来年の都議会議員選挙情報スレⅡ

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1 名前： 小市民改 投稿日： 2000/12/28(木) 11:09: 都議選スレが900を超えましたので新しいスレを立てます。
地方自治版に立てろという意見もありましたが、来年の参議員選
の前哨戦と位置付けられますので、引き続き議員選挙版に立てます
皆様、情報よろしく。
2 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 12:48: 今日か明日、いくつかの党で、
公認の発表があるはず。
3 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 12:57: 八王子の民主は誰が出馬するのかな？。
4 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 13:04: 萩生田はトップ当選間違いなしだろうね。
5 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 13:07: 八王子の自民は萩生田しか公認しないのかな？
6 名前： 小市民改 投稿日： 2000/12/28(木) 13:09: まだ主要政党の中では全く正式発表はない民主党は1月8日から
10日に公認発表すると聞いていますが？
7 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 13:18: ＞５
八王子も定数が５になるのだからもう１人か２人公認するのではないか。
8 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 15:44: age
9 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 15:45: 現在の八王子がダメなのは、自民や喪家はもちろんのこと
彼らとバーターをしてきた自治労出身の議員達にも原因があります。
彼らは自民系の滅茶苦茶な公共事業を許す変わりに、市職員の
法外な給料、退職金、そして無意味な大幅雇用を認めさせてきました。
そのおかげで八王子の財政は既に破綻し、行政サービスは最悪です。
（市職員が議員の保護の元、あぐらをかき続けてきたので）
いくら彼らが民主の看板を背負っても、内情は変わりはないでしょう。
むしろ今後、状況はますます悲惨なものになってゆくでしょう。
阿久津さんの英断に期待します。
10 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 15:49: コピペですいません。

916 名前：無党派さん投稿日： 2000/12/28(木) 14:33

天目石を八王子になんてスレがあるけど、地方は地方の人に任せるべきだと思うね。
落下傘候補者の党の官僚が来ても、党利党略が最優先。これじゃ誰が来ても同じ。
その地元民よりも党が最優先。だから阿久津も千葉も人材はいいけど、イマイチ
精彩に欠ける。地元と心中する気なんて感じられない。だから萩生田や多門が
強いんだね。俺は自民嫌いの民主支持者だけど、これじゃ党の官僚より地元の
たたき上げの萩生田を応援したくなるよ。
官僚を国会に送る自民の思考と結局、同じ。

917 名前：無党派さん投稿日： 2000/12/28(木) 14:48

まずは上島みたいな奴がいいね。
地元民で自民や喪家と真っ向から対決できる人材。
俺、ずっと八王子だけど旧社会党系の議員って何もしなかったと
思う。だから土建王国や喪家の城下町になったんだよね。
上島１人だけじゃないの。彼らの横暴を叩いてきたのは。

