米国大統領選開票実況スレ

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/08(水) 01:05: さ～、どっちも頑張れ！
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 01:55: 米メディアの直前の支持率調査では、ＣＮＮテレビが共和党のブッシュ・テキサス州知事が４７％で民主党のゴア副大統領の４５％を２ポイント上回った。だが、ロイター通信は逆にゴア氏が４８％で、ブッシュ氏の４６％を２ポイントリードしており、史上まれにみる大接戦のまま選挙戦を終えた。即日開票されるが、接戦のため大勢判明は７日深夜（日本時間８日昼）以降にずれ込む可能性がある。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 01:58: アメリカの開票速報ってどんな感じなの？
韓国の大統領選挙のKBSの開票速報を前にBSで見たけど、
テレビ画面に候補の票数のカウンターがでてて、
それがリアルタイムで回転して票数がわかるのは、面白かった。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 01:59: 日本では読売オンラインとかが朝８時ごろから開票速報するらしい。
5 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/11/08(水) 02:00: もし上院議員に当選すれば、次期大統領選有力候補といわれるヒラリーはどうなってるの？今回はゴア（カリフォルニアとかが大きい？）だと思うけど
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 02:11: 気が早いなぁ（ｗ
開票終わるまでずっと寝ないの？　俺はもう寝る。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 02:48: 当選に必要な選挙人総数の５３８人の過半数（２７０人）ってなっているけど
全国民が投票するわけではないの？
538人はどうやって選出するのですか？
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 03:19: 選挙人というとよく分からないけど、選挙ポイントと呼べばわかるでしょ。
大統領選は各州ごとにまず勝敗が出てくる、各州は人口比に応じて選挙人が
割り振られていてその州で勝てば選挙人全部をいただけるってわけ。
だから選挙人3人の州を三つとっても選挙人10人の州を1つ取られると
9対10で後者がリードしたりするのだ。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 03:22: 各州の下院議員と同数＋ワシントン特別州３名＝５３８

要は議員数比例の州ごとの国盗り合戦
10 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/11/08(水) 03:30: アメリカ大統領選の仕組み。
まず州ごとに選挙人を選ぶ。じゃーニューヨークを例にしてみようか。
ニューヨークには３３人の選挙人が割り当てられてる。
（ちなみに選挙人は５３８人を州の人口の応じて５０州に割り当てる）
ここで勘違いしてる人（K米　宏）がいるけど、「私はゴアに投票します」
「オレはブッシュに投票します」というような感じで４０人くらいが
立候補してその中から３３人を選ぶのではない。はっきり言って
有権者は選挙人の名前なんて誰も知らない。
まず政党が３３人分の選挙人名簿を提出する。まあ、選挙人には大抵
その党のスポンサーのオッサンが多い。で、例えば得票率が
ブッシュ２２：ゴア１１だったとする。日本人の感覚からいくと
ニューヨークはブッシュ２２人、ゴア１１人だろうけど、違う。
Ｗｉｎｎｅｒｓ　ｏｆ　ａｌｌといって１票でも多く獲った候補が
その州の選挙人を全部獲得する。この場合だとブッシュが３３人獲れる。
だから、相手の党の地盤の州では戦うだけ無駄だから全くキャンペーンを
やらない場合もある。こんな変わった仕組みだから、選挙人の数では
勝ったけど、全体の票数だは負けた候補者の方が勝っていた事が２回
あるらしい。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 03:38: 正確にいうと、全米でメーン州だけは勝者総取りではなかったはず。
12 名前： てんさい。 投稿日： 2000/11/08(水) 03:48: 210 名前：無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/11/08(水) 03:41

　　　　　　　↑
　　　　　　追加
　今日の選挙では選挙人を選ぶけど、有権者はゴア、ブッシュとか
候補者の名前を書けばいい。だから事実上、直接選挙。
で、選ばれた選挙人が１月だっけ？に投票して正式に大統領が誕生する。
13 名前： 1です。 投稿日： 2000/11/08(水) 03:50: 色々勉強になり、ありがとうございます。
私は個人的にはブッシュ（のとりまき）を応援したい
気持ちですが、本当の所は良く判りません。
宜しくお願い致します。
眠れない夜になりそうです。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 04:03: 選挙人制度は通信が発達していなかったころの名残だね。今は一瞬で全国の得票数がわかるけど。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 04:16: 純粋な全国民投票にしないんでしょうか？
こんな変な投票方式を今も続けている米国は、まさにドキュンな国。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 04:18: http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973607559&ls=100
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 04:21: でも４年の任期のうちの１年間あまりを選挙に費やすってアメリカってデタラメな
国だよなぁ。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 04:24: そのでたらめな国と今の日本、どちらがマシかしらね
19 名前： 17>18 投稿日： 2000/11/08(水) 05:01: あははｈ、まあそれは言えてるんだけどね。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 05:04: 直接選べるだけでもうらやましい。直接投票なら森なんか誰も選ばんだろ。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 05:06: 日本でも選挙人制度で首相を選ぶようにしたら
もう少し大都市部に目が向くようになるかな。
森じゃ石川の選挙人しか取れないだろう。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 06:03: XXの恥じだね！
と言われない様に。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 07:10: > 14
選挙人制度は、建国当初の、大衆民主主義に対する疑問（共和主義）
の残滓です。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 07:10: もうすぐフロリダの票が開き始めるね。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 07:22: ゴア敗れたら日本にきてくれないかな。首相やらせてみたいよ。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 07:31: オレは李登輝の方がいい。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 07:58: で、肝腎の開票状況は？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 08:21: ケンタッキー、インディアナは共にブッシュの勝ちでした。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 08:37: >26
李登輝はどこがいい？
30 名前： 26 投稿日： 2000/11/08(水) 08:55: >29
中国という問題児国家を相手に常に相手にしなければならなかったのに
こんな悪条件で、しかも蒋介石、蒋経国統治下で硬直化、疲弊していた台湾を建て直して
民主国家を作れる手腕はすごいと思うんでね。
31 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/11/08(水) 09:04: あまり興味ない。どちらの候補が当選しても、俺には何の関係もない
から。対日本の政策も、日本の特派員が言うほど差はないでしょ。
32 名前： >30 投稿日： 2000/11/08(水) 09:07: なんか某本をそのままなぞっているな
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 09:29: すぐに差が出なくても徐々に出てくるとは思う。
多くのヒトが指摘していると思うが、クリントンの日本を除く極東政策が甘かった
ために中国がつけがったとか。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 10:21: ＣＮＮＭＳＮＢＣ
ゴア１１９１１９
ブッシュ１２１１３０
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 10:34: ハワイまで実況してると寝れないな
36 名前： > 投稿日： 2000/11/08(水) 10:48: 現地より
現在　Bush 130 Gore 122

CNNにてフロリダを除く南部はBushが勝利
37 名前： > 投稿日： 2000/11/08(水) 10:49: 現地より
現在　Bush 130 Gore 1４５

Ｇｏｒｅ逆転
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 10:58: ９時だ
これまでミシガンフロリダペンシルベニア全部ゴアだな
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 11:01: 投票終了と同時にヒラリークリントン上院議員当確。
なんだかもう
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 11:03: ３１のようなコメントなら敢えて書き込むこともないのに。
ＴＶの街頭インタビューみいだ。

