０００年衆議院選挙神奈川県の比例代表得票数。
民主党 1,116,092
自由民主党 870,424
公明党 482,697
自由党 480,816
日本共産党 457,858
社会民主党 427,114
政党自由連合 79,959
計 3,914,960

15 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 15:17

１９９５年参院選神奈川
松あきら　新進新　７１８０３０
石渡清元　自民前　４６６４５７
斉藤勁　社会新　３７１８８９　以上当選
弦念丸呈　無所属新　３３９４８４
石川好　さきがけ新　２５９３２７
畑野君枝　共産新　２５６０１５　以上法定得票獲得
（以下略）

有効投票　２５４４６０４
投票率　４０．８８％

16 名前： かいと 投稿日： 2000/07/31(月) 16:20

誰か、千葉の情報下さい。

神奈川って、小泉も河野も神奈川でしょ？
何で民主が強いんだろう。１９８８年でさえ、
自民党より民主党の方が強いんだね。

17 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 16:28

我田引水ですみません。
神奈川新聞６月２７日付より
まず自由党だが、藤井氏の１４区の得票率が１６．４３％。
しかし、全ての区で１０％以上取っている。
１４区が際だって高い得票率だというわけではない。７区（橘高剛）１５．２９％、８区（相田弥智子）１
４．８９％。
社民党と共産党が得票率１０％近辺で並んでいる。両方とも自由党より劣勢である。
自民党対民主党はどうだろうか。
１７区（河野洋平−ツルネンマルテイ）３０．０３％−２５．７１％
１６区（亀井義之）２８．３８％−２５．１０％
１５区（河野太郎）２３．６７％−２６．３０％
自民党の個人知名度が民主党の知名度に負けている。
公明党は、９％−１６％の間。６区（上田勇）で１５．１２％
従って、今現在、神奈川では公明より自由の方が「強い」のだ。
そして、神奈川県人は個人より党を、そして「風」を見て投票する（当たり前の結論だな）。

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 16:34

今回の国勢調査でもしかすると神奈川県の人口は大阪府の人口を
抜くかもしれない。
今回の国勢調査でなくても次々回の参議院選挙までに抜いちゃう
だろうなぁ。

鳥取を"1"とすると
東京 18、大阪/神奈川 13、愛知/埼玉 11
千葉/北海道 9、兵庫/福岡 8
ですねぇ。

鳥取と島根は合併しろ。

19 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 16:35

神奈川で民主党が強い理由。
新自由クラブの時から、神奈川県人は風に敏感である。
社会党が昔から強かった（加藤万吉、大出俊、伊藤茂、岩垂寿喜男など）。
公明党ー民主党同盟という奇妙な連携関係がある。
自民党内での勢力争いが多かった。
などなど。他にあったら教えて下さい。

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 16:39

>>19
他には
河野親子や小泉は自民党でも「変人」だしな。

21 名前： かいと 投稿日： 2000/07/31(月) 17:02

誰か有名な政治家がいると、
その県はその人がいる党に流れやすいじゃない？
首都圏だからだろうけど、流れないなー、個人に。
と思って。まあ、今回の衆院選では、
比例と小選挙区の票を別の党にした人が多かったみたいだしね。

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 17:37

>>20
だから、河野親子や小泉は「自民党的に」変人だからねぇ。
(河野・小泉支持者＝自民党支持者じゃないのよ)

23 名前： 作者読者 投稿日： 2000/07/31(月) 21:34

今回神奈川は個人より党で投票した人が多いと思う。
自由党・社民党が大体の区で公明党より票を取っているのだ。
かいとさんのいうとおり、比例と小選挙区の票を別にした人が多い。
都市新党、ハマっちゃうかなあ。怖いなあ。