918 名前：無党派さん投稿日： 2000/12/28(木) 14:50

労組が牛耳っている、八王子民主には期待できんわな。。。。。

919 名前：無党派さん投稿日： 2000/12/28(木) 15:24

＞９１６．９１７．９１８
その通りです。
11 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 15:59: part1も付けてちょ>1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=971505845&ls=100
12 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 17:21: 話題が、ズレて、すみません。
八王子と異なり、私の市では、
自民は、公共事業で、同じですが
職員組合は、共産党です。
13 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 17:30: 八王子の自民は公認は萩生田一本でいくらしい。萩生田さえ当選すればいいと思っているみたい。
利権争いで白井常信、町田照良は負けたので、黒須ー萩生田ラインは八王子の莫大
な公共事業の利権をほとんど手に入れるでしょう。
民主はまだ揉めているらしい。反阿久津派の民主の上原は労組を抱え込んで、
八王子民主の主導権握り、阿久津に対抗しようとしている様子。
市長選でも上原は波多野を支持していたから既に上原は民主党の議員というより、
労組の議員というべきでしょう。
上原はここで労組に恩を売っておいて、次の次の都議選で公認を取れるように労組と話をつけようとしているとのこと。民主党八王子もゴタゴタが多いようで。
14 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 17:35: 萩生田、公明、共産は確定。
後はどうなるのかな。
ここで自由がいいタマを出してきたら、マジで民主はやばくなる。
ネットは出るだろうし、、、。
菅さんって労組よりもネットに頭が上がらないんだよね。
どうしてかな。何か後ろめたい事でもあるのかな。
15 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 17:42: 上原は都議を狙ってるわけか。上原より千葉修平に都議になってほしいね。
16 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 17:54: ＞１３
せっかく阿久津が当選したのに八王子の民主は何やってんだ。これじゃ
次の総選挙にも悪影響が及ぶかもしれないね。
17 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 18:08: 萩生田は今代議士でもおかしくないほどの逸材だよ。
18 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 18:16: 地方自治板でやれってあれほど言ったのにあほか
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19 名前： 生活者ネットワーク 投稿日： 2000/12/28(木) 18:47: 八王子には、立てません。
20 名前： 生活者ネットワーク 投稿日： 2000/12/28(木) 18:48: いや待てよ。
民主が立てないのなら、立てようかな。
21 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 18:59: ＞１７
残念だけど、その通り。
「ミニ角栄」萩生田光一。
22 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 19:05: 菅は民主党八王子よりもネットを支持するでしょう。
前回の選挙も共倒れの危機を知っていながら、あえて菅は
民主党の候補者とネットを出してきました。
結果はあえなく共倒れ。
23 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 19:49: 上原の事が話題になっているので。
彼は議会内でも嫌われまくっています。
横柄でこざかしい策士っていう感じです。
言ってみれば勘違い野郎かな。
もちろんまっとうな政治家である阿久津や千葉とは上手くいっていません。
波多野を支持した時に波多野から３００万円もらった、という噂も聞きました。
その件についてはあくまでも噂なので、事実とは言い切れませんか。
まあロクに駅頭も立たないし、議会活動もあまりしていないようです。
彼は労働貴族とつるみ、ある意味で族議員となっていくでしょう。
合掌。
24 名前： 無糖派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 20:12: 上原氏は、いけません。
職員組合も利権者の集合体です。
25 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 21:36: 阿久津氏は、石原知事の元･秘書ですね。
うまく、連係できませんか。
26 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 23:28: 上島氏は、民主の八王子と
うまくいってないのですか。
27 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 23:33: 新宿の民主は、
まだ決まりませんか？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/28(木) 23:45: うーん、区部と多摩でスレッドを分けてほしかったなあ。
29 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/28(木) 23:52: >27
新宿はまだだそうですよ。
30 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 01:03: ＞２３
佐野美和の議会内での評判はいかがですか。
31 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 01:54: >28
同意します。
32 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 08:56: 民主の追加発表がありましたね。
府中　　　尾崎さん　現職
町田　　　真木さん　秘書出身
西多摩　　貴島さん　国立市議
北多摩１　木内さん　東村山市議
北多摩３　河西さん　狛江市議
北多摩５　山下さん
33 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 08:58: 北多摩５の山下太郎さんって、
知ってる人いますか。
34 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 10:15: 民主の追加、
