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1 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/20(火) 16:22
いきなりあぼーんなのでのっとります


3 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 21:28
来るかなぁ…


4 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 21:31
うーん…


5 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 21:38
来ましたよ。とりあえず、ここは潜伏スレなのですね。
直リンで始めてこの板に来たので、ちょっと上を見てきます。




6 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 21:39
うわー、ありがとうございます!
宣言したものの、どうしようか困ってたんですよ〜


7 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 21:47
見てみました。ここはいろんな板から来た固定さんの板なのですね。

それで、「馬鹿げてる」のスレのことですけど、私もちょっと考えて
しまいました。というのは、2chが公開BBSであることは大前提なので、
Littleboy氏もそれは理解して、日々の一人言や他人の意見も聞いてみたい
ことを、綴っていたと思うのね。



8 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 21:50
ええ、私も公開BBSだから、目にふれる事が
大前提になるべきだと思うんですよ…
それで、全員が固定HNを変えて、別板で会話する事も考えました


9 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 21:56
書きこんだとたん、このスレに入れなくてなって焦っちゃった。

>>7 の続き
そして彼の抱えている問題を整理する為に、他人のプライベートな
事柄をアラスジだけでも書きこむ必要があったのも解かる。
でも、現実世界の知人や話題の本人が、その内容を読む可能性がある
かもしれないっていうのは、事が事だけに、かなり問題があるよね。



10 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 21:59
でもその指示を私が出すのもどうか?
固定HNは単に識別の為のものと考えてますが
既に「〜〜の意見が聞きたい」と発言に力が伴っている方もいます。
それに、「馬鹿げてる」スレへのリンクを完全に無くすのもどうか?と思い
(せっかくいい意見が書き込まれていたと思うので…)
ここで暫く皆様の意見を聞きたいと思いました。


11 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:02
>>9
そう。そこをどう考えるか?で困ったんですわ…。
それでひとまずこの潜伏スレを皆さんに紹介しようか、と思いまして。


12 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:09
>>8
でもさ、問題はHNを変えれば良いってことでもないような気がするな…。
もうちょっと根が深いよね。

2chでいろいろ話せるのも、現実世界とは離れた空間で、その人物の
背景も日常生活も名前も顔さえも知らない場だから、ってのがあると思うの。
でも日々の生活習慣や込み入った事情・過去を書けば、HNを例え変えたって、
本人を知る人はいつかは特定してしまうかもしれないのよね。


13 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:14
だけど、現実世界ではなかなか言いにくいことを書けるのが2chの良い
ところでもある訳だから、なんとも難しいなーと思いました。

それとスレの移動の話だけど、本来なら渦中のLittleboy氏が移動発言
するのが一番良いとは思う。でも、事が事だけに、彼があのスレを今後
しばらく見ないなら、こういう場を他の誰かが設けても良いと思う。


14 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:17
結局はそうなんですヨ…
HNを変えたところで、わかる人にはわかってしまう。
個人が特定できないから話せるのが長所なんですけどね…
だから新たにスレを立てるべきか?というのも困ってるんだよね。
ここが>>8の「目に触れるのが大前提であるべき」と矛盾するし。



15 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:22
それと、私も「馬鹿げてる」のスレは、あんなに自分の気持ちを書いた
のが始めてなので、ちょっともったいないなーって思います。

上がっていたら一笑されて終ってしまうような私の悩みも、みんな
それなりの意見をくれて。私ありがたかったから。
なんて言うか答えを急がなくても良いスレだったのよね。
大人の恋愛論や持論を話せるような、2chっぽくなくスレだったと思う。
# 殆どの書きこみが特定できるという点で、あれは匿名BBSでは無かった
# かもね。

でも、馴れ合いだって言うのも最もで、話題は恋愛が主だったけど、
もし純恋から出てけって言われてしまっても、仕方ないかなー、とも
思ってました。


16 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:27
こういう言い方をすると誤解を招きそうなんだけど、沈んでいるから
書けることや、保っている雰囲気があったと思うの。
それは、ある意味馴れ合いで閉鎖的ととられてしまうかもしれないけどね。

もし新しいスレを純恋に立てても、あの雰囲気や以前のような話題ができるか
ちょっと疑問だなー。煽りも2chの花なんだけどさ。



17 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:31
しずんでいて、目に触れにくいから
書けた事もあったしね。

番号でも、何度も特定スレに書いていれば固定状態になるし…


18 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:35
はー、難しいね。
理想は、常時下がっているけど誰でも議論に入れる、マジレスばりばりのスレ。
(マジレスばりばりで、なくても良いか)
そして、これからだって新しい方々とも本気トークしたいと思うから、できれば
2chで会話していける場がほしいよね。



19 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:37
まったくそのとおり。
で、移動しまーすと言ったものの困ってしまった(笑


20 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:39
140さんをここに案内します


21 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:41
ところで、この板は固定さんの板なんだよね。
この板のスレはどんな雰囲気かな。あんまり「馬鹿げてる」スレみたいな
長レスの応酬みたいなスレはなさそうだけど。
ここでも、あんなスレがあったらうきまくりかな。

でも、ココに立てても恋愛について語りたい人はあんまり来なそうだね。


22 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:44
良かった。140さんがいらっしゃるのね。
この話題は、あのスレに書きこみしてた全員で話し合いたい、
できるならロムしてた方の意見も聞きたい内容だよね。


23 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 22:46
私が常駐しているJBのスレと宇宙パンダさんのスレは
純情板出身の人ばかりなので、恋愛について語る人多いよ。
パンダさんところは鳥さんや膣大納言さん、JBスレは夢男くんが
常駐してるんで、純情板と平行してROMってる人も多いし。


24 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 22:52
そうなんだー。ね、ここに来たのはやっぱり馴れ合いは出ていけとか
言われてしまったからなの?
いやさ、やっぱり「馬鹿げてる」スレは馴れ合いだよって言われれば
その通りで、そうなると、恋愛の話題でも純恋板から駆逐されちゃうの
かなーって。

私ね、どの板でも良いと思うんだけど、やっぱり多くの恋愛に興味がある
人が見れると言う点では純恋や過激が良いのかなーって思ったの。
でも、それは沈んでいるってことと矛盾してるね。それに今まで「馬鹿げてる」
スレって純恋にあったけど、殆ど純恋からは新しい人は入ってこなかったね。
やっぱり、板は関係ないのかな。


25 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 23:03
そう(笑
スパイダーマンの業務連絡ってスレでネットナンパもどきの
馴れ合いをしていたら、「出て行け」って言われてしまった。
それでこっちに移動して
スパイダーマン@純情恋愛、スパイダーマン@過激な恋愛
スパイダーマン@永遠の恋愛、JIBAKU−Bros、JB's…と、
もうかれこれ続いてます(笑
でも最近はスパイダーも朱の宮様(=鳥さん)もいなくなったんで
恋愛以外の話してる事が多いけどね。

板は関係ないといえなくもない…かな。
特にここの場合は固定板であるだけに、有名固定についてきた人達が
自然にその板よりの話題を中心にするし。
でも、より多くの目に・・・という点で難しい。
「馬鹿げてる」も、Little氏についてきた人達が集まったと言えなくもないから
ある意味ここと同じかもしれない。


26 名前: 140@ここはいきなりあぼーんですか。 投稿日: 2001/02/20(火) 23:05
ここはどこ?


27 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 23:05
いらっしゃい♪


28 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/20(火) 23:10
今日はもう落ちます
深夜また覗くかも。
140さんも、上を見たら何かお願いします。


29 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:13
そっか。スパイダーマンさんて直接は話したことないけど、
以前夢男さんのレスでのやり取りを見たわ。
たまひよさんも「馬鹿げてる」スレで言っていたよね。
忙しいのかー。ちょっとお話してみたかったね。
過激の鳥さんスレも無くなってしまったから、鳥さんの口調も
懐かしいねー。

でもさ、物理的にも精神的にも2chに書きこむボルテージって
誰だっていつかは下がるものだから、馴れ合いスレになってしまうと
人が減ってしまった時、寂しくなるね。
まー「馬鹿げてる」スレはLittleboy氏の独り言から始まったスレ
だから、言いたいことがあるなら独り言で充分なのかもしれないけどさ。



30 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:14
あ、140さんだー。いらっしゃいませ。


31 名前: 140 投稿日: 2001/02/20(火) 23:15
なんともはや、、、このような板は来たことがありませんよ。(笑い
「馬鹿げてる」スレはもったいなかったけれど、あのぐらいでよかったかも
しれませんよ。
レスも600をこえていたし、私の友人なんかも言ってましたけど、やっぱり下がって
いるスレで500越えてたりするとめだってしまってへんな厨房なんかに狙われたり
するって。
でも、一新する場所が問題ですが。

>たまひよさん、八重ざくらさんご苦労様です。(笑い



32 名前: 140 投稿日: 2001/02/20(火) 23:16
たまひよさん、おやすみなさい。


33 名前: 140 投稿日: 2001/02/20(火) 23:19
八重ざくらさん、、、、私はあんまり固定さんには詳しくないんで、、。(汗
でもよく、鳥さんという固定さんをなつかしむレスは数回見たことがあります。


34 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:19
たまひよさんお休みなさい。
私も仕事をしながらです。あー、明日締め切りじゃーなければなー。


35 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:21
私が始めてファール氏を認識したのが、鳥さんのスレですよ。
たまひよさんとお会いしたのもそこですね。

でも鳥さん多忙の為、結局無くなってしまったみたいです。


36 名前: 140 投稿日: 2001/02/20(火) 23:22
八重ざくらさん、やはり続編(?)スレをつくるとしても純情板がいいのでは
ないかとは思います。
でも、どこに作るとしても時間はかなり置かなければならないのではないかと。
(でも、熱さめちゃうだろうな、みんな)




37 名前: 140@1日13時間労働 投稿日: 2001/02/20(火) 23:30
すみません、今日はご挨拶だけで、、、、、睡眠をとらなくては。(希望


38 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:32
そうかもしれませんね。(あ、純恋にってとこね)
でも考えてしまう面もあるかな。

利点:恋愛に興味がある人が意見する、ロムする可能性が一番大きい。
   様々な意見をもった人が入れ代わり立ち代わりというのが理想だな。
欠点:馴れ合いスレである以上、疎まれることが必然的。
   それならそういうスレに移動した方がもしかしたら良いのかもしれない。


39 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:34
そうですかー。それなら、私も仕事に戻りますね。
では、140さんゆっくり休んでくださいね。
# 私も帰りたいなー。でも泊まりかも(T-T)


40 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/20(火) 23:37
>>38 間違い発見
それならそういうスレに移動した方がもしかしたら良いのかもしれない。
  ↓
それならそういう板に移動した方がもしかしたら良いのかもしれない。




41 名前: 140@今度こそ寝ます 投稿日: 2001/02/20(火) 23:38
>八重ざくらさん

それに今は春休み。厨房がぞろぞろでてくるので、純情板でもマジレスに対して
煽りはガンガン入りそうな気がしますが、、、、(どうしませう。


42 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/21(水) 00:22
気になって戻ってきてしまった。

うーん、結局一長一短なんだよね…
あと、上がっている以上
「馬鹿げてる」へのリンクが張れないのもサミシイ
まぁこれは仕方ない事だけれども。
どうしたものか。はぁ。


43 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/21(水) 01:46
私も気になって来てしまった(笑)
何事にも長所・短所がある訳だから、ここは「馬鹿げてる」のスレに書き込み
していた皆さんの意見で多数決を取るしかないのでは。
できたら、ROMの方の意見も聞きたいけど、ちょっと難しいかな。

でも皆がココに来てくれないなら、それも無理ですねー。
# 来ないってことは、今後も話しを続けるつもりはないってことだから
# どっちにしてもダメか(笑)


44 名前: たま@寝る 投稿日: 2001/02/21(水) 01:47
竜二さんにここ教えたんだけどまだ来ないみたいね・・・


45 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/21(水) 02:03
うーん。終了サインは出したものの、もう一度「馬鹿げてる」スレで
アンケートだけ取るってのはどうかな。選択肢はこんなかんじで。

1.純恋に新スレを立てる
  利点:恋愛に興味がある人が意見を述べたりロムできる。
  欠点:旧スレのような話題や雰囲気になる保証はなし。
2.慣れ合いOKの他板に新スレを立てる
  利点:慣れ合いによる批判を回避できる。
  欠点:現在のメンバーだけになってしまって、ちょっと排他的っぽい。
3.純恋の他の廃棄スレをまた乗っ取る
  利点:恋愛に興味がある人が意見を述べたりロムできる。
     おそらく従来の雰囲気に近くなる。
  欠点:…うーん、全てに共通するけど根本的な問題は解決しないってことかな?
4.慣れ合いOKの他板の廃棄スレを乗っ取る
  利点:慣れ合いによる批判を回避できる。
     おそらく従来の雰囲気に近くなる。
  欠点:現在のメンバーだけになってしまって、ちょっと排他的っぽい。
5.「馬鹿げてる」スレが無くなるまでココでマターリする
  利点:とりあずほとぼとりが冷めるまで時間を稼げる。
     問題について議論できる時間が長くなる(問題の棚上げとも言う)。
  欠点:最終的にこのままこのスレを乗っ取るだけで終りそう。
6.全て終了(う、寂しい)
  利点:思いつかない。個人の特定は二度と起こらないくらいか?
  欠点:有意義な議論の場がなくなり、知合いになれた素敵な皆ともお別れ。


46 名前: 竜二 投稿日: 2001/02/21(水) 02:49
テスッ・テスッ。只今マイクのテスト中。

。。。通じるかな?


47 名前: 竜二@もう寝なきゃいけないのに。 投稿日: 2001/02/21(水) 03:39
じゃあ俺の意見をこそっと書いとくか。

1.1さんのスレとか、何とかは俺はどうでもよろし、ただし、あそこは明かに
 リトル氏の独り言から発展した所で有る以上。リトル氏の物。
2.そのリトル氏のプライベートな書きこみがあって、リトル氏が困惑してる
 のも事実。(現に居なくなった。)
3。つまりあのスレは破棄されるべき。

ココまでは満場一致で良いのかな?っでこれからは。。。

4.俺があそこを気に入ったのは、好きな時に書きこめる、常連専門のチャット
 みたいな所。
5.煽りが無いから、濃い〜話しが出切る。(馴れ合い)
(そもそも煽り叩きは完全無視が2CHのアンダーラインである、故に、マジ
 レスが当り前であって、マジレスと言う言葉がなんかイヤ。。。)

と言うことで、ココでこのまま続けてもいいんとちゃうか?コテハン板だし。

で問題点。
6.新しい人が居ない為、新しい恋愛のネタに困る。。。

って是ぐらいか?だったら、”Hしなければ成らないの?”の時と同じように
お題を純情・過激で見つけてくればいい。(別にこのスレ内で定義する必要も
無いんじゃない?)、建前論はあそこで書いて、本音はココでみたいな。
事実そういうスレがあったお陰で、俺はファール氏と無駄な争いをせんで済んだ。

う〜ん、そもそも現状の馬鹿げてるスレは、十分馴れ合いで、排他的であった
と思うけど。。。

#実際あのスレがあそこにあって、新しい人が入ってきた利点は?
#やっぱりたまひよさんに対しての煽りみたいなのがが有ったし
#唯一リトルファンさんが居たけど。新しい人じゃない見たいだし。

7.マジレスの出来る人だけが集まるスレを作るのは不可能?

