あ～あ、民主党代表選…(T

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 05:52: http://www.yomiuri.co.jp/newsj/ia20i313.htm

…鳩山さん再選はほぼ確定、とはいえ、論戦も何もなしなのか…;;
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 06:55: 密室で決まった森政権を批判できないね...
3 名前： 鳩山クンニ夫 投稿日： 2000/08/21(月) 08:08: 兄貴よ・・・。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 08:33: ＞３
淫行条例で捕まらにように。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 19:11: …只今鳩山さんTV出演中…
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 20:59: 水島女史が出馬してくれていたら、外交・国防の論戦が
めちゃめちゃ盛り上がったろうに。
7 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/21(月) 21:16: もし、立候補するとしたら誰がよかったろう。水島さんは今回無しで。

また、幹事長には誰がいいかな。羽田続投も含めて。

民主党支持者以外は、これについての回答権無しね。立入禁止。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:16: ダッシュの会....もう解散したら？存在意義ないじゃん。
羽田？いいかげんにしてくれよ。あんた右大臣でいいじゃん。

僕も民主党支持ですが、今回はかなりヘコミました。政権なんて永久
にとれないね...
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:33: 論戦すれば民主党は分裂するといわれるし、円満に党首を立てたら
民主党はもうだめだといわれる。いったいどうしろというんだろう
10 名前：へー投稿日： 2000/08/21(月) 22:33: ＞７

菅直人以外、人材がいないでしょ。幹事長は。

鹿野道彦は能弁じゃないし。
仙谷はいいんだけど知名度低いし。
枝野は若すぎるし。
熊谷は喧嘩できても政局読み切れないし。
中野横路は論外だし。
松沢はそれこそ政調会長でもやってろ！！！な感じだし。
上田・岡田はまだまだ修行が必要だし・・・
11 名前：へー投稿日： 2000/08/21(月) 22:35: 冗談として赤松・佐藤の幹事長就任！！ってのがあるが・・・
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:44: へー君は自民党的人材発想からは一歩も抜けきれていないようだね
13 名前：へー投稿日： 2000/08/21(月) 22:55: ＞１１

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
野中幹事長みたいな手口屋はたしかに民主党に欲しいと思うが。
自民党的じゃない人材発想・・・枝野の登用？志井さんみたいに。
別におれは大賛成だが、党内がまとまらないと思うんだけど。
現実的じゃない意見をいってもしょうがないじゃん、この場合
14 名前： >13 投稿日： 2000/08/21(月) 22:58: 何をどういう基準で現実的とする？
少なくとも自民党のコピーとしての民主党は必要ない。そのためには
首脳陣をダッシュの会メンバーで占めることさえ選択肢としてありだと思っている
15 名前：へー投稿日： 2000/08/21(月) 23:04: ＞１４

＞首脳陣をダッシュの会メンバーで占めることさえ選択肢としてありだと思っている
＞何をどういう基準で現実的とする？

現実的、というと若さの利点を生かして民主党の変革者、として
の姿をアピールできるのか？という点で今の若手には若干の疑問符
を僕はもっている。だから菅直人の再登板を主張してるんだな。
枝野・松沢にはあと５年は必要だと思うので

まあ、構わないし大賛成だよ。
論争できるやつなら大賛成だな。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 23:08: つーか菅は自分から若手教育を買って出ているから、党首にはならないんじゃない？
選手を動かす監督役が一番いいらしい
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 23:08: 個人的には岡田を幹事長にしてみたいけど。
岡田も羽田への義理があるから、動けないんだろうなぁ。
18 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/21(月) 23:19: >>7
代表選に立候補したら盛り上がったであろう顔ぶれとしては、菅さんを
別にしては、枝野さん、樽床さん、岡田さん、あと意外な人としては
鹿野さん、赤松さん、大畠さんというのも有りかもしれません(あくまで
個人的意見ですが)。