墨田に染谷さん　油リサイクル会社の娘さん
足立　大西さん　秘書出身
葛飾　大森さん　区議出身
35 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 11:47: 府中の尾崎さんは何で２次になっちゃったんだろう？
36 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 11:54: あと、民主で公認候補が決まってないのは
千代田・港・新宿（海江田）中央、台東
渋谷・中野（ながつま）荒川
八王子、立川、武蔵野、三鷹、青梅、昭島、小金井
島部・・・
37 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 12:27: 八王子の民主は誰を公認するかのメドすら立ってないんじゃないの？。
38 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 12:28: 府中の尾崎さんは、引退の予定が、
周りから、もう１回と頼まれたのです。
39 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 12:35: 民主党さん
板橋、練馬、杉並は、もう１人、立てないの？
40 名前： 無灯派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 12:42: 民主の
新宿は、元気な女性がいたはず。
台東は、補選に出た人は？
武蔵野は、山本氏に乗り、
八王子は、お楽しみ、ということでしょう。
41 名前： 舞踏派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 14:57: 都議会は、自公でも、過半数割れにしないと。
42 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 16:56: 八王子に萩生田に対抗できる若手はいないのか？。
43 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 17:33: ＞２６
上島は阿久津や千葉とは仲がいいみたいだね。
演説でも阿久津を褒めて、選挙では完全に阿久津を応援して
阿久津当選の援護射撃をしていたよ。
でも八王子民主の母体って自治労でしょう。
上島は市職の馬鹿みたいに高かった退職金を削減したし、
職員を減らすべきだと常に唱えているから、自治労は上島を自民以上に
敵視しているかもね。
44 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 17:52: 結局、どの政党も特定団体のヒモ付きなんだよね。
真の改革をすれば上島みたいに彼らを全て敵に回してしまうということ。
無党派の利益を代弁してくれる政党は今のところないかも。
民主の第三の道もまだ遠い。
45 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 17:55: 自民、民主、公明、共産、社民などは全部大きな組織に乗っかってる｡
自由党だけだよ。無党派の利益を代弁しているのは｡
46 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 17:57: ＞４３
自治労も八王子のガンですね。
47 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 17:57: 民主党、社民党系自治労100万人。
共産党系、自治労連30万人。
48 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 18:00: 佐野美和は完全な無党派なんだけどね。あれで萩生田くらいの能力があ
れば・・・。
49 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 21:30: 萩生田は能力はあるけど、結局は利権屋だからな。
50 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 22:20: 確かに佐野は１人会派だったね。
でも選挙の時にそれをいつも売りにして、同情票を得ようとしるのがミエミエ。
あと１人会派（無党派）上島ともう１人いたと思う。
上島がそれを売りにしていたのは、聞いたことも見たこともないよ。
佐野って売名王だね。
51 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 22:32: 八王子の民主はマジで弱いね。
ロクな人材ばかり。
民主支持が多いこの板でも名前が上がるのは、
萩生田、佐野、上島など民主以外の議員ばかりじゃん。
今まで議員の資質を求めず、自治労出身や若さだけで
やってきたツケが回ってきたね。このままじゃ阿久津も
５年後はバッジをはずすことになるな。
52 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 22:40: ＞５１
その通りです。
53 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 23:28: ＞５０
吉本良久です。
54 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/29(金) 23:46: >53
吉本良久って数年前に市長選に出馬してたね。波多野に勝てなかったけど。
55 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 02:38: 黒須・萩生田にもはや八王子では敵なしか。
56 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 04:53: ＞５５
いや”爆弾男”上島に期待しよう。
一度は黒須そして黒須建設を追いつめた事があるし、
あの喪家と２０年以上闘い続けてきた実績がある。
また上島が本気になれば談合疑惑で、
萩生田を政界から追い出すことができるかも。
57 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 05:42: ＞５１
鋭い指摘ですね。
58 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 05:44: >>57
公明党の希望的観測としてはね。
59 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 08:57: 八王子の民主は、上島さんを推薦してほしい。
60 名前： 前スレの続き 投稿日： 2000/12/30(土) 11:22: 924 名前：名無しでGO!投稿日：2000/12/29(金) 21:52
板橋区の情勢って既に出ていましたっけ？
自分は民主党支持者なんですが、土屋さんて人、なんで石原とのポスター
貼っているのか不思議。
それにズラっぽいし（笑

