障害者男性に目をつけられてて困ってます

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/02(月) 11:54: 田舎には電車が少ないので、いつも同じ時間に
電車に乗る障害者がいるんですが、最近よく声を
かけられて困っています。
彼の年は３０前後でしょうか・・挙動不審で
奇声をよく発し、その時間帯に電車にのる人には
有名な人でした。駅のホームでは若い女性に声を
かけまくり、嫌がられています。
私もその一人だったのですが、最近、私の姿を見かけては
必ず来るのです。この前は隣に座ってきたので
席を立ったら追いかけてきました。
気持ち悪くて死にそうです。やはり私のおどおどした
態度がいけないのでしょうか？
対処法などあったら是非教えて下さい。
2 名前： β 投稿日： 2000/10/02(月) 11:56: 「うぜーんだよ、てめえ」ときっぱりいうべきじゃないかと思います
3 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 12:02: 父親にいちどついてきてもらえ。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 13:21: スタンガン使え
奇声発しながら倒れて面白いぞぉ
5 名前： 名無し小僧 投稿日： 2000/10/02(月) 13:23: 一度強そうな男と一緒にいる所を見せてはいかがでしょうか。
6 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/02(月) 13:28: 真っ黒のカラーコンタクトをつけてそいつの目を凝視してやれ。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 14:06: うちの近所にもいるです…あとつけられたりしました。
コンビニで一緒になるとピターとうしろに張り付かれたり…うう。

なんかねー、逃げると追いかけてくるってことだと、怖がらせることに
喜び感じてるかもしれませんね。完璧にシカトして、手を出してきたら
駅員に言うか「やめろ！」(←丁寧語じゃなくね)と怒鳴って睨み付ける
のが有効かと思います。こういっちゃなんですが…犬と対決するときと
同じと考えた方がいいかも。目そらしたら噛まれるみたいな。
気悪くした方がいたらすんません。
あとはほんと、男の人に頼んで追い払ってもらうのが最終手段ですね。
8 名前： ばんばん 投稿日： 2000/10/02(月) 19:02: スタンガンを推します。

怖いね・・
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 19:23: 障害者だからといって許されることではないよね。
つい遠慮して何もいえなくなってしまいがちだけど、
健常者に対するのと同じようにするべきだと思う。
誰もそいつにきっぱりと拒否の気持ちを示さないから
調子にのってるのかもしれない。
ヤフーの障害者カテにもあったけど、この問題って難しいよねー。
10 名前：ｃ投稿日： 2000/10/02(月) 19:28
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:42: その障害者の男性は部○解○同盟のひとです。下手に遠ざけたりすると「差別だ！」ってなことで糾弾されるよ。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 19:57: なんつーかな、日本で差別されてるから今こんな反応してるんじゃない？
普通に接してたら普通に、対応するようになってたかも？
知的キティは別。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 20:16: 筆下ろししてやれよ
知○遅れってセクス強いらしいぜ
14 名前： 名無しさん＠腹痛 投稿日： 2000/10/02(月) 21:13: 電車を変えるとかできないの？
彼氏や男友達もしくは友人に同伴してもらうとか。
障害者というと聞こえがいいが、ようは「気ちがい」でしょ。
常識なんて通じない相手だから、下手したら殺されかねないよ。
「やめてください」なんて敬語で頼む必要なし。
キツイ言葉で一喝しないと、変な優しさは命取りになるでしょう。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 21:21: 知恵遅れでも性欲は本能的にあるらしい
16 名前： そういえば 投稿日： 2000/10/02(月) 21:31: 何年か前に駅のホームで人を後ろから押して遊んでた（！）人がい
ましたよね。そこに電車が入ってきて……。
17 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/10/02(月) 21:33: 障害者の学校か、職場があるとこの最寄り駅って結構危ない人が多いね～。奇声発したり、ブツブツ唸ってたり。
あいつらにホームにつき落とされても責任能力なしでまかり通るからな。
チンピラより質悪い。牢屋に入れろとまではいわないが、せいぜい保護者や監視役なりつけるべきだろ。
18 名前： アナルハルコン 投稿日： 2000/10/02(月) 21:35: ＞１
そいつひょっとしてキャップ被って腕にGショックして地下鉄の駅で毎朝なんか
若い女性に「オハヨウゴジャイま～す」って片っ端から声を掛けてるとっつぁん
坊やか?
前に携帯電話を手に持つふりをして電話をかけているふりをしているのはわらった
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 21:43: 私も電車内でちょっとおかしなおじさんが同じボックスに座ってきて
延々３０分近く話し込まれたことがあって半泣きしたことがあります。
ああいうときって誰も見て見ぬ振りで心細いですよね。
でも、１さん狙われてるなら一大事では。警察も考えないと。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 21:45: >>18
それはケータくんだよ
社会板の有名人
21 名前： アナルハルコン＠トカレフ 投稿日： 2000/10/02(月) 21:58: ↑俺が言っているのはたけしくんです
22 名前： 奥さん 投稿日： 2000/10/02(月) 22:03: そーいうの、結構　重荷ですよね。
妙な哀れみを感じてしまって邪険にできないであやふやな態度を
とってるうちに相手にズカズカつけいられるパターンですね。
ビシッと言うのが無理なら、やはり３０分でも１時間でも時間を
ずらすしかないでしょうね～。それで追っかけて来るならよほど
でしょうが･･･きっとあなたと会えなくなったら新しい標的でも
探し始めるんじゃないでしょうか？
彼がストーカーみたいになる前に１ヶ月だけでも会わない様に
するのが一番だと思います。
23 名前：一郎投稿日： 2000/10/02(月) 22:03: ＞1
警察とかに言ってみればいいのではないでしょうか？
ダメだったら保健所とか

>>13
理性に欠けるからね
本能だけで生きてるんだし

電波板に電車キチガイのスレがあるからもしかしたら
１の言ってる人も書かれてたりして・・・
24 名前：１投稿日： 2000/10/02(月) 22:07: 皆さんありがとうございます。前向きに考えたいと
思います。

でも男の人と一緒にというのは・・ダメっぽいです
確かに一緒にいるときはきませんが、私が一人の時は
結局きますから。本当に１８さんの
いってるような感じの人です。
やっぱり私がしっかりしないとダメですね。
頑張ってみます。
25 名前： アナルハルコン＠トカレフ対応型 投稿日： 2000/10/02(月) 22:17: >1
あの本当にすみませんお住まいは
南のほうですか？北のほうですか?
あと車で通勤というわけにはいかないんですか?
26 名前：１投稿日： 2000/10/02(月) 22:22: ええと、北の方ですが。
車はダメだし（駐車場がないし、あっても割高になる）
バスも通ってない田舎です。
27 名前： U-名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 22:36: 次の選挙で欠陥動物排除の法案たてませう
とりあえず駅の帰りに男友達に頼んでさらってもらって、その辺に埋めさせとけ
それなら安心だろ。
28 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/03(火) 00:35: 駅員さんに相談してみれば？
痴漢まではいかないんだろうけど　近いものがある気がする
帰り道で後をつけられたりしないように　充分注意してね
（私は自転車だったのに　堂々と走って追いかけられたことあります
さすがに　途中で撒いてやったけど。　かなり怖かった）
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 00:47: やっぱスタンガンか催涙スプレー、常時装備でしょう。
わりとモデルガンショップなんかにも売ってる。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 01:25: そういう人ってどこでもいるんだね。
うちの近所にもいて、高校のときはしょっちゅう嫌がらせみたいのされてたよ。
でも私らは気が強かったから、かなり怒鳴ったらあまりしつこく追ってはこなかった
けど、それでもほぼ毎朝つきまとってきたよ。
中学のとき、障害者のクラスがあって、そこにはたちの悪いスケベな子もいたよ。
自分たちが優遇されるの分かってて、好き放題やらかすの。　先生だってみて見ぬ振り
だし、どんなに訴えても聞いてもらえなかった。　で、あまりにもむかついたから、
みんなの目の前で思いっきり腰蹴り上げてやったら、しばらくおとなしくなったよ。
甘い顔してたらつけあがるだけ。　一度痛い目にあわせれば、あまり知恵がまわらない
ヤツだったらおとなしくなると思うよ。
31 名前： ＞２９ 投稿日： 2000/10/03(火) 01:32: そうだね　使う使わないはべつとして
何か持ってたほうがいいかもね
ちなみに　私はスタンガン（強力なやつ）をネット通販で買いました
幸か不幸か　まだ　使ってないけど・・
持ってるだけでも少しは心強いよ
32 名前： イエネコ 投稿日： 2000/10/03(火) 02:02: 俺、そういう障害者ぶんなぐってやったことあるけど。
俺は差別しないから健常者と平等になぐってやったまでです。
33 名前： 砂漠の奴隷商人 投稿日： 2000/10/03(火) 02:49: >>1
とりあえずサングラスでもして目線が合わないようにしてみるというのはどうかね？
34 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 04:40: 武器持つのも一つの手だが、奪われんように気をつけなよ。
催涙スプレーを使う時は風向きに要注意。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 04:46: 障害者が生きてる意味ってあるの？
結局親のエゴだろ？
昔だったら座敷牢にでも幽閉したろうにな。
もし１ちゃんがレイプでもされちゃったらどーすんだよ！
36 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/10/03(火) 05:25: >1
電車の線を変えたりバスにするとか、時間をずらす事は不可能なのですか？
不可能ならば大勢の人が居る前で
好意が無く、迷惑していると伝えてみては？
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 08:27: ＞３７
レス読もう。別の時間の電車も
バスも通ってないそうだ。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 08:31: ３７は自分だろ・・３６でした。
欝だ誌の烏。
39 名前： 名前が長すぎます！ 投稿日： 2000/10/03(火) 08:31: 自分にレスしてんの？

ダッサー
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 08:39: おお、ダッサーまた会ったな。元気か？
41 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 09:17: ＞1
障害者だからって差別したらかわいそうだよ。
かわいそうだから付き合ってあげてよ。
42 名前：＠投稿日： 2000/10/03(火) 09:20: 人間そこまで慈愛に満ちてねーだろ（ｗ
43 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2000/10/03(火) 09:48: やはりK察に相談して、親に注意してもらうのがいいかと思う。
親はきっと息子が外で何してるかなんて知らないんじゃない？