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 21:54

>>23
例外は河野親子と小泉の選挙区ね。

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:20

千葉　自民党　田中真紀子が口説いて、木村拓也トップ当選　公約　複数税制　

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 14:21

もちろん当選後自民党の明日を創る会に入る。

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/01(火) 14:45

>>25
広島カープの木村拓「也」ですか？

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 20:50

age

29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 22:30

＞27
…たぶん、SMAPの木村拓哉だと思う…27時間番組(正式名称忘れました;)
内の『スマスマSpecial』で、税制の話を2人でしてたから…^^

30 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/08(火) 22:20

神奈川民主データ　各区民主党候補の系列と民主党の得票数
さ：さきがけ系　社：社民系　進：新進系　友：民社系　無印は系列なし

前段の数字は小選挙区候補者の得票数。後段の数字は比例区での民主党への得票数

１区：佐藤謙一郎（さ）　　　　　　　　９１５７８票（６９４７５）
２区：大出彰（社）　　　　　　　　　　９３４３４票（６４２９８）　　　　　　　
３区：加藤尚彦（さ）　　　　　　　　　５５３８９票（５５５３４）　　　　　　
４区：大石尚子（友）　　　　　　　　　７３９７９票（６２０４０）　　　　　　
５区：田中慶秋（友）　　　　　　　　１２８０１０票（７９９４０）　　　　　　　
６区：池田元久（社）　　　　　　　　　７７１６９票（６５９６９）
７区：首藤信彦（進）　　　　　　　　　８０１８９票（７９４９２）
８区：中田宏（進）　　　　　　　　　　９７４０２票（７１０００）　　　　　　
９区：松沢成文（進）　　　　　　　　１２２５５１票（７８８４２）
１０区：永井英慈（進）　　　　　　　　８７７７５票（６０１３０）
１１区：沢木優輔　　　　　　　　　　　４２７０７票（５１６０４）　　　　　　　
１２区：江崎洋一郎（進）、葉山峻（社）５４２３７票（５７４８６）
１３区：富沢篤紘　　　　　　　　　　　８６８７９票（７１０８４）
１４区：計屋圭宏（進）　　　　　　　　５８０８８票（７０９４０）
１５区：鈴木毅　　　　　　　　　　　　５６９４３票（６６５２５）
１６区：山条隆史（進）　　　　　　　　５３２６２票（４８１１７）
１７区：ツルネンマルテイ（さ）　　　　８５２２７票（６３８８５）
計　　　　　　　　　　　　　　１３０５２０４票（１１１６０９２）　　

31 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/08(火) 22:29

この表を見ると（見るのもうざいが）、神奈川民主党で当選した人たちは、個人票で当選した人が多い。
従って、参院選の場合、松沢等有名な議員は、意外に民主党への投票に貢献しない事を意味する。
これは、民主党が２議席狙う場合、不利となる情報である。
個人の票数以上に党への票数を取っているのは、公明・共産・自由・社民の４党、特に神奈川では自由党である。
民主党が２議席目を狙い、松あきらに勝つためには、自由党との関係改善が必要だろうか。
（データは神奈川新聞２０００年６月２７日付）

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 22:57

個人票ゲッターを二人立てるとか。
共倒れするかどうかは他党の擁立戦略次第だなぁ。

33 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/08(火) 23:06

>>31
それを個人票というか、ナショナル・スウィング（＝風）というか難しいところじゃぁないでしょうか。
それともう一つ難しいのは反与党の戦略的投票行動ですよね。
他野党で有力候補が立っていれば（藤井とか）、若干なりとも野党票はそこでコーディネートしていく分けだし。
アナウンス効果は、マクロでも働きますけど、選挙区レベルでも作用しますからねぇ。
民主党系候補の個人票というのは、自民党の個人票とは明らかに異質だと思うんですが、どんなもんでしょうか。

34 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/08(火) 23:41

ムネオ麦茶さん

実は、私はこのデータを観るまで「神奈川県民は風に乗るから民主有利」と思っていたのですね。
データだけを観ると、そうもいかないようです。
民主党系候補の個人票と自民党のそれは明らかに異質。うーん、そうでしょうか。
個人票は個人票でしょう。個人の関係する組織票もあるでしょうし（大出・田中）。
松沢・中田は彼ら自身が「選挙の達人」だし、富沢は公明＋資金豊富だという噂だし。
小選挙区には民主、比例区には公明共産社民自由に入れた人がいる。
その人たちは、参議院選では、松沢レベルの候補者が出ないと、民主党には入れないような気がするのですね。
ちなみに、ツルネン氏は落選したのに個人票が民主票より多い。参院選の民主党候補に向いています。

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 00:39

神奈川の小選挙区は基本的に個人票でしょ。
自民党も目立つ面子が小泉や河野父子なんだし。

36 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/09(水) 01:07

>>34
作者読者さん、レス有り難うございます。
確かに仰ることはよく分かるというか、結局のところ個人票＆組織票の影響
度を、程度としてどう評価するか、というところでしょう。
組織票・個人票無しと言えば、公募候補・落下傘部隊ですが、彼らは一様に
苦戦を強いられました。これは揺るぎのない事実だと思います。地元地方議
員の支援が得られなかったり、いろいろあったようですね。

中選挙区に比べて風の影響度が増したのは事実だと思いますが、かといって
風だけで選挙を戦えるほど甘くはないのでしょう、やはり。

別スレッドで紹介があった石田敏高さんの日記などを見てみると、公募候補
を今後どれだけ地域に貼り付けることが出来るかで、今後の民主党の議席の
伸びが違ってくると思います。（石田氏のは大阪だけどね）

経験則ですが、これまでの立候補パターンを見てみると、２回連続で落選す
ると、その候補者は消えてしまうことが多いようです。だから、落下傘候補
はそれなりに大切にしないと、と思います。タダでさえ、全選挙区に候補者
を擁立するのは困難なのに。。。