又、各自気に入った人をココに連れてくるってのはどう?
”会員性の秘密クラブ”みたいな感じで。。。入るのには紹介が必要みたいな。

ホントは頭がボーットして、生理が付かない。。。

 竜二@やっぱり長レス


48 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/21(水) 09:23
おはよー
あのスレの破棄について。
スレ全体の削除はしなくていいと思った。
あの問題のレス群を削除依頼したほうがいいかな?とも思った。
でもあの部分を削除板に晒して、よけいに多くの目に触れる事がためらわれたんで
削除依頼はださなかった。それにLittle氏を擁護するつもりはないし。
彼の現実世界の問題なのだから、彼が解決すべきことで。
第一あれだけで削除対象になるのかどうか…(苦笑
というわけで、破棄は破棄でも削除ではなく放置というカタチのほうがいいかな?
と思ってます。

この事についてもちょっと考えてくださいませ。>ALL


49 名前: 八重ざくら@昼休み 投稿日: 2001/02/21(水) 12:13
>>49 竜二さん
>6.新しい人が居ない為、新しい恋愛のネタに困る。。。

うーん、そういう問題ではないと思うのよ。話すネタに困るくらいなら
話すのを止めれば良い訳で、私に限って言えば、何か言いたい、書くことで
整理したい、濃い恋愛の話しを議論したいから書き込んでいると思うの。

>7.マジレスの出来る人だけが集まるスレを作るのは不可能?

これもちょっと賛成しかねます。旧スレだってずっと地下活動で大いに排他的
だったと思うけれど、参加者制限なんてしていなかったよね。
「馬鹿げてる」スレは地下にあることで、ああ言う話題をああいう雰囲気で
話していたけど、私は公開BBSである前提は忘れないようにしていたし、
名無しさんが飛び入り参加するのも大いに有難いと思っていたよ。

仲良しクラブじゃないんだから、紹介っていうのはあまりにもいただけないと
思いました。


50 名前: 八重ざくら@昼休み 投稿日: 2001/02/21(水) 12:30
>>49 竜二さん
>と言うことで、ココでこのまま続けてもいいんとちゃうか?コテハン板だし。

そうですね。一晩したら、ココで続けていくというのが最も妥当かも
と思うようになりました。理由は竜二さんも言っているけど、書き込みを
している人を見る限り、純恋にあったメリットは特になかったような気が
するから。

それに恋愛に興味がある人が多い云々だけど、たぶんね、潜在的な興味だけ
じゃなくて、そのスレの雰囲気や会話の内容&レスのレベルなんかで、
私達の会話に興味をもった人は、この板でも、書き込みをしてくれると思う。
反対意見も然りね。

ただ、純恋であのスレをロムだけしていた人で、まだ興味をもっているなら、
ひき続きロムしてほしいな。自分の意見を聞いて欲しい訳じゃなく、やっぱり
参考になると思うから。(私は自分に関係しないことでも、今回の事件を含めて
皆さんのレスはすごく勉強になった。)

だから、できたら「馬鹿げてる」スレにこのスレへの道標を残せたら良いのに
と思う。そして、後から入ってきた人が、既にみんなの既知になっている内容
を読める為にも「馬鹿げてる」スレにリンクが貼れたら良いなーと思う。
# この2つは難しいけどね。後半は問題箇所を除いてコピペするという
# 抜け道もあるけど、600レスを超えたスレ(しかも長文多し)をコピペする
# のはかなり辛い…。


51 名前: 八重ざくら@昼休み 投稿日: 2001/02/21(水) 12:37
>>48 たまひよさん
私もスレの削除依頼はしなくて良いと思います。それを申請するのは
やっぱりLittleboy氏で、彼も参加者に確認を取ってからだと思うから。
だからこのまま静かに放置で良いと思います。

あと、余談なんだけど、

>>47 竜二さん
>ホントは頭がボーットして、生理が付かない。。。

なんか笑ってしまいました。


52 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/21(水) 13:23
くくっ、もう50もついてるよ。
来ましたよ、特大にカロリーの高い野郎が。
昼休み取ったんですけど、今読んでる暇はないので
とりあえずご挨拶だけ・・・。

みんな、またよろしくね。


53 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/21(水) 17:53
今回の事で皆様に多大なる迷惑をかけ、心より申し訳ないと思っている。
こちらはたまひよ氏からわざわざメールを頂き、知るに至った。

誰にどんなメールを送ったか既に忘れてしまったので
改めて書かせて頂くが、俺自身にはとくに支障は無い。
そこだけは気にしないで欲しい。

結果、この様な事になってしまったのは俺の不徳の致すところであり、
いかに匿名であろうとも、当事者の目にふれる可能性があるのであれば
どれだけそれに対しての答えを求めようと言えども、
もう少し歪めて吐露すべきであった。

それが皆に迷惑をかけたとなれば、俺は自分の浅はかさを責めずにはいられない。

いつだったか、俺はどこかのスレッドにこう書いた。
「立ち止まって後悔するくらいなら、きちんと答えを出してその後、その結果に後悔する方がいいだろう。」

他人の色恋沙汰に向けて書いたものだが、
それが自分自身の色恋沙汰ではなく現実問題にも当てはまるものだとは思わなかった。

自分で自分に向けてメッセージを発していれば世話無い。
ニヒリストなんて大嫌いだが、それに染まりつつある自分は意外にも構わないと思えるようになった。

現実は、なるようにしかならない。
イヤな世の中だ。


54 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/21(水) 17:58
と、書いていてすっかり忘れていたが、
俺のファンだと言うなんとも奇特な女性からメールを頂いた。

彼女にもここを教えようと思ったが、保留している。

如何致したものか。
それに対する皆の意見を聞くまでは残ろうと思う。


55 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/21(水) 23:04
遅いレスですけど…

>>45八重ざくらさん
アンケートは取りたい気持ちでいっぱいだけど、もうあそこに
一切の書き込みをしたくない。意見を求めたらダラダラとスレが
続く事になるし。今の純情板のサイクルなら、5日書かなければ
過去ログ倉庫行きになると思うし、もうそっと放置しておきたいと
思ってる。

で、アンケートを答えるなら「2.馴れ合いOKの他板にスレを立てる。」が
いいかなぁと思う。本来ならば純情か過激に立てたいけど時期尚早だし…

純情板にあって上がっててもあの状態・あの雰囲気でレスの応酬していれば
煽りや荒らしはあまり入り込めずにそれなりにマジレスの応酬スレになり得る
と思うよ。ただし、その場合は固定を明かさず、全員名無しで入れ替わり
立ち代わりのフリを貫いたほうがいいかも…自作自演ネタスレみたいで
イヤだけど。
でも本気のマジレストークをするには、抱えている問題や経験を
語るのは避けて通れないものだと思うし、個人情報を守るためにも、
そういう工夫はすべきかなぁ。
でも、そんな事してまで恋愛板に拘るのもナンダカナ…
そういう事で、続編は馴れ合い板がよろしいかと思う。
あのスレで語られた事が前提でみんな知っているから、煽られて
必要以上に個人情報を語る必要も無くなるし。

>>46竜二さん
私はあれを煽りとは思ってないなぁ…(ニガワラ
私の言いたい事が伝わってなかっただけだと思うよ。

メールくれた人にだけここを紹介することにしたのは、
続編スレをどうするかの相談をしたいのと、リトル氏がストークされない
ようにする為だけで、ここでこのまま排他的に続けるのもどうか…?と
思ってるんだ。やっぱり公開BBSである以上、自由参加・見られるのが
大前提であるべきだと思うし、こんなタイトルも無いスレで
コソコソしているのはちょっとね・・・抵抗あるのです。
だから、本来の話題に戻った暁には、どこかに新スレを建てて
ここは廃棄して「馬鹿げてる」に新スレのリンクを張るのが妥当かな、
と思ってる。新スレに旧スレのリンクを張るのは難しいけどね…

でもこの板に建てるのはなぁ…私オフでてるから顔知られてるしなぁ…(汗
たてるとしたら「夢・独り言」か「ほのぼの」あたりかなぁ?

もちろん、ここでこのまま続けるのもアリとは思う。
ここで沈めたまま続くなら、このメンバーの誰かとコンタクトを
とった人かこの板の住民しか見ないだろうし。もしここを誰かが見つけても、
それが彼女当人である可能性は純情板よりもずっと低いと思うし。
(ヒット数が全然少ないから)
だから、どうしても旧スレへのリンクを張りたいなら、
ここでもアリかなぁと思う。
でも、新しい意見が欲しければ、自分の知り合いをここに連れ込む
カタチになるね…私も八重ざくらさん同様、それには少し抵抗あるけど。

>>52ファール氏
ようこそ。

>>53Littleboy氏
私はメールをくれた人みんなにここを教えるつもりなんで、
その彼女にも教えていいと思うよ。


56 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/21(水) 23:57
>>55 たまひよ氏
相判った。
今からメールを返信する事にしよう。

なんだか俺のせいで問題山積のようだ。
なんの責任もとれずに申し訳無い。

それでは、失礼した。


57 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/22(木) 00:00
最近、一つの頭で二つ以上の事を考えられなくなっているのだろうか・・・

あちらのスレッドは、俺がログを保存し、
自分の都合の良い様にしか編集できないが編集して
俺のサーバースペースにアップし、近くこちらにアドレスを貼る。

俺に出来るのはそれが精一杯だ。
改めて、失礼した。


58 名前: 竜二 投稿日: 2001/02/22(木) 02:07
あぅぅぅぅ〜〜〜っ。
ココを含めて、20ヶ所ぐらいのスレにレスかいて、一斉に送信しようと
思って接続したら。。。

エラーで全部消えちまったよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

一時間ぐらい掛けたのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

くっそぅ、マイクロソフトめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

中途半端なソフト販売しやがってぇぇ、七代に渡って呪ってやる!!



59 名前: 愛の伝道おぢさん 投稿日: 2001/02/22(木) 02:52
せめて、こことあそこには、レス付けとこっと。(律儀な竜ちゃん)

取合えず、あのスレは破棄で良いのかな?そうすると、リンクの張られた
強引スレだけど、皆様のご賛同が頂けるなら、竜二の強引テクで引越し
させるけど。。。あと。

ここが公開掲示板だって事は良く判ります。でも。。
こういう排他的なスレもあっても良いかなと思うわけです。
(だって、自由参加ならsageる必要もないやん。)
もっとも、マジレス(俺はこの単語って、2CHは煽り叩きが当り前ですよ
って見とめてるようで、なんか嫌い。)だらけであれば、煽りが少ないと言う
のは”Hしなければ。。”スレで立証済みだし。。。でも。

本音や、個人情報を含めたレスを付けたい場合に、この様な排他的なスレは
非常に有効やと思うんですわ。
個人的にメールを送るのも一つの手だけど、もうちょっと色んな人に聞いて
貰いたい、けど、不特定の人じゃなくって、特定の人だけに見て欲しいって
時にね。
もっと、もっと、色んな人に見てもらいたいって時は新スレ建てるか、似た
ようなスレにレス付ければ済むわけやん
その為の2CHのシステムちゃうん?


60 名前: 140@のぞくだけ。 投稿日: 2001/02/22(木) 03:00
ごめーん読んでる時間がなくて、、、(なんか常駐スレが再開してしまった。

ところで、、、、「愛の伝道おぢさん」このHNなんか抵抗ある。(ナンカヘーン。

役に立たない私を許して、、、おやすみなさい。>all


61 名前: 竜二 投稿日: 2001/02/22(木) 11:08
あぁ〜、2日連続で3時まで起きてたから眠い〜っ。
仕事する気しね〜っ。8時出社の金融機関はつれ〜よ。

    サボリ決定@家帰って寝よう。

っで上の補足。ここが自由参加・公開BBSってのが原則なら、言い換えれば
こんな排他的なスレがある自由も同じに認められているって事でも有るんでないかい?


62 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/22(木) 12:20
>本音や、個人情報を含めたレスを付けたい場合に、この様な排他的なスレは
>非常に有効やと思うんですわ。

>こんな排他的なスレがある自由も同じに認められているって事でも有るんでないかい?

まぁそういう考えを認めてないわけではない。
他板に建てても、このメンバーで本音トークしているスレが
上がっていれば、Little氏はみつかってしまうだろうし。
(例の127の彼だけでなく、Little氏は敵味方に限らずストーカーが多そうで
危険な状態だったので、今はひとまず身を隠す必要があると思ってる)
それに、そんな危険は何も彼だけではなくここの全員が孕んでいるから
そういう意味ではここでこのまま静かに続くのもアリかなぁとも思ってる。

でもねぇ…後ろめたいことしてるわけじゃないしなあ…
と、まぁ私はココで葛藤してるワケなノヨ(溜息


63 名前: 140@昼休み。 投稿日: 2001/02/22(木) 13:00
>そういう意味ではここでこのまま静かに続くのもアリかなぁとも思ってる。

たしかにLittleboy氏はすこしの間、人目につかないようにした方が
いいと思う。今はそのほうがいい。

結局は気の合う(???)人が集まって雑談をするということにする方が
シンプルでいいのかもしれない。
それよりももっと発展したいろんな人の意見が聞きたければ
恋愛板にスレをたててここでの話題を振ってみればいいのでは?
要するに個人の話に触れてしまうようなときはここで。
そしてその内容について多数の声が聞きたいときは別板スレでという風に
二刀流なんてどうでそ?

恋愛に関するって限定すればいろんな事(環境)を考慮する必要はあるけれど、
ここはまず、シンプルにいったらどうでしょうか?