ところで、ニュースソースは何処ですか？＞３７，３８他
41 名前：３９投稿日： 2000/11/08(水) 11:13: >>40
現地のテレビです。
ミシガン１８人フロリダ２５人ペンシルベニア２３人
Toss Up Stateの大きなところ３つ、ブッシュ全部負け
もう寝る
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 11:55: 後２時間で結果出るってよ。
アメリカは人柄のブッシュより政策のゴアを選びそうだね。
日本では政策の加藤より馬鹿の森。
民主党も政策の菅より宇宙人の鳩山。
アメリカにやられっぱなしなのもうなずけるね。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 11:57: ＡＮＮ
ゴア１９２人
ブッシュ１８５人
勢いはゴア。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 12:00: カリフォルニアで決まるな。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 12:09: CNNだとB212　G167だよ
カリフォルニアはゴアだとしても面白くなってきたね
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 12:17: ＣＢＳがフロリダをUndecidedに戻した。dataがおかしいところがあるらしい。
世紀の誤報か？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 12:25: ＞９、１０
誰も訂正しないので、
５３８＝１００（上院議員数・各州２）
　　　　＋４３５（下院議員数・各州人口比例）
　　　　＋３（ワシントンＤＣ）
です。日本の衆議院定数の各都道府県１＋人口比例と似たようなもん。
よって、人口激少のデラウェアとかでも３票はある。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 12:47: ゴアがフロリダを落とせば、ブッシュの勝ち決定ですねぇ。
フロリダ、開票率６３％
ブッシュ　１８３万
ゴア　　　１６４万
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:02: 西海岸、ハワイ投票締切
カリフォルニアはゴア勝利
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:07: B217
G230

アーカンソー6　接戦
アリゾナ8　Ｂ有利
コロラド8　Ｂ有利
フロリダ25　接戦多少Ｂ
アイオワ7　接戦多少Ｇ
ネバダ4　接戦
ウィスコンシン11　接戦
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:13: ちなみに、アラスカ３（ブッシュで間違いなし）は、まだ投票中です。
フロリダがＢだと、Ｇが勝つ可能性はほとんどないですね。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:16: フロリダのお陰でブッシュ勝利しそうですね

しかし3大ネット+BBCは足並み揃っていますね
53 名前：５１投稿日： 2000/11/08(水) 13:17: いけね。ワシントン・オレゴン、計算に入れるの忘れた。
まだゴアにチャンスがあるのね。それにしても、
地元のテネシー落とすのはダメすぎ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:21: ワシントン11　Ｂ有利
オレゴン7　接戦
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:27: ほんまもんのとんでもない接戦になってしまったな。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:28: そろそろ決まるかな
ブッシュさん大喜びだろうね
日本でもこういう選挙を見てみたいもんだ
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:32: ネバダ 4
ブッシュ獲得
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:33: >>57
ゴア 230
ブッシュ 229
CNNより
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:36: Ｂ２２９（＋アラスカ３）
Ｇ２３１
（過半数２７０）
やはりフロリダ次第。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:37: Ｂが明らかに優位に建ちました
例えフロリダを落としたとしてもわかりません

アリゾナ8　Ｂ有利
ワシントン11　Ｂ有利
オレゴン7　Ｂ有利
フロリダ25　接戦多少Ｂ
アイオワ7　接戦多少Ｇ
ウィスコンシン11　接戦
アーカンソー6　接戦
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:43: >>56　公明が居なくなれば、すぐにでも可能だと思うよ。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:47: アリゾナ７Ｂ
63 名前：６２投稿日： 2000/11/08(水) 13:49: アリゾナ８　の誤りです。
まさか、アリゾナが接戦になるとは思わなかった。
ゴアもあきらめてＣＭ流してなかったのに。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:50: フロリダ81％開票
B　231万　50％
G　219万　48％
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 13:52: Bアーカンソーを取って逆転しました

B237
G231
66 名前： 65 投稿日： 2000/11/08(水) 13:55: まちがえたアリゾナね
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:00: どこも接戦でますます面白くなってきましたね

オレゴン7　接戦多少Ｂ
フロリダ25　接戦多少Ｂ
ワシントン11　接戦多少Ｇ
アイオワ7　接戦多少Ｇ
ウィスコンシン11　接戦多少Ｇ
アーカンソー6　接戦
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:03: ありゃブッシュ逆転
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:06: Ｂにアラスカが入った
これでフロリダ+オレゴンで勝てる
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:06: アーカンソー６　ブッシュ
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:08: ゴア候補ブッシュ候補
２３１（１７州）２３７（２７州）
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:08: ブッシュがフロリダを取れればそこで決まりだけど
取り損ねると、西部の開票までずれこみそうですね。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:09: B246
G231

やはりフロリダで決まるようですね
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:10: ワシントン１１　ゴア
Ｂ２４６
Ｇ２４２
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:12: 勝ったら弟さんに感謝
負けたら弟さん死刑
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:13: マスコミの調査ミスのお陰で劇的な選挙になりましたね。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:14: フロリダ　開票率８３％
Ｂ２３７万
Ｇ２２７万
もうＢ宣言が出てもいい頃だが、何かあるのか？
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:15: これだけもつれると、滅茶苦茶な密約とかしているだろうな。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:16: どうせならフロリダ以外をゴアにとって貰いたいもんだ
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:18: 本当にブッシュでいいのか？ USA!
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:19: 合衆国大統領選における選挙人１人の格差はどうなっているんだ？
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:22: ゴアはフロリダのほんの１０万ほどのネーダー支持者が命取りになったね、どうやら。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:23: 今のところネーダー足しても届かないよ
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:26: いいなぁ。アメリカの大統領選挙。国民皆で盛り上がって楽しそうだ。
ＴＶ討論会もするし、政策は明確に表明するし。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:30: ＞８３
でも、オレゴンのせいで負けたら、確実にネーダーが歴史に残る
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:31: ＞84
しかし、あの合衆国にしてブッシュJrとゴアの２人の候補。
２人ともが魅力的だから接戦になったんじゃなくて、両方とも凡庸
だから接戦なんだよ。明らかな人材不足だね。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:31: Ｂ２４６
Ｇ２４２
フロリダ２５人・・・・・
ブッシュこのままフロリダで勝てば・・・・・
このスレももう虫の息やね。
88 名前： 陸の孤島 投稿日： 2000/11/08(水) 14:32: どういう状態なの？
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:33: なかなか決まりませんな～
一体何をしているんだか
>84
本当に羨ましい
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:35: フロリダ開票率87％
B246万
G238万
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:37: 縮まったな。
92 名前： うんこについて 投稿日： 2000/11/08(水) 14:38: 緑の党のせいだってよ
ゴア危うし。
93 名前： うんこについて 投稿日： 2000/11/08(水) 14:39: アメ選スレ下がってきた。
がんばれ。がんばれ。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:41: フロリダ開票率88％
B247万
G240万
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:41: 開票速度が遅くなってきている・・・
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:42: ＞８６
共和党がマケインを指名してたらなぁ（涙）