37 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/09(水) 01:08

現職優位(incumbency advantage)は所与のものとして、とりあえず新人の当
選候補に注目してみましょうか。
神奈川は私は土地勘がないので、大雑把な感想です。外れているところがあ
ったらご指摘願います。
神奈川４区大石尚子は民社党県議出身ですね。個人票というか、組織票があ
ったのは確かですね。
神奈川１２区江崎洋一郎は元銀行員で組織票はないはずです。ただ、前回新
進党から出馬して落選していますから、その後の浸透作戦が功を奏したので
しょうか。（逆に、時間さえかければ、今苦戦している候補でも戦えるとい
うこと？事情に詳しい方の補足を希望しますが）

次に小選挙区落選で善戦した候補または比例復活候補をみてみましょう。
神奈川７区首藤は以前ニュースキャスターをやっていたり、それなりにメデ
ィア露出のあった人ですね。
神奈川１３区の富沢も県議出身で前職ですね。
神奈川１４区の計屋は、藤井さん相手にかなり善戦したと思いますが、この
人は元県議ですね。
神奈川１７区のツルネンは、非共産野党候補が彼しかいなかったことで、有
権者の反自民コーディネーションが容易だったという事情もあり、完全な個
人票とはいえないと思います。ただ、前回参議院に立候補して、それなりに
名前が売れていたという側面は否定できないですね。

38 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/09(水) 01:09

神奈川で「風」というと、河野洋平＝新自由クラブが思い出されますが、あ
の時は県議団ごっそり自民から離反したのでしょうか？その時の事情を覚え
ていないものですから。。。
結局は、地方議員がいないと選挙は戦えないのでしょうかねぇ。
地方議員出身以外の新人候補を見てみると、大雑把に見て５万は堅く入りま
したけどね。

比較の材料として千葉を出すと：
千葉２区の永田は自公対決区ですから、与党票が割れ民主党が漁夫の利。残
りは元職の返り咲きですね。（４区の野田、８区長浜）
機会があれば埼玉も検討してみましょうか。

今回、東京以外で民主党に風が吹いたのは、宮城、静岡、三重という、地方
の都市部だったのでしょうか。もう少し詳しく見なければ何とも言えないで
すけど。宮城と三重については、やはり改革派県知事の存在が大きいように
思います。（でも、こういう場合、自民党は知事にすり寄ってきて、県政の
対立軸をぼかしてしまうんですよね。）

39 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 01:11

ムネオ麦茶さん

また暇ができたら、今度は自民党のデータでも調べようと思います。
今日はもう寝ます。８月９日でとりあえず臨時国会閉会。

40 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 01:12

レス３７．３８を読めませんでした。起きてから読みます。

41 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/09(水) 01:15

作者読者さん、楽しみにしてます。

42 名前： 名無しさん＠選挙でＧＯ 投稿日： 2000/08/09(水) 09:34

私も神奈川の人間では無いですが、半分当て推量で。。。

14区の県議・計屋氏は県議ですが県議時代は横浜市港北区選出。前回衆院選では７区、それ以前には旧１区から出馬しているので本来の地盤はそっち。14区では「準」落下傘なのでは？

12区・江崎氏は自身の票に加え、比例に回った葉山峻・元藤沢市長の応援が大きいと思われます。（ただ「葉山票」は革新色が強く、一部は社民・阿部氏＝比例復活＝にも流れた模様）

３区・加藤氏は元横浜市議ですが新人ながら63歳という年齢が災いした感アリ。

43 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/09(水) 11:05

>>42
有り難うございます。14区の計屋はそうでしたね。前回のデータを眺めていて気づきました。
民主党新人で当選した人って、結構、前回落選して、それから張り付いていた人が多いですね。

新人候補でも、選挙挑戦歴のある人とそうでない人で区別する必要があるかもしれないですね。

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 11:18

千葉では，自民党が現職２人を擁立するようです．

なんだか，
（野党の票調整が最大限うまくいけば）共倒れ，
うまくいかない場合でも片倒れしそうなきがするのは，
私だけでしょうか？

45 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 11:57

ムネオ麦茶さん、４２さん

大変申し訳ないのですが、このスレッドが「2001年参院選選挙区情勢スレ〜関東（東京除く）編」ということなので、参院選の話を中心にすべきであると思います。
神奈川衆院選の話も興味深いのでありますが、これからは参院選がらみの話をやりましょう。