それにも増して自民党の田中って言うのも都議候補なの？
どうみても犯罪者ヅラだけど

925 名前：無党派さん投稿日：2000/12/29(金) 22:27
そう言えば上島の息子は自由党に移って、今は世田谷の区議らしいね。
江田三郎の元秘書で社民連だった父親とは全く違う方向だけど、
それはそれで正解かもしれないね。
どちらもヒモ付き政党ではないという点で。926 名前：無党派さん投稿日：2000/12/29(金) 22:37
＞９２４
板橋の民主は、
２人目を、菅グループが立てられるかどうかです。

927 名前：無党派さん投稿日：2000/12/30(土) 01:42
板橋民主党は何とかしろ。候補者を選別しろ。でなければ、入れないぞ。

928 名前：無党派さん投稿日：2000/12/30(土) 01:48
＞板橋
土屋と渋谷修の関係ってどうですか？
渋谷修って、社会党出身だけど、どっちかっていうと、
保守系のようなイメージがありますね。
また、誰かの不幸で繰り上がるのかな？
61 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 11:24: あーまだ渋谷が出てくれれば入れる気しますなぁ
なんか胡散臭い、土屋さんって

でも田中こうぞうはもっとヒドイ人相
あれって水戸黄門に出てくる悪代官そのものの顔だよね（藁
62 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 11:55: ＞５７
いやマジでそうなるかもよ。
阿久津の将来の相手は多門ではなく萩生田だよ。
今のところ敵なし。
63 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 13:16: 板橋民主の渋谷さんも、しっかり、やってほしい。
板橋の民主が、終わってしまう、
64 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 13:31: 練馬の民主は、２人目、立てないの
65 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 13:50: 関係ないけど、もうすぐ「今年の」都議会議員選挙になるね。
66 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 15:31: ５１さんの意見はその通り。
５７さんこそ希望的観測。
５７さんって八王子市民なのかな。
たぶんそうじゃないと思う。
67 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 15:39: 黒須ー萩生田ラインは最強だけど、それに対し
上島ー阿久津ラインだったら、何とか対抗できる。
他は無理だね。
68 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 16:57: 板橋の渋谷さんは、土屋さんと、うまくいくはずないが、、、
69 名前： 杉山真大 投稿日： 2000/12/30(土) 19:57: >>60
>>68

二人とも新党さきがけから民主党に入ったと言う点では共通しています。
昨年の統一地方選（・・・とは言え、あと少しで「一昨年の」になるか）で自分は渋谷と土屋、それに
区会議長を経験した倉持和朗が３人仲良く同居しているポスターを目にしました。その昔倉持は青年反
戦委で活動し、その後社民連から板橋区議になっていますから「ポスターはともかく、内部はどうなっ
ているんだろ？」と訝しげに眺めていたものです。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/Party/
70 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 20:56: 田中悪最低
71 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 22:02: もうすぐ新年なので、１月１日から「今年の都議会～」という
スレにしましょう。
その時は区部版と多摩版に分けるといいですね。
72 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 23:52: ＞６９
土屋さんが、さきがけ出身なのですか、、、
73 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/30(土) 23:53: ＞７０
杉並の田中さん、全然、ポスターも貼ってないですね
74 名前： 生活ネット 投稿日： 2000/12/31(日) 00:11: 民主の東京も、お人良しです。
私たちの戦略がはまり
南多摩、日野、北多摩第２、杉並の２人目、練馬の２人目を
私たちに、推薦してくれることになりました。
これを、成し遂げる為に、最低限の協力だけ、民主にしました。
２１区の衆議院補選では、日野の関係者に絞った活動、
１９区の衆議院選では、現職の大西だけが頑張り、
その他の市議は、適当にだけ。
それでも、民主の東京は、大喜び。
手玉にとるのは、簡単よ。
これからも、私達の当選のために、
民主を、上手に利用していきます。
75 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 00:35: 生活者ネットって、なんか、主婦の味方みたいな印象を与えるが、単に
政治ずきの、中年おばさんの集合体でしかない。
実際の活動は何してんのかわからん！
76 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 05:09: 何人か議員になってるネットのおばさんを直接見たことがあるけど、
脂っこい感じがして、何かのはけ口を求めてる感じだね。
ＰＴＡか何かでも、はけ口になるんだろうけど、それがたまたま政治になった
という感じ。
だから、生活者ネットに限らず、末端の政治におけるおばさんの力って結構
怖い。
数人のおばさんが本気になれば、地方議員なんかすぐ誕生しちゃうんじゃないか
って。
77 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 06:59: 1ここに書き込んでる人ってどんな人達なのかな？
政治屋､議員､関係者､秘書､オタク､役人？
ちなみにわたしは関係者です。
関係者による情報操作が多いような気がするね。
特に八王子市。
78 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 08:45: 連合の東京も、
労働者でない生活ネットと仲良くし、
一緒に酒を飲みに行ったり、
鼻の下を長くして、見てて恥ずかしい。
79 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:03: ＞７７
私は八王子市民だけど、八王子に関してはほぼ事実通りですよ。
これって情報操作っていえるのでしょうか？
たまたま八王子在住の政治好きが多いような気がします。
80 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:12: 市民ネットの後見人は民主党幹事長の某なんだよね。
いつも候補者の推薦欄に顔写真入りで入っています。
81 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:23: 区部の情報きぼー。
そろそろ２連、３連のポスターが出るころだから、
こんなポスターを見たという情報でも、こんなビラが来たという情報でも
関係者の情報操作でもなんでもかまわないので、何か書いてね。
82 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:52: 関係者でもないのに、関係者と名乗る７７。
あなたはタダの喪家の信者か、盲目的な民主支持者のどっち？
そんな事をカキコする暇があったら、８１さんのように
いい情報を書いてね。
83 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:54: 自分達に不利なレスがあると、すぐに関係者とか
工作員と決めつけるアホがいるね。
７７はもう来ないでね。。。。
84 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 12:55: 今次スレッドのタイトルは失敗だね
これでは年明けに新スレを立てないと