幹事長予想ですが、現副代表クラスでは鹿野さん(石井さんもいけるかな、
とは思いましたが、野中さんが自民党執行部にいる限りはまずいかな、と
思いまして^^;)、広中さん、あと論戦が得意そうな人としては佐藤(敬)さん、
というのは如何でしょうか…しかし、こう書いてみても、ベテラン級には
あまりいい人材がいないのが明らかのような…;;
19 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/21(月) 23:37: 代表選にはそれぞれの世代がでて、お祭り的に議論をやるのもよかったと思う。鳩山・松沢・水島くらいで。
週刊朝日によると、水島氏は「共産党容認発言が失言だから代表選には出られない」様なことを言っていた。面白いんだか、計算高いんだか、思いついたこと言っているのか。
幹事長にこだわる必要はないのではないか。「幹事長」ポストにこだわると、旧態依然的な思考から抜け出せなくなってくる。
今の民主党の勢力状況に合わせたポストを、鳩山氏のリーダーシップで作っていくべきじゃないかな。
20 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/21(月) 23:59: 作者読者さん＠>>19
＞代表選にはそれぞれの世代がでて、お祭り的に議論をやるのも
よかったと思う。

…それこそ、(私を含めて)多くの方が望んでいた事ではなかったか、
と思います。論戦をする事は、結果的に鳩山さんにも、論戦の相手にも
プラスになりますし、党にしても、(エンターテインメント的要素を
取り入れる事に是非はあるかと思いますが)有権者へのいいアピール
になると思います(少なくとも、代表選を行えば、サポーター制に参加
しようという非会員の民主党支持者は多く集まったのでは?)。

…幹事長についてですが、党内に複数のグループが存在している以上、
こだわらざるをえないと思います…現1-2回生のように、グループ分けの
出来ない議員が多数派を占めるようになっていけば、代表が自分の裁量で
党内人事を決定できるのではないかと思いますが…。
21 名前： 作者読者 投稿日： 2000/08/22(火) 00:14: くたばれ五党協＠兵庫さん

多くの人が望んでいたのかはわからないけれども（皆さ～ん、どうですか～あ）。
無投票再選というのは、党首が一番強い時なんだから、この時に党内の懸案事項を片づけないと、党首の威光が落ちたときにはもうできません。
小渕氏が総裁に再選されて、加藤派・山崎派を干す人事を強行できたのですから、無投票再選を許した何とか派派は当然鳩山代表のリーダーシップをフォロー（統制に服従？日本語で書くとそうか？）しないと迷惑です。
22 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/22(火) 01:45: 作者読者さん＠>>21
…まあ、あぶり出しをかけるため？に書いてみたんですが^^;＜多くの人が
望んでいたのかはわからないけれども＞。

…確かに、建て前では「無投票再選→(党内全グループ一致で)鳩山さん支持」
を意味しますから、それで公然と鳩山執行部に反旗を翻す事は許されない
でしょう。ただ彼等が、執行部人事における鳩山さんのリーダーシップを
おいそれと黙認？するかどうか、ちょっと不安ではあります^^;。
23 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/22(火) 01:54: 民主党の内部では、小宮山氏・河村氏ら一部の議員を除いては、無投票再選でほぼ
まとまっていたわけですね。これは、党内がごたごたしたくないから、という意味か、
いくつかのグループが再選後のポストを目指して総支持体制になったのか、理由が問
題ですね。菅さんが今回立たないのは理解できるし、支持したことには問題がないけ
れど。

問題は、外から見れば、皆さんの言うように、世代ごとでもいいから、前回のように
三人くらい立候補して、論戦して党外にもアピールして欲しいですよね。推薦人が集
まらない、ということは、党内では、そう言う考えがほとんどないと言うことなんで
しょう。この辺りは、支持者としてもね今一つ理解できない点ですね。