休みおわっちった。(汗


64 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/22(木) 13:41
・・・やっぱここでマターリ落着くのがいいのかなぁ
とっても都合いいことにここは馴れ合い板だし。


65 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/22(木) 15:02
俺はとりあえずそれで良いと思うけど・・・。
スマン、時間がないのだ。


66 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/22(木) 15:18
はー、忙しくて(@-@)な感じです。

>>53 >>56-57 Littleboy氏
あのさ、あんまり悪いと思わなくて平気よ。
今回はたまたまあなたの知人があなたを特定してしまうことになったけど、
その可能性はあそこに書き込んでいた皆にあった訳だから。
私だって、ファール氏のスレのマジレスさんは自分だって書いてしまったから、
私の知人が私を特定して彼女に危害が及ぶ可能性だってあったんだもの。

今はね、少し隠れていた方が良いかもしれないけど、私、あなたの若い人とは
思えない堅い書き込みや小難しい考え方を好きだったから、ほとぼとりが
冷めたらまた書き込みに復帰して欲しいと思ってます。
良かったらロムだけでもしてくれたら嬉しいです。


それとね、Littleboy氏のファンさんも、今後は彼の書き込みは少なくなって
しまうけど、もしこのスレに興味をもったらロムでも書き込みでもしてみてね。
大歓迎ですよ。


67 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/22(木) 15:43
ではとりあえず、ココで続きをするってことで良いのかな。

私は、今ちょっと忙しいのだけど、前スレで書いていた宿題

>584 名前:八重ざくら投稿日:2001/02/15(木) 02:42
>それと、もうこんな時間なので、たまひよさんに教えてもらった片手テクや
>竜二さんからのアドバイスの事後報告はまた後でね。それと、彼といろいろ
>話してきて考えたこと等また時間ができたら書き込みします。

があるので、もう少し時間ができたらカキコしますねー。


68 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/22(木) 16:01
ところで、あのスレでROMおよび書き込みしてたことを
私が認識していた神無月氏、Sizuku氏とは連絡とれたんだけど
ayaさんから連絡がきまへん…忙しいだけならいいけど。


69 名前: 661 投稿日: 2001/02/22(木) 17:15
前のスレッドの661でリトルさんのファンを名乗ったものです。
みなさんの恋愛話はいつも興味深く見ていました。
リトルさんにここを教えてもらいました。返事来るとは思わなかったので驚きましたが…
八重ざくらさん、ありがとうございます。
2ちゃんねるにこんな人達がいるって分かっただけでも私には新鮮でした。
みなさんにお話できるような経験が出来たら、参加させてもらいます。
たまひよさん、元気なお子さん産んでくださいね。
他のみなさんの恋の話なども楽しみにしています。


70 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/22(木) 19:19
どうも胸に違和感を覚えてバイトにも身が入らなかった・・・
いつから俺はこんなにも弱い野郎に成り下がったのか。

はたまた、彼女への想いが俺をそうさせるのか・・・

>>62 たまひよ氏
>>63 140氏
>>66 八重ざくら氏
どうもありがとう。
何はともあれ、俺は暫く離れる事にする。
なんというか、ここにいると皆に甘えてしまうというか、
話を聞いてもらう事がきっと救いになるのだろうが、
それをやってしまうとまた同じ事を繰り返してしまう気がしてならない。

俺も二十二を目の前に控えた。
どうにもやりきれない切なさに身が擦切れる思いだが、
俺は彼を彼女に近づけるわけにはいかないのだ。

あまりにも複雑に交錯する現実が、どこまでも話をややこしくしてくれる。
そして電話に出るはずの彼女が電話に出ない。
彼が、自分の想いを振りかざして力づくに等と言う事になっていない理想を
俺は祈るしかなさそうだ・・・

俺は何をやっている。
俺は一体、何をやっている・・・

>>69 661氏
メール、どうもありがとう。

>2ちゃんねるにこんな人達がいるって分かっただけでも私には新鮮でした。
俺も全く、貴女と同じ心境だ。
ここの人達は暖かすぎる。
貴女もまた、自分の世界観・価値観の一端をここに吐き出してみるといいだろう。

それから、まずは完全な形でアップしておいた。
これから徐々に俺の都合の良いように編集していく。
ご意見・ご感想をいつでも歓迎しているので心置きなく文句を投げて欲しい。

http://www.userfriendly.ne.jp/tell_me_what_love_is/


71 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/22(木) 20:11
>Little氏
・・・・・まぁ、話を聞いてほしいときもあるだろう。
ぽつぽつとメールでもよこしてくれ。

そのうちここのメールングリストでも作るか?(冗談


72 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/22(木) 23:17
>>68 たまひよさん
メール送ります。


73 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/22(木) 23:19
もう少し待ってから…。


74 名前: 140@まだ会社。 投稿日: 2001/02/23(金) 00:08
Littleboy氏
ココでの事に限らず、、、あんまり自分を追い込まないようにしなさいよ!(おねーさんの忠告!
自分のこともだいじにね。
少なくてもココの皆はアナタの身を心配するものも多いのだから。
人と関わりを持ったら、自分自身は自分だけのものではないよ。(シッカリシナサイヨ。


75 名前: 竜二@良く寝た。 投稿日: 2001/02/23(金) 00:32
>>八重桜さま。
事後報告楽しみにしてます。(照)

>>たまひよさん。
神無月さんまだ忙しいのかな?それと。Sizukuさんは、まだ自己紹介も
出来ていない。。。

>>リトルファンさん。
ようこそ雑談とお酒を楽しむ”リザーブ友の会”へ。。。(ふっ古っ。。。)
恋愛も2CHも参加した方が楽しいよ♪(笑)
所で今は恋愛してるのかい?彼氏とか好きな人とかはいるの?

>>リトル氏
晴れない雨も無ければ、明けない夜も無い。
今は先が見えないかも知れないが、何時か見えてくることを信じで、今は我慢
我慢。



76 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/23(金) 02:51
っつあっ!
今仕事終わった。(T.T)

>Littleboyさん
140さんが言うように、私の中にも貴方は居る。
正直心配している…。
自分を必要以上に戒めるのはやめなよ。
数年前の自分を見せられているようで辛いし。(ナンジャソリャ


77 名前: 神無月 投稿日: 2001/02/23(金) 11:32
急激に忙しくなってしまって、すっかり出遅れてしまった・・・



78 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/23(金) 11:38
昨夜はパソコンの調子が悪くて、なぜか投稿できなかったので、
時間が立ってしまったけど、投稿しておきます。

>>74 140さん
>人と関わりを持ったら、自分自身は自分だけのものではないよ。(シッカリシナサイヨ!#-A

ね、140さんの言葉って、ホント私の心にジャストミートだわ。
(以前の、他人は自分の心を写す鏡ってヤツも)

私の持論は「人間って本当に独り、でも独りだからこそ一人では生きられない」
なんだ。これが持論だと言うと、「結構冷めてるねー」とか「彼氏にはその
言葉言わない方が良いよ」とか言われちゃう(もちろん既に言ってる)。
でも上の言葉は、私がどん底だった大学1年から2年にかけての半年間に、
悩んで、もがいて、逃避して、でも結局何も変わらなくて、それでやっと
手に入れた言葉なんだ。

孤独を強く認識してそれを受け入れた時に、どんなに暖かい家族がいても
親身になってくれる友達がいても、自分で解決しなければならない問題があること
や自分の力で歩いていくということを知りました。

でもある時ミュージカルを見ていて、ハッとしたことがあったの。
それは、悩む子供に対して影ながら歌う母親の一言で、
「孤独に苦しむ今のあなたはとても辛いけれど、あなたを想う心はあなたを
包んでいる。だからいつか知って、あなたは一人じゃない」

いやー、今でも「人間は独りだ」って思っているけど、今まで生きてきたのも
これからも自分と戦っていけるのも、私を想う心に支えられていたからこそ
なんだなーって、突然納得してしまった。
# 私は当り前のことでも、自分で実感できないと納得しない不器用者です。

周囲の心は、余裕がないとなかなか実感できない。
でもそれは独りで戦う時でさえ、見えないけれど、私を包んで私に力をくれる。
私は孤独だけど一人じゃない。それはLittleboy氏も、みんなも同じだと思う。


79 名前: たま@寝ぼけ 投稿日: 2001/02/24(土) 02:09
チョト目がさめたので…
>竜二氏
Sizuku氏はしばらくROMるそうだよ。
余裕ができたら参加するって…
>神無月氏
ようこそ、自己板へ。
ここに新スレ建てた方がいい?とのご意見だけど
ここはスレに固定HNを入れるのがルールだし、
私と直接面識ある人が多いので、私の名がageてあると
今までのような重厚なレスの応酬スレにするのは難しいと思う。
この雰囲気を保つには、このまま適当にageながらsageながら
続けたほうがいいかもしれない。(と、昨日から考えが変わってきた)
でも、もう少し軽めに、ちょっと濃いめの恋の話スレにするには
新たにスレを建ててもいいかも、と思ってる。


80 名前: たま@寝ぼけ 投稿日: 2001/02/24(土) 02:34
>ファール氏
ayaさんと連絡がつくの?
参加を強制はしないけれど、彼女にもここを教えておいて欲しい
>八重ざくら氏
実感でき、それを言葉にできる貴方を不器用とは思えないけど…
同じ経験しても、それを実感すらできない人だっている。
>リトルファンさん
来てくれてありがとう
貴方もここで是非自分の恋愛観を披露してみないか
>Littleboy
無力な自分を呪うな。無力で当然だ。
マイナスにだけしなければいい。それでいい…


81 名前: たま@もいっかい寝る 投稿日: 2001/02/24(土) 02:54
ヲティ


82 名前: 140 投稿日: 2001/02/24(土) 10:01
ううっ・・・・二日酔い。
韓国製どぶろく1.5リットルは飲み過ぎか・・・・(まだふらふらする。
というわけで、今から会社いってきます。サラバジャ〜


83 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/24(土) 14:07
>>82 140さん
ふふっ、飲み過ぎですよ。
かく言う私も昨日は社長にパーティーに連れて行かれて
ちょっと二日酔い気味で仕事中・・・。

幸運にも昨日はUSJの代表取締役に会えてお話しできました。
でもチケットはくれんかった。 ちっ。(笑)


84 名前: 竜二@皆様ご苦労様です。 投稿日: 2001/02/24(土) 17:36
。。。ショボショボショボ。。。えっ、くしょん!。。。
。。。つっ。。遂に来たかこの季節が。。。花粉の季節がぁぁぁぁぁぁぁ!!

>>Sizukuさんへ。
お体をお大事に。ご自愛下さいませ。

>>140 >>ファールさん。
えっ!土曜も仕事なん?ご愁傷様です。頑張ってお仕事してください。
ちなみにUSJってなに?美味いの?

>>誰かに聞きたいんだけど。
おれも竜二のフリーのメアド作りたいんだけど、如何したら良いの?
”強引スレ”の悪運ゲリラ、”H”の2・3人を連れて来たい衝撃が。。
(ホントに俺は電子工学部学位なのか?。。。)

  BY竜二@この時期山に放火したい衝動にかられる。。。



85 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/24(土) 18:19
サーバーが悪いのか、ファイルが重すぎるのか・・・
編集し、アップしなおしたものの3回に1回くらいは全て表示しきる前に
ダウンロードが終わってしまう。

100レスずつに区切って、インデックスおいてそこから飛ばすようにするか。
現在、素晴らしいアイデアをダイナマイト募集中。

なんかだ皆からの励ましにとても心強くなる一方、
俺の中でも踏ん切りがついたので幾分心が軽くなった。
彼女はたまたま仕事が遅かっただけのようだ。
心配性も度が過ぎると恐らくは簡単に胃に穴が空き、
なにより血脈により決定付けられた俺の禿げへのカウントダウンも少なからず加速する事だろう。

さて、一度ご覧頂きたい。
神無月氏も編集要望があるのであれば、どことどこ、みたいな感じでメールをくれ。

ちなみに、強引スレの方もアップを考えている。
このディレクトリは、そういう方向で有効活用しようか、と考え出した。

トップを放置してもう一年近くなるのか・・・(;´Д`)

http://www.userfriendly.ne.jp/tell_me_what_love_is/

今回の作業で思った事。
なるほど、削除人の職権は、乱用すればそれもただしく荒らしになる。
自治権と運営側との切磋琢磨があってこそ、ここはここまでの繁栄に辿り着いたように思う。

>>71 たまひよ氏
メーリングリストにピクっと来た。(笑)
愚痴をやまほど書いたメールで良ければ、いつか送らせて頂こう。

>>74 140氏
おねーさんからの忠告、ありがたく受け取った。
なんだか今回の事で久しぶりに自分を見つめなおす事ができた気がする。
そう考えれば、きっとそれは無駄な時間ではなかったのだろうな。
・・・禿げそうになったが・・・

>>75 竜二氏
同じ意味に、「冬は必ず春となる」というのを知っている。
少しずつ季節も春を感じさせるようになってきた。
そして、俺の誕生日も確実に近づいてきている(;´Д`)トシハトリタクネーダ

>>76 特大ファール氏
先に書いた通りだが、貴殿の言葉は俺にとって人生の標榜になる。
これからも大人の男性の言葉、多く聞かせて欲しい。

>>77 神無月氏
言いたい事、判ってもらえました。(笑)
それで構わないだろう。いくらでも要望を投げかけてくれ。

問題は、ドメイン更新料を俺が払えるかどうかだが(;´Д`)

>>78 八重ざくら氏
一人と、独りというのは、なんとも考えさせられるものだ。
袖、触れ合うも他生の縁とは良く言ったものだが、
俺はここに来て、それを痛感するようになった。

顔も声もそして背景に抱える人生すら接点のない連中が
接点がないこそ吐き出せる現実との境界線。

インターネットが普及した事は、デメリットも多く造ったが、
メリットも計り知れないはずだ。

>>80 たまひよ氏
呪うというか、無力さから目を背けていた自分に引導を渡したというか。
胡座はもう少し楽にかくといい。俺はそう思う。

>>84 竜二氏
こんなところがあるようだが、如何だろうか?
試しにのぞいてみるといいかもしれない。

http://www.gekka.com


86 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/24(土) 18:21
なんかだ→なんだか、に訂正し、久しぶりに腹を切って詫びる(;´Д`)


87 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/24(土) 18:59
もう過去ログに葬り去られたようだ。
後は・・・彼からの電話を待つだけか。


88 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/24(土) 20:43
板がとんだのか?
えらく上がってるじゃないか…(汗


89 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/24(土) 20:57
>Little氏
あそこももう沈んだことだし
とりあえず事態は落ち着いた方向に
進みつつあるようだな…


90 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/25(日) 02:39
>>88-89 たまひよ氏
本当に、ご迷惑をおかけした。
彼との問題もどうやら一応、一段落したようだ。

次からはもう少し考えて弱い部分を吐露するというスタンスをとらなければならないな。

俺は明日、久しぶりに息抜きにでも出掛けるつもりだ。
なんだか年明けからいろいろ問題ばかり抱えていたような気がする。
・・・自分から進んで背負ったものばかりだけれども。(笑)


91 名前: たま@寝ぼけ 投稿日: 2001/02/25(日) 04:52
またヘンな時間に目がさめた
>竜二氏
まぁ、テキトーに呼んで吉
最近思った事。
近頃gooのフリメとexciteのフリメの相性が悪いらしい。
goo使用の友人から「添付の写真が来ない」「本文がない」等再送依頼が続出中(泣
原因はようわからんが…
yahooでも同じ事があった。
IEを使用してるならhotmailがいいんじゃないか?
>Little氏
弱い部分はあって当然、吐露したい時もあるだろ。
ま、そういう部分とも今後はうまくつきあってってくれぃ。
私も複数個所に名無しで日記書き散らしてるもんな…(自爆
全部並行して読まれたらかなりヤヴァイな…(汗

あ、いつも優しい某固定から愚痴メールがきてら。


92 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/25(日) 08:08
>>84 竜二さん
TDLは解りますよね。
じゃあ…。(ガンバレ!