「2001年の～」にすればよかったのに
85 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 14:12: ＞７８　その通り
生活者ネットワークも、おかしいよね。
彼女達は主婦中心なのに、票がほしくて連合に近づいたりして
まあ、相手にする連合も、だらしないし
民主党も、だらしない
86 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 15:26: 生活者ネットワークの存在意義って何だろう。
別に目立った議会活動もしていないし、、、。
本当に胡散臭い連中だな。
そしてなぜ菅はあんなにネットと親しいのだろうか、、、。
87 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 15:52: 八王子について言えば、自民が政権を続けても日本は崩壊するから
とりあえず民主を支持しる市民のように、自治労やネットが母体の
民主の候補者が当選しても、八王子は全く変わらないから俺は民主
支持者だけど、八王子を変えてくれる萩生田に投票するよ。
88 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 15:59: ＞８５．８６
賛成、
連合が、変だと思う。
どうして、連合が、生活ネットワークと仲良くするのか。
89 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 16:30: ＞８６
社民連時代に組織票が無かった菅は、市民ネットに近づいてその
保護をする代わりに組織票や選挙に時の手伝いをしてもらったからだよ。
だから菅は純粋な民主の候補者よりも、市民ネットのおばさんに肩入れ
しているわけですね。今でも両者は蜜月の仲です。
90 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 16:47: >89
それから生協のオバサンの何人かと関係も持ったからでしょう。
91 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 16:52: >>85,86

と言うよりネット自身が総評を母体としていますからね。
総評の主だった部分が連合に合流した以上、付き合いも続いたと言うことでは？
92 名前： ８１さん 投稿日： 2000/12/31(日) 17:14: >８２　いい情報？
何か情報めいた書き込みでしたか？

情報といえば、１月下旬で７月１９日（くらいだったか？）の都議会議員の任期
満了まで６ヶ月前となるので、これ以降は事前運動として禁止される事項がいく
つかあり、代表的なものが政治活動用ポスターの掲出禁止です。
ただ、抜け道的に政党演説会の告知の掲出は、候補予定者名が２人以上の連名で
掲載される場合に限って認められています。ただ自治省の見解で、名前のスペース
が政党名のスペースよりも大きくなければいけないとか、いろいろと見解が変わっ
て関係者としては、いろいろと気を使います。
現在の時期は、駆け込み的に、単独ポスターを張り出している陣営が多いようで、
今のところ、世田谷近辺では、２連３練ポスターを見かけません。

私は、関係者ではないです。
93 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 17:32: ＞８７
激しく同意！
94 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 17:32: ＞９１
ネットと総評は、関係があるのですか？
95 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 17:34: ネットは、本当は都議選では、議席ゼロ
国立･国分寺は、民主が立てないし
杉並も、６人区なのに、民主は１人
96 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 20:37: ところで、練馬の民主の２人目擁立は、
生活ネットが、邪魔しているんですか？
97 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 21:06: ネットでマジでうざい。
ロクに議会活動もしないのに。
98 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 21:16: ＞９６
杉並の２人目も、ネットのせいで、たてられないのでは。
99 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 21:48: >97
２期か３期で変わるって決めてたら、プロではないよね。
ネットの中で評価されることのほうが優先なんだろうし。
都民のことなんか考えるはずはない。
100 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/12/31(日) 23:10: 連合の幹部は、生活者ﾈｯﾄﾜｰｸに、
お酌されて喜ぶ、労働貴族だね。
101 名前： ＢＩＬＩＴＩＳ 投稿日： 2001/01/01(月) 01:18: 皆さん、ネットがお嫌いなようで…。

>>75-76
>>86
>>97
東京の生活者ネットは、活動してないんですかね？
私、神奈川在住ですが、神奈川ネットは良くやってますよ。
議員立法(条例か)にも積極的だし、真面目な人が多いように思います。
東京と神奈川で、だいぶ違うんでしょうか。神奈川ネットは原理的、と言う人もいるそうですしね。