46 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 14:46

でも、計屋圭宏氏は、私は「参院選に出馬の可能性あり」と読んでいます。
この人は国政進出の意気多く、１９９６年の衆院選では神奈川７区において、新進党の公認を首藤信彦氏と争って敗れ、無所属で出馬しました。
そして両方とも落選し、首藤・計屋両氏の遺恨は深いと思われたのです。
ところが、両氏とも民主党に入り、なんと計屋氏が、神奈川１４区に転区したのです。しかも、比例での優遇なしで。
だって、本人を継いで奥さんが港北区（神奈川７区）の県議をやっており、その地盤を離れるとは考えにくい。
しかも、民主党では転区した人は比例で優遇される（後藤斎氏、田並胤明氏など、彼らは元職ですが）のに、それもない。
結果、神奈川１４区では、藤井氏が勝ち、中本氏、原氏が救われ、計屋氏は議員になれませんでした。
さて、神奈川において３人目を野党が取りたいのなら、民主党は少なくとも自由党か社民党と選挙協力する必要があります。
計屋氏は、神奈川７区・１４区に関係する人物。両方とも自由党の現職議員がいます。自由党にとっては有力な対抗馬を消しておきたいはず。
計屋氏自身は、このままでは引き下がれない、すぐにでも議員になりたいという気持ちが強いでしょう。下手すれば自由党公認候補としてでも立候補する可能性がある。
彼が民主党から出馬すると、神奈川民主党新進党系の松沢・永井・中田・首藤各氏が応援しやすくなる。ツルネン氏と民主党の関係はいまいちしっくりきていないと思う。
故に、自由党は独自候補を出す公算が高いですが、民主党公認・自由党支持計屋圭宏擁立、はあり得る、と私は思います。

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 15:04

>>46
それだと浮動票は松あきらにながれるな。

48 名前： ギインズいのてぃ 投稿日： 2000/08/09(水) 18:09

がんばれツルネン！

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 18:34

＞４６自由党がそんな愚かなことをするはずはない。自由党は単独で出すでしょう。そんな松あきらに無党派が流れるような候補を自由党は推薦しないよ。

50 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 20:03

４７・４９さん

ああそうか。無党派が松氏に流れる可能性があるのか。６５％位の投票率ならば無党派層を過度に意識する必要はないでしょう。
あと、ツルネン氏が出馬した場合、計屋氏とバッティングして共倒れの可能性大。
だけど、自由党単独候補で松氏に勝てる見込みはほとんどないでしょう。

51 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 20:22

神奈川自民データ　各区自民党の得票数

前段の数字は小選挙区候補者の得票数。後段の数字は比例区での自民党への得票数

１区：松本純　８１２４５票（４８４６５）
２区：菅義偉　９５９６０票（５０８８９）
３区：小此木八郎　６１０１６票（４３２７９）
４区：飯島忠義　５２４６８票（４０７９７）
５区：鈴木一誠（米田建三）　７０３４３票（４８６８４）
６区：佐藤茂　４５６２４票（４１７８９）
７区：鈴木恒夫　８５３４０票（５１８４９）
８区：江田憲司　５８７８７票（４２４６５）
９区：小川栄一　６４９８１票（４１４８２）
１０区：田中和徳　９４１８３票（４８４７０）
１１区：小泉純一郎　１５７３３５票（７０２９４）
１２区：桜井郁三　５０８１４票（３９９５８）
１３区：甘利明　１１４３５１票（５９７２０）
１４区：中本太衛　７０１９５票（５０７７０）
１５区：河野太郎　１２０００１票（５９８７３）
１６区：亀井義之　９９９６６票（５４４０５）
１７区：河野洋平　１４０２３６票（７４６１９）
計　１４６２８４５票（８７０４２４）

52 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 20:38

と、いうわけで、神奈川自民党で勝った人は、自民党を名乗る必要もないほど、個人票で勝っていたことが分かりました。
参院選に向けて、自民党には圧倒的に不利な状況です。２人擁立はまず無理でしょう。
自民党候補が勝ったところは公明社民自由が候補者を立てていないところが多いです。
例外：７区鈴木氏は民主・自由・社民・共産候補を、１３区甘利氏は公明系民主・社民・共産候補を、それぞれ下してこの数字です。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 20:40

自由党は当選の見込みがない？（わら　民主党の複数当選を阻止する効果はあるがな。自由党は比例と連動するから。

54 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/09(水) 23:10

神奈川ばかりですみません。
１．松あきら氏。公明党＋民主党友愛系ですが、１９９８年の浅尾慶一郎氏（民主党友愛系＋公明党）と状況は似ています。前回松氏得票率２８．２２％、浅尾氏１７．９６％。
２．石渡氏の前回は１８．３３％。１９９８年の時、もし自民党が候補を一人に絞った時は、単純に足すと２１．０２％。
３．ツルネン氏は１９９５年は１３．３４％。１９９８年は１４．１０％。１９９５年投票率４０．８８％、１９９８年投票率５５．７０％です。ツルネン氏はどんな状況でも得票率は変わらないのでしょうか。
４．斉藤氏は前回社会党で出馬、１４．６１％。似た立場だった千葉景子氏（民主党社民系）は１４．３１％。
５．自由党の樋高剛氏は６．７６％。社民党の阿部知子氏は８．３６％。しかし、両党とも２０００衆議院選挙の比例政党得票数は倍近く増やしています。単純計算で自由１３．５２％、社民１６．７２％。ただし、比例なので無所属分は計算外になっております。
６．共産党の畑野君枝氏は１９９５年は１０．０６％。１９９８年は１４．３１％。
１９９８年から２０００年を考えると、共産に行った票が社民に流れた。「ツルネン」の固定客は品物（？）がない場合は自由党を（民主党より）選んだ。ような気がします。
>>13 >>14 >>15　を参考にしてください。