>>91 たまひよピヨピヨさん(笑)
またおもろい時間に起きて…。くくっ。(>▽<)

>近頃gooのフリメとexciteのフリメの相性が悪いらしい。
>goo使用の友人から「添付の写真が来ない」「本文がない」等再送依頼が続出中(泣
>原因はようわからんが…
カ、カニィー(な、何ぃ〜)┌|∵|┘
私gooつかってるじゃないの。しかもIE使用者だし…。
でも、今更変えるわけにはいかないのよ。(T.T)

>Littleboyさん
メール送るわ、とか言いながら送れていない私を許せ。m(_ _)m
あなたからのメールの方が先着きだったわ。(笑)
でも、タイトルだけで本分が真っ白…。
「おお、これは全ての想いは込めてあるので、
 タイトルから読み取ってくれ!と云う
 貴方らしい新感覚なメールだろう」
と真剣に解釈していた。 いや、マジで…。(^_^;)

たまひよさんのカキコ見ていて、ちと不安になってきた。
違うのか? (違うっぽい気がしてきた・笑)



93 名前: 140 投稿日: 2001/02/25(日) 09:33
>92

>でも、タイトルだけで本分が真っ白…。
>「おお、これは全ての想いは込めてあるので、
> タイトルから読み取ってくれ!と云う
> 貴方らしい新感覚なメールだろう」
>と真剣に解釈していた。 いや、マジで…。(^_^;)

・・・・・・・・(汗。
ファール氏あなた面白すぎ。いや、マジで…。(^_^;)



94 名前: たまひよ@お出かけ前 投稿日: 2001/02/25(日) 11:59
布団ほして洗濯していいかんじ〜

ぬぉ!!また上がってるじゃないか!!!(汗
>ファール氏
>「おお、これは全ての想いは込めてあるので、
> タイトルから読み取ってくれ!と云う
> 貴方らしい新感覚なメールだろう」
・・・・・・・・・ププ
>140氏
激しく同意


95 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/25(日) 14:54
>>92 特大ファール氏
不覚にも大笑いしてしまったが、
同時にどうして真っ白だったのか不安にもなった。(笑)

とりあえずそのままもう一度転送してみる。
しかし、なんでそんな事になったのだろうか。


96 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/25(日) 15:28
昨日も仕事。今日も仕事。明日から二週間出張……。
休みたーい! (ToT)
(出張でも書き込みはできるけどね)

>>93 140さん >>94 たまひよさん
私も激しく同意!ファール氏、楽しいヒトトキをサンキュ。

>>84 竜二さん
私も今回始めてフリーメアドを作りました。私はhotmailにしたよん。

でね、会員登録で姓と名を別々に入力する欄があって、私のは
性が「八重」、名は「ざくら」としたの。
そこでハタと140さんのことを思い出して、彼女ならどうなるんだーって
考えちゃったよ。

お友達の紹介の件、大歓迎ですよ。


97 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/25(日) 16:57
>>96 八重ざくらさん
>ファール氏、楽しいヒトトキをサンキュ。
いや…、ネタでも何でもないのでヒトトキと言われても…。(笑)
それより八重ざくらさんの名前話のがおもしろいわ。>140さんの件
特大・ファールとか、リトル・ボーイとか、竜・二(笑)とか、
野郎三銃士はきちんと切れるけど、suzukiさんとか神無月さんは
このまま使いたいときはどうするんだろうか。
個人的には「神 無月(カミ ナツキ)」とかだと知的で良い感じ。
なんか弓道とかやってそうな名前になるけど…。


>>95 Littleboyさん
今度はちゃんと「想い以外」も届いたよ。
ありがとう!



98 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/25(日) 17:07
う〜ん、私は物事をポジティブに考えすぎなのかも?
仲良くさせてもらってる人には、疑ってかかる事をあまりしないので、
悪い人に当たったときには真っ先に人に騙されるタイプなんだろうね。
まあ、そうならないように見抜いてきてるつもりだけど…。

そうそう、私の親友に男の赤ちゃんが産まれたんです。
だからね、本人じゃないけど「親友が幸せ」な事で私もとっても幸せな気分。
ふうぅぅぅ〜。この幸せを心に、また月曜からがんばろ。(^_^)/~~



99 名前: 140 投稿日: 2001/02/25(日) 19:32
>>96
>そこでハタと140さんのことを思い出して、彼女ならどうなるんだーって
>考えちゃったよ。

八重ざくらさん?ファールさん?そんなのは決まってますよ。
大和民族(顔はコーカサス系民族っぽいけど)ならばやはり基本は平仮名。

姓は「ひゃく」 名は「よんじゅう」 にきまりでせう。(どうだしょ、、、ワラ。



100 名前: tmhyΨ(`▽´) 投稿日: 2001/02/25(日) 20:20
100ゲト ケケケケ
つーかオイラどうしてたっけなぁ…覚えてねーよ…
名たま姓ひよだったっけなぁ…
それとも名たまひよで姓無しだったかもしれねーなあ…
エキサイトはそれでもオケーだったと思ったぜぇ
まぁいいや、んなこたぁどーでもいい


101 名前: 珠雛 投稿日: 2001/02/25(日) 20:43
>140氏
そうですわね…大和民族ならひらがな。
でもメールの場合、姓を「よんじゅう」名を「ひゃく」にしなければ
表示されたとき「よんじゅうひゃく」となってしまいましてよ…フフフ(笑
大和民族なら姓を「ひゃく」にいたしたいところですけれどもね…


102 名前: 140(年茶っ区珠雛どのへ) 投稿日: 2001/02/25(日) 21:01
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑(真っ青&汗汗汗。

親切なご指摘ありがとう。(ちっ、恥かいたぜ。



103 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/25(日) 21:33
>140氏
てゆーか明日まで待ってくれないか?
不具合による再送依頼が続出中で対応しきれんです。


104 名前: 140 投稿日: 2001/02/25(日) 22:09
あの〜別に急いでないです。ぜんぜん。(汗
私はメールの返事に固執しない主義なんで、、、、ハイ。


105 名前: 竜二 投稿日: 2001/02/26(月) 01:35
おっ!久々にファール氏が来てたんか。一足違い。。。
ってここホントに馴合いスレと化して来たな。(ウシシッ。。。)
#でも一番馴れ合ってるのは俺かも?

>>た・まひよさんへ。
え〜っそうなの?竜・二で登録しちゃったよ、ってことは相手には”ニ竜”
って出ちゃうわけ?もう登録してもうたがなぁ〜。
それはそうと、干した布団って何であんなに気持ち良いんだろう?家では
干した布団と、ウオーターベットで熟睡です。

という訳で、叱咤激励・ご指導・ご鞭撻大歓迎です。
    ryuji_da@hotmail.caom

>>ざくら・八重さま。
取合えず、悪運ゲリラを呼びたいと思います。出張何処行くん?



106 名前: 神無月 投稿日: 2001/02/26(月) 05:24
うっうっうっ・・・やっと終わった・・・
目がシパシパする。

たまひよさんもエキサイトだったよね?
最近全く繋がらなくない?時間帯が悪いんだろうか・・・
読めなきゃ返事も書けんのにー(泣)


姓は神、名は無月・・・
何だか安物の時代劇の剣客みたいだね(笑)
元の意味からすれば「神無」「月」と分けた方がいいんだろうけど。
思いの他、どこで区切っても座りの良いお得なHNだったんだな(笑)

みんな優しいから突っ込まないのかも知れんが
>>97 Suzukiさんって誰?もしかしてSizukuさん?
マジ間違いならファールどこの話じゃなく
スリーアウトでチェンジです!(寝不足でいじめっこ気味?笑)

身体もお肌もボロボロよぉー!温泉行って
上げ膳据え膳で、ゆっくりしたいっす。
今から寝るなんて、真っ当な人間じゃないね(笑)

ところで、このスレで潜伏続行?





107 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/26(月) 05:57
>Suzukiさんって誰?
どわっ! (*_*; 本当に誰だよ…。
それはトリプルプレーどころではなく、審判怒らせて退場状態だな。
Sizukuさん申し訳ないっ!m(_ _)m
改めて、ご挨拶させて頂くときに腹を切って詫びねば…。(笑)


108 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/26(月) 07:14
>>105 竜二さん
>>ざくら・八重さま。

hotmailでは相手にも八重ざくら(性・名前)で表示されるのよー。

出張は九州です。でもねー、博多とか長崎みたいなメジャーな場所じゃない。
場所を書くと私の職業がバレそうなので書けないけど、それくらい
誰も行かないような陸の孤島だよ。
そんな所だから約2週間監禁状態だし、来週からは夜中、山の中で一人ぼっち。
何かあったらどうするんだー。(怒)

>>106 神無月さん
>身体もお肌もボロボロよぉー!温泉行って

でも、麓まで降りれば一応温泉があるの。できるだけ入りに行くぞー。

>今から寝るなんて、真っ当な人間じゃないね(笑)

私も徹夜だった。飛行機+バス+タクシーの中で爆睡だわ。
(飛行機よりバス+タクシーの方が乗車時間が長いなんて、ホント陸の孤島)


109 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/26(月) 10:14
おはようさんです。
>神無月氏
私もエキサイトだけど時間帯によってはサパーリ繋がらん。
潜伏の事だが、この板はなぜだかよくわからんが
よくシャッフルされるんでときどきあがっていたりする。
私が「ぬお!!」とか逝ってる時はたいていあがってるよ。
なんかもう面倒になってきた無責任なわたくし
たまに上がってることだし・・・


110 名前: たまひよ 投稿日: 2001/02/26(月) 10:25
でも、馬鹿げてるも沈んだことだし
建てちゃってもそれはそれでいいのかなあ…


111 名前: tmhyΨ(`▽´) 投稿日: 2001/02/26(月) 10:41
111ゲト ケケケ


112 名前: 特大ファール@お昼休み 投稿日: 2001/02/26(月) 12:45
たまひよさん 、あなたって・・。(カワイイゼ!


113 名前: 竜二@外道 投稿日: 2001/02/27(火) 00:47
うっ。。>>105のメアド間違えてる、最後はcaomじゃなくてcomね。

>>たまひよさん
フン。123は俺がゲッチューだ。

>>神・無月さん。
そう言えば、洋楽なら今グラミーのノミネートのアルバムが出てるけど、オススメ。
普段は何を聞いてるのかしら?

>>八重ざくらさん。
九州と言えば、湯布院。前にTVで見たけど、(確かナイナイサイズ。)
一人15000円ぐらいの予算で、こっちじゃ考えられないような豪華な食事
と、豪華な部屋。。。あの手の番組見て行きたいとは思わないものの、珍しく
”行きたい”って思いました。ANAの一万円の航空券使って行こうかな?

>>ファール氏。
TDLって。。。”トマト ダイコン レタス”の略?
じゃあ、USJは、”ウルトラマン スペシウム光線 ジュビビビビィー”かな?
。。。。
さて、あちらのスレ読んで来ました。
>「自分を理解してくれる人」(受け止めてくれる安心) と
>「自分を持っている人」(手を引っ張ってくれる魅力) の
>バランスを上手に保てる人だと思いますよ。
おぃおぃ、何処かで聞いた事があるような言葉だな。。。(笑)

悔しいから1個付け加えときました。

 BY竜二@最近日常会話の中で(ワラ)が出てきそうで怖い。。

そうそう、だから>>2は馬鹿なのか。(藁)
#ってたまひよさんの事じゃ無いからね、メルマガのスレのネタ。




114 名前: 外道竜ニ 投稿日: 2001/02/27(火) 01:04
今面白いのを過激の上で見つけた。

”どうしてみんなHなの?”ってすれで。。。

>エッチじゃない人間は異性を追いかけることもせず、子供を残すことができ
>なかったからさ。現在生きている人間はみなドスケベな御先祖様の血を引い
>ているというわけ。だから我々は皆エッチ。人類は一家、地球はみなスケベ!

ワラタ。。。





115 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/27(火) 01:05
か〜っ!
誰も来てないな〜、と思って下書きしてたら竜二さん登場。
よかった、「自分の後に書き込む数時間後の自分」ってなんかイヤだから…。

そうそう、特大ファールから提案!
…という程でもないんだけど、
以前は「馬鹿げてるスレ」とか当スレッドに
取りあえず呼び名があったじゃないですか。
でも今回は今のところ無い…。

みんなの総称として「潜伏スレ」とか呼ばれてるけど、
他に呼び名を考えませんか?
私はブックマークした時に、スレ名を「あぼーん」にしたけど、
「あぼーん」っちゅうのもどうだか…。

皆の意見を聞かしてくださいな。m(_ _)m



116 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/27(火) 02:03
眠ーい。今までビール飲んでおしゃべりしてました。
やっぱお風呂上りの一杯は格別だね(私はビール党)。

>>109 たまひよさん
うーん。私はこのスレのままで良いんじゃないかなーって思ってます。
やっぱり上がっていると、あまり堅い事とか書きこむような雰囲気では
ないかなーって思うから。
というか、ちょっと恥ずかしかったりする。

>>113 竜二さん
湯布院良いよね。5年前くらいに一人旅で行ったことあるよ。
あいにく目的の朝もやは見れなかったけど、温泉好きの私は大満足でした。
九州で他にお勧めと言ったら、私は阿蘇山かな。あの地層には地球が
たどってきた莫大な歴史を感じてしまい、大感激してしまった。
阿蘇山の麓にある「すずめの湯」という泥湯の露天風呂もお勧めよ。
混浴なんだけどさ……(男性人は喜びそう)。




117 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/27(火) 02:19
>>116
ええのう〜。


118 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/27(火) 02:41
>>116 混浴なんだけどさ……(男性人は喜びそう)。
             →男性陣は喜びそう

>>115 ファール氏
私のブックマークは「what is love」としたよ。これはLittleboy氏が
作っていたリンク先の「tell_me_what_love_is」を参考にさせてもらって。
そのままだと長かったからね。