フロリダで票が開いてないのは、ゴアが強いマイアミらしい。
まだわからん。現在、７万６千の差。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:43: ＞９４
どこの情報？
ブッシュ決定？
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:44: これは時間かかりそうだね。フロリダが終わらないと決まらないかな。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:44: フロリダG+NがBを超えましたね
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:45: >97
http://www.cnn.com/
101 名前： 学歴っておいしい？ 投稿日： 2000/11/08(水) 14:45: >>97
http://www.cnn.com/ELECTION/2000/results/ev.html
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:49: フロリダ開票率89％
B252.4万
G245.0万
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:50: ＞９８
フロリダ以外の３州（オレゴン、ウィスコンシン、アイオワ）を
ブッシュが取れば、ブッシュの勝ちです。

おさらい（１２：５０ＥＳＴ現在）
ブッシュ２４６
ゴア　　２４２

未決定州
フロリダ２５
ウィスコンシン１１
アイオワ７
オレゴン７
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:50: ゴア、フロリダで負けるだろう。
そうなると、あとはオレゴンだよりだが、
オレゴンもダメっぽい。

よって、ブッシュ。
バカの勝ち。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:54: １００さん、１０１さん、ありがとう（＾＾）
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:55: ２７０票に満たなければどうなるんだっけ？
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:55: オレゴンだよりじゃなくて　フロリダ負けたらおしまいだよ
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:55: 直接選挙制でもこの程度....
議員内閣制と変わらない。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:56: >106
さっき日テレで引き分けの場合1月に再選挙するって
デーブスペクターが言ってた
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:57: >>106　現時点でそれは無いよ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:57: http://www.georgewbush.com/ ブッシュ
http://www.algore.com/　ゴア
http://www.votenader.com/　ネイダー
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:59: 90％超えてもまだ決着つかない
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:59: ＞１１０
確かに無い。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:00: フロリダ開票率90％
B253.1万
G245.4万
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:00: ＞１１０
アーカンソーが決まる前は、「やべっ、同数だったらどうなるんだっけ？」
とか思ってしまいました。今から、本当のところ、調べてみます。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:00: あれ、まだ決まってなかったの？
すごい接戦だね。
やっぱり政策のゴアだよね？
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:01: びっくり棚。この接線。しかしどうやらブッシュだ。びっくり棚。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:01: いまごろ、ネーダーに投票して、しまったって思ってる奴たくさん
いるんだろうな。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:02: ＮＨＫ
ゴア２３６
ブッシュ２４２
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:02: おどろい種、ここまで競るとは。おどろい種。
121 名前： １１９ 投稿日： 2000/11/08(水) 15:02: 残り６０人
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:03: 何かトラブルがあったんだね。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:05: 鳩山民主党としてはゴア民主党の方がいいよね？
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:06: 「属国日本人たちがブッシュ陛下を敬うスレッド」
誰か作ってくれ。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:06: ちゅーか鳩山じゃゴアの相手にならん。
菅にしとけ。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:06: フロリダ開票率91％
B255.9万
G249.4万
縮まった。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:07: ＞１２３
なこたないよん
ブッシュの方がオオボケっぽくてやりやすいんじゃないの
ゴアは変な金融資本とひっついてそうだし
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:07: 森としてはブッシュのほうが気が合いそうだ。失言仲間だ。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:10: そうか、ボケてるブッシュの方が敵にするならやりやすいね。
でもブッシュがアメリカの貯蓄切り崩して維持してるバブル景気
助長してバブル崩壊させちゃったら日本も危なくなるかもよ。
やっぱり堅実な経済運営のゴアじゃない？
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:11: フロリダ開票率92％
B258.7万
G252.2万
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:11: いつも候補を立ててるアメリカ共産党が泡沫候補の中にも
ないようだけど、つぶれたのかね。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:12: 絶対、ブッシュがかつ
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:12: 本心は知らんがブッシュは世界警察になるつもりは無いようだから
ゴアよりはまし
134 名前： ななしー 投稿日： 2000/11/08(水) 15:13: ＞129
それもいえとるのー
本業で失敗したらこっちもとばっちり食いそうだからのー
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:13: フロリダ凄い事になって来た
ブッシュ逃げきれるのか？
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:15: 逃げ切る。
ブッシュ閣下が降臨するのだ。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:15: ウィスコンシン開票78％
Ｇ1,019,195
Ｂ1,014,404
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:15: 情勢膠着age
現地時間午前一時。寝ろ。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:16: ＞129, 134
でもウォール街はブッシュのがいいらしぞ。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:16: アメリカも都会 vs 田舎で田舎の勝ち日本と同じ。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:17: ゲイツもブッシュになれば裁判勝てるって言ってたね
142 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:17: ＞１３５
今５万票差。パーセントは並んだ。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:17: 女性票に強いゴア
ゴアと菅はイメージが似てるな。
政策通だし。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:18: フロリダ開票率92％
B259.8万
G254.6万
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:18: フロリダ５万秒差。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:18: ゴアはフロリダだけでは勝てない。もう一ヶ所必要。
ウィスコンシンで現在リードしている。
147 名前： 115 投稿日： 2000/11/08(水) 15:19: 今回は関係ないですが、誰も過半数をとれなかった場合調べてみました^^;
憲法修正１２条
if no person have such majority, then from the persons having
the highest numbers not exceeding three on the
list of those voted for as President, the House of Representatives
shall choose immediately, by ballot, the President. But in choosing
the President, the votes shall be taken by states, the representation
from each state having one vote
とりあえずデーブ･スペクター大嘘＞１０９
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:19: ＞１３３　昨日のＮステの受け売りは良くないねぇ～。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:19: 民主党員がんばってるな（ｗ
150 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:20: ＞１４６
でも、ブッシュここ取れば勝ちだからね。