>>91
ネットの母体は、生活クラブ生協では？

>>99
実際の議会を見てください。
いわゆる｢プロ｣も、もう何期も続けて通っている人が、
本会議中ずっと居眠りをしていたり、
４年間の任期中、一度も質問に立たない議員もいます。
ネットのローテーションは、「政治｣のプロにならないように、という意味であって、
任期中は、ホントに真面目に勉強して、やっておられます。
（たまにそのローテーションを破って、出て行く人もいますが)
ただ、私はこの方法が絶対正しいとも思っていません。
真面目な方が、ずっとおやりになるのもいいでしょうし。
ただ、できるだけ多くの人間が、政治に参加するための、ひとつの方法ではあると思います。

…なんだか、すごい擁護になってしまいましたが…。
ネットのやり方が、絶対正しい、なんていうつもりはありません。
私は、ネットの理念に共感しているので、こういう方法もアリだな、と思ってるということです。
ただ私が知っているのは神奈川ネットなので、東京生活者ネットに関しては、
おそらく東京に居られる皆さんの見方が、正しのかもしれませんが…。
102 名前： 99 投稿日： 2001/01/01(月) 02:38: ＞１０１
もっともな意見だと思うよ。
形においてまたは意識だけがプロで、行動はまったくアマチュアという議員は
無数にいるし、特に個々の地方議会を見ると当選回数の多い議員ほど熱意は感じら
れないし、議員であり続けること自体が目的になっているものもいる。

政治はプロがやるものか、プロであってはならないのかという議論は根が深いので
どちらとも言わないが、プロを否定するのは共産党の組織論に似ていて、
「議員である以前に共産党の組織の一員」という意識は、ネットのおばさん議員に
も同じようなことが当てはまっているはず。
選挙民に選ばれたはずの「代表」が、支持団体とはいえ組織の「代理」として活動
してる。

ネットと民主党の相互依存を言う人がいるけど、民主党の中にもネットの理念を
否定している議員もいるよ。特に神奈川とか。東京の民主は甘えている。
103 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 10:20: 私が言いたいのは、
東京の生活者ネットは、都議選で、
民主に頼るな、推薦申請するな、ということです。
ネットだけで、堂々と戦うべき。
104 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 13:36: ネットの都議って、
民主に推薦をもらいながら、
結局は、都議会で別行動してるじゃないか
105 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 14:38: 都議会までは、民主とネットは、別々にやればいい。
ネットは、どうして民主を頼るのか。
それに応える民主も、おかしいが、、、
106 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 14:45: >>105
イイじゃん。数は力。お互いの理想を実現するために
お互いに相手の数を利用する。

少数派で理想を唱えても、タダの馬鹿だよ。
107 名前： 姦くん 投稿日： 2001/01/01(月) 15:04: 西条しょうじ先生(文京区・民主)萌え～
108 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 17:46: 民主は、ネットの力を借りるほど、少数派ではないよ
ネットの力を借りないでも、やっていける
109 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 17:53: ネットはおかしな護憲運動、基地追い出しとかしなきゃ地方自治
に限って支持していいんだけど・・・
知的障害者の施設建設反対とかやってたんだもんなあ。＞神奈川ネット
110 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 18:19: そうそう民主はネットの力を借りなくても充分にやっていける。
でも民主の菅ちゃんがネット贔屓だから、菅がネットを支援しているわけ。
菅がいなければネットと民主の関係なんて自然消滅するよ。
111 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 18:58: 市議、区議レベルは、
民主とネットは、うまくいっていないよ
民主は、ネットに媚びる必要ない
112 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 19:00: で、民主ってそんなに議席が多いの？過半数逝ってるわけ？
113 名前： 杉山真大 投稿日： 2001/01/01(月) 19:29: >>101

生活者ネット自体が総評婦人部の活動が母体となっている面があるので、「ネットは総評が母体」と言うのもあながちデタラメとも思えませんが。

http://www.bekkoame.ne.jp/~mtcedar/Party/
114 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 22:34: ＞１１３　情報ありがとうございます。
総評婦人部というのは、ｻﾗﾘｰﾏﾝの奥さんのこと？
　それとも、ｻﾗﾘｰウーマンのことですか
115 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 22:37: ＞１１２
ネットのせいで、今回は５議席、少なくなります。
都議会は、過半数とれる党は、まずないですよ。
116 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/01(月) 23:15: ところで八王子はどうなったのでしょうか？
萩生田最強でしょうが。。。
117 名前： ＢＩＬＩＴＩＳ 投稿日： 2001/01/01(月) 23:44: >>113
そうでしたか。それは知りませんでした。ありがとうございます。