★人間のエッチについて

私ね、前も言ったけどエッチな雰囲気かそうじゃないかって、受け手と
話し手の感覚にだいぶ依存するなーって思うんだ。例えば、私はこのスレで
性やセックスにまつわる話を書いても、あまりエッチな気持ち入ってないの。
どっちかと言うと、「伊達巻きの端っこが好きなんだ」とか「資生堂の春の
新色の口紅どう?」みたいな日常会話的な気持ちだわ。うーん。まずいかな。
結構女の子どうしの猥談ってそんな感じだと思うんだけどなー。
# でも日常でセックスの技能や体位について同姓間でも話せない。
# 2chだからかな

と、言うことで宿題の一つ。たまひよさんから教えてもらった片手テク。
うーん。気持ち良いことは良いけど、もう片方の手の唾液まみれシゴキ技
の方が好きだと言っていた。私は手が小さいからダメだったのかも。
それと竜二さんのバキュームフ(倫)ラは気にいったみたい。でも唇と舌で
挟むよりも、パクッと加えたその中で、亀頭のエラを舌で巻き込むようにされる
方が気持ち良いって言ってました。人それぞれだねー。精進あるのみだわ。


119 名前: 外道竜ニ 投稿日: 2001/02/27(火) 21:05
今、強引スレチェックしたけど、エラーに成ってた。。。
800代にしてスレッドが大き過ぎるって。もう見れないのかな?
(誰か保存してないかな?)
って言うか、パート2やる?>ALL

>>ファール氏
お気に入りのタイトルって変更できんのね、初めて知った。
ちなみに俺も”あぼ〜ん”にした。(笑)
って>>113に突込みをいれてくれ〜〜っ。(悲)

>>八重桜さま。
そうそう、阿蘇山も良いらしいね。九州から来た子が言ってた。
(九州の子は湯布院よりこっちにいくらしい。)

って。。。おっ!(恥)

 八重桜は彼氏を逝かせた。 AXP300を得た。
 ピロピロピロ〜〜ン。
 レベルアップ。 バキュームフ(倫)ラを覚えた。

って感じかな。(笑)ちなみにバキュームはしごく時に使い(フィニッシュ用)
カリ首舐めは小爆発を起こす時に使います。両方とも有効なテクニックなので
責めが単調になった時点で、あの手この手でテンポよく切替えて責めませう。

じゃあ、ついでに次のステップに。。。
男を四つん這いにさせて、後ろから片手でサオを握り・シゴキ。同時に玉もし
くは、肛(倫)ンを舐める。。。
大抵の男はこの攻めに慣れていないから、”アウッ”って声をだすかも?

但し、”こんなの何処で覚えて来たんだ?”って疑われないように。(笑)

 BY竜二@この時間から何を言ってるんだ俺。

その他の過激のオススメ(笑える)スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=982644786(神無月さんに)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=982290944(八重桜さんに)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=980994970&ls=50(ファール氏に)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=980072775(強引男がいた80)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=979670386(ここの課題用に)





120 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/27(火) 22:30
途中まで・・・といっても800以上レスがついていたが、
一応、保存してある。と言うわけでアップしてみよう。

ところでなんだか完全に技術スレッドになりつつあるようだが、
俺はどうしても口でしてもらう事自体が好きになれない。
無論、俺が口でするのは何よりも好きなのだが、
どうしても気持ちいいとは思えん。

俗に言う「技術者」に、未だ俺が出会っていないのか、
それとも俺がただの不感症なのか、どうでもいい問題が山積だ。(笑)

ただ、セックスは互いの顔を見つめつつ重なるのがいい。
とかなんとか言いつつバックも好きなのだが、敢えてバックが好きとはここには書かない事にしよう。

それから、騎乗位もいい。
女性主体な上に、結局こちらは何もしなくていい。
疲れている時なんかに最高だろう。が、疲れている時はしないのが本当はいいのだろうな。(笑)

さて、などとくだらない事を書いている内にアップできた。
なんの編集もせずにあげておいたが、問題があれば指摘して欲しい。

http://www.userfriendly.ne.jp/tell_me_what_love_is/what_should_i_do_to_be_loved_by_her_without_my_love.html


121 名前: 外道竜ニ 投稿日: 2001/02/27(火) 22:35
おおっ!流石はリトル氏。手早い。

なんか、5年くらい前にふとした拍子に無くしてしまった。ちょっと大切な者を
偶然発見した気分だ。


122 名前: 外道竜ニ 投稿日: 2001/02/27(火) 22:40
しかし、全部落とす前に切れちゃうね。ココ。
いかに2CHのサーバーがエライかが伺えるな。



123 名前: 外道竜ニ 投稿日: 2001/02/27(火) 22:41
ムフッ。123ゲッチュー。ヤリー。(喜)


124 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/27(火) 22:42
そんな事より、レスが早くてそっちの方が驚いた。(笑)

今夜は暇なので久しぶりに板の方に出て
いろいろ茶々を入れようかな、と思っている。

家でゴロゴロすることこそ労働だ。
何度も書いたが、しかし過負荷な労働は人を腐らせる。
バランスとは、かくも難しいものかもしれない。


125 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/27(火) 22:48
>>122 竜二氏
そう、それが問題なのだ。
家賃も滞納しているので文句は言えないのだが、(笑)
今考えているのは、とりあえず100レスずつに区切ろうと思っている。

・・・思っているだけでは話が進みそうも無いな、
早速とりかかろう。(;´Д`)


126 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/28(水) 00:18
地味な作業にも関わらずこれが結構時間がかかる。
というわけで馬鹿げてるの方だけは終わらせた。
強引〜の方は手付かずゆえ、リンクはでたらめもいいところになっている。

強引〜は明日作る事にした。
相変わらずの飽き性は、どうにかならないものだろうか。


127 名前: Littleboy 投稿日: 2001/02/28(水) 00:19
蛇足だが、デザインを考えている余裕が無かったので
トップと同じフォーマットを使った。

許せ(;´Д`)


128 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/28(水) 00:24
出張で暇。やらなきゃいけない仕事はあるものの、やる気が起きない。
つい2ch見ちゃう……、鬱だけど氏なない。

>>119 竜二さん
……今ちょうどドラクエやってる。
実は出張にも、夜中暇だから持って行こうかと一時考えちゃったよ。

それやったことある。でもなかなか辛い体勢じゃない?
彼の方が体が大きいから私が覆い被さるようになっても、なんか手を
動かすのが辛いんだよね。しかも彼はアナルはくすぐったいから嫌いらしい。

それとお勧めのスレのことだけど、彼は私が2chでテクを仕入れているのを
知っているので、どこで覚えたの?なんて言わないと思う。というかお正月の
時に聞かれて、ばらしちゃったしね。

>>120 Littleboy氏
あ、君は私の彼と一緒だ。彼もフェラは好きだけど、フィニッシュは中でと
いうタイプ。なんか私の顔をちゃんと見れないし、もったいないんだそうだ。
また自分が主導権を取りたいというのも少しあるみたい。
だからフェラ中なんかはだいぶ我慢してるらしい。
なので余計にオーラルで逝かせられると嬉しくてしかたない。

それと騎乗位は今私の中で極めたい体位の一つ。というか2chの騎乗位スレ
でコツを学んで実践したら、驚くほど彼が乱れて、それ以来好きになりました。
と言う訳で、私はそのスレの為だけにカップル板定期的にチェックする
騎乗位同好会会員です。

あー、なんかこんな事ばっかり書いてたら少し疑われてしまうかも。
次は少しまじめっぽくいきます。


129 名前: 竜ニ@やっぱす俺はサル 投稿日: 2001/02/28(水) 01:17
>>リトル氏。
う〜ん。ナンも力に成れずに済まんです。俺は本当に電子工学学位なのか?(笑)
鬱だ。。。腹を切ろう。。(俺の初ハラキリ。)

>>勇者ざくら様。
おう。ちょうどリンクしてたのね。ドラクエ。。。(笑)
強引から、悪運ゲリラを招待しておきました。

あと、体位が違うよう。69の体位じゃ無いよう。。。お互いが四つん這いに
なって、同じ方向を向いて、縦に並ぶ、っで先頭が彼氏で、次が女の子。
(判るかな?)いずれにしても彼氏もまだ、開発されていないね。
勇者が開発をしてあげよう、(もう他の女じゃ満足出来ないぐらいに。笑)

やり方は、壁に向かって立たせて、両手を壁に付けさせて、後ろから全身
くまなく舐め回しましょう、”脚がビクッ”って反応した所が彼氏の性感帯
です。覚えておきましょう。(基本的には、出っ張ってる所、盛り上がって
いる所、凹んでいる所に多いです。。。例えば背中とか、ひざとか、足の指
の間とか、基本は女の子と同じ場所。。。)

後、基本的に俺もフェラよりも中派です。なんか一人だけ逝くってのが申訳
無くってネ。やっぱり、一緒に逝った方が後にも残るような快感が得られるし。
Hの後の幸せ度も全然違う。。。

オススメスレにも有ったけど、俺も基本的に上に乗ったときの女の子の動き
方で慣れ具合を確かめてます。(この歳に成ると、慣れてない女も居らんが。)
じゃあ、次回は騎上位についてと言うことで。。。(笑)

 竜二@猥談に成ると、イキイキとする男@はじめの一歩も終わったし、寝るか。





130 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/28(水) 01:21
八重ざくらさん…。
やっぱりあなたって超キュートね。(笑)


131 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/28(水) 01:31
おお、なんかエッチテクで盛り上がり気味だね。(^_^;)
私の場合は相手が感じていないと感じれない…。
故に強弱つけて攻めるのが基本形。(笑)

そして時々とんでもないキザなセリフ言って笑われる。(T.T)


132 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/02/28(水) 01:43
>竜二さん
>TDLって。。。”トマト ダイコン レタス”の略?
>じゃあ、USJは、”ウルトラマン スペシウム光線 ジュビビビビィー”かな?

ぜんぜんだめ。
USJ = ウツボしばくジャマイカン だよ。



133 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/28(水) 02:00
★大切な人がいるのに、他に好きな人ができてしまうことについてVer2

前スレからの続き話題。好きになるのに理由なんてないとも思うんだけど、
とりあえず私はまだ心変わりをした自分を許せないので、「まだ言ってるー」
と思われても、とりあえず書かせて下さい。ごめんね。

整理して書くと
・家族のように思っていた元彼を振って、今彼を選んだ自分の行動を今でも悲しく
 思っている。
・元彼への罪悪感より、信じていた自分に裏切られた(と感じている)事の方が
 ショックなようだ。
・一人の人に誠実を貫ぬけない、私(人間)のサガにも悲しく思っている。

以前レスを書いてからいろいろ考えたのだけど、今も自分を許せないのは、
自分の中の恋愛に関する誠実さが崩れたからだと思うの。でもそもそも
なんで私はそこまで誠実さを重要だと思うんだろう。
旧スレでは本当に愛し合っている人と満ち足りたセックスをするには、お互いに
誠実であるという信頼が必要だからと書いた。

でもそれなら私は、精神的浮気の時点で元彼とは別れた訳で、二人の男性と
同時に付き合っていた時期はなかったのよね。なら依然として私の中の肉体関係に
対する誠実さは保持されてる。
(続く)


134 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/02/28(水) 02:02
あれから幾つか本も読んで、「これからの生涯をたった一人の相手と決めてしまう
のは損をしている。もっと多くの関係をもって人生を楽しむべきだ。セックスを
複数の異性と行うことなんて全然大したことではない」みたいな主張をよく考えてみた。
(偶然竜二さんがみんなに提案したスレも、そういう内容だったね)
最もだと思った。そういう生き方も全然有りだなーって思った。
だけどやっぱり私自身に当てはめると、(現時点では)自分をそういう思考には
できないし、相手にもそんな風に考えてほしくないと思ってる。

なぜだろ?なんで一方ではそういう思考を認めても、自分に有りだとは思えないんだ?
心の底から認めてないからかな。単に性格かな?

もしかしたら、私は恋愛に幻想を抱いていた(る)のかもしれない。いろんな愛が
あるけど、恋愛も生涯変わらない愛の一つだと信じたかったのかも。
世の中に絶対なんてないのは解かってる。でもね、実は自らが絶対を信じる限り
自分の中に絶対的真実って存在するのね。
私は元彼と別れることによって、私の中の幻想が崩れて、
私にとっての恋愛・家族愛はいつか終るもの(かもしれない)というカテゴリになった。
だけど、きっとまだ信じていたいのね、幻想を。そして愛の重さみたいなのを。
だから自分を許せないし、悲しいんだ。

あー、なんて子供なんだ。もっと強くなりたいわ。理屈っぽいし。
本格的に鬱になってきた。思考もごっちゃでうまくまとまらないし。もう寝ます。


135 名前: 140 投稿日: 2001/02/28(水) 04:35
>ALL
おはよう。横レス。(スマソ、常駐スレのレスの時間なんで時間が取れません、、、汗。

>>134
八重ざくらさん。恋愛若葉マークの私が言うのはなんですが。。。。

>「これからの生涯をたった一人の相手と決めてしまうのは損をしている。

これは、私からみて単なる結果の一つであると思うよ。
たった一人への変わらない愛(これもあくまで現在でしかない)も、
そうでない愛(複数の人を愛していくというもの)も、すべては自分と相手が導き出した結果。
相手は自分を移す鏡であるならば、自分の今の愛情も鏡に映った自分の姿なのでは?

恋愛に一般論はないと思います。未来や将来は現在の無数の積み重ね。
だから、現在しかないと私は思っています。
(結婚ももしかしたらそうかもしれないと思ってる。>自分。

要するに現在の自分を考えることによってしか、未来を導くことはできない。
八重ざくらさん?
目の前の現在を飛び越えて、その向こうの未来を語ってもしかたないよ。
ましてや、一般論にとらわれるのはキ・ケ・ン。(笑い
アナタにはアナタの愛の形があるよ。(どうしたの?鬱にならないでね。シッカリ!