精薄でも性欲はある。でも精薄には理性はないです。
１さん、気を付けてね。
44 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 10:33: １もアタマ弱そうに見えるんじゃないの？
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 11:00: ３歳児くらいと思って付き合えば良いんだけど、経験の
ない人には無理でしょうね。１がネタでないとしたら、
電車の時間をずらすのが良いでしょうね。
46 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/03(火) 13:56: 障害者って無害か有害かわかんないからねえ・・・
子供の頃無害だと思ってた障害者の兄ちゃんが
暴行未遂起こしたときは流石に子供心にきた。
相手小学生の女の子。
47 名前： 1 投稿日： 2000/10/03(火) 19:03: 皆さんレスありがとうございました。１です。
今帰ってきました。でもはっきり言おうと
決めてたのに、今日はいませんでした・・・
ああでもほっとしてしまった。
48 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/03(火) 21:31: 「気違い」のためにあなたの大切な時間を悩んでつぶすなんて勿体ない。
気軽に考えて、次回近づいてきたときにガツンといってやりましょう。
頑張ってください。くれぐれも敬語は使わぬように。
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 21:37: サングラスして、ウォークマンをガンガン聴いて無視するってのはどうでしょう？
相手があなたに暴力的な態度に出てきたら、周りの乗客も黙ってないでしょう。最近は黙ってるかな....。
相手があなたに近づいてくる理由は、あなたのこれまでの対応に起因していると考えるべきです。
50 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/04(水) 10:15: 私も１さんと同様、被害に合った事があります。
いきなり後ろから抱き着かれ、お尻と胸をさわられました。しかもホームの公衆の面前で！
死ぬほど頭に来たので、罵声を浴びせながら思い切り右ストレート食らわしてやりました。
（平手打ちなんて甘い！！！！）
そいつは床に倒れましたが、キョトンとした顔で起き上がり、ヘラヘラ笑いながら去っていきました。次の日もまた会ってしまいましたが、私の顔を見るなり奇声をあげて逃げていきました。
体験者にしか分からないでしょうが、ほんっとに気持ち悪いです。最低です。
絶対に甘やかしてはいけません。１さん勇気を出してね！
51 名前： ごごご 投稿日： 2000/10/04(水) 10:22: そんなのは○して埋めちゃえ。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 11:00: 気違いと気遣いって似てる
53 名前： Ms.名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 19:38: 私も同じ目に遭いました。
その男は、まだ若くて養護学校の生徒だったので、学校に
匿名で手紙を書きました。
もうそいつはバスに乗ってきていません。
ざまーみろ。障害者（知的系）はこの世にいらない。
子供に生まれたとしても絶対かわいいと思えない。
54 名前： わかるなあ 投稿日： 2000/10/04(水) 20:36: 障害者を差別しちゃいけないとは思うけど、未だに尾をひいている
私のエピソード。
小学生の時学校の知的障害者の男の子（巨体、3学年上）
の質問「あなたは昨日何のテレビを見ましたか？」に対して
たまたま何も見なかったので「何も見ませんでした」と無邪気に
答えた。当時私は小学二年。彼は五年。ところが、テレビ番組表を
丸暗記するのが生きがいの彼にとって「何も見ない」というのは
答えとして成立しなかったらしく、同じ質問がもう一回。
私も素直に同じ答えを。

そしたら、彼は突然キレた。「あなたは昨日何のテレビを見ましたか」
って早口で繰り返しながら、傘でバシバシ殴ってきた。殴られた痛さ
はたいしたことないけど、恐怖とショックで大泣きした。その日は
うなされて母親にしがみついて寝ました。
今でもちょっとトラウマ。相手が言ってわかる人間じゃないだけに
怒りをどこに持っていけばいいのかわからないし。

今、その彼に何かされるって訳じゃないのに、近所のコンビニで
ぶつぶつ言いながらエロ本を立ち読みしてるのを見た瞬間、店から
走って出てしまった。なんか無条件に怖いんだよね、未だに。
55 名前： 48 投稿日： 2000/10/04(水) 20:39: ＞53
一概に知的障害者といってもピンきりでしょ。他人に被害なんて与えない人だっていっぱいいる分けで...。
1さんやあなたの加害者はそりゃいりません。消えたほうがいい。
でも知的障害者全員を悪くいうのはどうかと思うけど。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 20:49: 知的障害者は生産性ゼロどころかマイナスなので、皆殺しにしても
別に構わないと思います。
57 名前： 48 投稿日： 2000/10/04(水) 20:59: ＞56
健常者でも生産性ゼロどころかマイナスの人もいっぱいいますよ。
直接被害受けてる分けでもないんだから、生かしといてやってよ。
例えば親がボケてしまったら、その論理では即殺すべきですね。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 21:09: ＞５７
ハァ？
「別に構わない」とは言ったけど、「即殺すべき」なんて
言った覚えは全くないのですが。つまり、知的障害者を殺す
ことに積極的な肯定はしないけれども、殺すのであっても別に
構わない、といったスタンスを取っているだけです。
因みに、呆けた親を持った人の中には、死んでほしいと思っている
人もいますよ。僕はそう思うことは別に構わないし、別にそう
いった感情を抱いた人が親を殺したとしても別に構わない。積極的
な肯定はしないけれどね。
それと、「健常者でも生産性ゼロどころかマイナスの人もいっぱい
いますよ」の部分に関しては、「健常者」を「身体機能的な意味に
おいての健常者」と定義するのであればそうでしょうが、公義で捉え
ればその限りでは無いし、あなたが「健常者」をどのような範囲で捉え
ているのかは私には分かりませんので、お答えできません。
59 名前：亜投稿日： 2000/10/04(水) 21:11: kya-!
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 21:25: 知的障害者だけはカンベン。
とにかく救いようがない。何もかもが絶望的。
自分の人生も終わる。
自分の子供がそうなって生まれてきたら
自分の手で殺して自分も自殺するだろう･･･
61 名前： ＞58 投稿日： 2000/10/04(水) 21:30: ＞58
積極的な肯定はしないけれども....？
意味わからん。
「皆殺し」ってこと言葉は残酷な言葉だぞ。
「知的障害者を皆殺しても構わない。積極的な肯定はしないけれども。」
なんだそりゃ？「知的障害者を皆殺しても構わない。」って発想はヤバイぞ。
その後に「積極的な肯定はしないけれども。」って分けわからん言葉つけて許されると思うな。
あんた危険思想の持ち主だよ。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 21:45: ＞知的障害者だけはカンベン。
＞とにかく救いようがない。何もかもが絶望的。
＞自分の人生も終わる。

安心しろ。お前は元々終わってるよ。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/04(水) 21:45: 警察呼べ。
64 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/04(水) 21:50: >61
５８さんは「積極的に生かしておく理由が見当たらない」って
言っているだけでしょう。社会に迷惑をかける、或いはかける
可能性のある存在に対して。
危険思想の持ち主っていやあ、このスレで書き込んでいる人の
殆どがそれに当たりますよ。何でここにクソみたいな正論を
持ち出してきて、５８さんだけ責めるのか分りません。
65 名前： 動物的には 投稿日： 2000/10/04(水) 21:59: 劣等種は淘汰されるのが野生の宿命
66 名前： この板に救われた者 投稿日： 2000/10/04(水) 22:16: ここ人生相談板だろ？
このスレは何でこんなに冷たい人間が多いのかな？５６とか６０とか。
偽善は言いたくない。障害者だろうが健常者だろうが迷惑な奴は迷惑だ。
１さんがつきまとわれて迷惑だったのは分かる。その対策を考えるスレだろ？
なんで知的障害者完全排除論になるんだよ。おまえらの冷たい考え方が知的障害者
の家族を追い込み、現実にあちこちで自殺が発生してるじゃないか。実際に目前で
自殺されてもその冷酷な考え方を貫けるか、よく考えてみろよ。
67 名前： （,,ﾟДﾟ)yーooＯ 投稿日： 2000/10/04(水) 22:20: ＞６６
で？１に対するアドバイスはどーしたん？
68 名前： 冷たい人間 投稿日： 2000/10/04(水) 22:29: 自殺されてもその冷酷な考え方を貫けるか、よく考えてみた
69 名前：５０投稿日： 2000/10/04(水) 22:52: １さんは勇気出して戦ってください。泣き寝入りは絶対にしないでね！
私も勇気だしてブン殴りました（笑）殴らなきゃわかんない、いや、殴られても
わかんないだろうけどさ。彼らは思いきり甘やかされてる部分もあると思うよ。
あんな人が増えていくと、ますます健常者との溝が深まるんでしょうね～。
他にも、もっと凄いの見ました。
デパートに母と買い物に行った時のことですが、中学生？らしき知的障害のガキが
近くでおもちゃを見てた幼稚園児の女の子つかまえてスカートめくってパンツおろして遊んでたんです！！！
女の子は泣いてました。私と母はびっくりして、｢やめなさい！｣と怒鳴ったのですが、
ラチがあかないのでで店員さんを呼びました。
ガキは、奇声を発しながらヘラヘラと逃げていきました。
こんな事が許されていいのでしょうか？立派な犯罪ですよ。
70 名前： ギコニャン 投稿日： 2000/10/04(水) 23:35: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　知的障害者は月数十万の補助を受けてるらしい。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
71 名前： 奥さん 投稿日： 2000/10/04(水) 23:48: 私もそう言う犯罪者の知的障害者を知っています。
ハッキリ書きますが、兵●県加古川市の「加古●駅」のローカル線
「加●川線」です。今はわかりませんが３年前、そう言うのがいました。
神戸新聞でも読者投稿欄に取り上げられた程です。
その知的障害者は、電車が揺れるたびに大げさによろけ、女性に
寄りかかるのです。気の弱い女性だとよろけるフリをして胸をつかまれたり
抱きつかれたりするらしいのです。実際に友人も被害にあったとの事です。
そいつは男の人が手を差し伸べると「フンッ！！」と露骨にイヤな顔を
するらしく、決まって女子中高生やら気の弱そうなＯＬを狙っていたそうです。
結局、駅員に捕まったと聞きましたが・・・。
知的障害があっても、性欲もあるわけで、しかも悪いと判ってて
やってる奴も中にはいるのです。
逆恨みされて、駅のホームに突き落とされたらシャレにならないので
本気で嫌なら１時間でも時間をずらすか、毎日電車で顔を会わす
普通のサラリーマンのお兄さんかオジさんに頼んで電車の中で
その人とずっと話をしている方が良いかもしれませんね。
ハッキリ言う勇気も大事だけど、決心がつかないうちは、
「逃げるが勝ち！」かも知れませんよ。
72 名前： ＞６９ 投稿日： 2000/10/04(水) 23:54: 確かに、犯罪的な知的障害者に対して「殴る」のは有効。
大けがさえさせなきゃ、警察も世間も大目に見てくれるし。
実際、いくら言って聞かせたところで罪悪感なんてないんだから、体
でわからせるしかないよ。現実のところは。
１の例で言えば、できれば彼氏についてきてもらって、最初は他人の
ふりしてるんだよ。そして、そいつが絡んできたら「俺の彼女に何す
んだよコノヤロウ」と、一発ブン殴ってもらうのがいい。
うるせー事言う奴が出てくるかもしれないけど、そんな奴等が何して
くれるわけでもないしね。ただ、彼氏を説得するのは少し大変かも。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 00:49: 中学の特学にいきそこねた奴で、可愛い女の先生に抱きついたりしてるのが
いたなあ・・・先生が避けたりしてるのを気づかずに執拗にしてた・・・。