民主が、自力で自民に対抗できる数を取れるような力を持っていれば、それが一番いいのでしょうが、
現状を見る限りでは、まだそこまでは行っていないんじゃないでしょうか。
地方選挙は、国政選挙以上に、個人の固い票が威力を持ちますし。
ネットは、地域によって差はありますが、ある程度の量の、固い票を持っていますので、
あまり(候補者個人の)組織の無かった菅、旧民主党と、お互い協力し合ってきていて、
それからまだ抜け出せない状態なんでしょうね。都議選は選挙区の定数少ないですし。
それでも、先を考えれば、民主には積極策をとってほしいと思いますが。
いつまでも、こうした関係を続けず、独力で通れるように、力をつけていってほしいと思います。
118 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 01:01: ＞１１７
民主の要の菅が民主自体よりも、ネットを重要視してから無理でしょう。
菅は民主崩壊後はネットを一つのカードとして見ているようです。
ですから現時点（菅主導）では民主もネットに遠慮せざる負えません。
119 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 01:37: ネットを非難するよりも、それを保護し民主のいい人材を殺している
菅を非難しろよ。
120 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 03:08: 菅って２ちゃんねるでは評判悪いみたいね。
121 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 06:20: ２ちゃんって結構、本質を見抜いている人が多いかもね。
122 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 06:24: >>120
そうとも限らないと思うけどね。
まぁ、都連の話と国政の話を結びつけて考えている人がどれだけいるかも疑問だし。
個人的にはいろいろな意味で菅には期待している。
123 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 06:58: 俺は菅に全く期待していない。
一度会って話をしたことがあるけど（薬害エイズ前）、
人の話を聞かないで自分だけしゃべりまくり。
文革の時の毛沢東の行動は戦略的に正しいとか、
日本は階級闘争が必要だとか、滅茶苦茶なことを言っていたよ。
人間って根っこの部分では変わらないよ。
124 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 07:06: アホ菅のことはどうでもいいから、本題に戻ろう。
125 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 08:43: 民主は、
北多摩第２、南多摩、日野、杉並２人目、練馬２人目を
きちんと立てよう。
126 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 09:12: 話の腰を折るようで悪いが、都議選も中選挙区制はやめて欲しいな。
政策以外の要因が結果を左右しすぎる。
127 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 20:52: 小選挙区にしてほしい。
128 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/02(火) 20:53: 民主は、全選挙区に、公認候補を立てるべきだ。
129 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/03(水) 09:03: 稲城･自民の小磯･都議は、信用保証問題は逃げ切った。
そんな人とポスターに並んでいる、石原･都知事も、たいしたことないね。
130 名前： 自民党をよくする会 投稿日： 2001/01/03(水) 14:34: ９
131 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/03(水) 22:55: 多摩地区の民主は、生活者ネットワーク化しちゃってるね。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/04(木) 00:17: 投票日はいつですか？
既出なら御免なさい
133 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 02:49: 多摩はネットに握られたか、民主の期待していたのに。
それにしても多摩選出の民主党の国会議員は何をしているんだろう。
彼らのほとんどが菅チルドレンだから、ネットに文句は言えないのかな。
134 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 08:46: ＞１３３その通り
民主党内の市議を大事にしないで、
生活ネットと仲良くしています。
135 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 09:43: >１３３
結局、菅ちゃんも口では第三の道なんて言っておきながら、
自分の保身だけはしっかりしているね。
やっぱ奴は信用できんわ。ついでに菅チルドレンもね。
136 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 11:15: 民主の東京は、
菅･派も、岩國･派も、自分たちのことばかりですね。
民主の東京をどうするか、真剣に考えてほしい。
例えば、練馬選挙区は、民主の枠２人を、
都議会で別行動の生活ネットに渡すのではなく、
自前の公認候補を立てるべき。
菅･派はネットに気を使い、岩國･派は、現職に気を使う。
どっちもどっちですね。
137 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 11:19: つーか、中選挙区制だからしょうがねーだろ。
やめた方がいいよ、こんな選挙制度。
138 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 12:37: 中選挙区制だからこそ、