現在ただ一人の人を愛しているアナタにとって、こういうことは今考える必要はないのではないのかな?
自分を一般論で括ってしまうのは、「現在の愛情」(現在の自分)に対して「集中力」を失わせる
、、、、、という結果になりかねないと思ったりちて。(笑い&ゴメンね。



136 名前: 140 投稿日: 2001/02/28(水) 04:52
>>134

>私にとっての恋愛・家族愛はいつか終るもの(かもしれない)というカテゴリになった。

私はね、人は何かの途中で放棄したり、させられたりの連続なのかもしれないと思ってる。
死ぬときも、きっと何かの途中。
何かを成し遂げるということも、実は別の見方をすれば、違う何かの途中でしかないと思う。
だからこそ、>>135で書いたように現在しかないのではないのかな。
だけど、なかなか現在に集中するということは言葉で言うよりもカナリ難しい。
未来に対する不安や、途中で何かを放棄するという葛藤の繰り返しになる。
でも、その葛藤する自分も含めて、「肯定する」と言うことなのではないのかな。
それが自分を受け入れ、ひいては自分以外を受け入れるということにもつながると思う。

現在の自分にいかに集中力を持続するかということが、自分の後の満足(?)に繋がると思う。
将来の満足は、現在の集中力が導いた結果。



137 名前: 140@お昼だよ。 投稿日: 2001/02/28(水) 12:55
いま、自分のレスを読んで見て。
っつうか、、、八重ざくらさんは”おとなのおんな”だから、
言われなくっても、、、、ねぇ。なんておもったりした。

でも、考えることも、言いたくなることもあるもんなんだろうな〜。
うーん、やはり恋愛とは奥深いものだ。(ひとりで納得。ワラ
早くそんな風に、悩ましい姿で(勝手に妄想)悩んでみたい。
なんか、カッコイイ。ワラ



138 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/01(木) 02:18
今日はいろいろトラブルがあって、今まで後処理をしてたよ(T-T)

140さま
レスありがとー。でも今日はもう疲れちゃったのでまた今度レスします。




139 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/01(木) 02:28
>>138 八重ざくらさん
あらあら、こんな時間までご苦労さまでした。

私のような反則野郎の考えのひとつでなんなんですが…
>>133 について。

恋愛なんて割り切れるものじゃないよ。
そして、人の心なんて到底デジタル化なんてできないとも思う。
血が通い、心が通う人間としてここに在るから悩んで当たり前。
なけりゃマシーンだよ。
故にそんなやつはいない。キカイダーにだって心はあった。(石ノ森バンザイ!)

それでね、私から言えることは(つまらんことだけど)
「take it easy!〜 楽に逝こうよ」と云う事。
いやいや、チャラけて逝こうとかそう云う事ではなくて、
「肩の力を抜くのも大切な真剣さ」と云う事。

深く考えるのは貴女のとても良いところだけど、
時には心が楽な方への流れにも身を投じてみると、
見えなかった事が見えたりする…。
その良さ・大切さを知るのには正反対のことも
深く知らなきゃ解らない事って多いし…。
本を読まれて「そういう生き方も全然有りだなー」
って思うのもこの方向性のひとつ。

うわっ、ならとっくにやってんじゃん!(*_*;
私はこの回、三振ですね。(笑)
でもまあ「貴女の心が楽な方向」が信じることなら、
そのスタイルを貫けばいいと思うよ。


でも、答えを全部知りたいという方向…。
それによって自分を納得させ落ち着かせる方向…。
これなら私はあまり良くないと思う。
それよりも今、幸せである自分を知ることが大切なんじゃないのかな?
「我、足ることを知る」…これですかね。

・・・強い光が在るところには、濃い影も生まれます。
   影の自分をも認めることが、光をより輝かせる事と私は思いますよ。


それから、単純に貴女の文章を読んでいて思ったんですけど、
"オトナノオンナ" である魅力と同時に、
"オトナノオンナノコ" の魅力も持ってるんですね。
ハタチを過ぎた野郎には、後者が輝いて見えますよ。(*^-^*)

そう思うだろ?> Littleboy氏、竜二氏!


140 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/01(木) 07:15
前から思ってたけど140さんって真言密教かじった事あるでしょ?(笑)


141 名前: 140 投稿日: 2001/03/01(木) 08:41
おはようさん>ALL
>>140神無月さん(あ、140とられちった、、、泣き。)
あの、、、、真言密教って、、、、なに?
空海とか、そういうのだっけ???


142 名前: 悪運ゲリラ 投稿日: 2001/03/01(木) 11:29
呼ばれて飛び出てじゃじゃんじゃ〜ん(爆)

過激板ロム系住人(笑)のゲリラです。
竜二からご指名受けて、参上しました(笑)
ここなら、楽しく語れそうですね。
神無月さんもいるじゃん(直接話したこと無いけど)

とりあえず、もうちょっとゆっくり今までの流れを
追ってから、お話に参加したいと思います。
よろしく〜。>all


143 名前: 悪運ゲリラ 投稿日: 2001/03/01(木) 15:24
とりあえず、ここのルールについて確認させて下さい。

1


144 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/01(木) 17:40
真冬の風の中に、少しだけ春を感じる。
雨の冷たさはもはや冬のそれではなく、春の暖かさを導いている気がした。
とか書くと人格を疑われそうなので止めておくが、
はやいところ、春一番が吹いて欲しいものだ。

>>128 八重ざくら氏
セックスとは互いの表情を見つつするものだという認識があるので、
やはり標準的に重なり合うのがいい。

なにより野郎としては女性の淫れる表情こそ
最高の興奮材であり、騎乗位も結局は表情がよく見えるので好きなのだろう。

それから、騎乗位のまま女性に上体を反らしてもらうのもいい。
女性器大好き人間として、結合部分が丸見えの状況を作り出すそれは、
なかなかに趣深い。

ガーターベルト装着時にはパンストの最も上の部分と、
脚の付け根の間にある皮膚の部分を以下略

・・・俺は何を言っている。(;´Д`)

>>129 竜二氏
Don't mension it


145 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/01(木) 17:41
>>139 特大ファール氏
俺に言われていいものか悩むが、八重ざくら氏の言葉の端々には
無邪気な子供が持っている「無限大の可能性を信じる向上心」を感じる。

よって激しく同意、何より俺の持論は「女は三十路からが華」であり、
いよいよおぱーいなどと合わせてマザコンが濃厚になってきて鬱(;´Д`)

>>140 神無月氏 >>141 140氏
最近は殆ど書きこんでいないが、
俺の大好きな寺社仏閣板より引っ張ってきたスレッドを紹介しよう。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyoto&key=974771186

恐らくこれを読めば何たるかが判るのではないだろうか。
孔雀王を読んで、よく押入れの中で何か出てくるだろうと印を組んでいた子供の頃を思い出した。

ついでに永平寺の話題で書きこんでいたスレッドを久しぶりに見たら
煽られていた。(笑)

追記しておく。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyoto&key=977642054

>>142-143 悪運ゲリラ氏
お待ちしていた。
ようこそ、・・・ここの事はなんと言えばいいのだ?

前スレッドは俺が都合良く編集して保存した。
宜しければご覧じろ。

http://www.userfriendly.ne.jp/tell_me_what_love_is/

強引スレッドの方はまだやってない。
・・・今夜やろう・・・O=(__;;; パタ...


146 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/01(木) 17:42
ここのところ、しょっちゅう「本文が長すぎます!!」と怒られる。
日に日に長くなっているのは判っているが、
どうにも、なんつーかもう少し要約できないものだろうか。
と、自分の能力の無さに天を仰ぎニヒリストを気取ってみたりする。( )y-~~~


147 名前: 悪運ゲリラ 投稿日: 2001/03/01(木) 17:53
う〜今日はもう仕事終わってしまった・・・。
暇なのでもういっちょかきませう。

自己紹介(そんなの知りたくない?)

ヨワイ:25歳(今年26になる)
オスマイ:神奈川
ボデエ:背高め、普通
ホベー:CD・レコード集め(97%洋楽、60年代ブリティッシュロック等、趣味は幅広いほうだ)
カセギ:近いうちに独立予定。
カセギ2:ろくすっぽ食えませんが、飲み屋で歌を歌ってたまにお金もらうこともある。
     ほんとはこっちで食えればええのだが。基本的にアンプラグド形式が好み。
セク数:20〜(わかりません)
ハニイ:できたて(10日)でほやほや。18歳(!)


・・・書いていて、「俺は何で自己紹介してるんだ?」と
照れくさくなった(爆)
こんなお茶目な俺を許して下さい。


148 名前: 140 投稿日: 2001/03/02(金) 00:23
>>147
(多少???)小難しいという欠点はありますが、、、、、(ワラ
140といいます。一応おんなのこです。よろしく!


149 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/02(金) 00:32
>悪運ゲリラさん
ようこそようこそ!
その名前は固定にしたんですね。(笑)
悪運吹き飛ばして逝こうぜ。

ふふふ、これで三銃士は四天王に格上げだ。
チェケラ〜ァ。

相変わらずの私だけど、改めてよろしくっ!(*^-^*)



150 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/02(金) 00:56
>>145 Littleboyさん
>俺に言われていいものか悩むが、八重ざくら氏の言葉の端々には
>無邪気な子供が持っている「無限大の可能性を信じる向上心」を感じる。
それだよそれ! 私が言いたかったのは!
さっすがLittleboy氏。(#^.^#)

>いよいよおぱーいなどと合わせてマザコンが濃厚になってきて鬱(;´Д`)
私もおぱーいは大好きだ。よって気になさるな。
それから>>146は私も同様なので、これも気になさるな。(笑)




151 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 01:05
みなさん、レスをどうもありがとね。
あの一連の悩みで、私が最も理解できないのは、なぜ3年も前の終ったことを
まだ許せないんだろってことなの。ほら、前に言ったけど、
「自分の心のヒーローは自分」なんて言うくらいだから、
根本的に私は自分のことが好きなのね。
しかも他の人が同じことをしたなら、その行動をきっと認められると思うの。

以前はね、ウダウダ言ってても結局は歩いていかねばならないのだから、
「あの時は仕方なかったんだ」って思うようにしてた。というかそう思うことで
納得しようとしてた。だけど、自分のことだから納得してないのは解かるからね。
そしてだいぶ時間が経ち、普通の気持ちで元彼や自分の行動を振り返れるように
なったのと、ここで素敵な皆さんに会えたのを機に、もう少し自分の気持ちを
掘り下げてみたいと思ったんだよね。時間をとって考えたり、幾つか仮説を立てて
自分の気持ちをシミュレートしてみないと、私は自分の深層心理が掴めないんだよね。

だからこれかも悩みながら鬱になったり、アホ−ってことを言ったりすると思う。
でも八重ざくらは書くことで自分の心と対面する時間を作っているんだなーとか
思って、できたら大目にみてあげて下さい。


152 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 01:07
>>135-137 140さま
そうだねー。いつでも今を生きているのだから、きっと今の積み重ねが重要で、
今を大切にできることが大切なんだね。
ちなみに今はね、現在の彼と付き合うことになって、本当に良かったって思える
ようになったよ。
# 失礼な事に始めの一年くらいは、なぜこうなってしまったの?と思ってたのだ

昔、悩みの真っ只中にいた頃、悩みを打明けた先輩(男性)からメールをもらったの。
内容にとても感動したのだけど、その時は出だしの意図がちょっと掴めなかった。
彼はメールの始めで、
「○○(私の名前)、人を好きになるって本当に素敵なことだね。僕は僕の周りの人
 が好きだけど、でも不思議な事に妻に対しては、一昨日よりは昨日、昨日より
 は今日の方が明らかに好きな気持ちが大きい。毎日毎日好きを重ねているよ。」
と書いていたの。自分の状況と悩みを吐露することで生一杯だった私には、この言葉
の深さは解からなかった。でも今は上の言葉に心から共感できる。これが解かるように
なっただけでも、今の彼と付き合えて良かったと思ってます。

>早くそんな風に、悩ましい姿で(勝手に妄想)悩んでみたい。
>なんか、カッコイイ。ワラ

モルツをパソコンの脇に置いて、さきイカ食べてただけ。なんか格好ワル(笑)


153 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 01:09
>>139 ファール氏
>"オトナノオンナノコ" の魅力も持ってるんですね。

これね、すごく嬉しかった。ちょうどこの前、車好きの先輩が車を買いに行って、
お店のお姉さんに「あなたは素敵なマニアックですね」と言われて、その言葉を
とっても気に入ったんだって。私もまさにそんな気分。
毎年の目標「八重ざくら的イイ女になる」は来年から「八重ざくら的大人の女の子
になる」に変えようかな。
# ちなみに八重ざくら的イイ女の条件の1つには、「泣かなきゃいけない時と、
# 泣いてはいけない時を解かっている人」があります。
うん、えーと、上の言葉、本当にありがとね。

>>144 Littleboy氏
>ただ、この人一人だけを見ていたい。見ている事が俺のプライドなんだと納得させている。

そうだねー。ファール氏のスレで以前書いたけど、好きでもない人を肉体関係を
もつなんて、たぶん私の価値観がぼろぼろになって、自己崩壊しちゃう。
だから他人には認められても、私は私を好きでいたいから自分には認められないのね。

でもさ私は、以前もっていた「心変わりをして大切な人を裏切らない」というモラルを
既に破ってしまった訳なのよ。まー、今後また守っていけば良いとも思うのだけど、
未来は何があるか解からないから、時々少し不安になる。
もうあんな辛い別れは体験したくないのね。なので、なぜ気持ちが変ってしまったのか
ってことを、今の私のテーマにしてるんだと思う。
答えは急がない、きっと考えること納得することが大切なんだって勝手に思ってる。


154 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 01:10
>>142-143 悪運ゲリラさん
いらしゃーい。スレに人が増えるのは大歓迎です。良かったら気にしないでいろいろ
書いてくださいね。

スレのルールなんて今まで銘文化されてなかったけど、そんな感じですかねー。
あげ行為は、ここは馴れ合いOKの自己紹介板だからたぶん平気だと思うけど、
あまり激しいことを書いてて、みんなに見られると少しだけ恥ずかしいね。

>>144 Littleboy氏
私の彼もおっぱい星人なので、騎乗位は顔と胸が下から見れるのが良いらしい。
ガーターベルトは買ったことないけど、以前神無月さんがお勧めしていたのを
見て密かに興味を持ってたりする。
それと女性にとっても彼の淫れる姿は萌よー。キュンとするね。


155 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 01:11
>>145  Littleboy氏
ハハ、いかにも私は夢とか可能性とか努力とかを今でも信じている甘ちゃん。
夢を持っているなんて聞くと格好良いけど、現実はそんな簡単なもんじゃない。
思えは親にはだいぶ迷惑をかけてきたし、周りにも然り。
心の中は劣等感で一杯で、実は4月からの正式な所属先も決まってないや。
# 私の職業はだいたい2〜3年契約で、その期間に成果を出して、次の所属先
# を見つけるの。もちろん成果が出せない人は雇ってもらえない。
いつかはパーマネントでない職につきたいけど、夢のまた夢って感じだ。
でもこんな状況でも、きっとこういうのが私らしくて、私は私らしく生きれる自分
が好きだから、30歳くらいまではこれでも良いの、と自分に言い聞かせてます。
ふー、あと3年かー。


156 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 01:51
>>113 竜二さん
かなり遅レスになったけど、普段は邦楽の方をよく聴くんだよ。
だから洋楽の依頼が来てアタフタしてしまってた訳です。
洋楽ならスティング(ポリス)とかオアシスとかえげれすのんが好き。
PVのクオリティーからいくとマイケルさんとかマドンナさんとかの
大御所系もよろし。
映画音楽で言うと「ブルー・ベルベット」とか「ツイン・ピークス」(映画じゃないか)
のアンジェロ・バダラメインとかが好きだったりする。
基本的に英語力が全く無いので(泣)声とメロディー重視ですね。
邦楽は節操ナシに何でも来い!です。
男性では奥田民生さんのユルさと大らかさ、女性ならSugar Soulの女っぷりの良さを
特に愛しております。
夏になるとイベントの多い関東地方が羨ましいわん。


