社会や世間と妥協して要領よく生きる

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1 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 10:39: ことにする．自分に誠実に生きても結局自分が損をするだけという
ことがよくわかったよ．これからは「前向きに，プラス思考で…」というヘ理屈，
「さすが…さんはすごいですね」というおべっか，そうしった嘘だらけ
のことばを並べることにしよう．一抹の抵抗を感じながら，そう生きることにしよう．
人生＝要領＋金
俺って間違ってる？

もう仕事　レスはあとでします．
2 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 10:44: いいんじゃないの?
君の人生だ。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 11:01: もっと早く気づけよ。
4 名前：左手投稿日： 2001/02/23(金) 11:15: >>1
自分がそこまで､と思ったら､
そこまでなんじゃないの?
残念。そんだけ｡
5 名前： Wildcat 投稿日： 2001/02/23(金) 11:22: どういう状態を「得」だと思ってどういう状態を「損」だと
思うかによるな。
6 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 13:04: １の考え方はある程度は正しい。
だけど人生あえて要領を無視して自分の考えを貫いた方がいい時もあるぞ。
軽く例をあげると、イチローの振り子打法は当初コーチ達に随分止めろと言われたらしいけど
それでも自己流を貫いたから今のイチローは野球界ではヒーローになったんだ。
まあ、人生は先が解らないからその時の自分が選んだ生き方を信じて生きていくしかないんだ。
これだという結論はつけられないな。臨機応変にするしかねーな。
個人的には人生＝金、要領、信念、努力、誠実であって欲しいと思う。
バイト逝って来る。
7 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 13:20: 臨機応変って要領よくじゃねえか、矛盾しちまう。
要は人生にはマニュアルはなく何が起こるかも予測できない、だからこうすればいいなんて知ることはできない。
だから１もそう決め付けはいけないと思う。
8 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 16:40: ペテン師になりたいなー
9 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 17:10: ５０年後ふと自分の人生を振り返った時
後悔の無いように。
10 名前： ブルハ 投稿日： 2001/02/23(金) 17:25: ♪百億もの嘘を　ついたら今よりも
♪楽しくなれるかな　今までよりずっと
11 名前：満潮投稿日： 2001/02/23(金) 22:43: >>1
つーかそんなのいっぱいいるよ。
けっこう陰で叩かれてるぜ、そういうタイプ。
12 名前： おにぞりＸ 投稿日： 2001/02/23(金) 22:47: ＞１
おまえは棺おけの中で後悔することだろうよ。

目を覚ませ。さむらいどもよ。
13 名前： らりこ 投稿日： 2001/02/23(金) 23:19: >>1
いいんじゃない？
｢正直者はバカをみる～｣ってバカボン（？）の歌にもあったし。
ただ、自分がそう思うのは勝手だけど、数年後（数日後）とかに
他人のせいにしないでね。
自分が選んだ考え方なんだし。

仕事でなんかヤなことあったんかいな…
14 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:29: ＞１は腹黒。いってよし。
15 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:36: なんつーか、自分を律するものが欲しいよ。俺は。。。
人の意見に引っ張られまくりだからなぁ（愚痴
で、そう割りきれるんならそれでいいと思う。>>1
16 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:45: 本当に要領の良い人は、
なんら自分に抵抗を感じさせることなく、上手くやるもんだよ。
もっとふっきれば楽になれるよ。
17 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:49: 相手に対して「構えてる」らしいんよ。ある人に言わせると、オレは。
「ふっきる」ってよく聞くけど、、、。
18 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:51: 本当に上手いひとっていうのは、媚びるとかじゃなくて、
者の言い方を考えた上で実行できる。仕事以外のところで
上手くくだけて仲良くできることじゃん。
19 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/23(金) 23:55: >>9
後悔しないことが人生の目標ではない・・・って言ってた。
20 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:07: ＞１７
こうしよう。とか考えると自然と構えちゃう。
ふっきるってのは、ある意味考えないってことでもあるな。