幹事長は、羽田さんをかえる、ということが重要に思います。羽田氏を鳩山代表は功
労者だといってますし、そうなのかも知れません。でも、鳩山・羽田体制の存続では、
新鮮味・若さのアピールが足りません。菅さんは、しばらく参院選責任などでへんに
傷を付けたくないから、幹事長はパスでしょう。岡田さん何かでもいいかなと思いま
すが。

くたばれ五党協@兵庫さんのご見解(18)、大変参考になります。
24 名前： 一般市民 投稿日： 2000/08/22(火) 02:07: 党首選挙がある分だけ自民党の方がいいかなあ･･。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/22(火) 02:20: 鳩山・千葉景子・河村たかし、この三人の党首選だったらどうよ。
26 名前： 一般市民 投稿日： 2000/08/22(火) 02:26: ないよりあった方がいいわ。活気がない政党だということが証明されたわね。寄れば大樹よ。
27 名前： 一般市民 投稿日： 2000/08/22(火) 02:28: >25
千葉景子じゃなくて小宮山洋子じゃないかしら？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 02:35: 菅は消えてなくなりそうだね。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/22(火) 03:28: >27
小宮山より、資質・党内基盤・党派的立場、を考慮したってことよ。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:36: 千葉は生協のおばちゃんなの？
31 名前： 二十一世紀が丘の総理大臣 投稿日： 2000/08/22(火) 03:52: 小宮山洋子が出たら党首決定打！
32 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/22(火) 03:58: なんだい、急に民主党非支持者が参加しだして。めっっ!!
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:30: >>24 あほか。政策論争もろくすっぽせずに多数派工作を繰り広げる自民党総裁選のどこがいいんじゃ。
34 名前： くたばれ五党協＠兵庫 投稿日： 2000/08/22(火) 04:38: http://www.zakzak.co.jp/top/top0821_3_10.html

幹事長人事に関する参考資料としまして…幹事長は誰になるのやら…
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 04:47: 党内をまとめると言うことも必要だけど、参議院対策としてはテレビ映えしてディベート上手な人間を持ってきた方が良い。
社民、民社系はあまり人事で優遇すべきではないだろう。まず、テレビに出して恥ずかしくない人材がいない。
野中や亀井を撃沈できる能弁の主でないと。。。

鹿野じゃぁ、羽田を変える意味が無さ過ぎ。横路や赤松は論外って気がする。
菅が幹事長で岡田が政調会長ぐらいが据わりがいいと思うが。
岡田も羽田に気を遣い過ぎなんじゃなかろうか。。。
石井や熊谷には国会対策で思いっきり活躍して欲しい。
36 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/22(火) 15:01: 党首選は終わったことでしょうがないとしても、幹事長は現在の実力者じゃなくても、４０代
くらいの人材を抜擢して起用して欲しい、という気がする。特にだれ、とは言わないが、世間
がえーっ、と思うような人。意外性のある人を。

実力は未知数でも、能力さえあれば、周りの支援を受けて幹事長を務められるように思う。こ
ういう重要なポストに就けて、政治家は成長するものだから。だから、私はねどのグループの
出身者でもいいと思っている。民主党の基本路線はかわるわけではないんだから。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 15:57: アメリカの大統領候補、副大統領候補の選び方ではないけれど。
党首が５０代、北海道。もう一人の看板菅さんが同じく５０代、東京。
地域的な広がりを考えるのと、世代的に新鮮な印象のある人ということで、幹事長ないしは政調会長に樽床あたりはどうだろう。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:19: ＞36
どーでもいい民主党のどーでもいい幹事長になったところで
政治家としての貫禄もつかんし成長も期待できんと思うけど・・・
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:25: >>38 どーでもいい自民党のどーでもいい総裁を見ていると、あなたの言うことにも一理あると思えてくる。
モリって不思議。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:32: おいおい、福山！
君の女好きは相変わらずだな。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:36: 39は野党支持者の負け惜しみか？　素直に政府与党の自民党様に
したがってりゃ～いいの。
所詮､あなたは森から見ればこの世の存在かちも無いどーでもいい
虫けらみたいなもんだからね。
まぁ､森から見なくても俺から見てもどーでもいいカスみたいなもん
ってのは事実だろうけど。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:44: >>41
>所詮､あなたは森から見ればこの世の存在かちも無いどーでもいい虫けらみたいなもんだからね。