157 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 02:12
>>141 140さん
140取っちゃってごめんよ!(笑)
密教、はい弘法大師さんこと空海です。
前に「正しく問われた問いは、それ自体が答えである」とか
今回の八重ざくらさんに対するレスの「今を肯定する事」等は
まんま教えの中に出て来る言葉なんだよ。(理趣経とか)
絶対そう言う方向をかんだ事があると思ってたんで「因」とか「果」とかの
レスを返したりしたんだけど見当違いだったみたいね(汗)
昔々、「死んじゃった方が楽かも知れん」と思いつつ
自分が死んじゃうのが、どうにも損な気がして色々な宗教を齧った時期があって
元々幼稚園からずっとカトリック系だったんだけど
キリスト教ってのは、まず信じないと救われないのね。それがどうにも
肌に合わなくって、密教系の「何でもあり」ってのが1番しっくりきたんだ。
だってね、淫らがましく異性を見る事すらも人として美しく「肯」なんだもん。
まぁ、私は宗教に縛られる不自由さはイヤなんで、どこにも属してないし
色んな宗教も齧っただけのナンチャッテ君なんですが(笑)
一回、お寺に修行の真似事しに行った時に、カレーライス食べ終わって
(勿論肉抜き)ルーのお椀にお茶注いで沢庵で綺麗に洗って
それを飲みなさいって言われた時はちょっとヤだったなぁ(笑)




158 名前: 悪徳竜ニ 投稿日: 2001/03/02(金) 02:20
ふぅ〜。やっと確定申告が終わったわい。まったく税務署も、税金ぐらい払っ
てやるから、そっちから取りに来い!ちゅうねん。30分も並ばせやがって。。。

しかしココは。2:00〜6:00ぐらいの間にカキコが集中してるね。これじゃあ
まるで俺がヒマジンみたいやん。(いやっ、そうなんですけど。。。)

>>ゲリラ
おう♪早速着てくれたんね。こっち”あぼ〜ん”(笑)でも宜しく。って
おぃおぃ、俺も神奈川県民なんですけど、(結構関西人に間違われる。)
ちなみに俺はビートルズよりはエルビス・チャックベリー派かなぁ。
。。。何と、彼女18なんかい。どうやって騙したん(笑)


取合えず男性人の総評は。。。
ファール氏@恋愛反則系。
   竜二@恋愛外道系。
  ゲリラ@恋愛お笑い系。
 リトル氏@恋愛おっぱい星人系。。。こんなとこかな?(笑)さてオチも付いたし。

しかし、>>143 >>146。。。
2CHらしさって何だろうね?何でもアリって事か?いや、ここの管理人のひろ
ゆき氏が、煽り・叩きを否定してるからには。。。んっ!無視してくれとは言っ
てるが、やるなとは言ってないのか。この前のメルマガで回ってきたスレなんか
叩きまくりだったからなぁ。。。でも、何で長文はあかんのや?2CHのルール
とは一体。。。(実はまだ2CH初心者だったりして。。)

>>ファール氏。
>>132 ウジツボをしばくじゃまいかんを想像してもうたがな。(藁)
>>139 全く。ふとしたギャップは人間としての魅力を深めると思うが、そうい
ったフェロモンをムンムン感じるワイ。しかし、139は久々にう〜んと頷かせ
られた文やった。

>>勇者ざくら様。
オススメの中の何処かにあったと思うけど、
>みんな性欲と愛情を勘違いしている、性欲が発展して愛情になる、家では
>奥さんに対しての性欲が無くなって他に移ったら、家族愛という愛情が芽
>生えた。
なんてのがあって。妙に納得させられたような気がした。異論反論はあると
思うけど、確かに以前のおれの女のコに対するそれは、たしかに単に性欲だ
けだったような気がする。。じゃあ、今のはどうかと言えばこれが愛だとか
は自信がない。。そう思ってるだけなのかも知れないし。。。”H”スレの
伝道おぢさんとは思えない言葉。。。この辺の俺の話題は又今度。

ちなみに上の話しは、浮気は単なる性欲を満たす行為であって、奥さんには
ちゃんと愛はある。って結論だっけか?愛が移った訳じゃないから浮気じゃ
無い、見たいな。

>>140さん
140取れなかったね。残念。。141さんに改名するかい?(笑)

>>強引スレの住民の皆様に。
取合えず、まだパート2が始まってないけど、どうしましょう?
1.パート2を作る。
2.もうお終い。
3.誰かがパート2を作ったら参加する。
如何しましょう?俺は八重桜さんに教えて貰ったカップル板の方が話したい
無いようが多かったので、頃合をみて出没しようかと思ってるんだけど。。。



159 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 02:23
>>142 悪運ゲリラさん
ようこそいらっしゃいました。
強引スレの方は忙しかったり体調が悪かったりして(今もハナタレ気味・・)
覗いてない時期に見られなくなっちゃったんだよね。
ちゃんと終幕を飾ったの?
1000まで持つと思ってたのにそうじゃないんだね。
他にも固定の人が増えてたみたいだから、ご挨拶したかったんだが・・・
と言う訳で、これからもよろしく!
それにしても彼女さんは18才とな?イヤな汗が出るでござるよ(苦笑)


160 名前: 140 投稿日: 2001/03/02(金) 02:32
140取れなかったね。残念。。141さんに改名するかい?(笑)

ゆったなー!(怒&ワラ



161 名前: 140 投稿日: 2001/03/02(金) 02:37
>>157 神無月さん。
今日も常駐スレにナガレスなんで、>>157にはあとでお返事します。(ユルシテネ。



162 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 02:47
おっ、不良竜二さんが起きているような・・・(笑)
早く寝ないと大きくなれませんよ!
お薦めの「かつての自分にアドバイス」見てみた。
ホントの自分自身には言いたい事が多すぎて・・・(笑)

「若い頃の苦労は買ってでもしろ!」ってよく言われるんだけど
私はこれに反対でねぇ。「せんでええ苦労は売ってでもすんな!」と思ってる。
変に苦労すると、モノの考え方がシニカルになり過ぎちゃったり
大らかさがなくなっちゃってしまう気がするんだよね。<主に自分なんだが。
で、今現在、昔の自分と同じ様な事で悩んでる人に
効率良く自分の悩みと付き合ってもらうお手伝いが出来ると良いなぁと思って
色々書き込んだりしてるのですよん。



163 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 03:22
>140さん
お返事など気にしないでおくれませ。許すも何も・・・
常駐スレ、おきばりやす。

>>145 Littleboyさん
寺社仏閣板って覗いた事なかったんだけど、結構楽しめるかもしれない。
紹介してくれて、ありがとね。

孔雀王はSF育ちの私からすれば夢枕獏の出来の悪い亜流って印象が強くて
いまいち評価は低かったりする。(とか言いながら読んでたんだけど・笑)
そう言えば映画もとんでもなかったなぁ。
三上博とかユン・ピョウとか阿部ちゃんとか出てたけど・・・

孔雀王が読めたのなら、夢枕獏氏の「上弦の月を喰べる獅子」をば
薦めてみたく思う。
人の進化と宇宙、仏法などが俗になるすれすれで踏み止まり
力技で昇華されている作者の傑作の一つであると思う。
(ちなみにSF側からみても星雲賞を取ったので評価は高いのでありましょう)
私が個人的に愛する宮沢賢治が出てるのもポイント高し!
彼の書く男女は、血反吐を吐きながら愛し合うと言う事に
向き合っているモノが多い。
貴方の文体からするに作者の書く文体も違和感なく読めると思うし。
暇が出来たら是非手にとって下さいませ。


164 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/02(金) 03:38
>悪運ゲリラさん
竜二さん・神無月さんも思ったようだが、
私も実は思っていた。

>ハニイ:できたて(10日)でほやほや。18歳(!)
あん、コラッ!(笑)
でも、ええのう〜。
(若いからじゃなく、一人の女性が大人のオンナに
 なっていく過程を1番そばで見れるのがね。)


>>159 神無月さん
私も最後の最後は見ていない…。
1000までもつと安心して、悪運ゲリラさんに
 >このスレも残りわずかですけど、
 >ロウソクが最後にひときわ明るく輝くように、
 >お互いこのスレを良いものに出来るようがんばりましょ。
とか言った直後にクローズアウトさ。
最後は輝いたのだろうか?

エラーメッセージに
「このスレッドは大きすぎます」とか出てたから、
多分800代後半で、1スレッドの許容量を超えたのじゃないかな?
あのスレの総合書込み量って、他スレの20〜30倍くらいあるしね。(笑)


>たまひよさん
今夜は朝まで眠れることを祈る。
また、おもろい時間に起きないでよ。くくっ。(>▽<)


ちゅうか、中華、チュー可。
私も早く寝るべきだな。いや、マジで…。
それじゃみんな、おやすみキュー。(-_-)_zzz




165 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 03:47
>>154 八重ざくらさん
アンダーウェアに関する相談ならいくらでも乗りますよ!
(と言うかほとんど趣味、フェチなんで乗らせて〜笑)
きちんとサイズの合った美しい下着を身に着けるのは
女性としてのたしなみであり愉しみでもあると思ってます。
以前に美容板で書き込みをしていたんだが、同趣旨の新しいスレは
変な煽りが多くて参加出来ないので、下着推進委員(なんじゃそれ?!)の
私からすると非常に寂しいばかり・・・
以前のスレではヌードサイズ書き込んでも煽りが来ない平和なトコだったのになぁ
世の女性が美しくなるのを邪魔せんで欲しいよ、全く!!


166 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/02(金) 04:01
>>165 神無月さん
目が覚めるようなこと書かんでくれ。(笑)

しっかし、みんな起きてんだな〜。
特に女性陣、2〜6時は肌が休息する時間ですよ。
数年先にやるオフ会で男性陣がオタオタするくらい
美貌には気を遣われよっ。(ワラ)

ごめん、想像した…。
予約入れた店先の看板に、
「あぼーん御一同様 6:00〜」

・・・キツイな。


167 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/02(金) 04:05
下着は良い。
むちむちしたぼでーにガーターベルト程趣深いものは無い。

・・・誰か口説きに行こうか・・・(笑)


168 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/02(金) 04:11
>>166 特大ファール氏
オフ・・・
素敵に恐い画を想像してしまった俺は、
やはり根が正直なのだろうか。(笑)


169 名前: 神無月 投稿日: 2001/03/02(金) 04:37
朝方に風邪薬及び鎮痛剤を服用して
パートナーからの帰るコールまで昏々と眠ってたので
起きてからあんまり時間が経ってなかったりする(笑)

>>164 特大ファールさん
そっかー、Littleboyさんは強引テクの最終まで保存してたのかな?
竜二さんも聞いてたけど第二部に移行したりするんかな?
私は誰か新しいの立てたらお邪魔するけど、ここのメンツが集中すると
馴れ合い批判モロに受けちゃうよねぇ。

>>166
目が覚めるも何も、こんな時間から眠るなんて不憫じゃのぉ(泣)
明日お休みじゃないんだとしたら早く寝なさい!!

オフ会・・・
ハンドルで呼び合うとしたら140さんが1番普通じゃない事になるのかな?
130Rって言うお笑い名はあったものの・・・(笑)

>>167 Littleboyさん
こんな時間に口説きに行く様なトコがあるんだろうか・・・(笑)

>>168
素直に怖いとはどう言う意味なのだろうか?
確かに濃ゆいメンツだとは私も思うが・・・(笑)



170 名前: Littleboy 投稿日: 2001/03/02(金) 04:48
・・・すまん。
口は災いの元、か。(;´Д`)


171 名前: はゲリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 11:40
おっ、とりあえずイチローはヒットを打てたみたいだな。

littleboy氏
>>144
>ガーターベルト装着時にはパンストの最も上の部分と、
>脚の付け根の間にある皮膚の部分を以下略
>・・・俺は何を言っている。(;´Д`)

これには爆笑しました。
つぶやき系で、自分でつっこむところがナイスです。

>一期一会

これは俺も一緒の考え。半ば座右の銘に近いものが有ります。
どこ行っても、片隅にでも俺の存在を感じてくれる人が
居るだけでも、「所詮人間は一人」という考えを否定することが出来る。
そして、ここでも「一期一会」
明日は腕を失ってパソコンどころじゃ無くなるかもしれない。
後で後悔したくないが為にも、人対人のコミュニケーションは大切に
したいものですな。

女の子との「刹那の出会い」(奥ゆかしい表現だ)
も俺と交わった体験(やらしい表現)を、良いモノとして
たまに思い出して欲しいな〜って思っています。
そして・・・も・もういっかいくらい・・・(-.-;)



172 名前: はゲリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 12:02
140さん
>>148
昨日、前ログをざっと見ましたが、
たまに厳しく、そして鋭い切り口になりますね。
「目が覚めるような言葉」
そんな言葉を言える人だと思っています。

これから皆さんに慣れてくるにつれて、
俺も稚拙な表現、紛らわしい表現(JAROかい)
もあるかと思いますが、ど〜ぞ単なる厨房ですので(笑)
許してやって下さい。

ファール氏
>>149
お久しぶり〜。
固定ハン>正式名称はファール氏に命名していただいた
「悪運ゲリラ」を使用させていただきます。(笑)
しかし、↑の様に名前をたまにいじりますが・・(別に禿げてません!)

これからも女性の良い口説き方を情報提供して下され(笑)
そして、俺なりのテクを・・・。


173 名前: 特大ファール 投稿日: 2001/03/02(金) 13:52
おりゃ!
春だ! 昼休みだ! 眠い!
集中力くんがやってこない!
でも仕事は山積みだ!

ヤ、ヤクが切れたー、ヤクをくれ、ヤクをっ!
ヤクルト菌400のやつ!