１の方、まず、変なことされたら殴りましょう。それがイヤなら、時間をずらすのが
一番です。自分は、地下鉄の中を走り回る知的障害者がイヤで、時間をずらしました。
あなたが被害者になる必要もなければ、知的障害者だからといって性犯罪しても
許されるのは間違ってます。
74 名前：ｄ投稿日： 2000/10/05(木) 00:54: ｄ
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:02: 最近は理由があれば人を殴ってもよくなったのKAI！
76 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/10/05(木) 01:38: 知的障害者の男は15歳になったら全て去勢すべし！
彼にとって性欲は百害あって一利なし！
子供が悪さしないようにと、親が身をていしている家庭もあるらしいですが、
それじゃあまりに悲惨すぎますよね。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:42: >>76
しかし、彼らにも人権があるよ。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:47: >>77
法を作るのが人間なら、法を変えるのも人間です。
知的障害者の人権を無効にしたければ、法若しくは立法
における前提を変えればいいのです。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:51: >>78
別に無効にしたくないから、変える必要はないな。
80 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/10/05(木) 04:52: 彼らが生殖する必要ないでしょ？
去勢も必要。
反論する方は、どうぞ彼らの人権を尊重して、チンポをなめてザーメン
飲んでやって下さい。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 06:14: 人間が人間たる由縁はその高い知能故だろう。
彼らは人間と同じ姿をしているだけの別な生き物だと考えるべき。
豚や牛を食べ犬や猫を殺す我々だ、社会に害をなす知的障害者を殺さない理由はあるまい。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 06:48: 80と81ってネタ？？？
83 名前：チカ投稿日： 2000/10/05(木) 06:52: 私、障害者の男性と寝たことあるよ。
知的障害者じゃないけど、軽度の脳性マヒが身体に出ている人。
ハンサムだったんで、言い寄られたとき応えちゃった。
80とか81の人は自分の弟が知的障害者でも同じこというのかな？
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 07:34: ＞８３
おいおい、(^_^;)
ってか、身内だったらなおさらじゃん？
85 名前： 空しい人たちへ 投稿日： 2000/10/05(木) 07:35: 知能が高いからといって、性的に恵まれているとは言えないな。
性的な魅力は障害者でもあるでしょう。
ここでばかな発言をしている人は、世間的にエリートなんだけど
性的に恵まれない、性障害者です。
誰かあいてしてあげなさい。（藁
86 名前：孔明投稿日： 2000/10/05(木) 07:36: ＞８４
激しく同意！
87 名前： ナナシー 投稿日： 2000/10/05(木) 07:36: ８０と８１はネタかどうか判らんが８３は間違いなく「寝た」
88 名前： ナナシー 投稿日： 2000/10/05(木) 07:38: ８５は動物ともやるタイプ
89 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/05(木) 09:41: 知的障害者に人の嫌がる気持ちが分かるのでしょうか？
詳しくは全然分からないんですが。
もし無理なのであれば、
物事の良し悪しを理解できない人間は、私は憎いです。
たとえ理解する能力が無い事が、先天的なもののせいだとしても。

でもかなり前のＴＶニュースで、
知的障害者が職場のリーダー（健全者）に暴行やレイプされてきたのを
しょんぼりとしながら打ち明けているのをテレビで見ました。（もちろんモザイク）
「殴られたり、セックスされた・・・」って、しょんぼりと。
今思い出すと、そんな風に人からの危害をしょんぼりと話す子が、
上で書かれてる人達みたいに、人の嫌がる事をするわけが無いような気がする。

知的障害者は人の嫌がる気持ちが理解できるか？
あのＴＶの彼女は理解できる人だと思います。

上に書かれてる奴等はほんとにゆるせない。
90 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/05(木) 09:47: ↑この文章、いまいち理解できない。
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 09:54: >>89
知的障害者でも女の人は温和なのと違うかな？
男と女の性欲の違いの問題もあるんじゃないの。
理解力はそう変わらないと思う。
92 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/05(木) 10:17: ＞９１
温和な人がほとんどであってほしいです。
93 名前：？投稿日： 2000/10/05(木) 10:19: ＞９２
あなたはまりもちゃん？
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 10:26: >>89
だな。
現実には知的障害者の男にレイプされたって話より、
知的障害者の女性がレイプされる話の方が多いっていうか、
殆ど日常茶飯事らしい。
95 名前： ９２＞９３ 投稿日： 2000/10/05(木) 10:26: 誰だそれ（＾＾；
ちがうよーん。
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 11:39: 結婚する前には必ず恋人に
「障害者の子供が生まれたらどうする？」と聞いてみよう！
97 名前： 名無しさ 投稿日： 2000/10/05(木) 11:43: 電車の路線と乗る時間帯、それからその娘の卒業アルバム写真付で
この知的障害者に痴漢しても無抵抗、というHPがあるらしいからなあ
98 名前：＠投稿日： 2000/10/05(木) 11:50: >>97
目が逝ってる女だろ（ｗ
99 名前： おいおい 投稿日： 2000/10/05(木) 12:25: 馬鹿ばっかりですか？
知的障害者でも色々います。
例えば「男」は全員同じですか？
「日本人」は？
色々いるでしょ。
ちょっとは考えなさい。
100 名前： 名無しマン 投稿日： 2000/10/05(木) 12:26: なんか、知的障害者に変な幻想抱いてるヤツっていない？　彼らはピュアなハートの
持ち主だとか。でも、実際は違うぞ。彼らだって中学生ぐらいの年齢になれば、
性に目覚める。しかも、体は大人になっているのに精神は子供だから、たちが悪い。
抑制が利かないから、平気で見ず知らずの女の人の胸揉もうとしたりするんだよな。
101 名前： 名無しマン 投稿日： 2000/10/05(木) 12:35: 俺は昔、公営プールの監視員のバイトをやってたんだけど、そこの
プールでは１日だけ知的障害者施設の借し切りになる日があった。
なぜわざわざそうやって隔離するかといえば、やっぱり彼らの行動
が一般の客には受け入れられないため。女の監視員に向かって
「おねえちゃん、おま○こ見せてぇー」と言いながら近づいていく
んだぜ、右手で自分のちんちんしごきながら。
102 名前： 元祖ポスドク 投稿日： 2000/10/05(木) 13:43: 障害者の性欲はなかなか凄そうだな・・・
103 名前： 障害者氏ね 投稿日： 2000/10/05(木) 16:12: 私は少しだけ政治に関わっているものです。
私は知的障害者が嫌いです。合法的に彼らを葬りたい。
生産能力ゼロなのに権利は主張する寄生虫です。奴らの消費活動は所詮は補助（税金）
を利用してるだけなので景気回復にも何ら寄与しません。

かつてヒトラーが障害者やドキュソを抹殺していったのは素晴らしい政策だったと思います。
社会の余分な贅肉を落として、健常者による健常者の為の社会構築が急務です。
104 名前： 今日はお休みだった１ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:23: １です、今日は。
昨日ついに一言いってきました。やりましたー。って
あんまり喜べる状況でもなかったですが・・一応様子をお伝えします。

昨日、「今日こそははっきりいってこよう」と、駅のホームで
待っていたんです。そしたら隣にいた女子高生達が何か
ぼそぼそやってて・・・何かと思ったら私のことを
「ほら、あの障害者に好かれてる人・・」と言ってるんです。
ぎょっとしました。そっち向いたら逃げてきましたが。
もう私すごく頭にきて、そこにちょうどよく奴がきたので
「いい加減にしろこのクズ！！」と怒鳴ってしまいました。
たくさん人がいたのですごい恥ずかしかったですが・・・
言ってしまいました。へらへら顔が急に表情消えて、
障害者はぱーーーっと逃げてきました・・

こんな簡単なことだったんですね・・今まで目をそらそう目をそらそうと
してたのがだめだっととは。皆さんのおっしゃるとおりでした。
本当にありがとうございました。
105 名前： >104 投稿日： 2000/10/05(木) 16:30: あ～あやっちゃったよ・・・・
刺されるかもね・・・・
106 名前： 名無しくん 投稿日： 2000/10/05(木) 16:34: こんな簡単なことだったんですね・・人の道にそれるということは
107 名前： >104 投稿日： 2000/10/05(木) 16:39: クズはまずいべ、クズは。
108 名前： 学生番号４４４４ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:42: >104
そのとき思いついた言葉を言うのが一番。
相手もあなたの気持ちに気づいたはずです。
こういう人って本当に困りますよね。

お疲れ様でした。
109 名前： １０６ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:42: えらい！よくがんばった。パチパチパチ
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 16:44: >>1＝104

大変だったね。これからいろいろ煽る人達が出てくるかもしれないけど、
私は自分を守る為にがんばった１さんに拍手。
まだ、これからも彼とは顔を合わせる事があって大変な事もあるかと
思うけどがんばって。
111 名前：１投稿日： 2000/10/05(木) 17:03: ありがとうございます本当に。
明日からどうなるかわからないけど、悔いは
ないです。ここでは正直思っていた以上に
ためになるレスを
いただけたので、とても感動しました。
重ねてありがとうございます。
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 17:39: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　健常者バンザイ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 17:59: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　健常者バンザイ！ 1バンザイ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 18:16: 質問！

自分の子供が障害を持って生まれてきた場合、
殺してしまうことはいけないんでしょうか？（違法で犯罪なのか？）
115 名前： ＞１１４ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:21: お前が死ねば？
116 名前： ＞１１５ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:25: おまえもな。
117 名前： ＞１１４ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:26: やっぱ生まれる前に殺すしかないんじゃない
118 名前： ＞１１７ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:29: 事前に１００％わかるわけじゃないし
119 名前：＠投稿日： 2000/10/05(木) 18:38: >>117＆118
何気にデンジャラスな会話だな（ｗ
このスレに寄生させとくのは勿体無い。
新スレ立てたらどうか？
120 名前： 743 投稿日： 2000/10/05(木) 18:42: 知的障害者を生まれる前に判別する方法なんか
あるわけないじゃん（ﾜﾗ
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 18:44: 知的障害者が多いスレだな
122 名前：　投稿日： 2000/10/05(木) 18:47: 殺して犯罪になるならもっとニュースとかになってるんじゃないだろうか。
でも実際に生まれた子が障害を持っていて、その子を育てるという選択をしない
親も当然いると思う。