omaemona!
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:08: 千葉は生協のおばちゃんだったとしたら、その後押しは間違いなく菅だね。
菅は参議院選挙の責任と、党首選で負けるのがいやだから出なかったけど
千葉を後押ししていたんだね。やっぱ裏菅だね。社民連時代からのやり方
「バーター」はまだ変わっていないね。ここの菅信者は騙されているよ。
でもみんなエイズ問題以降のファンだから、社民連時代の菅を知らないかな。
俺、こういうやり方好かん。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:15: ＞43

で、ソースは？
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:17: ＞４４
カゴメです。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:24: >45
いえ、おたふくを推奨します
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:45: また菅について述べたら、荒らしが入ったよ。
菅と生協との関係って有名だよ。
どうしてこういう意図的な嫌がらせをすんのかな。
菅の関係者かな。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:50: ＞47

詳しく書いてくれないと分からんやんか。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:53: あんた生協から出馬した人のパンフや選挙公報読んだこと
ある？
菅の名前は必ず出るよ。これでわかるでしょう。他の
江田や土井なんて出ないよ。
もう荒らしはやめてほしいよ。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:57: ホントか…　画像アップ希望！！　＞４９

生協は知らないけどホントっぽいな…
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:57: やめて、やめても好きのうち。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:03: 本当の荒らしだね。
画像アップはできないよ。スキャナーが無いから。
でも今度の参院選や地方選挙の時、見てみな。
菅の支持母体がわかるよ。
もうこれ以上荒らしの相手はできないよ。
他の人の迷惑だし。
ちなみに町田の石０や神奈川のおばちゃん議員も生協＝つまり
菅ってこと。広報やなんかは自分で探してね。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:06: ５２だけど。
誰か画像のアップお願い。
嘘つき呼ばわりされるの嫌だから。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:10: ＞５３
証拠がなけりゃ、君は充分嘘つきです。
荒らしとは君のことですね！
他のひとの迷惑です。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:13: まあまあ、＞53も情報提供してくれたわけだし何処で調べればいいのか
誰か教えてくれよ。菅が生協がらみだとは知らなかったしね。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:29: ５３の情報はきちんとソース先まで提供しているよ。
嘘つきとはいい過ぎだよ。
５４もそんなこと書くとせっかくのいい話がこれ以上聞けなく
なるから止めてほしいよ。
広報やパンフなんて選挙前になればどこでもあるじゃん。
問題なのは５４みたいに何も提供せず煽る人だよ。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:56: 菅＝市民ネットって有名だよ。
市民ネット＝生協なんだろうけど。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:58: まー、マスコミ用語では市民団体というと革新系の団体だよね。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:00: ここでは生協とネットについて話しています。
５８さん、関係ないことをさもありげに書くのはやめましょう。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:05: それで生協というのはどーゆう背景を持っているの？
共産党系の団体と聞いた事あるけど菅直人とは関係してるとは
初耳だな。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:10: 生協は共産党とつながりはあるが、独立系です。
その組織力は半端じゃない。自民も手は出せません。
何しろすごい数の会員数だから。
まあ共産、社民、菅と全面外交しています。
62 名前： 生協のおばちゃんの謎 投稿日： 2000/08/23(水) 18:11: 何で生協のおばちゃんが選挙に出れるの？
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:14: そこが生協、市民ネットの面白さ。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:16: 一種の宗教団体といったとこか…
生協が支援しているとしたら菅は革新系の団体との繋がりがあ
るわけだね。民主党って右から左までいろいろな人がいるんだ。
だから選挙の時に公約をまとめ切れなかったんだな。
65 名前： 看護婦組織と同じだね 投稿日： 2000/08/23(水) 18:18: わら
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:21: ＞看護婦組織と同じだね