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 23:29

２０００年総選挙南関東ブロック比例結果：民主党１９４万（２８％）　自民党１７３万（２５％）　公明党８７万（１２％）　自由党８４万（１２％）　共産党８１万（１１％）　社民党６７万（９％）・・・この結果を見ても分かるように「議案提出権をもたない｣政党の共産社民に勝っています。社民と同列に扱う人がいるが笑止千万！

56 名前： 今亜寿 投稿日： 2000/08/09(水) 23:52

＞46
93年の選挙で新生党から出て落選した後、県議の地盤は奥さんに
譲っちゃったからねえ＞元は民社党の計屋

57 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/10(木) 00:01

作者読者さん、たしかに衆議院選の反省は別にスレッドを立てるか、どこか既存のところでやればよかったかも。
神奈川の個人票云々については、民社・公明の選挙協力の伝統があるので、その影響は無視できないかも知れないです。
この構図が、中央でどう変化する要素があるのか、ちょっと現時点では分からないですねぇ。
有権者側からみると、衆議院と参議院では振る舞いが、投票率、投票政党ともに変わってくるので、衆議院選の結果は大雑把なベンチマークにしかならないかも知れませんね。

58 名前： 名無しさん＠「選挙でＧＯ」 投稿日： 2000/08/10(木) 14:01

栃木の自民、国井氏が（１次公認に漏れたが）選挙区から出馬する場合、同じ山崎派の船田元・畑恵夫妻の出番は無い模様
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2670/
↑上記参照

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 14:31

>58 選挙でＧＯはこの前の選挙大はずれして、するはずだった総選挙の反省してないね。もう参院選の予想？

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 14:37

＞５９
しかも，今回もまた懲りずに，野党に甘い予想傾向な気がする．

61 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/10(木) 14:53

>>59
参院選展望をUPする前に、総選挙の総括をお願いします。特に現在UP
してある富山県のデータのページがめちゃくちゃです…(怒)。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 15:18

しかし参院岩手に玉沢が出るとは（ＧＯの予想)･･。（わら

63 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/10(木) 16:05

「選挙でＧＯ」を見ました。
神奈川自由党は相田弥智子さん（８区）。いい選択だと思います。自由党は最低女性、しかも過去選挙歴があるか相当な知名度がなければ厳しいでしょう。逆に、いい候補者が出れば通る可能性がある。あと、ツルネン氏とどう違いを出すか。ツルネン氏とキャラがかぶると無党派票が割れます。

64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 16:30

金美齢は？帰化してないのかな。

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/10(木) 16:39

相田弥智子は8区で法定得票数以下だったんだけどね。
社民党の候補と(女性という意味で)かぶったかな。

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 16:43

３流社民と比べんじゃないよ。南関東で社民は自由党の２分の１なのに。

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 16:44

社民は一生自由党に勝てません。（わら

68 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/10(木) 16:46

>>55 >>66

こっちは神奈川の話をしているんだ。南関東の話は自分でやんなさい。

69 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 16:47

えっ!!玉沢出るの？

70 名前： 玉沢 投稿日： 2000/08/10(木) 18:24

また負けたら今度は何を言うんだろう。楽しみだ。

71 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/11(金) 23:59

千葉はほんとに定数増加?

72 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 00:29

情けないね〜玉沢、参議員か

73 名前： >46 投稿日： 2000/08/12(土) 00:58

面白い考え方ですが、計屋氏は、９６年衆院選で、新進党県連会長藤井氏に公認をはずされた恨みのため
今回敢えて、藤井氏の１４区で民主党から出馬しました｡『藤井の票を減らす』が口癖でした｡というわけで、計屋氏参議院自由党公認はないのでは？

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 02:06

計屋は民主党にぴったり。自由党は独自候補擁立でしょう。自由党が推薦するとしたら計屋よりツルネンでしょう。

75 名前： 今亜寿 投稿日： 2000/08/12(土) 07:13

>74
ツルネンの政治理念と自由とのそれは余りに違う。
ツルネンにとっていい迷惑だろう＞自由党推薦

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 07:29

＞７５よくみてください推薦するとしたら計屋よりツルネンと書いただけ。別にツルネンがいいとはいっていない。計屋よりましだよっていう意味で使っただけ。

77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 07:31

ツルネンはどう見ても外人。ラモスみたい。

78 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/14(月) 16:54

>>45
ムネオ麦茶さん、４２さん
いつか「２０００年衆議院選挙神奈川県選挙区反省会（？）スレ」でもやりましょう。

79 名前： 湯河原町立湯河原中学校 投稿日： 2000/08/14(月) 17:34

がんばれ、つるつるツルネン。

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:15

何でツルネンを歓迎するのに在日朝鮮人を差別するの？やっぱり日本人は白人に弱いね〜。アジア人を見下してるよ。韓国人が帰化して立候補したら・・・容易に想像できる。

81 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/14(月) 19:48

神奈川の鍵を握るツルネン氏のホームページが再開されました。
http://member.nifty.ne.jp/yugatsuru/
８０さんの言うことは痛いところを突いてますね。