つまり、非合法ながら医者が殺す仕組みになっているんじゃないだろうか。
123 名前： ＞１２１ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:47: おまえもな。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 18:49: ＞１２２
レントゲンで見て重度の障害だと分かるようなのは
そりゃそうでしょ。
そんなこと今更得意そうにいわれても
125 名前： ＞１２３ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:49: おまえもな
126 名前：　投稿日： 2000/10/05(木) 18:51: ＞１２４
いや、生まれた後でわかった場合の話だよ
127 名前： ＞１２６ 投稿日： 2000/10/05(木) 18:53: それは殺人
医者はそこまで親切じゃない
128 名前：　投稿日： 2000/10/05(木) 19:01: じゃあ、どんなに育てる自信が無くても、将来に希望が見いだせなくても、
どうやってもその子を愛せなくても、我慢して育てていかなくてはならないの？
その子本人だって、幸せになるのはものすごく難しいんじゃないだろうか。
子供を殺す権利を母親に与えるべきだ。
129 名前：　投稿日： 2000/10/05(木) 19:02: それから、レイプされて出来てしまった子供は？
何らかの理由で堕胎させるタイミングを逃してしまったら・・・
130 名前： ＞１２９ 投稿日： 2000/10/05(木) 19:10: それは生むしかないでしょう・・・
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 20:13: 親に不幸にされるくらいなら、子供は生まれてこないほうがいい・・・
132 名前： 名無しさん＠おなかいっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 20:43: 知的障害者の方は自分が生まれてきた事をどう思っているんでしょうかね。
もしかしたら、自分がこの世に存在することすら分かって無いかも知れないよね。
親はそれでいいのだろうか？
133 名前：　投稿日： 2000/10/05(木) 20:57: 堕胎が法的・人道的に許される理由を考えれば、
望まれずに生まれた子を安楽死させる権利はあってしかるべきだ。
134 名前： K.N 投稿日： 2000/10/05(木) 21:24: >1
今後もしばらくは経過報告してね。2度と会わないといいですね。
135 名前： 元祖ポスドク 投稿日： 2000/10/05(木) 21:46: そういや中学の時、一個コ上の奴に軽いチテショー入ってる奴がいた。
友人とそいつをいじめてた。土下座させて「図が高い！」といったらそいつは
「ひ、ひいい～、‘＃＄＝￥＊～」とか逝ってたな。
136 名前： ななし 投稿日： 2000/10/05(木) 22:36: >>117&>>118
いや、まえに「報道特集」か何かで、その問題取り上げてた。
妊娠中にわかるらしいよ。でも、あえて日本では検査しないんだって。
差別につながるから、って知的障害者団体が反対してるらしい。
でも、正直な話、自分の子供がそうだってわかったら、
（たとえば不妊治療中でラストチャンスだったとかいう特殊事情でもない限り）
堕胎する人のほうが多いんでないの？と思うが。

自分も知的障害者に付け回されて恐い思いしたことがあるので、
彼らの存在自体が恐い。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 23:59: 「ひょうきん族」に出てたナントカめぐみっていうタレントの子供が無脳児だった
けど、「天使のたーくん」とかそういう呼び方して女性週刊誌でチヤホヤしてた
よね。ま、女性週刊誌の障害者感動手記なんて、貧乏主婦が優越感と下劣な好奇心
を満足させるためのオカズでしかないんだけどね。
「無脳児」、漫画「ブラックジャック」では「脳みその無い子がどんな一生を
おくるっていうんだ」って言ってブラックジャックがあっさりと首締めて殺して
たよね。手塚は医師免許もってるんだから、やっぱ現場ではああいう対応が普通
に行われているんだと思うよ。知的障害女性がレイプされて妊娠した場合、
気づくのが遅れて中絶というより早産に近い状態で処置するしかないので、
しばらくの間産声を上げてるのをミルクを与えず放っとくらしい。
引き取り手がないし、積極的に手を加えると殺人になっちゃうから。
レイプする奴は、自分の血をひく子供がこんな死に方することまでは考えないんだろうな。
138 名前： ＞１３７ 投稿日： 2000/10/06(金) 00:28: 無脳児は無害だから別に問題ない。
家族がそれで幸せなら。
実際あそこの家族けっこうあきらめずに幸せそうだったよ。

それよりレイプする奴は死刑にすべき。
139 名前： ＞１３７ 投稿日： 2000/10/06(金) 01:11: 手塚は医師免許は持ってないよ
140 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 01:27: 自分たちは知的障害者より生きる権利があるって思いこんでる
ところがスゴいよね。
その上殺す権利まであると思ってる。
141 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 01:30: ＞堕胎が法的・人道的に許される理由を考えれば、
＞望まれずに生まれた子を安楽死させる権利はあってしかるべきだ。

こんな論理が通用するようになったら、
さぞや住み心地のいい社会になるだろね（ﾜﾗ
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/06(金) 01:35: ＞１３８
無脳児ってカエルみたいなヤツでしょ。
生まれつき脳が無いっていう。
アレって確か生まれてすぐ死ぬんじゃないの？
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 01:47: それでなくても親にならない方がいいようなバカが
いっぱいいるのに、彼らが全員自分の子供を殺す権利
とやらを主張し始めたら・・・
ぞっとします。
144 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 02:06: バカがバカやった結果に出来た子供は知らないけど、
知的障害（無脳児とか）に関しては、
親（母親）に生殺与奪の権利を与えるべきだと俺は思う。
親が自分の意志で育てようというのならそうすればいい。
だが、育てる自信がない、意志がない、子供を愛せるとも思えないのならば
そうするのが親のためでもあるし。たぶん子供のためでもあると思う。
子供が欲しければまた生めば良いんだから。今度はちゃんとした子を。
145 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 02:10: だからその発想が危険なんだって
146 名前： ７しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 02:11: ＞143
大丈夫だよ、もうすぐ日本は老人でいっぱいになって
知的障害者に金出す余裕なんか無くなるから、
殺す権利なんか主張するまでも無く
生きていけない社会になるからね。（ﾜﾗ
ま、本格的に不況になりゃ一発でしょ。
147 名前： ﾅﾅｼｻﾝ 投稿日： 2000/10/06(金) 02:14: ドキュンとかいっぱい死ぬかな？
148 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 02:24: ＞１４５
危険？どこが？
みんな丸く収まる良いアイデアじゃないか。
（と言うか、昔は普通にそうだったんだし、アイデアという程でもないが）
149 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 02:33: ＞今度はちゃんとした子を。
知的障害者だってぴんからきりまでいるんだよ。
軽度の人だっているよ。
それでも負担に思う親だっているよ。
150 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 02:35: ＞昔は普通にそうだった
知恵遅れだから殺そうなんてことはないぞ
むしろそういう人は各共同体の中で存在を認められていたよ。
151 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 03:59: みんな、何いってんだ？
この場合、障害者かどうか、議論する必要なし。
そいつが、ストーカー行為など危害を加える人物であれば、
それなりの機関にそれなりの処置をしてもらえ。
152 名前： 少しほっ 投稿日： 2000/10/06(金) 04:05: ＞１５１
正論だ
153 名前： ＞１４０、１４５ 投稿日： 2000/10/06(金) 15:32: お前のような能無し偽善者がいるおかげで日本がちっともよくならないんだよ。
なにが危険な発想だ。ふざけるな。他人に飯を食わせてもらってる分際の障害者
が大きな口を利くな。健常者と障害者が同等なわけないだろ。

そりゃ一生懸命働いて、老いたり、労働中にケガをしたりした人には手厚い保護を
する必要があるが、身障等というお荷物かつ忌むべき存在に貴重な血税を使うなど
バカバカしいにもほどがある。奴らは生まれてこないようにすべきだ。
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 16:08: ところで、健常者って言葉ってイヤじゃない？
155 名前： ＞１５４ 投稿日： 2000/10/06(金) 17:02: べつに。なんでそうおもう？
156 名前： 名無し小僧 投稿日： 2000/10/06(金) 19:57: ＞１５４
常に健やかなる者か・・・
私も、なんとなく差別的発言に聞こえて好きでないな。
157 名前： ＞１５５ 投稿日： 2000/10/06(金) 20:14: 障害者持ってないのが悪いような感じがする
158 名前： （,,ﾟДﾟ)yーooＯ 投稿日： 2000/10/06(金) 20:54: 健常者＜
健やかなるを常とする者

どっちみち身障者の対義語としての当て字なんだけどねえ
159 名前：　投稿日： 2000/10/06(金) 21:34: ひっきー＝障害者
160 名前：さ投稿日： 2000/10/07(土) 00:53: みんな，知的障害者に厳しいな．

ドラマみたいに美化するのは馬鹿げているけど，
もう少し理解してあげたらどうだろう．

彼らだって好きでそう生まれてきたわけじゃないし，
親の責任でもない．
彼らの親たちがどんな気持ちでいるかわかるだろうか？

だいたい一定の確率で生まれてくるんだから．
自分がそうなってもおかしくないし，
自分の子どもがそう生まれてくるかもしれない．

もしかしたら，自分が背負ったかもしれない重荷を
彼らが代わりに背負ってくれていると考えてみたら，
もう少し，やさしくなれるんじゃないだろうか．

『アルジャーノンに花束を』を読んでみよう．
彼らに対する見方が少しは変わるよ．きっと．
161 名前： あああ 投稿日： 2000/10/07(土) 00:57: 確かに嫌ですよね、
誰か彼の世話をしている人はいないのでしょうか？
迷惑掛かっているということを、その人に伝えるべきだと思いますが
その場にいない場合は駅員の方に相談してみるというのも、
ひとつの方法じゃないかとおもいます。
162 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 01:01: 153さんの子どもが知的傷害になっても、全て自分で責任とれんの？
163 名前： セニョリータ 投稿日： 2000/10/07(土) 01:57: 私、一時、その方面の人に好かれて困っていました。
電車でもありました。ボックスシートの隣に座ってきて、異常に近づいてきたり。
そういうときは、ハッキリと、大きな声で、「あっちへ行って！」って指をさして
いうと大概が引きましたよ。あと、二人掛けのシートでも横にすわって、私の
本を覗き込んできたりするので、「邪魔！あっちへ行って！」とか。
先生みたいな口調で言うと、なんか、すんなりということを聞いてくれるよ。
１さんの迷惑相手は、カラダに触ってきたりはしないみたいだから、早いうちに
毅然とした態度を取ろうね。中途半端な優しさが一番よくないみたいだから。
あと、元テニスのコーチで、一見おしゃれで、かっこいいんだけど、
ハナシがおかしい人がいて、その人に妙に気に入られた事があった。
彼が外出中に、私がその場を離れたら、カフェで大暴れして、ピーポーだった
らしい。その時はさすがに怖かったね。「いなくてラッキー」って感じ。
幼なじみで知的障害の子がいるけど、その子は割とイイコだったなあ。

いて、その人に
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 02:08: 知的障害の人が、電車や地下鉄のホームや車内で走り回ったり、叫んで
いるのをみると、反射的に怖いと思ってしまう。
差別はいけないとわかっていても、怖いし、近寄りたくない。
間違っても１の人のような目に遭いたくない。

知的障害者の親は思春期になった子供がどういう行動を公共の場で
しているか、見てほしいと思う。
165 名前：真投稿日： 2000/10/07(土) 02:23: >146
>大丈夫だよ、もうすぐ日本は老人でいっぱいになって
>知的障害者に金出す余裕なんか無くなるから、
>殺す権利なんか主張するまでも無く
>生きていけない社会になるからね。（ﾜﾗ
>ま、本格的に不況になりゃ一発でしょ。

そうすると、１さんのような被害者がもっと増えるような気が､､､､
166 名前： １６５ 投稿日： 2000/10/07(土) 02:27: 言葉が足りなかったです｡