なんのこっちゃ　コスプレ同好会のことか？
67 名前： 自民党の重要組織看護連盟 投稿日： 2000/08/23(水) 18:28: 知らないの？（わら　政治音痴もここまでくると話にならん。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:30: ＞67

詳しく頼むよ。
69 名前： 看護連盟 投稿日： 2000/08/23(水) 18:32: 知らない奴に説明するのは疲れるのでしません。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:33: つまりよく知らないと…
71 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/23(水) 18:48: まったく、民主党の揚げ足取りのためにひたすら鵜の目・鷹の目の、小沢信者がここでも
ほざいているな。

「生協のおばちゃん」?、それのどこが悪いのか、説明しろよ。千葉景子がそうだって?
書くんだったらもっと勉強しろよ。千葉さんはれっきとした弁護士じゃないか。それより、
小沢一郎を土建屋のおっさん、と呼んだ方がよっぽど正解だぞ。小沢が選挙に強いという
神話は、田中角栄以来のゼネコン選挙を徹底してやってきたからで、田中は公共事業ばら
まきの張本人(経世会が継承)。この手法を最も選挙に生かしたのが小沢。守旧派の小沢が
土建屋の親分であることが明瞭。従って、小沢は、土建屋のおっさん、と呼んでも、当た
らずといえども遠からず、といえよう。

小沢信者の厨房よ。この位の論理で説明して見ろよ。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:56: つーか、その事実を公表したら民主党は選挙に勝てるのかね？　＞71
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 19:30: 脳髄が焼きつきかかってるんだろうよ。
そろそろ限界らしいよ。へー君は。
論理的なつもりらしいし。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 20:01: >>71
つーか、「千葉＝生協のおばちゃん」も、「小沢＝土建屋のおっさん」
も、どっちもどっち、という気がするが。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 20:52: 国民から見れば千葉より小沢のほうが期待されてるが･･。（藁
76 名前： >75 投稿日： 2000/08/23(水) 21:06: ずいぶんと範囲の狭い国民のようで
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 22:25: 議席獲得数に比例してるんだろ。
78 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:53: >76 千葉党と自由党なら76から言えば千葉党の方が得票数多いと言う事かな
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:01: http://www.yomiuri.co.jp/newsj/ia23ia21.htm

とりあえず、こんな調子だけど、果たしてどうなる事やら、特に幹事長人事…
80 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 01:06: >>79 幹事長人事変える事出来ないよ民主党は
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/24(木) 02:10: >74
だから「どっちもどっち」、という根拠をあげて見ろよ。何の根拠でそう言っている
のか、そんなんじゃ、説得力が何もないだろうが。
82 名前： 小沢に失礼 投稿日： 2000/08/24(木) 02:20: 千葉みたいな議員と比べられて小沢も馬鹿にされたものだ。千葉が政党を立てて何票取れるかな？せいぜい５０万票だろう。保守党と連合しなさい。千葉おばさんが小沢より選挙で取れるという根拠を示しなさい。
83 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:22: 公明党と連合が二十三日、半年ぶりに政策協議を再開し、幹部同士の意見交換の場を新設することで合意した。これは、連合傘下の友愛会系労組の支援を当てにする公明党と、公明党を政策実現のパイプとしたい連合の思惑が一致したことが背景にある。
　連合の笹森清事務局長はこの日の協議で、あっせん利得罪法案の早期成立など三十六項目の要望書を公明党の冬柴幹事長に提出。同党もこれを基本的に受け入れる考えを示した。