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 20:15

。新井なんとかは議員になれたけど、ツルネンは議員にすらなれなかったね

83 名前： >80 投稿日： 2000/08/14(月) 21:17

いやーフィンランドってアジア系に近いらしいし。いいんじゃないの？

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 21:21

＞８０
新井ショウケイは選挙ポスターに「北朝鮮から帰化！」っていう
シールを貼られても当選したよ。
ちなみに貼ったのは石原慎太郎の秘書、公職選挙法違反で捕まったけどね。

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 21:26

将敬はなんで若手有望株だったのかな。帰化人が総理になれると思う？

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 23:09

帰化したら日本人だからね

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 00:11

朝鮮は日本への要求がうざいから。
フィンランドは何も言わないから。

88 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/15(火) 00:40

>>78
作者読者さんさえよければいつでもお願いします。
神奈川にこだわらず、面白そうなところから見ていきましょう。
2001年参議院への展望とともに、96年からの変化、そして200X年の
次期衆議院選挙での政党勢力図を念頭に。
手許に神奈川新聞や主要紙神奈川版などがあれば大変便利で良いんですが、
手近にアクセス出来る状態ではないので、一方的に教えてもらうだけにな
ってしまうかもしれませんが。

関係ないですけど、一括りで「新人」候補のカテゴリーで扱ってしまい
ますが、選挙歴ゼロの候補とそうでない候補がいますね。
都市部ではこの辺りにもう少し丁寧に着目していこうと思っています。
民主党が議席を上積み出来るかどうか、そして小選挙区選挙が政党本位の
選挙になり得るかどうかは、案山子候補の戦いぶりに依存する部分が大き
いので。

89 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/15(火) 23:25

ムネオ麦茶さん

こんな感じでやっていきましょうか。

１区
佐藤謙一郎（民主）４０．０６％（３０．３９％）
松本純（自民）３５．５４％（２１．２０％）
宗形孝至（共産）１２．４３％（１１．５１％）
飯島浩史（自由）１０．４０％（１３．０７％）
松田清（自連）１．５８％（１．５２％）
（公明）（１１．４９％）
（社民）（１０．８１％）

松本純（自民）２６．４３％（２４．４２％）
佐藤謙一郎（民主）２６．０２％（２４．４３％）
岡部正久（新進）２４．２０％（２４．９５％）
田村キミ子（共産）１２．７４％（１４．０６％）
林由美子（社民）１０．６２％（９．８６％）

上段が２０００年、下段が１９９６年の選挙結果。前の数字が、立候補者の得票率。かっこ内の数字が、政党が獲得した比例票の得票率。

データの部分が大きすぎて、これでコメントを書くと見にくくなってしまいそうです。ご意見をお願いします。　

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 23:36

＞８９を分析すると　１９９６年比例の新進党票（２４％）が２０００年比例で新進党の中核だった自由（１３％）･公明（１１％）に票が半分に分かれた。

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 03:32

>80
メイランとかいう中国から帰化して立候補した人がいるね。

92 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/16(水) 12:01

>>89 作者読者さん、おつき合いいただいて有り難うございます。
別にスレッドを立ててもいいですけど、取り敢えずしばらくここで
様子を見ましょうか。

神奈川１区について、追加のデータ(出典『政治ハンドブック』など)
投票率(1996)：55.34%、投票率(2000)：59.54

1998参議院選挙比例区得票
自民37,621 (17.7%)、公明25,744(12.1%)
自由23,195 (10.9%)
民主58,703 (27.6%)、社民: 不明(10%弱?)、共産32,596(15.3%)

それと、データの提示の仕方ですが、相対得票率よりも生の得票数の
方が、分析上便利じゃないですか？。どこの選対本部に行ってもそう
だと思うんですが、相対得票率よりも生の票数で基礎票を読み、投票
率の変動で無党派層の投票を読み込む、と言うことが多いと思います。
逆に言うと、例えば公明党票は投票率によって変動しませんが、公明
党の相対得票率は上下します。
（前の書き込みで生の票数が出ていますから、これを参照すれば良い
だけの話ですね、でも）

93 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/16(水) 12:02

「個人票」について

作者読者さんは、選挙区得票−比例票を「個人票」として解釈されてい
ますが、これは実際のところは難しいですよね。
比例区得票と選挙区得票の差は、研究者の関心を広く集めているよう
ですね。でも選挙区単位で集計されたデータから個々の有権者の行動
を分析することは非常に困難です。いわゆるエコロジー推論の罠をく
ぐり抜ける必要が出てきます。反対に、無作為抽出により有権者単位
でした全国世論調査は、政党側の擁立戦略をコントロールしていない
という弱点があります。選挙区単位かつ有権者単位のデータ、つまり
マスコミの出口調査のデータがあったらかなりすっきり分かるんです
がねぇ。（これはこれで回答バイアスがあったり、ややこしいですが）