生活ネットは、独自に戦うべきでしょう。
139 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 13:44: ＞１３６
いやどっちもどっちじゃないよ。
岩國が現職に気を使うのは当たり前というより常識。
菅がネットに気を使うのは非常識というより、民主への背信行為。
140 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 13:49: ＞１３９
そりゃそうだ。
141 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 14:08: あ～あ、八王子の民主もまた自治労とネットのおばちゃんか。。。。
142 名前： ２０００年衆院選比例区＠練馬区 投稿日： 2001/01/04(木) 14:51: 　有権者数　５３０８６６
　６党合計　３０３８７６（５７．２％）
　　公明　　　３７１３０（　７．０％）
　　自民　　　６０３０２（１１．３％）
　　自由　　　４５０２７（　８．５％）
　　民主　　　９６９５１（１８．２％）
　　社民　　　２０５１２（　３．９％）
　　共産　　　４３９５４（　８．３％）
143 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 14:59: ＞１４２
練馬で自由党は第３党｡
144 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 16:11: 民主は、練馬の２人目も、ネットということでしょうか。
つまらない都議選になってしまった。
ネットは、堂々と、ネット単独で戦うべき。
145 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 17:27: ＞１３９
岩國派の件、舌足らずで、すみません。
岩國派も、板橋、練馬、杉並などで、
新人の公認を、邪魔しているようです。
146 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 20:34: 現職が新人候補の公認を邪魔するのは当たり前だよ。
それよか他党（ネット）にまわすのはどうかと思う。
俺は今回ネットや自治労出身には投票しない。
ネットの親分の菅の名前でも書こうかな。
147 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 20:45: 以前（半年前くらい）菅関係のスレで菅は民主よりネットを支持している
と書かれてあったな。
その後、菅信者（？）がしきりに否定して、そのカキコを攻撃してのを覚えているよ。
今じゃネットと菅の関係も、公然の秘密となったから否定できないね。
でも菅も辻本と一緒でどんどんボロが出てくるだろうね。
148 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/04(木) 23:10: 民主の、次の公認発表が楽しみです。
149 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/05(金) 01:07: 南多摩選挙区（多摩・稲城）は福島達也・民主党多摩市議（１期も前回市議選
トップ）が立候補へ。生活者ネットも擁立しているためか、民主推薦無所属で
立候補へ。
150 名前： 三多摩に詳しい149 投稿日： 2001/01/05(金) 01:39: ところで前に話に出てましたけど「来年の」になってるスレッドの
タイトルが痛いんで、三多摩情報（または23区以外…島部を含めて）を
別スレにしたいんですが？
151 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/05(金) 02:22: 民主党の女性候補は右派左派に関係なく、後ろに小宮山洋子が控えているらしい。
彼女の影響力がネットまで及ぶかどうかはわからんが、右派の女性候補にまでも
小宮山洋子がついていることには注意。とにかく女性であれば何でもいいらしい。

三多摩別スレ化は賛成。
152 名前： ＢＩＬＩＴＩＳ 投稿日： 2001/01/05(金) 02:45: 東京や神奈川のネットが、小宮山洋子の影響下に
あると言うことは無いと思います。９８年参院選比例区で、ネットは
小宮山洋子と政治契約を結んでいたと思いますが、それはあくまで
対等な関係でのものだと思われます。
菅の件を除いて言えば、ネットは全国政党の支配下に入ってはいないでしょう。

あんま関係ないのでsageで。
153 名前： 超党派さん 投稿日： 2001/01/05(金) 05:13: 三多摩別スレ作りました。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=978639032
154 名前： 民主党応援くん 投稿日： 2001/01/05(金) 08:48: ２３区版と三多摩版に分割しました。
２３区版と三多摩版に分割しました。
２３区版と三多摩版に分割しました。
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２３区版と三多摩版に分割しました。
２３区版と三多摩版に分割しました。
２３区版と三多摩版に分割しました。
155 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/05(金) 16:49: □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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と言う訳で以後の議論はこちらへ↓

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=978386269

●三多摩版●都議会議員情報スレッド（含む島嶼部）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=978639032
156 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/06(土) 16:36: (^_-)