>殺す権利なんか主張するまでも無く
>生きていけない社会

制御しきれなくなって逆に暴走すると思う。
167 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2000/10/07(土) 03:26: 以前アルバイトしてた店に毎日来る知的障害児がいて、構ってもらおう
として物を奪って逃走するので困りました。
168 名前： 所詮は健常者 投稿日： 2000/10/07(土) 09:59: しかし、駅や電車の中で騒いでる知的障害者は、知的傷害のくせにホームから落ちたり、電車から落ちたりする事がないのがおかしい･･･。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 10:07: ＞168
するどい指摘。

知的障害者の人ってもしかして、けっこう確信犯的だったりして。
子供ってそういうとこあるし。
まあいずれにせよ、どちらかというと普通の人の方が怖いかも。
知的障害者の人は扱い方を知っていれば、それほど予測のつかない
ことはやらなさそうだけど、普通（ってか健常者）の意地悪な人は
何するかわかんなくてコワイ。
170 名前： ずどむ 投稿日： 2000/10/08(日) 00:28: ＞１６８
ううむ、確かに。
電車ダイヴする人って大概ウトゥ入っちゃった人や酔っ払っちゃったりした人
だものね。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 00:36: 知的障害者を差別するなっていうのは実際のところ無理だよね。
やっぱり近寄りたくないもん。
172 名前： 精神障害者 投稿日： 2000/10/08(日) 00:48: 知的障害者のくせに美人を見分けるのがむかつく。
173 名前： （,,ﾟДﾟ)yーooＯ 投稿日： 2000/10/08(日) 00:51: 差別するな、じゃなくて差別を表に出すな
174 名前：くう投稿日： 2000/10/08(日) 00:55: ＞１７２
笑った！
175 名前：詩投稿日： 2000/10/08(日) 03:53: 鬱、引きこもり、学歴差別をもっと徹底しよう｡
176 名前： . 投稿日： 2000/10/08(日) 11:58: 社会貢献度
０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知的障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞引きこもり
177 名前： sage　投稿日： 2000/10/08(日) 12:06: バカが多いな
178 名前：＠投稿日： 2000/10/08(日) 12:25: 頭のいい（?）引き篭もりは障害者年金貰って合法的にシャブ漬け。
女欲しくなったら派手な服着て薬持って単車で街に繰り出す。
ヤクザより性質悪いなあ（ｗ
と妄想してみる・・・・
179 名前：孔明投稿日： 2000/10/08(日) 12:54: ＞１７６
なんで引きこもりより知的障害者の方が社会的貢献度が高いの？
180 名前：あ投稿日： 2000/10/08(日) 13:04: 「知的障害者」と「低学歴」って言葉、等しくない？
181 名前：あ投稿日： 2000/10/08(日) 13:09: 「鬱」、「引きこもり」って「精神障害者」って事？
182 名前：孔明投稿日： 2000/10/08(日) 13:25: ＞１８０
等しくねえよ。
183 名前：い投稿日： 2000/10/08(日) 14:53: ＞１７９
１７６じゃないけど｡
当然でしょ｡引きこもってる人間は大小便くらいしか生産してません｡
184 名前：い投稿日： 2000/10/08(日) 14:57: ＞１８０
等しくはないね｡知的障害者でも大学いく人いるからね｡
でもこうなると「知的障害者」って言葉がちょっと変だな｡
勉強できなくて大学行けなかった健常者のが「知的」障害者に
なるわけだ｡
185 名前： 省略可 投稿日： 2000/10/08(日) 16:46: 勉強できないぐらいで障害者にされるんじゃ、世の中障害者だらけだな
186 名前： ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 投稿日： 2000/10/08(日) 17:13: ＞１８４
「知的障害者」≠「低学歴」はともかく

＞勉強できなくて大学行けなかった健常者のが「知的」障害者になるわけだ｡

そんなはずないでしょ。知的障害者で大学行ってるのは親の気休め。無試験で入学し、親と一緒に講義
を受けノート取ってもらってる(ﾌﾟｯ。社会貢献度ゼロもしくはマイナス。
そりゃどんな方法であれ大学行ってる形式的には高学歴だろうが勉強できなくて大学行けなかった健常者
の方が知的には上だろ。（そもそもそんな奴いるかな、今時）知的障害者に知的に劣ってる健常者がいたら
それは元から知的障害者でしょ。
学歴と知的さを同一視してない？
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 19:12: 高校のとき同学年に知的障害者が一人いた。
奴のせいで高校入試に一人落ちたのかと思うと、気の毒でならない。
188 名前：／投稿日： 2000/10/08(日) 19:14: ＞１８７
どんなレベルの高校だ？
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 19:40: ＞１８７
低レベルだ
というより最低。
190 名前： 食べ物の恨み 投稿日： 2000/10/08(日) 20:05: 職場にもいるよう～知的障害の男、勝手に私の引きだし明けて
お菓子をしこたま盗むのだ、部長の親類ツテなので文句言えん（++）
ちなみにやつはチョコレートがお好み　返せ！
191 名前： ＞１９０ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:27: わたしも食品盗む癖があります
192 名前： （,,ﾟДﾟ)yーooＯ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:33: 職場にお菓子を持ってくるな
193 名前： ＞１９２ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:46: 四ね
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 03:34: 職場の引き出しにお菓子がしこたま入ってるのもどうかと思うな
195 名前： Ｒｏｂｅｒｔ 投稿日： 2000/10/09(月) 03:43: ダウンタウン浜田は、オラウータンの出来そこない！
196 名前：　投稿日： 2000/10/09(月) 11:05: >>1
大変ですね。。。
私も同じような目に遭いました（私は男ですが）。
というか、１０年以上前の話なのですが、未だにストーキングされていて本当に頭に来ています。

＞私の姿を見かけては必ず来るのです。
＞この前は隣に座ってきたので席を立ったら追いかけてきました。
＞気持ち悪くて死にそうです。

私の時と状況がそっくりで、思いだしてしまいました。（思い出すのも苦痛なのですが）
１さんは、どこか優しそうな甘い雰囲気を持っていませんか？
奴等はそれを見逃しません。
優しいのは良いことだと思いますが（特に女性の場合）、社会ではそれがスキとなることもあるのです。
世の中本当にいろんな人がいます。
その辺りをしっかり認識して、少し慎重に、毅然と人と接する態度を身につける様に気をつけてみてはどうでしょうか。

私の場合、予備校の同級生だったという事もあって、あからさまに無視することもできずに優しくしてしまい、
結果的にそれで人生を棒に振りました。
最初見た時にその女性が普通ではない事に気付いて、充分慎重に行動していたつもりだったのですが
結果的にこうなってしまい本当に悔しいです。

怪しいオーラを感じたら、嫌われるくらいの態度でいどみましょう。
197 名前： 元祖ポスドク 投稿日： 2000/10/09(月) 12:56: 身障って生きてて意味あんの？
198 名前：投稿日： 2000/10/09(月) 13:37: .
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 13:42: ＞１９７
私の彼は身体障害者です。
心ない発言は止めてください。
お願いします。
200 名前： ため息 投稿日： 2000/10/09(月) 13:44: 身障すら童貞じゃない時代か
それに比べてオレは
201 名前： ＞199 投稿日： 2000/10/09(月) 13:46: 心無いバカには、何を言っても無駄です。
無視、放置してください。
202 名前：－投稿日： 2000/10/09(月) 14:32: 元祖ポスドクって生きてて意味あんの？
203 名前：　投稿日： 2000/10/09(月) 14:37: ＞身障って生きてて意味あんの？

でも誰もが一度は考える事ではある。
204 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 14:40: おまえらって生きてて意味あんの？
205 名前： 元祖ポスドク 投稿日： 2000/10/09(月) 14:40: ＞１９７

気分悪くさせたなら謝る。スマン。。
でもそう思ってしまうんだよ。
とくに重度脳障害の奴見ると
206 名前： nanasi 投稿日： 2000/10/09(月) 15:04: 私のいとこは実習に行った先の人にされました。
その人はもう大人で、家で面倒見切れないのかケア時間がが終わったあとも家族が外出させて
いた。夜は必ず彼氏や友だちに送ってもらって、一人で歩かないようにしてました。
でも、その経験は「相手との距離」を掴むのに役だったと言ってます。
好意からとはいえ、体に触られたりするのは辛いですよね。
参考になるかどうかですが、その人は、園の人に相談して、相手に一度
怖い思いをさせて、この人＝優しい・好き　この人＝怖い存在　として再学習
してもらって解決したそうです。

でも一人では決して試さないでね。屈強な男をガードマンにしてね。
ません。
207 名前：　投稿日： 2000/10/09(月) 15:20: >206
要するに知的障害者は動物と見なせってことね。
ません。
208 名前： ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 投稿日： 2000/10/09(月) 15:22: ∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜元祖ポスドクの子どもは身障者だな、こりゃ
　(⊃ ＼⊃ 　＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく
209 名前： らうーる 投稿日： 2000/10/09(月) 15:34: 元祖ポどす句（童貞）ってどんな研究してんねん。アメリカで
210 名前：ｄ投稿日： 2000/10/09(月) 16:18: 元祖ポスドク
211 名前： ＞らうーる 投稿日： 2000/10/09(月) 16:26: アメリカいうても南米らしいで。
212 名前： 天使だってチンコはついています 投稿日： 2000/10/10(火) 04:24: 友達が知的障害者の子供の家庭教師をしていました
友達は女性、子供は小学校６年生の男の子
家庭教師といっても勉強をするわけじゃなく
遊び相手としてよばれていたそうです