　公明党は来年の参院選で、候補者を立てる選挙区を神奈川や東京、大阪など五都府県に絞りこんだ。神奈川などでは友愛会系労組との選挙協力は長年にわたっており「連合との関係を悪化させて得することはない」（幹部）としている。

　一方、連合としては、政府との間で雇用問題を話し合う政労会見が中断する中、公明党を予算要求の窓口にしたいとの思惑がある。

　連合は先の衆院選では、民主党支援を基軸としながらも、連合傘下の友愛会系労組が一部公明党候補を支援するなど、事実上公明党との選挙協力を容認した。連合の地方組織には、「与党と連携することは分かりにくい」との声が根強いが、二十二日の連合三役会でも、来年夏の参院選でこうした方針を踏襲することで大筋合意した。
　
84 名前： コピペご苦労さん 投稿日： 2000/08/24(木) 02:26: >83 あちこちにコピペしなくてもいいのでは？
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:27: 政治活動に支持母体がついて回るのはいつの時代もどこの国でも同じだけどさ、
問題は現在の政治目標に対してそれが障害になるかどうかだと思うな。
で今は構造改革が大事で、生協のおばちゃんがその障害になるとは思えない。
小沢の支持母体の土建屋集団の方がよっぽど有害という気がするな。

なんにせよ、ここって民主党支持者による民主党を考えるスレじゃなかったの？
他党支持者が入ってきて「菅信者は」とかいうのってそっちの方がルール違反
だと思うんだけど。
86 名前： 小沢は市民政治家 投稿日： 2000/08/24(木) 02:31: もう土建屋とは関係ありません。
87 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:33: ＞障害になるかどうかだと思うな
充分公明と障害になってると思うのだが
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:34: ＞86
それこそ妄想だ。小沢がここまで生きてきたのはカネと
利権をここまで維持できたからに他ならない。
それが尽きたときが小沢の終わりだろう。
だからこそ、野党陣営から見て小沢は信用できないんだろうな。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:38: 自民党の利益団体･民主党の連合･公明の創価学会･共産のアカ･社民の連合のおこぼれ・・・。自由党にはそんな圧力団体がありません。民主党が市民の党だといってるのを見ていつも嘲笑してます。自由党が市民の政党。
90 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 02:39: >85　土建屋が支持母体と言うが、岩手一区では明らかに自民支持でしたが
それを全部土建支持とか言うのはどうかと思うのだが
91 名前： このスレ 投稿日： 2000/08/24(木) 02:50: 自民党とは違うわな
与党じゃないし
コンセンサスの調整のイデオだって内容だって全然違うだろうし。
アホな評論家のミス言、鵜のみにしちゃいけないな。
92 名前：へー投稿日： 2000/08/25(金) 18:40: ＞７３

僕の名前が何故でてくるの？わからないなあ。
ここ３日ほど来てなかったんだけど・・・
ついでに８９にレスつけると、「自由党は組織がない市民政党です」
ってのは何ら良い点じゃないぞ。社会への回路がないということは、
なんら誉めるに値する事じゃないとおもうけど・・・。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 18:49: ＞８５
この板の荒らしはほとんどあなた達（菅信者）でしょう。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:13: >71「生協のおばちゃん」?、それのどこが悪いのか、説明しろよ。千葉景子がそうだって?
書くんだったらもっと勉強しろよ。千葉さんはれっきとした弁護士じゃないか。