174 名前: sageリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 16:47
ファール氏
>>164
>若いからじゃなく、一人の女性が大人のオンナに
>なっていく過程を1番そばで見れるのがね。

さすが!俺はそれが楽しみで仕方がないです(笑)
20歳くらいになったらどんな女になるのか・・
とても楽しみです。クフフ(完全にオヤジだな・・・俺は)

・・・四天王とは(笑)
俺的には男塾の「死天王」を思い出すな(爆)

竜二
>>158
>確定申告
あ、俺も・・・

>俺も神奈川県民なんですけど
あ、やっぱりな(笑)
何となくそうじゃないかと思ってたんだ。

>ちなみに俺はビートルズよりはエルビス・チャックベリー派かなぁ。
おっ、50s'だね。

>何と、彼女18なんかい。どうやって騙したん(笑)
失礼な、騙すだなんて!!
脅迫しただけだよ(爆)
風呂場を撮影して「ばらまかれたくなかったら・・・」

・・・俺は何者やねん(笑)

>ゲリラ@恋愛お笑い系。
有無、そんなところでござんしょか。
または「@恋愛オヤジ系」といふ。でも20歳くらいの時はかっこつけてて、
クールを装う(素と言えば素なのだけど)タイプだったんだ。
ある時から「開き直り」が出来たというか・・・
そっからは「下ネタ系オヤジ」に変身。楽になったよ

>でも、何で長文はあかんのや?2CHのルールとは一体
一年間ほどかかってできた不文律だろうね。
マジレスより煽り・叩き・ネタを喜ぶ場所でもある。
匿名ゆえの好きなことを何でも言えるというメリットもある。
例えば女の人が「私逝かないんです」「オナニー大好き」
と言っても軽蔑のされない場所。本音があるから面白い。
ネタが多すぎるのも困ったモノだが

>>強引スレの住民の皆様に。
>1.パート2を作る。
>2.もうお終い。
>3.誰かがパート2を作ったら参加する。

俺はもうお終いが良いかも。たぶん非難ゴーゴーで
荒れるだけになっちゃうからね。ぱーと2誰かが作ったら
ってのも有りだと思う。
または、「女をその気にさせるテク(旧:女をその気にさせる強引テク)」
にするとか・・・。
スレの題的に書き込むことが難しいんだよな。
普通の口説きだと「スレ違い」と言われるし・・・
ここが難しいところ・・・。
もしやるんだったら竜二やファール氏が立ち上げない方がいい。
名無しで立ち上げた方が良いと思う。


175 名前: sageリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 19:30
また、夜にかきまー
まだ、仕事全くおわんねぇー
どういうことだー
残業なんかきらいだー
ついでに白子は嫌いだー


176 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 20:34
応募してたトコ、一つ落ちちゃったみたい。ちょっと凹む。
春からちゃんとお金稼げるんだろうか?

>>ゲリラ氏、竜二さん
私も神奈川県在住だよ。でもなんとなく神奈川ってどんなの?

>>158 竜二さん
そうねー。あのスレでは浮気相手は体だけ、奥さんには愛みたいに
言ってたね。でもそこで考えちゃうのよねー。
一般的に言って、多くの人は家族愛にエッチの愛は同居しないものなのかしら。
私も元彼には家族愛を感じていたから、解かるんだけどね。そういう気持ち。

でも、私にとっても浮気は体の浮気も含まれるから、「エッチだけしても愛情は
君にあるから浮気はしてないよ」、って例え彼に言われても納得できないなー。
だから家族になっても異性として惹かれる感情をずっと持ちつづけていたいなー
と思う。あーまた、まだ家族にもなっていないのに、こんなこと考えてるね。ハハハ


177 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 21:01
>>165 神無月さん
それは有り難い!あんまりトンでる下着の相談とかちょっとしにくいからねー。
実は年末、お正月に向けて(彼が帰ってくる)エッチ下着を買いに行ったナリ。
でも何回着るだろーとか思っちゃって、結局普通下着買っちゃったよ。

でもね、お店で思ったんだけど一体エッチ下着ってどんなのだろう?
ガーターベルトとストッキングがついていたらそうなのか?
それともレースフリフリならそうなのか?
うむむ、エッチ下着の定義が解からない。初心者質問ですが教えてくだされ。
(一応、用途としては彼をびっくり&ドキドキさせたいってこと)

それとね、私、3/4カップブラが好きなの。可愛くて。でもさ、上のカップに
なると、殆ど3/4カップはなくてフルカップになってしまう。
もちろん胸を包み込む為のサポート力を考えたら仕方ないのかもしれないけど、
やっぱりある程度の大きさの人は、3/4カップブラは諦めなければいけない
のかしら。(;-;)

あと夏に向けての相談。キャミで紐が見えるのはやっぱり抵抗があるので、
紐なしブラが欲しいんだけど、今まで買った紐なしはどれも付け心地悪い。
胸の大きさもあると思うんだけど、トップの位置が下がるような気がするし、
ウエストまであるヤツは、肋骨と胴部分のワイヤーがあたって後が付いたりする。
なんかお勧めのってありますかねー?


178 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/02(金) 21:12
★オフ会&HNについて

私、公でない場所だといつもニックネームで呼ばれてるの。高校時代から。
自分でも、自分のことをそのニックネームで言ったりしてる。
そのニックネームも植物系で、八重ざくらと五十歩百歩だわ(笑)。
まー、だいたいどんな名前でも呼べるものよね。
だけど「竜二」なんて普通に名前で通るよ。

しかし、ここの人でオフなんてしたら、どんな話するんだろ。
いきなり大きな声で体位の話なんてしたら、激しく顰蹙だね。
でもちょっとだけ、日本酒を飲みながら、Littleboy氏の日本酒談議を
聞いてみたい気もする。


179 名前: やっと帰ってきたゲリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 22:23
八重ざくら女史
>>154
>スレに人が増えるのは大歓迎です。良かったら気にしないでいろいろ
>書いてくださいね。
はーい、もうすでにガンガン書いておりまする(爆)

>あまり激しいことを書いてて、みんなに見られると少しだけ恥ずかしいね。
そっすね。ほんとに上に上がったらどうなるのかな?
いつか、やっちゃいそうなんだよな。そそっかしくて(笑)
もし失敗して上げちゃっても許してやってください・・(笑)

>>177
>エッチ下着の定義が解からない。初心者質問ですが教えてくだされ
横レス♪
俺的には(あくまで俺的には)結構、黒とかは萌えないんですよ(笑)
どちらかというと、Peach John系のああいったカラフルな
タイプの方が好きかな。
水色とか爽やかな感じが好きっすね。

ガーターベルトは生で見たこと無いんですよ。
やっぱり萌えるのかな(笑)

俺があんまり好きじゃないのはシースルーっぽい透け透けのぱんちー
なんか透けて見える毛が間抜けというか・・・
あと意外とTバック。あれは「脱がす」というエロスが無い(笑)
そこで見なくても、脱がせば見えるのに(笑)

もし買っていたらごめんなさい(笑)
エッチ下着ってやっぱりガーターとか
普段着ないような下着だと思います。
でもどれが萌えるかは人それぞれですね。


180 名前: 竜二@今日は名古屋から 投稿日: 2001/03/02(金) 22:33
うわ〜!やっと有ったよ。。。ここのアドレスメモらず飛び出てきたものの
やっと、表から探し当てられた。。。

しかし、ここは”あぼ〜ん”って多いね。。。しかもその中でレスが180
まで来てるのは結構希少かも?


181 名前: やっと帰ってきたゲリラ 投稿日: 2001/03/02(金) 23:13
>神無月女史
>>159
>覗いてない時期に見られなくなっちゃったんだよね。
>ちゃんと終幕を飾ったの?
いや、俺が最後書いてもうちょっとしてからなんですよ。
どう見てもまともな終わり方じゃありませんでしたね(苦笑)

>1000まで持つと思ってたのにそうじゃないんだね。
ログが重すぎたんですね(笑)

>と言う訳で、これからもよろしく!
>それにしても彼女さんは18才とな?イヤな汗が出るでござるよ(苦笑)

この部分俺攻撃されっぱなしですね(笑)
べつにロリコンでもないのですが・・・あはは


182 名前: 竜二@どうせ俺の名前は普通です 投稿日: 2001/03/03(土) 00:50
〜神奈川〜
何で俺が神奈川県民って判ったん。って言うかここの”大好きラブホテル(神奈川編)
に書込み入れていたりして。。。ちなみに俺は浜ッ子です。
しかし、ゲリラも確定申告者とは同じ職種か?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=976355325&ls=50

〜宗教〜
>キリスト教は信じなければ救われない
なんか、めっちゃ笑ったわ。
しかし、実は小学校のとき手が付けられなかった健康優良児の俺は毎年夏休みに
なると、寺に預けられていました。(座禅組んだり、掃除したり。。。)
やっぱり食事の後って、茶碗をお茶と沢庵で洗ったような気がする。。。
#修行に行ったからと言って何か変わったのかと言えば、何も変わらなかったの
#はご想像の通り。。

〜エッチ下着に付いて〜
俺の想像するエッチ下着はヤッパリ股の所が開閉式だったり、透けていたりの多
分普通の下着やさんには売ってないような代物だろう。。。(大人の玩具系)
唯、此れを着られても萎えるんだろうなぁ、俺は。。。
前の彼女が偶にシルクのネグリジェを着ていた時があったが、そん時は燃えたね。
(と言うか、欲しいのサイン)あんまりいかにも過ぎても男は引いちゃうのかな?
>リトル・ゲリラ
六本木にいいランパブあるで、多分初回なら1時間5000円ぐらいでO.K。

〜ファール氏〜
最近段々本領を発揮してきたね、まさかここまで笑いの取れる奴とは。。。
>あぼ〜ん様御一行様。。。 
>ヤク・ヤク。ヤクルト菌400
って(激藁)なんなら俺がモノホン仕入れてこようか?

〜オフ会〜
っと言うわけで俺も想像しちゃいました。
”まぁまぁゲリラさん一杯どうですか?”、”じゃあ140さんもご一緒に”
って新手の宗教か?それで無かったら、某秘密結社とか。。(すでに発想がオヤジ)

〜ゲリラ〜
じつは俺も昔はクール系だったのよね。ぶっちゃけ話”カッコ付けマン”って奴
それが何時の間にか、お笑い系になって、オヤジ系に発展しました。
向うの”俺はノリで口説くタイプやし”って言うのを見てもしや。。。とは思っ
たがこれを見て、同じ県民と知ったときに、ゲリラって俺の自作自演かと思った
わい。(笑) あと、正直に言っておこう。”羨ましい!!”

〜強引スレ〜
取り合えずパート2は、有ったら書込むって事で一致で宜しいのかな?
っでもし作るなら、下らない論議をかわす為に、タイトルは変えようかと思うん
だ、しかもシンプルに、”女を口説くテクニック”みたいに。。。
しかし、俺も”ここは俺のスレだ”みたいな発言をしている以上人のスレに顔を
出しづらいような。。。俺が気にする事じゃ無いけど。
#意外と人の目線を気にする竜二さん。
反論無いなら建てちゃうでぇ〜っ。(笑)
#ならさっさと建てればいいのに小心者の俺。

〜邦楽〜
洋楽の依頼とは何でござるか?(話方が移った。)ちなみに俺は作り手のハート
の見えてこない曲がだめでねぇ、邦楽に多い”これだったら売れるだろう?”
見たいな万人受けを狙った、売れんかな系の曲がさっぱりでござるよ(ニンともかんとも)
得にモーニング娘がテンでだめ、(っていうか最近入った2人が区別が付かない
同じ顔に見える。)あのジャンケンなんとかホイって曲は聴くとジンマシンが出
る、そしてチャンネルは速攻変える。。。
R&B系なら何とか好きなんだけどね、サクラとかシルバとかダブルとか。。。
(この前ラブ・サイケデリコ買ったけどえがったよ。)

>多分ココを見ているだろうリトルファンさんへ。
せっかくだから、参加しようぜい。大丈夫噛み付きゃしないって。

>神無月ママへ。
じゃあ僕は寝まぁ〜〜っす。大きくなれるかなぁ?

 BY竜二@気持ちはまだ十代

ついでに、日本酒シリーズに対抗してワインなんかを。。。
最近俺がはまってるのが、ドイツワイン。結構フルーティーなのが多くて飲みや
すい、(得に白)、女の子と飲むときは良いんじゃないかぃ?
#但し、それ故フードと一緒に飲むのはちょっと辛い。
お勧めは、ピーロートってとこが出してる、”ブルーキャビネット”(だったと
思う。。。ちょっと自信が無い。)
ちなみにキャビネットとはドイツワインの級(ランク)のこと、家に帰ればラベル
があるので、知りたい人がいたら、ちゃんと書きます。




183 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/03(土) 01:20
いろいろ考えてたら、凹んできてしまった。
やること溜まってるのに、やる気が起きない。もう寝ちゃおうかな。

私も確定申告に行かなきゃ(でも私の場合お金が返ってくる方)。
だけどあと一週間は関東に帰れないんだよね。間に合うかな。

>>179 ゲリラ氏
エッチ下着は人それぞれなのね。うーん。でも彼に聞いたら意味ないしなー。
それとTバッグは持っていないけど、これまた以前神無月さんがお勧めしていたので、
ちょっと興味もってる。でも、寒くないかなーとかも思う。

>>182 竜二さん
そ、そんな激しい下着は買えないよー。っていうか普段、全然付けれないじゃん。
一つだけ薄いレースのブラを持ってるんだけど、服を選ばないと付けれなくて
ちょっと不満なんだよね。
# エッチ下着なら仕方ないけど、そうではないし。


184 名前: 八重ざくら 投稿日: 2001/03/03(土) 01:38
>>182 竜二さん
今、名前欄気づいた(笑)。いやー、世の中普通が一番だって。
普段、ちょっと変ってると言われてる私はいつもそう思うよ。ま、普通も変りも個性個性。


185 名前: 眠いけど下痢ラ 投稿日: 2001/03/03(土) 02:57
>竜二
>>182
あんた、誰やねん!(笑)
俺もばらすと浜っ子だよ(笑)
うーむ、俺と随分似ているところだらけ・・・。
あなたはドッペルゲンガーか??(笑)

>って言うかここの”大好きラブホテル(神奈川編)に書込み入れていたりして
知ってた(笑)だから、神奈川じゃないかなと思った。

>しかし、ゲリラも確定申告者とは同じ職種か?
いや、それはたぶん違うでしょう。
俺はもらう方なので。でもこれから独立したら
そういう身分になりますが。

>シルクのネグリジェを着ていた時
シルクはいい!!「うきょー!!!」ってなる(私取り乱しました・・。)

>正直に言っておこう。”羨ましい!!”
正直にありがとう(笑)

そうなんだよな〜。なんか「強引」でのあんたの書き込み
見てたら、妙に親近感があったんだよな・・。
だから、最初から「竜二と呼ぶよ」って言ったんだよね。
なんとなくそういうの歓迎しそうなタイプに思えたから。
ですので、これからも「竜二」ってよばせてください。

神無月女史
>ポリス
俺も大好きでーっす♪
すちんぐも同様。流石大人の女性、いい趣味してますな♪

八重ちゃん
>>179
男のフェチはいろいろなんです。スクール水着が
好きな奴も居れば(俺は普通のさんかくビキニがええ)
ブルマが好きな奴も居る(うっ・・ちょっとだけ爆爆)
ストッキング好きな奴も居るし(俺は生足推進委員会なので)

>Tバック
脱ぐと