・・・は。私なにも考えないで生きているのか・・・ｼｮｯｸ
21 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:10: 人生って辛い事ばっかりだよな・・・・。
18にして悟ってしまった、鬱だ・・・・。
22 名前： 17 投稿日： 2001/02/24(土) 00:13: >>20
ありがとー。
23 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:13: >21
カイジ読め
24 名前： らりこ 投稿日： 2001/02/24(土) 00:15: >>18
何かに期待してるからツライことが多いんじゃない？
何にも期待せずに淡々と生きれば？
なんも辛いことないよ。
そのかわり、いいこともあんまりないけど。
要領良く生きれるかもしれないけど楽しくはないね。
25 名前： らりこ 投稿日： 2001/02/24(土) 00:16: ごめん。
>>18じゃなくて>>21だわ。
26 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:19: >>25
たしかにそうかもしれないけどさ・・・・・。
この国も、俺の頭もやっぱなんかおかしいわ。
こんなに豊かな国なのに・・・・。
27 名前： らりこ 投稿日： 2001/02/24(土) 00:21: >>26
な…何があったよ…？
国まで関係するんかい…
28 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:22: オレは自分の信念貫き通す。負けてたまるか
29 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:24: >>27
なあ、俺達が年取って死ぬ頃までこの国続いてっかなあ・・・。
30 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 00:28: ＞29
さあ？でも人間は少なくなってるね、日本人の総人口は
1億人切ってるだろうな。
31 名前： らりこ 投稿日： 2001/02/24(土) 00:33: >>29
続いてるんじゃない？
つーか…どうしたよ？？
32 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 02:07: ＞１
　最悪ー腹黒男。本当の人付き合いのいい人とは言えない。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/24(土) 02:34: >>1
なんか気持ちがわかるよ。
いろいろ気を使いすぎて、考えすぎて、身動きできないでいるんだろ。
無神経なやつらが、幸せそうに見えるんだよな。

なにも、気持ちに矛盾をかかえながら生きることはないよ。
ただ、プラス思考というか「嫌な事はすぐ忘れる」ようになれれば、
うまく生きられるように思うよ。
34 名前：１投稿日： 2001/02/24(土) 10:41: １です．スレ立てたくせに昨晩はレスできず，すいません．
昨日は飲み会で12時過ぎに帰宅して，そのまま寝てしまいました．
レスありがとう．　全部にはコメントできないけど…

>>2 いいんじゃないの? 君の人生だ。
おれは結局そういうふうに肯定してもらいたかった
のかも．
>>3 もっと早く気づけよ。
ごもっとも

>>5 どういう状態を「得」だと思ってどういう状態を「損」だと
思うかによるな。
得とは自分の目標が叶うことと思ってるが，人生，損得勘定で
動いていいのかというのは別の大きな問題かもしれない．
いや，そんなことに悩んじゃ要領のいい人間になれない．．．

>>6 おれはイチローみたいな才能や実力はないよ．
特別な才能のある人間は不器用だろうが何だろうが成功
するんだろうけど．

>>7 　１もそう決め付けはいけないと思う。
そんな将来のことではなくて目先　当面は１の方針で
やってこうと思う．

>>9 ５０年後ふと自分の人生を振り返った時
後悔の無いように。

どっちにしても後悔しそうな気はする

>>11 つーかそんなのいっぱいいるよ。けっこう陰で叩かれてるぜ、そういうタイプ。反論するわけじゃないけど，不器用者だって陰で叩かれることあるよ

>>13 いいんじゃない？｢正直者はバカをみる～｣ってバカボン（？）の歌にもあったし。
｢正直者はバカをみる～｣をおれは座右の銘にするよ
>> 仕事でなんかヤなことあったんかいな…
ｱｯﾀﾘ－…