最近の無党派の有権者は、新聞の情勢分析を見て戦略的投票行動を取
ることが多いですから、一見個人票に見えて、実は他党との分裂投票
を行っている無党派票だったりすることも多いのでは（特に都市部）

94 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/16(水) 12:03

「民主党候補」について

佐藤謙一郎は、議員と政治談義の出来る居酒屋、「洗心洞」の経営で
全国的に有名になったと記憶しています。立候補時で当選3回、53才。
民主党ネクスト・キャビネットの農水・環境大臣で、党内では中堅ど
ころ。父親が元大蔵次官で、元参議院議員(自民党)。佐藤自身も県議
時代からの選挙基盤があるので、個人票と言うことでは申し分ないで
すね。

前回選挙の前は、さきがけを経て無所属の時代があったため、政党中
央からの組織的支援を受けにくかったとの印象を持ちます。前回選挙
の票が、佐藤の基礎票と見ていいでしょう。このどこまでを個人票か
旧民主党票かを評価するのは難しいところです。前回は900票差で破
れ、惜敗率で比例復活当選。
連合の支援を受けたのは今回の選挙が初めてです。ですから、今回は
基礎票＋連合＋民主党風で、わりあいすんなり当選できたと言うこと
だと思います。票差は10,000有りましたから。得票は54,000台から
91,000台まで増やしています。

95 名前： ムネオ麦茶 投稿日： 2000/08/16(水) 12:04

「自民党候補」について

自民の松本純は立候補時で当選1回、50才。河野グループ。薬剤師で、
横浜市議出身。系列の地方議員を手堅くまとめて選挙戦を戦っていると
聞いたことがあります。ただ、当選回数を重ねているわけでもなく、
しかも都市部での反自民の逆風を受けたことで、あえなく敗退したとい
う印象です。55,000台から81,000台まで票を伸ばしています。
増加分の大部分は公明票と思われます。

とりあえず、また機会を改めて公明票と無党派票の行方を検討しましょう。

96 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/16(水) 16:10

ムネオ麦茶さん

ムネオ麦茶さんのレス９２〜９５を読む前に新スレッド作ってしまった…。

>>92　得票数にするか、得票率にするか迷ったのですが、投票率によって比較ができにくくなるかなと思ったことと、投票数なら皆さんがそのデータを持っているから、なかなか出ない得票率を計算して出した法が便利かな、と思いました。
後で各区の全投票数を出しときます。これがあれば電卓で何とかなるでしょう。

>>93　「個人票」については、私の判断ミスです。「得票数−比例票獲得数」ではありません。特に今回は選挙協力があったので、この計算だと「個人票」には公明票が混入していることになります。
あと、様々なクロス・ヴォートが考えられるので、「個人票」分析は、各区の状況と分析者の考え方で決まると思います。

>>94 >>95　神奈川１区について
松本氏は「政策型か、選挙型か」で分けると前者で、選挙は地元の県議・市議の方々と協力しあってやるといった形だったそうです。従って、選挙戦で、要所要所に「穴」があったのかも知れません。佐藤氏はとにかく人気のある政治家です。今回は労組も固めたと聞きます。
松本氏は神奈川では珍しく公明推薦をもらっています。誰でも２回目の当選は難しいといいますが、松本氏はその典型的な例でしょう。
民主党の１年生は、このことを肝に銘ずるべきでしょう。
新しいスレッドは　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=966407369　です。

97 名前： 名無しさん＠選挙でＧＯ 投稿日： 2000/08/17(木) 08:45

スレッドの本筋と全く関係無い書き込みですが…（業務連絡？）

くたばれ五党協＠兵庫さんへ
＞参院選展望をUPする前に、総選挙の総括をお願いします。特に現在UP
＞してある富山県のデータのページがめちゃくちゃです…(怒)。
恥ずかしながら、ようやく最近になって気がつきました。誤って作成途中のヒナ形ページへリンクが張ってあったのが原因です。トップページからなら正しいページへ飛んだのですが…すみません。お腹立ちは御尤もなれど一言下さればよかったのですが…

＞選挙でＧＯはこの前の選挙大はずれして、するはずだった総選挙の反省してないね。もう参院選の予想？

別に口をつぐんでいるわけではありません。「大はずれ」だったかどうか？この点に関しても近いうちにお答えできると思います。

あと、玉沢氏や相田氏の名は「お断り」に書いた通り、全くの当て推量なので、真に受けないで下さい。

98 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/24(木) 17:25

こちらは総選挙神奈川反省会（http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=966407369）です。
神奈川の分析が進み、再び来年の参院選についての考察も再会できそうです。
皆さん、積極的な情報提供を、よろしくお願いします。神奈川以外の情報大歓迎です。