あんた弁護士だったらなんでも通るわけ？
弁護士だったら生協のおばちゃんじゃないわけ？でも支持母体が生協なら結局生協だよ。
自由党の西村も弁護士、公明の女代表（忘れた）も弁護士、社民の福島も弁護士、、
あんたみんな認めてんの？それはないだろ。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 03:21: ７１は学歴コンプレックスなので許してあげて下さい。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 04:26: 民主党直営居酒屋構想とか国会Ｇメン民主党特捜部とか「警官は泥棒のはじまり」発言とか、全部鳩山殿下直々の発案だったらしいじゃん。
東スポのヨタ記事みたいなのが、政治面に載ってるの見たとき正直、感激したね！
楽しいネタ提供してくれるのが、楽しみだ。
それに比べると他の民主議員は甘いねぇ～。
自分らの党内セクトの名前を受け狙いで決めてるだけだもんな、脱臭とか一騎とか。
97 名前： 偭偄丅 投稿日： 2000/08/27(日) 04:53: このままだと民主に期待できそうもないな。
もう一回、野党の再編をお願い。そして自民を倒してくれ。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 14:48: ＞９４
同感。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 15:51: >94
「生協のおばちゃん」って、誰なんだよ、どういう意味なんだ。ちゃんと説明しろよ。
千葉さんは弁護士から立候補しているが、生協組織と特に関係はないだろう。それとも、
支持母体の一つに入っている(未確認)から、とでもいうのかい。
こんな論法なら、連合の協力を取り付けるのに躍起となっていた小沢自由党は、協力が
得られたと議員は、さしづめ労組のおっさんということになる。一郎もそうかも。こん
な論理でいいのかな。どうなんだよ。
100 名前： 偄丅 投稿日： 2000/08/27(日) 16:59: いや関係ありありですよ。
あんたそんなことも知らないでよく書き込むね。
自由党＝労組みのおっさん？
自由党＝土建屋のおっさんならわかるよ。
労組みのおっさんは民主だろうが。この馬鹿！
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 17:19: あんたのいう「生協のおばさん」の論理はどうなった、って聞いているんだよ。
話をずらすな。この馬鹿!!
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 17:31: >100
支援団体が居るというのはそれほどの悪いことなのか？
103 名前： 偄丅 投稿日： 2000/08/27(日) 17:40: ＞９９
後から協力が得られたのと、もともとそこの団体から出たのとでは大違い。
前者は外様、後者は親藩。そのくらいの違いもわからんの？
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 21:09: >103

どんな違いがあるかよくわからないけど
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:40: 千葉さん、千葉さんって・・・
支援者がこんなところで広報活動してるの？
本人にとっても、こんな掲示板で宣伝活動されたらありがた迷惑この上ない。
下手に反論して宣伝活動したばっかりに、
神奈川県民の票がかなり逃げたね。
106 名前： サポーターきぼ～んだった者 投稿日： 2000/08/28(月) 23:52: 結局のところ、今回の党首選、対立候補者が（推薦人不足で）
一人もいないせいで、党員以外の我々一般支持者が、「サポーター」
（たしか一口１０００円だったな…。）となって、次期党首を
民主的に選ぶ事が出来なかったのが大きな失点だったような気が…。
（折角先の総選挙で「もうこれからは社・共ではなく民主党が
自民党の腐った政治を批判して変えて行くべきではないのか」と
思って、民主党に一票入れたのに…。こりゃぁ参ったよ。）
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:05: >102
支援団体があるのは全然まずくない。
ただ隠しているのはまずい。それだけ。
ただ生理的に生協のおばちゃんが議員なるのは嫌だ。
明確な理由はないけどね。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:19: ＞１０１
彼は熟女マニアですから。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 02:29: ここに板の政治オタのみなさん。
僕は今をもってこれ以上この板の書込はしません。
この夏休み、バイトとネットだけしかありませんでしたが
一昨日、バイト代が入り明後日から２週間彼女と二人で
バリに行ってきます。そのあと大学の試験、そして就職活動です。
みなさんとお会いできることももうないかもしれません。
菅信者、小沢信者そして良識のある無名の方々、、、さようなら。
皆さんも政治だけでなく、家の中でなく女の子や南の海を
味わえるような人生を送って下さい。せっかく日本という平和な国に生まれ
海外には行き放題なのですから。バリで彼女と一緒に皆さんのご健闘を
お祈りします。
改めて、さようなら。