>>16 ふっきれば楽になれるよ。
このことばも座右の銘にしよう！

>>33 いろいろ気を使いすぎて、考えすぎて、
身動きできないでいるんだろ
そう，そういう状態が続くとますますはまりこんでしまうね．
35 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 10:50: 正直なのはいいが、ブサイクに「ぶさいくね」とか言わなきゃいいんじゃないの?
＞１は本当に付き合いのいい人とは思えないね。
気配りするところはして、くだけるとこはくだけるって使い分けの問題じゃないかなあ。
36 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 11:13: そうこうしているうちにやりすぎると嫌われ者になるよ。
実際そう言う人いたもん。
上にばっかり媚びるやつって旗から見たらわかるもん。
37 名前：１投稿日： 2001/02/24(土) 11:15: >>36　嫌われてもいいよ　損するより

明日からの俺の逝き方

これからは「ふっきる」をキーワードにする．
ふっきるとは俺の考えでは，余分な良心，価値観，先入観を
もたずに日常を適当に流して過ごすということ．

一，嫌な人間の前でも笑顔になれるようにする．
一，上には「さすが…さんはすごいですね」というおべっかを言う．
一，うざい人間には「まったく自民党は相変わらず
しょうがないねえ」と当たり障りのない話題を並べて
時間をやり過ごす．
一，もっと本音と建前を使い分けられるようにする．
一，人間はこうあるべきとか，そういうのは考えないことにする．など
38 名前：下痢投稿日： 2001/02/24(土) 11:46: 君の生き方は賢い。
賢いが　美しくない。
だが美しいからといって何の役にたつわけでもない。
どちらが正しいわけでもない。
ただ、他人に君の生き方を押しつけさえしなければ
君の生き方は素晴らしい。
39 名前：１投稿日： 2001/02/24(土) 16:42: ＞だが美しいからといって何の役にたつわけでもない。
そう　きれい事いってもしゃーないと　最近気がついたよ
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 16:49: >>1
＞そうした嘘だらけのことばを並べることにしよう．

嘘をついていることなぞすぐばれる
｢嘘つき｣の烙印を押され，結局損をするのは君だ
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 16:57: １のいう｢誠実｣とは？
42 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 22:55: ＞４０
　そうだよねー。
　みえみえのうそを並べて誉める奴ほど、寒い奴はいないぞ。
　ぶすに、「かわいー」とか、デブに「やせてるー」とか。
　嫌味にしかとれないぞ。
　そういうやつは「腹黒」呼ばわりされるぞ。
43 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 23:07: うそなんかつかないで自分に正直に生きて
まわりから嫌われたり相手にされなかったとしたら
それを喜べ
自分が誰よりも誠実であることの
証しであるからだ
44 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/24(土) 23:47: 1には中島義道「『哲学実技』のすすめ」をお奨めする
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a4dadb50e8040106b74?aid=&bibid=01957385&volno=0000
45 名前：１投稿日： 2001/02/25(日) 12:06: >>40->>44　コメント　ありがとう

41さんのど真ん中の直球
　＞１のいう｢誠実｣とは？
に対する答えを考える　俺の答えはもう少しあとで
46 名前：１投稿日： 2001/02/25(日) 12:12: 　　　↑　　↑
訂正
41さんのど真ん中の直球
　＞１のいう｢誠実｣とは？
に対する答えを考えている　俺の答えはもう少しあとで
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 14:13: １の誠実が善意のものであると仮定した場合
損をする原因は｢誠実である｣からではなく｢誠実であると受け取られない｣からだ
その場合必要なのは，意見や主張を｢言う事｣ではなく｢理解させる｣事である。

少し引っかかるのは１が相手に対し蔑んだ感じがあることだ
極端に表現すると
｢こんなこともわからねぇのかよバカ｣とか
｢俺の言ってることは正しいんだよ。ウダウダ言ってねぇで言うとおりにしろよ｣
てな感じで相手には聞こえてるのじゃないか？