小六だけあって性に目覚めていて
触ろうとしてきたり視線が露骨だったりしたそうです
雇われている身分もあって
親御さんには文句が言えなかったと言っていました

知的障害者に性欲があるのは自然な状態だとおもいます
だからといってそれによって回りの人が被害を受ける事は
避けねばならない事だと思います
やはり彼等の家族、回りの人々に性的暴力を振るう力がある事を
きちんと認識してもらう事が重要だと思いました
213 名前： ＞２１２ 投稿日： 2000/10/10(火) 04:26: ああそうですか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 07:32: 今日は、１です。その後の報告に来ました。
といっても、本当何にもないんですが・・・昨日も
さーっと目の前を通り過ぎていきました。あれから一度も
声をかけられません。
中学の時、１つ年上の障害者の女の子に胸を触られるっていう
ことがあった私ですが、一喝したら二度と来なくなったという
思い出があります。やっぱりそういうものなんですね。
ただ、彼を遠巻きに見ていると・・・派手な女性には
全然声をかけません。大人しそうな子、あと小学生以下の少女
限定。ずっとうつむいている小学生には
半端でなくしつこいです。泣いてしまう子もいます。
これでも人によっては
「彼は害がない」と言い切りますからやりきれません。
今は特定ターゲットはいないようですが、もしいたら
その子の力になりたいと思っています。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 07:44: 怖かったのは分かるけど、
実際にひとこといえばすんだんだし、
それでいいんじゃないの。
ひとつ間違えたら障害者差別につながるような
スレをしつこく上げるほどの理由が分かりません。
216 名前：　投稿日： 2000/10/10(火) 07:58: 報告ありがと＞１＝２１４ ageておくよ。
217 名前： >215 投稿日： 2000/10/10(火) 08:26: １はネタか、自分より弱いと知って調子にのってるのか
そのどちらかでしょ。
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 10:37: やっぱり実際体験しないと大変さはわからないものだなと
２１５の偽善レス見てしみじみ思う。
あげ
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 10:52: ＞２１８
さげとけよ
１は同情買って目立ちたいだけのバカ女
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 13:43: バカがさげろいうのであげ
221 名前： ＞２２０ 投稿日： 2000/10/10(火) 13:47: なに意固地になってんの（嘲笑
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/10(火) 13:50: あげ
223 名前： 名無し子 投稿日： 2000/10/10(火) 16:56: >>136
健康な子供を産む権利だってあるのにね。
その知的障害者団体とやらは、”普通”の子に恵まれた家庭を妬んでいるとしか
思えませんね。足を引っ張って自分達と同じ目に合わせたいんでしょうかね。（藁
私が産む時はありとあらゆる検査を受けるつもりです。未然に防げるものはできる限り防ぎたい。
224 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/10(火) 18:42: >215
その「一言」がなかなか　言えないもんなんだよ
相手がどういうつもりなのか分からないだけに
１はそうとう怖かったと思うよ　腕力ではかなわないわけだし・・
よく頑張って　自分で解決したよ
225 名前： sage 投稿日： 2000/10/11(水) 03:19: sage
226 名前： ななし 投稿日： 2000/10/11(水) 06:21: age
227 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/11(水) 07:29: sage
228 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/11(水) 07:52: age
229 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/11(水) 07:54: sage
230 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/11(水) 08:27: >>223
出生前診断、大賛成。
231 名前： ２３０ 投稿日： 2000/10/11(水) 08:40: 意地でも上げる
232 名前： ２３０ 投稿日： 2000/10/11(水) 08:51: age
233 名前： 障害児の親 投稿日： 2000/10/11(水) 09:02: 私の息子は皆さんが蔑んでいる知的障害児です。
世の中の人たちは自分達だけが立派でいると勘違いしているようですね。
思い上がりも甚だしい馬鹿者達ぞろいだね。
自分たちもいつ障害児を産むか分からないのに。
そのときになって泣くんじゃないよ。障害児たちは気持ちがやさしくて傷付きやすくて
繊細な神経をもっているんです。よく知らないのに知ったかぶりはやめてください。
健常児たちの方がもっともっとひどいことをしているではないですか。
いじめをしたりレイプ､殺人､数え上げればきりが無い。思い上がるな馬鹿どもめ！
234 名前： あなたのうしろにトレビアーン 投稿日： 2000/10/11(水) 09:38: ＞２３３

今日こそは外へ出ろよ
235 名前： 萬田銀次郎 投稿日： 2000/10/11(水) 09:41: ＞２３４
クズはしょんべんして寝ろ
すねかじりの三流大学生
236 名前： る～ぷ～ 投稿日： 2000/10/11(水) 10:07: これはかなり難しい問題ですね～、んん～～～。
障害者から被害を受けた人は、問答無用で「隔離しろ、あんな危険な生き物は」と思うんだろーし、
障害者と好意的な関係にある人は、周囲の差別的な態度にムカついてるんだろーし。
私が以前働いていた店は、やたらと客に障害者が多かったんだが、あれだよ、一言で障害者と言っても色々いるね。
優しい人もいるし、横柄なヤツもいるし、ちょっと親切にすると図に乗るヤツもいるし。
だから私は、障害者だから、っつーより相手を個人として認識して態度変えてたね。

妊娠中に子供が障害持ってることがわかったら、私なら絶対に中絶するね。
237 名前： ＞２３６ 投稿日： 2000/10/11(水) 10:17: あ～そ～で～す～か～
238 名前： ＞２３３ 投稿日： 2000/10/11(水) 10:42: ＞障害児たちは気持ちがやさしくて傷付きやすくて
＞繊細な神経をもっているんです。

本気で言ってんのか？
キチガイの親は大変だね(ﾌﾟﾌﾟｯ
239 名前： ＞２３８ 投稿日： 2000/10/11(水) 10:46: あんたが偉いのは分かったからさ
240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/11(水) 11:11: 　実際被害にあったって話してんのに、差別するな～とか
自分の身内障害者だから悪く言うな～って何事？
　場違いの正義面や見境ない被害者づらには吐き気がするわ。
241 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/11(水) 11:15: ２３３です｡障害児はキチガイではありません。
間違えないように！　２３８は本当に御偉い方なのですね。
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 11:24: ＞２４０
なんの意見も持たずに、偉そうに「吐き気がする」
あんたもなにさま～
243 名前： ＞２４１ 投稿日： 2000/10/11(水) 11:30: 知的障害者とキチガイってどこが違うの？
244 名前： がんばれ！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 11:31: ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
ま～～～～～～～～ん～～～～～～～～～こ
245 名前： ＞２４３ 投稿日： 2000/10/11(水) 11:33: 自分で調べれば？
246 名前： 淫乱娼婦 投稿日： 2000/10/11(水) 13:19: キチガイは精神障害者のことです
知的障害者はキチガイとは言いません
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 13:22: ＞２４６
明快な解説だが、そのハンドル名なんとかならんのか
248 名前： 精神障害者も知的障害者も 投稿日： 2000/10/11(水) 13:48: 周りから見れば、「キチガイ」でひとくくりなんじゃないの？
両方とも奇声を発したり挙動不審だったりするしさ。
ま、どーでもいーけど。
249 名前： 名無しさん＠お腹立ち 投稿日： 2000/10/11(水) 13:53: どっちかって言うとバカのカテゴリに入るんじゃ
250 名前： ＞２４９ 投稿日： 2000/10/11(水) 13:56: オマエモナー
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 20:41: なんか面白そうな話がきけそうなのでage
252 名前： ＞233 投稿日： 2000/10/12(木) 00:12: 正直言って　私も知的障害の方を眼の前にすると
どう接してよいやら　戸惑ってしまうし、自分より
体格のよい男性であれば　恐怖心さえ感じてしまいます。
これが　健常者の正直な意見なんです
ごめんなさい　というしかありません
253 名前： 名無しさん＠おなかいっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 03:35: っていうかさ、みんなも気付いていると思うが、結局は障害を持とうが
持ってなかろうが一緒なんだよ。障害を持っていなくても若い女性
をつけまわる人だっているしさ、仕事もしないでフラフラしてる人
だっているわけだしさ。障害もっててもそんなことしない人だって
いるんだよ。１さんのことも解決したし、これ以上書き続けるのって
意味がないとおもう。
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 03:39: ＞２３３
２５２さんも言っておられますが、体格のいい男性の知的障害者が
いると逃げたくなります。
何もしなければ良いんです。怖くないんです。でも電車の中をかけずり
回ったり、奇声を発したり、女性に声をかけまくって身体を触って
こようとしたら、恐怖心しかおきません。
255 名前：松嶋投稿日： 2000/10/12(木) 04:03: ＞１そんなやつ，さっさと警察突き出しちゃえ
256 名前： お腹いっぱいになりたい 投稿日： 2000/10/12(木) 05:04: 健常者が１に与えたような回りの乗客にまで知れる程
明らかな嫌がらせは出来ないだろう
お縄になっている

何故鶏殺に通報されなかったかを考えると
障害者だから
ということになる
犯罪を犯す意識はあってもその責任を考えていない
だから被害者側のその場の回りの対処が遅れてしまう
加害者にしていいのかな？って

障害者に加害者としての責任を持たせる事が
できるのかどうかがみんなわからないからな
加害者が我慢すればイイかと思ってしまうんだよ
精神鑑定云々の問題と一緒だな
257 名前： ＞２５６ 投稿日： 2000/10/12(木) 06:35: 健常者と同じ行動ができれば障害者ではないではないか。
健常者と同じ行動が出来なかったら警察に通報するんですか。
良識というのはないのですか。
知的障害者だからといって特別扱いする理由がない、と
おっしゃるのなら、それはつまり「僕って知的障害者と同じ
レベル」といっているのと同じではありませんか。
258 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/12(木) 06:53: ＞２３０
お～い、居るかぁ？
259 名前：眠投稿日： 2000/10/12(木) 10:47: いいなぁ～、このスレ
マタ－リ感漂っててさ
俺は好きだな、マジで
今から大学だけど俺も今日探してみよっと
＞１楽しみくれてありがとう
260 名前： しかし 投稿日： 2000/10/12(木) 11:46: またーりかね？
ここ。
261 名前： ななし 投稿日： 2000/10/12(木) 13:42: この前スーパーで、試食を片っ端から（皿の上全部！）
食べてる知的障害者を見た。
ウインナーでも、果物でも何でも全部食べまくっていた。

なんだよあれ。
262 名前： ななしちゃん 投稿日： 2000/10/12(木) 15:20: >>261

俺もそういうの見たよ
スーパーでロールケーキの包みを開けて食ってたよ。
保護者がそれを発見してそのロールケーキをカゴに入れたけど、
後からこっそりと返しにきた藁

なんだよありゃ
263 名前：投稿日： 2000/10/12(木) 15:23: 君もとって食べれば？
264 名前： 悪性腫瘍 投稿日： 2000/10/12(木) 15:38: このスレには自分より弱いモノを見下すことしかできない
大量の便所虫が便器に這いつくばってらあ。

お前らに将来与えられる息子娘が、イカレタ子供になればいいな。
ははははっははは。
カキコした内容がそのままお前らの子供に返ってきたら
面白いぜえ。後悔するんだろうな。ﾋﾋﾋﾋ
265 名前： 警報！ 投稿日： 2000/10/12(木) 16:23: 今、障害者がこの板で大量発生中！みなさん駆逐してください
266 名前： ＞２６５ 投稿日： 2000/10/12(木) 16:25: きみ、出毘流・霊厨に入んない？
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 18:00: 痛々しいね！　権利を求めるのなら責任もね！！
268 名前： 出毘流・霊厨特攻半角スペース 投稿日： 2000/10/12(木) 18:01: ＞２６７
君も出毘流・霊厨に入りなさい
269 名前： うんこ野郎 投稿日： 2000/10/12(木) 18:12: 自分の子供が身障で生まれない事を切に願う
270 名前： ななしさん 投稿日： 2000/10/12(木) 18:15: ＞269
左様ですか。
271 名前： ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/10/12(木) 18:59: 私のおばも，障害者でした。３月に亡くなって以来，私は障害者とノーマライゼーション社会を考える事が多くなりました。
私が学校に行く道にも，福祉施設がありますが，私は，いつもそこを通ると，何か，｢私は、差別反対しているのに，もしかしたら心の奥底では障害者を嫌っているのではないか・・・｣
正直，１さんのような質問には，今はどうしようもありません。
でも，あなたも，目があったら，微笑むとか，挨拶されたら挨拶を返すとか，やってみては。(できない気持ちも分かります。無理にとは言いません。)
ただ，私は，他の板や，世間で言われている障害者差別とは，断固戦うべきだと思います。
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 19:32: 障害者学校の方がイジメがヤバいらしいよ。
273 名前： ピン子 投稿日： 2000/10/12(木) 20:42: 目をあわしてはいけません。ついてきます。
274 名前： 出毘流・霊厨特攻半角スペース 投稿日： 2000/10/12(木) 21:17: ＞２７３
君も出毘流・霊厨入団決定！
275 名前： ↑ 投稿日： 2000/10/12(木) 21:45: お前ウザいよ
さっさと死ね
276 名前： 出毘流・霊厨特攻半角スペース 投稿日： 2000/10/12(木) 22:16: ＞２７５
クズはお・ま・え
277 名前：＠投稿日： 2000/10/12(木) 22:29: クズは俺ヽ(´ー｀)ノ
278 名前： >271 投稿日： 2000/10/12(木) 23:23: 人の迷惑を顧みない障害者は大嫌いだが、
自分の尊敬してる人は自閉症の人だ。すごく気高い人だ。
障害者にも性格があり、ぴんきり。
ぐぁ、しかし、