99 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/25(金) 02:01

選挙でＧＯさん＠>>97
遅れ馳せながら富山県のページを拝見させて頂きました。早々と修正して下さった
事、誠におそれいります。富山は知り合いが立候補していた事もあり(！)、それ故
データがおかしくなっていたのが特に気になり、(怒)マークを思わず書き込んで
しまった次第です。お気に障る言い方でしたので、今になって申し訳なく思っております。
なおご連絡できなかったのは、現在自宅からメールが出せない事(メーラーが壊れて
しまった;)と、ゲストブックに書き込むのが苦手だという、それだけの理由です
(なのに2chには書き込んでるあたり…)。

…あと、総括の方も興味深く拝見させて頂きました。お疲れ様です。小選挙区制度下で
選挙を行った場合、どうしても与党優位になるようですね(特に今回は公明党が与党に
回ったという事もありますから)…ただ、有権者がクロスヴォートをうまく使った事で、
比例区で復活した野党議員が想像以上に多くあったのは興味深い出来事でしたが。

…ところで、関西地区の総選挙総括はいつになるのでしょうか？密かに楽しみにして
るのですが^^;。

100 名前： 総選挙神奈川比例票 投稿日： 2000/08/25(金) 02:39

（カッコ内は得票率）
自民 870,424(22.23) 民主1,116,092(28.51)　公明 482,697(12.33) 　自由480,816(12.28) 　共産457,858(11.70) 　社民427,114(10.91)

101 名前： 総選挙茨城比例票 投稿日： 2000/08/25(金) 11:04

（カッコ内は得票率）

自民432,086(32.55)　民主 326,624(24.60) 　公明165,733(12.48)　自由 198,404(14.95)　共産 102,490(7.72) 　社民95,776(7.21)

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 23:16

千葉情報プリーズあげ

103 名前： 総選挙千葉県比例 投稿日： 2000/08/26(土) 02:29

（カッコ内は得票率）
自民735,434(27.62)　民主 710,123(26.67)　公明 330,995(12.43)　自由 301,039(11.31)　共産 308,506(11.59)　社民 215,154(8.08)

104 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/29(火) 14:38

まだ選挙まで日があるし、それまで政界一寸先は闇なので、今の時点では「楽しい予想」をコンセプトでいきたいと思います。
「総選挙神奈川反省会」で下調べも進んできましたので、そろそろ神奈川参院選情勢・予想を始めたいと思います。
今のところ、自民・民主・公明・自由・社民・共産各一人ずつ擁立、自民当確、公明その次、民主・自由・社民横並び、といった感じです。
候補者なども適当に予想します。自由党の候補者選びは自由党の死命を制します。民主党も斉藤氏以外の人の擁立もあるかも知れません。

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:40

>>104
そうかなぁ。

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:41

自由党は神奈川をそんなに重要視してないのでは？候補は出すと思うけど。最重要視は東京でしょう。あと比例で頑張る考えでは？岩手は当確。

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:47

岩手選挙区以外では、自由党は比例区で議席を狙いそうな気が
するのですが...

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:34

岩手東京とあと１つ取れればよい。比例は８議席。だから二ケタにのせられるよ。

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 02:28

＞103
千葉では共＞由だね。
3議席になったら共産にいくのかな？自由が立てなければ。

110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 02:36

千葉・埼玉は自・民・共が獲るということで異論は無いのかな？

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 03:27

＞110
自由党が無理ってことで異論はない。

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 03:34

自由党は当選難しいかもしれないが、かなりの保守票や無党派層を取り込むので善戦する。総選挙で千葉埼玉は自由党が候補を出さなかったので比例は伸びなかった。候補は出すのでは？

113 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/30(水) 12:00

２００１年参議院選挙神奈川情勢（http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=967604274）スレッドを作りました。
どうぞご利用下さい。

114 名前： 真の民主を考える人 投稿日： 2000/08/31(木) 16:17

山梨は自民現職の中島真人に、民主が公認するか他党（社民や連合）との協力かで迷ってます。

国政選3連勝なるか！？

115 名前： 山梨第３党自由党 投稿日： 2000/08/31(木) 16:32

山梨県比例（カッコ内は得票率）

自民党128,439(29.68)　民主党 114,577(26.48)　公明党 57,458(13.28) 　自由党57,990(13.40) 　共産党42,089(9.73) 　社民党27,873(6.44) ・・・＞１１４山梨第３党の自由党ではなく、自由党の半分以下の社民党と選挙協力するとは笑止千万。

116 名前： ？？？ 投稿日： 2000/08/31(木) 19:27

自民党に勝てばいいんだよ

117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:41

kore mo agemasuyo

118 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/10/06(金) 23:32

石渡清元氏、引退の公算が高いと聞いたのですが？後継候補者は決まったのでしょう
か？だとしたらどなたなのでしょう？