どちらにしてもコミュニケーションの技術を学んだほうが良いだろう。
48 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 14:39: ＞１は正しい、社交的とはいわない。
本当に上手な人は、うそなんかで誉めなくたって人とうまくやっていける。
職場ならば、先輩となかよくしつつ、教わる事はきっちり教わりなさい。と習いました。
私は今の職場で人を誉めなくたってうまくやっていけるけど、
それは、仕事以外でみんなとある程度くだけて仲良くやっていってるからだと思う。
あと、気配りを忘れない事。
今、花粉症の人とかいるから、それに対して「大丈夫ですか?」「気をつけて下さいね｣
という。ティッシュが近くにない場合、持ってきてあげる。
そう言う当たり前の事をきちっとすることがうまい関わり方じゃないかな。
49 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 15:33: ＞１
　高校の時とか先生に媚びて同級生に嫌われたでしょ?
　あーうざい。こいつ。
50 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 19:29: 腹黒　氏ね
51 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:10: ＞１
　八方美人は氏ね。くそ。
52 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:13: ＞１
　おまえ見たいのを小心者って言うんだよ。
53 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:17: 「大丈夫ですか？」とか子犬のような目で言ってくるお前。
大きなお世話だ！てめえの心配しろ！うざいんだよ！
54 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:20: ＞５３
　あんたの心配なんてしてない。
55 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:23: >53
おまえに気を使ってくれる奴なんていないよ。勘違い。
56 名前：５３投稿日： 2001/02/25(日) 20:24: そうだよ！「大丈夫ですか？」とか言う奴は
「一応気遣いは示したからね」って顔に書いてあるんだよ！
57 名前：５３投稿日： 2001/02/25(日) 20:25: 誰も他人の心配なんかしやしねえよ！ﾊｱﾊｱ。
58 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 20:26: ＞５７
　一生ハアハアしてなさい。
59 名前：５３投稿日： 2001/02/25(日) 20:29: ハーイ。
60 名前：１投稿日： 2001/02/25(日) 22:38: どうも　どうも　レスが増えてるな
でも　直近１０くらいはわけわかんねえなあああああああああ

＞47のように，俺はトロい相手にキレたりはしないよ
むしろ一番腹がたつのは自己保身に汲々としている人間

＞44の勧める哲学者中島義道は俺も好き
でもこの人　究極的な不器用人間じゃない？
もっとも本は売れているが

俺の宿題は「誠意とは何か」は来週ということで…
61 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/25(日) 22:42: >>47
>>44
62 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 00:33: ＞１はホストにでもなれ。
63 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/26(月) 02:59: 難しいよねぇ。生きるってさ。
周りに気を使って、人を傷つけないようにしてると・・・
自分を守ることさえ出来なくなる。
で、これを言ったらあの人に悪いし、これを言ったらあの人も傷つくかも
なんて考えすぎて、結局弁解が出来ない。
もういいか、自分が悪いってことで全てがうまく行くなら・・・
って思うんだけど、それはそれで、辛くってたまらない。
今、そんな状態。
誤解だって言いたいけど、誤解を解くためにはあの人の秘密を守れない。
もう一人の気持ちを考えると更に何も言えない。
そして、他の人から酷い言葉を言われるのは自分。
誤解されて、嫌な人間だって思われてるんだなぁ・・・ってわかる。
でも、言えない。でも、悲しい。わかって欲しい。
もう、人間関係に疲れ果てた・・・・
64 名前： Ｇマンダム 投稿日： 2001/02/26(月) 03:40: 社内のあるグループでのプレゼンにて
不誠実なやり方をした人間Ｋ
誠実（というか普通のやり方で）にやった俺

グループに属さない第３者（お偉いさん）はＫを選んだ．
その時の俺のやり場のなさといったら．
お偉いさんにその事を言ってしまうとグループ全体のイメージが悪くなる
という理由で、Ｋのやり方（ﾊｯｷﾘ言って違法行為）はグループ内で隠すことに．
その後のさばるＫ．

これ以外にも理不尽なことが連発であったため…
俺が選んだのは退社＆隠居．

金が尽きたら餓死します．
長く生きたいとも思わないし．
65 名前： Ｇマンダム 投稿日： 2001/02/26(月) 03:46: よく人生相談とかで
「生きがいを見つけてみようよ」だの
「生きていれば絶対いいことあるって」とか
「外に出れば何かみつかる」なんて答える人いるけど、
そういう相談してる人って、生きがいとか別に欲しいと
思ってないんだよ．外にも行きたくない．
（↑外出じゃなくて社会に出るって意味ね）
ってことに気づきました．