＞目があったら，微笑むとか，挨拶されたら挨拶を返すとか，やってみては。

そんな事健常者にやってもどんな目に合うか分からん。無理言うな。
自分の身を守るために人を避けるのが差別ならそれもやむを得ない。
いざと言う時を考えれば、
１が力の弱い女だと言う事を忘れるべからず。
279 名前：さ投稿日： 2000/10/12(木) 23:27: 人間にはいじめをしたいという本能があるようだ．
手っ取り早く，ターゲットにしやすいのが，
少数派や社会的弱者．

弱い立場人々を叩くのは恥ずかしいということを
思い知った方がいい．
文化的な人間のすることじゃないよ．

われわれの本当の敵は別にいるだろう？
やるなら強くて悪どいヤツにキバをむけ．
そうゆうヤツは掃いて捨てるほど，たくさんいるだろ．

NTT，防衛庁，天下り官僚，汚職政治家，…
280 名前： >278 投稿日： 2000/10/12(木) 23:28: ＞１が力の弱い女だと言う事を忘れるべからず。
それを助けない周りの人にも問題があるんじゃないの
281 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2000/10/12(木) 23:54: 松葉杖で電車使ってたとき、知的＆肢体障害らしきお兄ちゃんが、
「あうあう」（切符はここで買うんだよ）
「あーあー」（自動改札で切符はここに入れる）
「おうおう」（エレベータはこれだよ。ボタン押したげるね）
といって、ホームまで付き添ってくれた。
私が大げさに「どうもありがとうございました」と頭を下げたら
照れたのかびゅっと逃げていってしまいました。
松葉杖のときゆいいつ親切にされた経験。。
282 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2000/10/12(木) 23:56: すまそ。↑に知的とかいたが、あの親切さはアスペルガーかなんかかもしれない。
（）内は私の意訳です。ちゃんと通じてたよ＞あんときのにいちゃん
283 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2000/10/13(金) 00:01: すまそ。↑に知的とかいたが、あの親切さはアスペルガーかなんかかもしれない。
（）内は私の意訳です。ちゃんと通じてたよ＞あんときのにいちゃん
284 名前： ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/10/13(金) 00:17: ＞２７８
まあ，無理ならやらなくても良いが。
あなた次第です。
ということかな。
285 名前： 256>257 投稿日： 2000/10/13(金) 01:17: 仮に同じ物を壊すという行為を健常者と知的障害者が起こした時
障害者の方が咎められる量？が少ない
これは納得できる
いい意味での特別扱いだ

だが犯罪の抑止に特別扱いがあってはならないはずという事
健常者が加害者の場合なら制止されるレベルの行為でも
障害者が加害者の場合、回りが仕方ない、我慢すべきだという考えが
少なからずあるということ
コレはおかしい、ということをいっている
障害者が犯罪者にならなくても
行為自体は犯罪になるということをいいたい

俺の文章の何処に切れてるのか？謎？
286 名前： 256>257 投稿日： 2000/10/13(金) 01:19: 仮に同じ物を壊すという行為を健常者と知的障害者が起こした時
障害者の方が咎められる量？が少ない
これは納得できる
いい意味での特別扱いだ

だが犯罪の抑止に特別扱いがあってはならないはずという事
健常者が加害者の場合なら制止されるレベルの行為でも
障害者が加害者の場合、回りが仕方ない、我慢すべきだという考えが
少なからずあるということ
コレはおかしい、ということをいっている
障害者が犯罪者にならなくても
行為自体は犯罪になるということをいいたい

俺の文章の何処に切れてるのか？謎？
287 名前： ２５７ 投稿日： 2000/10/13(金) 07:48: ＞２５６
あなたの言い方はやはり、知的障害者を犯罪者扱いしていると思います。
犯罪の有無というのは残念ながらやはり、責任能力の所在いかんによると
しかいいようがありません。
だから彼らはなんでもやってもいい、といっているわけではありません。
自由に歩いているようでも、彼らは専門家のお墨付きをもらって
許されて歩いているのです。
＞犯罪の抑止に特別扱いがあってはならない
そんな大義名分をふりかざして、匿名のＢＢＳ上で
知的障害者を攻撃するのは簡単なことですね。
抑止されなければいけない犯罪は、他に沢山あるのではないでしょうか。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 08:43: >>287
でも実際、たとえば電車のホームであなたの大切な人が
知的障害者に突き落とされて不幸にして死亡したとする。
責任能力がないから罪に問われなかったとする。
それでも同じこといえるんでしょうか。疑問です。
これは極端な例ですが、決してありえない話じゃないですよ。
289 名前： ２８７ 投稿日： 2000/10/13(金) 09:47: >>288
正直いうと、私の大切な人が北朝鮮のミサイル攻撃で
殺されたらどうしますか、と訊かれているのと余り変わらない
ような気がします。
それは不幸なケースですね、としかいいようがないですね。
人は毎日もっと悲惨な死に方をしています。
大切な人間をそういうことから守れる絶対的な手段はないです。
あなたの大切な人が電車のホームで子供に突き落とされて
死亡する場合と確率的には一緒ではないですか。
もうちょっと理性的に考えた方がいいと思います。
290 名前： 何らか 投稿日： 2000/10/13(金) 14:03: 理性的に考えると俺の大切な人がガイキチに殺されるより
北朝鮮からミサイルが飛んでくる方が高い確率だと思う。
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 20:40: ＞２８９
＞正直いうと、私の大切な人が北朝鮮のミサイル攻撃で
＞殺されたらどうしますか、と訊かれているのと余り変わらない
＞ような気がします。

全然変わるわ、バカ。
精神障害者「個人」と北朝鮮っていう「国」を比べてどうすんだよ。
比べるなら、まだ「個人」の北朝鮮のマッドサイエンティストが勝手に
ひとりで暴走してミサイルを日本に打ち込んだ場合の方が適当じゃねえの？
その犯人が特定されて捕まって、それでもアンタはそいつを許せんの？

まあ↑の例もダメだけどね。
「故意」にミサイルを撃った科学者と「知的障害で仕方なく」人を線路に
突き落とした精神障害者の差があるからね。
要するにオレがこんな例持ち出してまで言いたいのは、お前の例は
↑の簡単に矛盾が見つかる例よりまだヒドイ、ということ。

アホなくせに堂々とエラそうに意見を言わないように。
お前のツラが見えればいいんだけど（そしたらお前のバカヅラで論の
説得力もなくなる）、ネット上じゃあ文字しか見えないから、
頭の悪いヤツが見たら、いかにもお前が正しいことを言ってるかのように
錯覚するからな。
292 名前： ２９１ 投稿日： 2000/10/13(金) 20:45: ＞２８９
ゴメン、ゴメン。
お前ひょっとして実は精神障害者否定の立場で、
わざと精神障害者擁護の立場でバカな意見を言って
精神障害者肯定側の墓穴を掘ってくれてたの？
もしそうだったらゴメン！！
293 名前： ＞２９１ 投稿日： 2000/10/13(金) 21:03: 知的障害者＝精神障害者じゃないじゃん。
バカはあなたじゃないの？
294 名前： ＞２９１ 投稿日： 2000/10/13(金) 21:09: ２８９さんは「子供に突き落とされる」ようなもの
だってはっきり書いてるじゃん。
あげ足とってアホ丸出しなのはあんたじゃん。
295 名前： ＞２９１ 投稿日： 2000/10/13(金) 21:10: 相手の顔が見えないからって悪口雑言なのもあ・ん・た
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:12: マッドサイエンティスト　　　　　ﾌﾟﾌﾟ
297 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/13(金) 21:21: ３連続レスご苦労さん。
もう終わり？
298 名前： ＞２９７ 投稿日： 2000/10/13(金) 21:23: 分かりやすいようにわけて書いてあげたんだよ
君は３行しか読めないみたいだから
299 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/13(金) 21:52: なんだ、てっきり感情にまかせて思いつくままに
書きなぐったから３つに別れたのかと思った。
ごめんなさい。ボクの完全敗北です。
本当にごめんなさい。もう悪いことしません（涙）。
300 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/14(土) 07:47: ＞２９８史ね　偽善者
301 名前： モサド 投稿日： 2000/10/14(土) 07:48: ＞３００
おはようさん
302 名前： 名無しさんです。 投稿日： 2000/10/14(土) 09:51: 町内の障害男が、近所のチャリをかたっぱしからパチろうとしやがった。
注意したら暴れやがった。
電車で障害男が、よだれと菓子でドロドロになった手でべたべた触ってきやがった。
泣きそうになった。
障害男が食いさしの半分とけたアイスを顔につきつけてきやがった。
とりあえず受け取って速攻で捨てた。
（ちなみに全部別人）
こういうことされても、相手が障害者だったら文句言ったこっちが悪者扱いされるわけ？
こっち、被害者じゃん。
なんかそれって理不尽じゃねぇ？
擁護してる人たちは、チャリとられても服汚されても、本当にニコヤカにつきあってやれるわけ？赤の他人の食いかけのアイスを食ってやれるわけ？
どうなんだよ、口では綺麗事なんざなんとでも言えんだよ。
303 名前： 名前いれたぞ 投稿日： 2000/10/14(土) 09:56: ＞ 255

松嶋ここにもいたか。
うるさい。
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 09:58: またきたよ。よっぽど好きなんだねー
305 名前： ＞３０２ 投稿日： 2000/10/14(土) 10:00: 汚ないこともいくらでもいえるよね
306 名前： 名前いれたぞ 投稿日： 2000/10/14(土) 10:58: ＞ 304

あんた誰？
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 23:02: age
308 名前：　投稿日： 2000/10/14(土) 23:59: 擁護してる奴は、実は自分が知的障害者！
309 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 00:11: ＞302さん
同意です。