夜中の一時すぎてもきまんないなんて、すごい。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:22: フロリダ開票率94％
B263.6万
G259.9万
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:23: ＞１４８
Nステなんて左の番組見てないよ
半年前位の日経に書いてあったんだよ
それに色んな番組で言ってたよ
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:23: ４万切った。
154 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:23: フロリダ、９４％で、４万票差ない。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:24: フロリダ、どんどん差が縮んでる。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:26: フロリダの一部住民が暴れている！
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:26: IOWA 94% of precincts Gore 607,568
Bush 599,838
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:27: フロリダ開票率94％
B266.0万
G263.1万
３万切った！
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:27: ぎょえー　3万切った
160 名前： １４８ 投稿日： 2000/11/08(水) 15:28: ＞１５２　そうだったんですか。ご免なさい。
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:28: 風呂灼熱
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:28: だからさあ、ウォール街はバブル景気で儲けてるんでしょ。
減税して景気過熱してくれた方がもっと儲かるって思ってるんでしょ。
暴落の事も考えずに。
株買って値上がりするからまた買ってってそんな事続くわけないのに。
ゴアなら景気過熱を避けてアメリカ経済軟着陸させてくれそうだよ。
もうアメリカ経済は強制着陸させないと行けないぐらいまで来てるでしょ？
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:29: ネーダー、５％に届きませんでした。
（５％とれれば、日本でいうところの政党助成金がもらえるようになる）
これで、ゴアが負けたら、ネーダーはなんやねん。歴史には残るだろうが。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:30: ＞162
とゆうかブッシュ企業よりだしな。
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:31: ９４％開票で３万票差ぐらい。
２％開票が進むと１万票差がちじむって感じ。さあ、どうなる？
166 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:31: ＞１６３
絶対、ネーダーに入れて後悔してる人いるよ。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:31: フロリダ開票率95％
B267.1万
G265.1万
２万！
168 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:32: ９５％、２万票差。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:33: ゴアが差しきりそう。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:33: ああー興奮するなあ。
しこしこしこしこ・・・。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:33: ＞１６２
アメリカ人は強気だからなあ。
まあバブルの時は日本人も強気だったけど。
ＩＴで景気は維持できると思ってるんだろ。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:34: フロリダ、現在２００７０票差
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:38: すごいな、、、ハンデ戦の残り1ハロンみたい。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:39: 日本でいったら小渕対菅みたいな物ですか？
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:41: 小渕でもないし菅でもないな。
キャラが違うし能力が違う。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:41: アメリカでも都市部の票が開くのは遅いの？
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:41: age
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:44: 田舎のほうが遅いんじゃない？　日本とは田舎の程度が違うから。
北海道まるまる1選挙区みたいなものでしょ？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:44: フロリダ開票率95％
B270.8万
G267.0万
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:45: わずかに差が開いたか
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:45: フロリダの暴動とやらは、どうなるんだろうね。
まさか再投票するわけにもいかないし。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:45: ブッシュ逃げ切れ
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:46: のこるは約２５万票
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:47: ＞183
ホントか？
185 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 15:48: アイオア、９４％でゴアが７６００票リード。
ウイスコンシン、９５％でブッシュが８０００票リード。
オレゴン、５９％で、ブッシュが２万５０００票リード
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:48: IOWA 97% of precincts
Gore 617,588
Bush 611,722
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:49: フロリダ　96％で30000票差　CNN
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:49: フロリダ州担当者「２時半までには全部開ける自信がある」
本当か？。あと４５分なら起きてるか、、、。
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:50: フロリダ開票率96％
B274.0万
G271.0万
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:51: >>188　米国在住？
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:51: 問題のあったパームビーチ郡って結構大きい郡だね。
フロリダで３番目くらい。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:52: ネーダーもうすぐ十万。
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:54: やさしい保守だって。
この板徘徊してる馬鹿右翼にもブッシュの爪の垢でも飲ませてやりたいね。
右翼の時代は終わりだよ、お・わ・り。
保守も中道リベラル化する時代なんだよ。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:55: おつかれさん。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:56: フロリダ開票率96％
B274.6万
G271.6万
平行線。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 15:57: 3万票差って、ものすごく良い数字だね。

まさにエンターテイメント
197 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:00: ところで投票率はどんくらいなの？
198 名前： 共和党の回し者 投稿日： 2000/11/08(水) 16:01: 日本の皆さん、清き１票を我らがジョージＷブッシュに入れておくれ。
199 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/11/08(水) 16:02: すごいデッドヒートだな。
でもどちらに決まっても自分の支持者とほぼ同数の不支持者がいるスタートってのは
結構大変かもね。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:02: ＮＨＫ

ゴア　　２３６人
ブッシュ２４６人
残り５６人
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:03: ブッシュが勝つ方に２０００フラン
202 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:05: ＞１８８
後３０分でフロリダ開くんか？
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:05: アイオワ７　ゴア！
これでフロリダが全てを決めることに。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:06: ブッシュって顔からして頭悪そう。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:07: ＞２０４
馬鹿森よりましだろ。
206 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:08: アイオア、ゴア勝ち。
ゴア２４９対ブッシュ２４６．
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:11: 緑の党、アホ決定！
逝ってよし！
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:13: フロリダ　ブッシュ５万リード
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:13: フロリダ開票率97％
B275.9万
G270.7万
減った！？
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:13: よし開いた　勝てる
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:13: ゴア逝っちゃってくれ　これ以上日本に圧力かけるな
212 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:14: フロリダはやく開いてよ。
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:14: 海外からの投票は本日の消印有効らしい・・・まじかい
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:15: よかったね、馬鹿森君、仲間が出来て。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:18: >>209
しばらく気付かんかった
なんでゴア減ってるの？
216 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:18: フロリダってブッシュの兄弟が知事やってるんだよね。
何でそれでこんなに混戦なんだ？
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:18: フロリダ２５　ブッシュ！！
218 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/11/08(水) 16:19: ブッシュ勝利！！
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:19: フロリダ開票率98％
B280.3万
G275.5万
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:19: よし逃げ切れる
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:20: ブッシュ君　21世紀最初の大統領　おめでとう!!
222 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:21: フロリダブッシュ勝った！？
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:21: 選挙の方法がよくわからないのですが・・・
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:21: ふ～　やっと眠れる　長い6時間だった
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:21: 再掲
http://www.georgewbush.com/ ブッシュ
http://www.algore.com/　ゴア
http://www.votenader.com/　ネイダー
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:21: ＣＮＮ、３大ネットワークともブッシュ当選と報じております。
227 名前： かいと 投稿日： 2000/11/08(水) 16:22: ＞２２３
最初の方で誰かが説明してくれてるよ、多分。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:24: ブッシュさん、日本の馬鹿右翼にもやさしい保守を教えてあげてください。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:24: ＮＨＫがブッシュ当選と報道!!
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:25: ブッシュのサイトつながらない？
231 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/11/08(水) 16:26: つながらない＞230
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:26: つながった。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:28: >221
２１世紀最初の大統領はクリントンです
（任期は１月２０日まで）
234 名前： 秀＠レイカ　Love 投稿日： 2000/11/08(水) 16:32: デュベルジュの法則はウソだった
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:32: 今、ブッシュ陣営の祝賀会場で歌ってるのは誰？
結構かわいいけど。
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:43: >234
どーして？
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:46: BUSH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 16:56: まぁ、それほどネガティブ・キャンペーンの目立たない選挙だったね。
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 17:08: そうか？
めっちゃけなしあいだったじゃん、中盤。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 17:32: >>239
ブッシュ(父) vs デュカキスとか知らないんでしょう、きっと。
最初から最後までネガティブ。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 17:39: フロリダ
ブッシュとゴアの票差は、629票。
再逆転の可能性あり。
242 名前： 秀＠レイカ　Love 投稿日： 2000/11/08(水) 17:42: >>241
そうらしいね。不在者投票や郵便投票もまだ未開票のはずだし。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973670371
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 17:50: アメリカって何で三選禁止なの？
244 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2000/11/08(水) 17:58: まだわからへん
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:18: >>243
固定した権力は腐るから
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:19: http://www.cnn.co.jp/2000/US/11/07/pres.bush.margin/index.html

ＣＮＮはバカボン当確を出したよ
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:23: >>242から転載。どうなんだろうね。

128 名前：児玉清投稿日：2000/11/08(水) 18:17
http://www.cnn.co.jp/　より
フロリダ州の得票は、開票率９９％でブッシュ氏約２９０万７０００票、ゴア氏約２９０万５０００票。
ゴア氏の選挙事務局長を務めるデイリー元商務長官は、５０００票が未開票の状況で、ブッシュ氏との得票差は１２００票だと支持者らに報告した。
ションベンちびっちゃうよ・・・
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:25: ＞BREAKING NEWS from CNN.com
＞=!=!=!=!=!=!=!=!=!=!=!=!=!
＞-- CNN: BUSH WINS
文面がたったこれだけの、シンプルな速報がメールで届きました。
（ＣＮＮメールサービス＝http://www.cnn.com/EMAIL）
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:25: >>246
選管は何て言ってる？
ブッシュ当選？
250 名前： 秀＠レイカ　Love 投稿日： 2000/11/08(水) 18:27: >>249 数え直すみたいよ。フロリダだけ。
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:28: 不在者投票が存外多くて、出口調査をひっくりがえしたらしい･･･
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:35: >>250
じゃぁ、正式には当選ではないんだ。＞ブッシュ
>>247に書かれている未開封５０００票が
ゴア３１００票、ブッシュ１９００票で１票でもゴアが多ければひっくりかえるのかな？
・・・ありえないコトじゃ無いけど、難しいか＞ゴアさいさいさいさいさ逆転
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:39: 無効票、問題票の扱い次第じゃ第二次南北戦争。
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 18:54: ＞第二次南北戦争。
パイ投げ．．．かな？

再び>>242から転載
PRESIDENT 100% of precincts Candidates Votes Vote % States Won EV
Bush 　2,902,733 49 % 29 0
Gore 　2,902,509 49 % 19 0
２２６票差（すげぇ～なぁ～）でブッシュに軍配ですが。
>>250さんの言う通り数えなおし．．．
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 19:04: 600万人が投票して数百票差って考えられない僅差だね。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 19:08: 定規で測ってケーキを切ってもここまで正確に真っ二つには分けられないよ。
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 19:16: ﾇ夘ﾒﾇ孤ﾍﾉlﾅ[ﾉ_ﾅ[ﾅIﾅ@ﾅEﾅEﾅEﾇﾝﾇﾍﾅH
http://www.votenader.com/
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 19:19: >257
落ち着け！
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 19:22: そうだ、傷は深いぞ！
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 20:38: で、どうなったんだ～
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 20:49: http://www.cnn.co.jp/
ここ見れ。
フロリダで再集計するらしいぞ。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 21:26: ブッシュ当確取り消しだってさ。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 21:44: ブッシュと間違えてブッシュマンに投票した人が多かった
らしい。
今は、コイサンマンなのにね・・・
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 21:50: このスレも終われないね、しばらくは。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 21:54: 10日もこのテンション持たないよ（ｗ
重信次第ではこの板もかなり荒れるだろうし。
266 名前： 日本首相選挙 投稿日： 2000/11/08(水) 21:54: 小沢一郎（自民･新保守）２３,４９８,９９９票
土井たか子（社民･共産）２１,７７０,８３２票
菅直人（民主･公明）　　１６,５６７,２３１票
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 22:08: 凄いことになってるなあ・・・。
268 名前： tonton 投稿日： 2000/11/08(水) 22:13: アメリカって意外と変な国だねー。死人が当選したり・・・・
269 名前： 188=213=217=その他多数 投稿日： 2000/11/08(水) 23:13: 今、起きた。
まさか、ブッシュの当確が消えているとは思わなかった、、、
でも、１８８無駄にならなくてよかった、、、
270 名前： 269 投稿日： 2000/11/08(水) 23:18: ごめん、無駄にならなかったのは２１３で、１８８と２１７は大嘘でした。
では、逝ってきま～す。帰ってくるまでに結果出てるかなぁ？
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 23:39: 泡沫候補の票がもっとみたい
272 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/11/08(水) 23:47: ブッシュが包丁で刺されて血が吹き出た
「ブッシューーーー」
273 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/11/08(水) 23:47: ブッシュが茂みに隠れた
ブッシュブッシュ
274 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/11/08(水) 23:52: ゴアが音楽を聴いている
ゴア・トランス
275 名前： 名無し 投稿日： 2000/11/09(木) 00:08: ゴアが煽ってる。
ｺﾞﾙｧ
276 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/09(木) 00:20: 森君は共和党に人脈がまったくないらしい。
ブッシュが勝つと大変だぞ。
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:23: ＞２７６
民主党にはあるの？
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:28: 民主党なら豊富に人脈あるの？（ｗ
279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/09(木) 00:29: ＞２７７
少なくともクリントンとは仲いいだろ？
I am Hillary's husband.
Me Too.
な仲だしな。
280 名前： 管曲人 投稿日： 2000/11/09(木) 00:42: 泡沫候補リストきぼーん
281 名前： 雷オヤジ 投稿日： 2000/11/09(木) 00:43: アメリカの大統領選に関心がある事・大いに結構！！！
だけどブッシュ対日本政策重視・ゴア対中国政策重視という事をご存知かな？
解りやすく言えば、ゴアは中国と仲良し・ブッシュは日本と仲良くしようと思っているんだよ！
どちらの候補が我々日本人と仲良くしようと思っているのか、解ってるのかな・・・。
わかった上で応援したり、喜んだりしたほうが言いと思うよ！！！
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:47: ゴア支持。アメリカなんかと仲良くしたくなんかないね。
283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/09(木) 00:47: ブッシュ（あるいはゴア）が大統領になるのと、森君が退陣するのは
どっちが早いのだろう。
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 00:58: つーかブッシュの認識は
垢ﾁｬﾝｺﾛより黄色い猿のがマシ
程度だろ
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 01:02: ＞２８４よりもまし。（わら
286 名前： 雷オヤジ 投稿日： 2000/11/09(木) 01:05: ＞２８２
どうしてアメリカとは仲良くしたくないの？
アメリカと中国が日本に、後何千億円出せと言われた時に
あなたは、どうしますか？黙ってお金出すの？
あなたは湾岸戦争のときの、海部さんと同じ考えですね。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 01:10: 共和党政権は株価の不安定要因でしかないから御免です
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 01:23: ＞２８６
お前、アホか。
アメリカの後ろ盾がないと日本はやっていけないんだよ。
経済問題だけが政治じゃないんだよ。
湾岸戦争の時に日本は国民あたり１００＄を払ってけど、
お前、１００＄払わなくてもいいから湾岸戦争に行けって
言われたらどうすんの？
アメリカがむかつくなら、もう一度戦争やらかしてアメリカに
勝つしかないんだよ。
お前、民主支持者だよ。もっと現実見ろよ。
289 名前： ミニ石原慎太郎 投稿日： 2000/11/09(木) 01:40: アメリカコンプレックスがいっぱいだ～
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 01:51: >280
ブキャナンは本人大真面目なので、それ以外。
http://www.hagelin.org/
http://www.harrybrowne2000.org/
http://www.phillips2000.com/
結果は、
http://www.cnn.com/ELECTION/2000/results/president/
で見られたし。
291 名前： 雷オヤジ 投稿日： 2000/11/09(木) 01:52: ＞２８８
＞お前アホか。
それでどうしてアメリカと仲良くしたくないの？？？
言ってる事が支離滅裂だなあー。
アメリカと仲良くしたくないと言ったのはお前ジャーｰ。
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 02:04: 共和党政権の２年目には必ず景気が悪くなる。歴史が証明している。