そもそも、身体障害者差別を反対してる人っていますが、
そういう人は当然悪いことをしたら同じだけの裁きを受け、
同じ期間だけ牢屋に入れられる。文句ないですよね？
（私はひねくれた性格なので、所詮はグリーンピースもどきの集団の
　裁判の金儲けのネタではないかと疑ってます。
　しかし、相手が「身体障害者」というだけで
　見下ろすような行為をする輩は絶対に間違ってると思います）

それと、知恵遅れなどで全く言うことが通じない場合、
キツイことを言いますが、人権は殆ど要らないのでは？
両親のその人を愛する気持ちも考えると
かなりキツイこと言いますけど、
理論が通じない。
子供のように今後通じる見こみがある、
というわけでもない。
老人のように過去に功績がある、
というわけでもない。
だから、知恵遅れの人に限っては、
殴ったりしても絶対問題にならんでしょう。絶対に。

…私が異常かもしれません。
もし異常だと思った人は、根拠を述べた上で、
(出来れば文の引用なども欲しいです)ご指摘を御願いします。
310 名前： ころりんこ 投稿日： 2000/10/15(日) 00:25: ここさ～来てるんだよね、間違いなく
知的障害者が、書きこみ内容で判る。
311 名前： ＞３１０ 投稿日： 2000/10/15(日) 00:29: ３０８と３０９と３１０だな
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 00:34: ＞３０９
君は仮に身内に知的障害者がいてもそう思うのか？
自分の子どもが知的障害者だったらどうするんだ？
313 名前： ころりんこ 投稿日： 2000/10/15(日) 00:48: 保護者なら他人様に迷惑をかけない様にするのが当然の義務
314 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 00:48: ＞３１２
多分精神的にまいると思います。
なにせ自分が愛情を注いで信じていた子供が、
変なことした上、ぶっとばされるんですからね。
でも、その自分の子供や身内が何かやって、その見かえりに
何かされても文句は言わないです。
（言えない、という表現が適切かもしれませんね）
というより、言っても上記の考え方で
打ちのめされて終わりだと思います。

そもそも、ペットとかだって、厳しくしつければ
人を噛むこともないのだから、
しつけも足りなかったのでは？とも思います。
これは私の偏見です。

でも実際私の書いたことは間違っていますか？
（さっきの偏見は除いて）
間違いがあった場合、指摘して下されば幸いです。

＞３１１さん
こういうレスがあると思ったから、「根拠を述べて」
と言ったのに…
でも、一度「知的障害者か？」なんて思ったら、
あんなに長い文は全部読んだりしませんよね…
次からは、ぜひ宜しく御願いします。
私も間違ったところがあれば、治したいですから。
315 名前：転載投稿日： 2000/10/15(日) 00:55: 私の息子は皆さんが蔑んでいる知的障害児です。
世の中の人たちは自分達だけが立派でいると勘違いしているようですね。
思い上がりも甚だしい馬鹿者達ぞろいだね。
自分たちもいつ障害児を産むか分からないのに。
そのときになって泣くんじゃないよ。障害児たちは気持ちがやさしくて傷付きやすくて
繊細な神経をもっているんです。よく知らないのに知ったかぶりはやめてください。
健常児たちの方がもっともっとひどいことをしているではないですか。
いじめをしたりレイプ､殺人､数え上げればきりが無い。思い上がるな馬鹿どもめ！
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 01:00: ＞３１４
あなたがただのディベート好きで、
反対派の立場にたって論破してみようと試みているだけであることを
願っています。

あなたが３０９に書いていることが本心なら
私はあなたを軽蔑します

こういうことが、理由とか根拠がないと
わからないのならあなたはかわいそうな人だと思います
317 名前： あああ 投稿日： 2000/10/15(日) 01:03: 小中学と同級生だった知的障害者の友人がいるけど
面白い奴だから色々楽しいよ
一緒にいてもイヤでもなんでもない
僕らにとっては知的障害者をイヤがる人の感覚が解らない
すごく面白いのに
318 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 01:08: ＞３１５さん

転載だと、どういう成り行きでそこまで来たか分からないので、
レスしにくいんですよね…
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 01:09: 犯罪が起きるのは環境、社会の責任が多少ある。
知的障害児が生まれるのは親の責任。
320 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 01:09: ＞３１５さん

転載だと、どういう成り行きでそこまで来たか分からないので、
レスしにくいんですよね…
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/15(日) 01:10: 人は生きてそこにいるだけで人に何かを与えてるんだよ
322 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 01:28: ＞３１６さん
すみません、実はディベートは好きなほうです。
性格はあまのじゃく(若しくはひねくれもの、
目立ちたがりや)なようです。
感情を捨てた善悪観念と事実から見たらどうなのか、
と考えて書きこんでしまいました。
でも、自分の頭の中から出てきた言葉ですから、
きっと本心でしょう…
実際、自分を冷血なのかもって思ったことありますし…

＞３２１さん
またまたすみません、私も同じ事を思ったことがあります…

結果として、どちらにせよ私は完全な荒らしになったようですね。
ご迷惑をかけてしまい、申し訳ございません。
もう変に感情抜いたりしません。
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/15(日) 01:29: ３２１さん
俺はあんまり実感したことがないんですが、
やっぱりそうなんですかね。
324 名前： Wittings 投稿日： 2000/10/15(日) 01:44: ＞３２３さん

私の場合ですが、
本心で生きているような人に対して
(感情的な部分に対してなのかもしれません)そう感じました。
「ああ、この人はいいな。
　このまま変わらないで欲しいな。」
恋心などとは全く別に、同性だろうと異性だろうと
そう感じることがよくあります。
何か安堵感があるんですよ。そこにその人がいるということに。
325 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/10/15(日) 04:38: AGE
326 名前： 佐藤純 投稿日： 2000/10/15(日) 12:09: ここはエリ－トの僕でも気になるスレだな
みんなもっと頑張りたまえ
327 名前： ３２６ 投稿日： 2000/10/15(日) 13:42: age
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 01:10: しかし皆さん日常でよくその手の人達とお会いになるもんですねえ。
私全く会いません。

類は友を呼ぶっていいますしねえ。
329 名前： ＞３２８ 投稿日： 2000/10/16(月) 04:52: 一段空けて強調するの止めてもらえませんか、バカ丸出しだから
330 名前： ３２８ 投稿日： 2000/10/16(月) 04:52: 7 名前：＞１投稿日：2000/10/15(日) 09:24
佐藤純について知ってたら教えてちょんまげ

8 名前：堕ちた研究者改めニューロン投稿日：2000/10/15(日) 09:54

佐藤純（マイケル）は、数ヶ月前、海外生活板を荒らして、固定ハンを
激減させた。そしてその後しばらく居座り、某固定ハンの中傷スレの犯人を
めぐって対立し、海外生活板を荒らしに荒らして、ついに規制されて入れなくなった。
でもカキコはユーモアがあって面白かったりする

9 名前：堕ちた研究者改めニューロン投稿日：2000/10/15(日) 09:56
ちなみになぜ私がＨＮ変えたかと言うと、私も堕ち研の偽だから（藁

10 名前：堕ちた研究者改めニューロン投稿日：2000/10/15(日) 09:58
本物の堕ちた研究者はかなりやばい奴。
ＩＰトラップは彼の得意技

11 名前：佐藤純投稿日：2000/10/15(日) 10:19
IPトラップってfusianasanか

12 名前：マイケル投稿日：2000/10/15(日) 10:50
って、だっせーハンドル名

13 名前：キティ立ち入り禁止投稿日：2000/10/15(日) 11:52
age

14 名前：マイケル♪ 投稿日：2000/10/15(日) 17:40
黒人のチンポは馬並やでえ、ねえちゃん
331 名前： なんで 投稿日： 2000/10/16(月) 11:24: このスレ、ここまでさがってんの
332 名前： コロ助量産型 投稿日： 2000/10/16(月) 11:31: 身体はうぜえだけ。

蹴飛ばせ
333 名前： 田原放置朗（ポル・ポト） 投稿日： 2000/10/16(月) 11:32: ＞３３１
知的障害名無し発見
334 名前： 田原放置朗（ポル・ポト） 投稿日： 2000/10/16(月) 11:33: ３３２は佐藤くんかな
身障に恨みでもあんの？
335 名前： コロ助量産型 投稿日： 2000/10/16(月) 11:47: 佐藤じゃねえよ

うぜえだけ

でもこう書くと例の工房が絡んで来るんだよなあ～
336 名前： ２８歳フリーター独身 投稿日： 2000/10/16(月) 23:14: 　ハジメマシテ。

　それって構われたいから避けられると寄って来るんじゃないの?

　とりあえず距離置きながら優しくせっせればどうにかなるよ。

　しかし身障者の恋愛っぽい話は聞いててどっちの立場にしても切なくなるよ。
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 23:18: ＞336
はじめまして
さよなら
338 名前： >337 投稿日： 2000/10/16(月) 23:25: 大いにワラタ
339 名前： アンポンタン 投稿日： 2000/10/16(月) 23:51: 障害者だろうが、嫌なら嫌と言っていいんだぞ。甘やかすのはかえって差別。
健常者と同じように扱ってやれよ。気持ち悪がるのは良くないぞ。
１だって気持ち悪がられたら嫌だろ？同じ人間同士仲良くしてやろうぜ。
340 名前： （,,ﾟДﾟ)yーooＯcache01.CE01-01.datazug.net 投稿日： 2000/10/17(火) 05:14: 障害者ってほんといらない存在だとおもう
341 名前： だからさあ 投稿日： 2000/10/17(火) 05:16: ＞３４０
登場！
342 名前：　投稿日： 2000/10/17(火) 07:45: 障害者って別に先天的なものと決まってるわけじゃないし。
いつ事故にあって車椅子生活になるかわかんないのに。
そのときも同じことほざいてられたら尊敬してあげます。
343 名前： ２８歳フリーター独身 投稿日： 2000/10/17(火) 08:47: 　何でこうも障害者って決め付けるんだろうなぁ。中にはいるだろうけどただこう
言った例をあげて差別したい気持が根底にあるんじゃないの？なかったとしたらい
ちいち「車内で迷惑掛ける人」って表現だけで済むと思うのにな。

　まぁ身近な知人でちょっと変わってる人がいて神出鬼没に現れては食い逃げする
ふてぇ奴がいたけど…。
344 名前： ３９才新聞配達独身 投稿日： 2000/10/17(火) 08:54: ３丁目の駄菓子屋の婆さんは耄碌してるんで食べ放題です
345 名前：松嶋投稿日： 2000/10/17(火) 09:08: ＞３９才新聞配達独身さん
へー､いまどきまだそんな駄菓子屋さんがあるのか。
風流ですね。
346 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/17(火) 12:45: ストーカー、痴漢、万引きなど人の嫌がることをしている精薄って、
構って欲しくて、分かってて悪い事をやってると思います。
学校や親が過剰に守って甘やかしてるから、それ以外の社会の人が
自分にどういう反応をするのか興味があるんじゃないかと。
自分も社会に関わりたいと思っているのではないでしょうか。
例えそれが文句言われたり殴られたりという形でも。
だからダメな物はダメ、はっきり伝えた方がお互いのために
なるかも知れない。