　　　　　　　１年目　２年目
アイゼンハワー 4.6% →　-0.7%
アイゼンハワー　2% →　 -1%
ニクソン　　　3% 　→　0.2%
ニクソン　　 5.8% →　-0.6%
レーガン　　 2.5% →　-2%
レーガン　　 3.8% →　3.4%
ブッシュ　　 3.5%→　1.8%
293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/09(木) 02:07: つーことは2002年がやばいのね。
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 02:15: 単純にめぐり合わせなのかもね。
レーガン・ブッシュ時代の苛烈なリストラが、
クリントン時代の好景気の下準備になった、みたいにさ。
今の好景気も、もう何年も持たないだろうから、
ジンクスが再びぶり返す可能性は大きいだろうね。
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 06:23: アメリカの選挙の選挙人登録ってありゃなんだぁ。
あんなの黒人解放後に黒人票が入らないように差別した
なごりが今の今まで残ってるだけじゃないか。
なんであんなのを放置するんだ？
296 名前： sage 投稿日： 2000/11/09(木) 06:50: ＞295
ハァ？
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 06:52: アメリカの選挙制度叩く前に日本のこと考えたほうがいいんじゃない？
298 名前： ２９６ 投稿日： 2000/11/09(木) 06:52: ageちゃった(;´Д`)
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 06:57: ＞295
有権者登録の事言ってるの？
ちゃんと登録すりゃ黒人でもなんでも
投票できるぞ。
それとも選挙人のこと？
別にあの制度のせいで黒人が
不利になってるとは思えないのだけど。
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 07:18: ＞299
そうだ、そのとおり。
日本でも事前に有権者登録しないと投票できないようにしよう。
301 名前： 二九六 (not 296) 投稿日： 2000/11/09(木) 08:09: >>299
制度的にはそうですが、実際には人種バイアスがあります。

ただしこれは経済的な格差のバイアスであり、これをコント
ロールすれば（貧困層だけで比較すれば）、非白人の登録率
の方が高いようです。

いずれにしろ邪魔な制度です。
302 名前： 秀＠レイカ　Love 投稿日： 2000/11/09(木) 09:15: >>236
>>234 はウソだった。デュベルジュの法則はホントだった。

いや総得票数で、ブッシュ＜ゴア＋ラルフ・ネーダーで、
かつブッシュ＞ゴア（要はリベラル票が割れる）なら、
デュベルジュの法則の綻びだったと思ったの。

実際はゴアは、ブッシュもネーダーも抑えてトップの得票数だね。
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 09:44: >>302
デュベルジュの法則について。
心理効果が働かない場合のベンチマークを想定しないことには何も
言えないのでは。
304 名前： 秀＠レイカ　Love 投稿日： 2000/11/09(木) 11:06: このスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=973259022&ls=50
での３７と４０の議論、及び７４の結論が論拠です。
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 14:23: >304
ゴアが勝つか負けるかという結果から判断しても仕方ないような。
多数の有権者が事前予想を元に戦略的投票行動をとるだろう、というのが
デュベルジェの法則の心理効果の言っていることでは。
実際には、この心理効果無しではあそこまで接戦にはならなかったとも言えます。
接戦を織り込んで選挙に行く人が増えたり、態度をかえる人が増えたりしたとは思
いませんか？
ワンサイドゲームだったら、ブキャナンやネーダーに入れる人が増えたでしょう。
あるいは棄権する人がもっと多かったはず。

日本の並立制でさえ、不完全な形でデュベルジェの法則は働いていますよ。
306 名前： wan 投稿日： 2000/11/09(木) 14:44: 不在者投票分で海外から送られてくる分って何なの？
これが１７日まで集計に時間が掛かる可能性の事でＴＶでやってたけど。
まさか海外在住のフロリダの人は、まだ投票が間に合うなんて事ないよね。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 14:50: まだオレゴンとフロリダが決まっていないらしい。どうなることやら。
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 15:31: >>306
昨日の消印で締め切られている。
309 名前： 作者読者 投稿日： 2000/11/09(木) 17:15: >>303 ベンチマーク（benchmark）（１）測量で，高低の基準となる水準点。計測指標。（２）一般に，ものごとの基準となるもの。
乱入してすみません。「デュベルジェの法則」については、「全国区廃除名簿式比例代表制（出茂案）」スレッド（http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=972814446）の５１にあります。
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 17:26: >>306
＞不在者投票分で海外から送られてくる分って何なの？
軍人さんが多いから、自ずと共和党よりなんだって＞海外分
（ソースは昨晩のＮステかＮＨＫ１０時ＮＥＷＳ）
現在の票差が、更に開いちゃうね。残念。
昨日の今頃の２００票差が一番ドキドキしたぁ～
311 名前： wan 投稿日： 2000/11/09(木) 19:18: なんだそうなの。
だったらブッシュで決まりじゃん。
ゴアは何を考えているのかな。
312 名前： >311 投稿日： 2000/11/09(木) 21:07: 投票用紙がおかしい、再投票にしろ、と支持団体の弁護士大勢で裁判闘争でしょう。
313 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/09(木) 21:15: >>312
アレは、どうせゴアが勝つと思って泡沫に入れてしまった民主党支持層でもさらにさきっぽの連中が、
騒いでるんだろ？
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 21:20: クリントンの任期が切れても，まだ決まらなかったら、憲法上代行者は決まっていたとしても、マジで、サダム君や、ちねはぬんちどちゃどんし（親愛なる指導者同志）やばくなるぜ
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 22:02: おいおい、フロリダの票は１８００票差が９００票差に縮まってるとよ。
こりゃひょっとしてゴアが逆転するかもな。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/09(木) 23:07: >312
パームビーチ郡の投票用紙がわかりにくく、大量のブキャナン票が
出てしまったのは事実。その数、３４０７。
ブキャナン支持者がその地域に集中していたとは考えにくい状況で、
どう見ても多くはゴアと間違えた票。
＃ただパームビーチの選挙実施責任者は民主党員なので、自業自得との反論あり。

>310
在イスラエルのフロリダ人も約1000人いるそうだ。
どう考えても、ほとんどゴア－リーバーマン票。
317 名前： 1です。 投稿日： 2000/11/09(木) 23:13: こんなことになるとは---
318 名前： 316 投稿日： 2000/11/09(木) 23:20: >313のあやまり。
パームビーチ郡投票用紙の様式は
http://news.findlaw.com/cnn/docs/palmbeach/pbcballot.jpg
実物は、
http://www.cnn.com/images/0011/top.ballot.confusion.ap.jpg
（投票したい人のところの穴をパンチするらしい）
319 名前： ３１６ 投稿日： 2000/11/09(木) 23:28: 実物の写真を見てもらえればわかるように、
左のページだけみれば、
「ゴアの場合、上から２つ目の穴をパンチすれば、いいのね」
と、はやとちりする可能性あり。
というか、実際そう思って２つ目の穴開けたと主張する人多数。
（それはそれで、かなり嘘臭い^^;）
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 12:50: age
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 12:53: フロリダ再集計
（６７投票区中６６まで済み、海外投票未到着分除く）
ブッシュ　2909814
ゴア　　　2909585
２２９票差まで詰まりました。
というか、そんなに１回目はいいかげんにカウントしてたのか、、、。
322 名前： にほんじんのしつもん 投稿日： 2000/11/10(金) 12:54: パンチって、シャチハタネームみたいやつを手でもって穴あけるの？
それとも、投票用紙を機械にはめこんで、ボタンとか押すの？

前者でまちがったんだったら、そのカウンティにはアホが多かっただけの話。
後者だとしたら、おれでもまちがうかもしれんぞ。
323 名前： にほんじんのしつもん>321 投稿日： 2000/11/10(金) 12:55: 日本の自書式のほうがもっといいかげんだよん
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 14:48: 得票数がこれだけ増えたのはいままで無効票とされたうちの
一部がリカウントで有効になったから、まだ無効票は存在
してるから、こんなもんいくらでもリカウントすれば無効票
が本当の無効票になるまで得票数は増えつづけるだろうな。
パームビーチ郡だけで２１０００票無効票はあったっていうし。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 14:58: で、ゴアが逆転したりする事はあるの？
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 15:23: 独立系泡沫政党の名前って、けっこう面白いね
327 名前： 傍観者 投稿日： 2000/11/10(金) 15:30: ってことはさ
5819399票のうちの229票ってことでしょ。
パーセンテージにすると、なんと！約0.003935%
ここまでくると統計学上誤差の範囲ですよ。
これで、勝敗が決まるなんて、いかがなものか？
制度上困難かもしれないけれど、2人で決選投票をした方が良いのではないでしょうかねぇ。
じゃなと、負けた方がなっとくいかんでしょ。
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 15:33: 差はどんどん縮まってる。
ゴア勝利もまじかだな。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 15:33: >統計学上誤差の範囲ですよ。
実数計算してるのに･･･
330 名前： かいと 投稿日： 2000/11/10(金) 16:13: ＞３２９
理系だからかもしんないけど、私も誤差の範囲だと思った。

＞３２７
決選投票しても納得いかないと思うよ。もう。
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/10(金) 16:15: こうなるともう、田舎の村長選挙だな。
332 名前： かいと 投稿日： 2000/11/10(金) 16:21: ＞３３１
数百票差なんて市議会議員選挙でしか見たこと無いよと思った。
333 名前： 選挙屋 投稿日： 2000/11/10(金) 16:22: インテリさんよお、一票負けても負けは負け。選挙に誤差なんて寝言はないの。負けたら捕まり、借金取りから身ぐるみはがれる．だからみんな殺気だってるの。
334 名前： かいと 投稿日： 2000/11/10(金) 16:32: ＞３３３
もちろん、１票負けても負けは負けだよ。
誤差の範囲で決まることが面白いと思うんだ。
アメリカで投票した人は億単位なのに、
大統領がフロリダの数百票で決まるということが、
良い、悪いとかではなく、感慨深い。
335 名前： 傍観者 投稿日： 2000/11/10(金) 16:55: >>統計学上誤差の範囲ですよ。
>実数計算してるのに･･･
あっゴメンゴメン。勘違いされてしまった。
「例えば、統計学の世界では」ってことです。すみません。
>もちろん、１票負けても負けは負けだよ。
国内の市会議員選挙で、1票差で負けた事例ってあったと思います。
確かに、1票でも負けですよね。
ただ、有権者の心情から言ってやっぱ納得いかんでしょうね。
「間違えて投票しちゃったぁ」って輩も出ているし。
それに、絶対ブックメーカーやってるでようね。
小さな賭博も含めれば、結構な人数が賭けていると思うよ。
さーて・・・どうなるか。
因みに僕は、ゴアさんに１００カノッサ！
336 名前： かいと 投稿日： 2000/11/10(金) 17:14: 再投票しなきゃ、ブッシュでしょう。
337 名前： wan 投稿日： 2000/11/10(金) 20:36: 何か凄い事になってるね。
決戦は不在者投票か、それとも.........
来週まで持ち越されるのは決定と見たな。
338 名前： にほんじんのしつもん> 投稿日： 2000/11/11(土) 00:14: フロリダの再集計では、ブッシュが逃げ切ったらしい。
で、民主党から指摘されている投票の不手際の訴えが仮にしりぞけられたとして、ブッシュがそのまま大統領になるかといえば、そうすんなりいくもんじゃない気がする。

もし、ゴアがまだ結果のでてないニューメキシコとオレゴンで勝てば、選挙人数は271対268になる。
でも、ブッシュ側の選挙人の何人かが以下のような理由から、ゴアの勝利に正当性があると考えれば、良心にしたがってゴアに投票するかもしれないからだ。
１．ゴアのほうが、連邦全体の総得票数で多数になった。
２．パームビーチのへんな投票用紙がなければ、フロリダでもゴアが勝ってた。
３．出口調査からみて、ネイダーさんがでなければ、ゴアの楽勝だった。
４．ほぼ互角のフロリダ州を除けば、ゴアのほうが多くの選挙人を獲得した。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 00:26: >338
>でも、ブッシュ側の選挙人の何人かが以下のような理由から、ゴアの勝利に正当性があると考えれば、
>良心にしたがってゴアに投票するかもしれないからだ。

選挙人が州の決定と違う投票をしたのは過去に３例ほどあるらしいですが、
最近は州の党職員の幹部のような「絶対に裏切らない」人を選んでいるそうなので
これはおそらくあり得ないと思いますよ。
340 名前： 選挙屋 投稿日： 2000/11/11(土) 00:29: ＞＞335　ごめんごめん、喧嘩売っちゃって。気にしないでよ、俺，口悪いから。
341 名前： 民主党 投稿日： 2000/11/11(土) 00:41: あの投票用紙は州法違反。
選挙は無効。再投票だあ。
342 名前： どきゅそ 投稿日： 2000/11/11(土) 00:50: 俺としては、このまま選挙を巡るいざこざが拡大して
第二次南北戦争になる事をキボン
343 名前： にほんじんのしつもん> 投稿日： 2000/11/11(土) 00:53: >339
でもさ、ふたり寝返れば充分なわけでしょ。
なんかひとついいことやってあの世にいきたいってじいさまがでてくるんじゃないかな～って思うわけ。
国会でのクロス投票も多いところだし、「絶対に裏切らない」ってのも、普通の状況を想定してのはなしでしょ。
こんどは、良心がからんでくるからわかりませんよ。
344 名前： ＞３３８ 投稿日： 2000/11/11(土) 00:56: さっきニュースで言ってたけど１９４８年にそういうことが起きて
最高裁で無効判決が出たからだめだって。
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 00:56: >>343　ゴア当選が「いいこと」とは限らないよ。
選挙民の投票に従うのが、まず最初にやるべき「いいこと」なんだし。
346 名前： にほんじんのしつもん> 投稿日： 2000/11/11(土) 01:19: >344
結論からいうと、州の投票結果に反した選挙人の投票も有効なはず。
連邦最高裁の1952年判決は、そういった投票行動をした選挙人を、「あとから州が」罰する法律を容認しただけです。

>345
そのとおりなんだけど、338に書いたような「ゴアが勝ってたはず」という状況と、板挟みになって悩む人は多いでしょう。
ゴアを勝たせるのが、州民の決定に従うより、より価値のあることだと考える人も出てくるはずです。
どっちがいいことかは、価値観に委ねるしかない。
アメリカ人も、それがいやだったら選挙人制度なんて１８世紀の遺物はやめたらいいんだし。
347 名前： 345 投稿日： 2000/11/11(土) 01:27: >>346
了解。　今の選挙制度で出た結果なら、それに従うのがいいと思うけどね、俺は。
今のところ出る結果はブッシュでしょ？　ゴアは「はず」や「タラレバ」
の段階だもの。
348 名前： にほんじんのしつもん> 投稿日： 2000/11/11(土) 01:42: >347
ありがと。
選挙人段階での逆転は、ほんというと個人的な願望もはいってる。
おれ的には、
ネイダーさん>>>>>>>>>>ゴア>ブッシュ
だからね。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 01:52: >>338

＞ゴアがまだ結果のでてないニューメキシコとオレゴンで勝てば、選挙人数は271対268になる。

271対267ですね

＞１．ゴアのほうが、連邦全体の総得票数で多数になった。
＞４．ほぼ互角のフロリダ州を除けば、ゴアのほうが多くの選挙人を獲得した。

フロリダの選挙人はフロリダの結果に従えばいいのだから他州の得票は関係ない。

＞３．出口調査からみて、ネイダーさんがでなければ、ゴアの楽勝だった。

現実にはネイダー氏がでているのだから、出なかった場合の予想をしても
それは何の意味も持たない。（そもそも出ていなければブッシュの選挙戦術も
微妙に変ってくるから結果がゴアの楽勝になったかどうかは分からない）

＞２．パームビーチのへんな投票用紙がなければ、フロリダでもゴアが勝ってた。

投票用紙の問題に付いては裁判所が判断する事柄で、選挙人が勝手に
判断する事が正当とは言えない。
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 02:10: よく338を読んでみたらフロリダの選挙人だけの話ではないようなので
349を訂正します

×フロリダの選挙人はフロリダの結果に従えばいいのだから他州の得票は関係ない。

○選挙人は自州の結果に従えばいいのだから他州の得票は関係ない。
351 名前： にほんじんのしつもん> 投稿日： 2000/11/11(土) 02:11: >349
制度的には、349さんのいうとおりでいいかもしれない。

でも、おれがいってるのは可能性のはなし。
結果は、選挙人がなにを正しいと思うかにかかってる。
寝返りの可能性があるのは、なにもフロリダの選挙人にかぎらないから、けっこう可能性はありそうだ。
352 名前： にほんじんのしつもん 投稿日： 2000/11/11(土) 02:13: >350
ごめん。いれちがいになっちゃったね。
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 02:26: パームビーチの投票用紙は、過去２回も同じ形式だったそうですから
今回だけいちゃもんつけるのはおかしいと思いますよ。
間違えやすいといわれればそうだなとも思いますけど。
354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 02:35: >>353　それじゃ用紙がおかしいって言い分は通らないね。
次から直せばいい。残念だけど。

じゃ、あとは不在者投票がどうなるかだけかな？
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/11(土) 02:40: 選挙人の寝返りは、日本の選挙でいえば比例代表で
当選した議員が別の党に鞍替えするようなもので、
仮に、本人にとっては良心に従った行動だとしても
はたからみれば、見勝手な行動にしか見えない。
356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 03:17: たしか、上院選では共和党が勝ったんだよね。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 03:52: 下院選でもね。上院は一議席差。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 04:03: 再投票要求訴訟も陪審制なの？
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 04:14: 選挙人による本選投票って記名投票なの無記名投票なの？
そしてもし記名の場合それが投票後公開されるの？

そのへん詳しい方いませんか？
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 05:12: ニクソンの時だったかに造反した選挙人がいたはず。
名前も割れてるから記名投票かもしれない。自分でいいふらしたのかもしれないが。
当選に余り影響はないからこの時はよかったのかも。
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 05:54: ニクソンだったら納得
362 名前： 今亜寿 投稿日： 2000/11/11(土) 08:34: >360,361
まあ、この時はケネディ派の投票箱すり替え疑惑（事実だったといわれている）
があったからね。
早速慎太郎が昨日の記者懇談でペラペラしゃべっていたな。
363 名前：巨泉投稿日： 2000/11/11(土) 12:11: ゴア陣営の苦し紛れの言い訳は
野球版のアンチ巨人と似ている和良
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 03:02: ＞363
巨泉はアンチに転向したよ。
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 18:23: こりゃ大変だ。
フロリダの手作業による開票作業１％を調べた結果、ゴアが３３票増えた。
単純に１００倍すれば３３００票増えてゴア逆転。
ブッシュは手作業による再集計に反対。

どうすんだアメリカ！！
366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 22:13: 手作業とは笑わせてくれる。
膨大な投票用紙で手作業で誤差無しで処理できるわけ無い。
絶対にどっちかの陣営のごまかしが入る。
「ＩＴの旗手」が聞いて呆れる。
こんなやつに世界のかじ取りができるわけ無い。
ハッキリいってゴアは嫌いだ。
クリントンと違って面白くない。
笑えん８年になるのは必至。
クリントンもボスとしてこの馬鹿を説得せんかい！！
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 22:46: ゴアは、反米国が送りこんだ工作員です。
アメリカの権威と信用を失墜させるのに大成功しました。
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/13(月) 02:12: >366
「手作業」をどう解釈されているのかわかりませんが、
アメリカの投票用紙は、マークシート形式あるいはパンチ形式
なので、マークが薄かったり、穴開きが不完全だったりすると、機械では
日本でいうところの白票扱いになってしまうのです。
machine count と hand countの違いはその判断を機械だけでやって終わりに
するか、目視確認するかの違い。つまり、hand countは日本の開票方式と
同じです。
よって、パームビーチの穴２つ以上票（約２万）はひっくり返りませんが、
穴なし票（数千？）は、数％は有効票になりそうです。過去の実例からの分析は、
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A63637-2000Nov10.html
を見られたし。
369 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 02:53: >>365
ゴアの得票増は３３票
ブッシュの得票増は１４票で、差し引きゴアの１９票増だよ
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/13(月) 22:46: age
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/13(月) 23:20: ゴアとブッシュが逆転することを望んでいる人が多いのでは？
372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/13(月) 23:34: >>371
いや、一番多いのは
「どっちでもいいから、早いところ勝ち負けを決めやがれ」
って意見だと思うよ。
373 名前： どぎいばっぐ 投稿日： 2000/11/14(火) 05:08: >372
かもね。
ほんとなら半分のひとが逆転希望のはずだけど、ふたりともあんまり政策かわらないみたいからね。
焦点も、黒字の使い道っていうマイナーなものだったしさ。
ネイダーさんが、もっとメジャーな焦点を呈示したのにメディアに無視されたからなあ。

世論調査好きな国だから、こまめにさがせばきっとこんな調査やってるでしょう。
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 02:58: どうなったんですか？
375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 03:01: そもそも何百万票もあるなか、百票を争う時点で終わっている。
誤差考えたら、絶対に決められないと言うのは統計やってりゃすぐにわかることだ。