を前提に．．．
>>64で書いた「金が尽きたら餓死する」という考えを
変えられる人いますか？
「生きる」っていう方向に．
66 名前： Ｇマンダム 投稿日： 2001/02/26(月) 03:48: なんかすべてがネガティブな考えになってる．
自分でも気づいてるけど．
うつ病って、これよりもっとひどいんだろうな．
俺はまだ2chに書きこむだけの気力はあるみたいなので
うつ病ではないだろう．

というか、スレッドと関係ない話しになってるかも．スマンです
67 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 05:17: >>1
細かいことでいちいち宣言するな。くだらない
絶対友達にはいらないタイプだな
人生＝要領＋金？ﾌﾟｯ

笑っちゃうね、斜に構えりゃいいってもんじゃないよ
進化と言うより退化だな
良いところより悪いところによく気が付く嫌な奴の典型
68 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 06:00: >>67
1にとっては「要領よく生きる」ことが非常につらいことであって、それこそ、
宣言でもしなきゃ実行できないんじゃないかな。
本当に腹黒い奴は、何も言わずに何も考えずにやってるだろう。
でも、たぶん、1は宣言したことを実行できないと思うよ。そう簡単に人間は
変わらないでしょう．
69 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 18:19: ＞１はある意味アホ。
70 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 20:24: ＞１の考えはヘボ。
71 名前：１投稿日： 2001/02/26(月) 21:23: 1です．なんか　荒れてるな．まあ　いいよ．

誠実とは何か．考えた．どういう意味か．それは状況によっていろいろだろう．
ここで俺が言いたい「誠実」とはこうだよ．
ある行動が自分にとって誠実かどうかということ．

上司の押し進めているある企画があったとする．
だが，この企画がどう考えて失敗するような企画だとする
（自分だけがそう思っているのではなくて，
客観的に他の人も意見もこりゃ駄目だというものだとする）．
このとき，どう行動するか．

Ａ上司の前ではよい企画だとやる気を見せるが，裏ではボロクソにけなす．
Ｂこれはよくない企画だという理由を並べてヒンシュクを買う．
Ｃ内心よくない企画だと思いながら，正面から反対意見をいうことはせず
　さりげなく軌道修正の意見をいう．裏ではボロクソにけなす．
Ｄ内心よくない企画だと思いながら，正面から反対意見をいうことはせず
　さりげなく軌道修正の意見をいう．陰口はいわない．
Ｅ辞表を叩きつける

おれが誠実と思うのはＢとＤとＥのどれか．Ｄがベストだろうが，
これは難しいな．Ａみたいな人間が多くてやになるよ．
72 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 22:58: Bは
正面から反対意見を言い，はっきりと軌道修正の意見をいう．陰口はいわない．
ってことか？

HONDAの話を知ってるか？有名な話だ。
当時カリスマ社長だった本田総一郎は｢水冷エンジンはオーバーヒートする｣
という理由で水冷エンジンを却下し空冷にしようとしていた。
ある技術者は優秀なエンジニアだったが断固反対し辞表を出して会社を飛び出した。
発売された空冷の車は馬力はあるがエンジンが重いため操縦性が悪く売れなかった。
社長は非を認め水冷エンジン車の発売に踏み切った。
会社を飛び出した技術者は呼び戻されて後に社長になった。

参考になるかどうかわからんが。
73 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/26(月) 23:00: 一般的にはDが正しいとされる。
74 名前： 1 投稿日： 2001/02/26(月) 23:53: 1っす
72さんの言いたいことはわかるけど，そりゃ超レアケースだよ
そういうのでは
会社を飛び出した技術者は呼び戻されずにのたれ死んだ
ケースの方が圧倒的に多いんじゃない？

>>73　だよね

>>69,70　このスレはこういうの多いな
タイトルが不味かったのか？
75 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 00:06: Ｆ　内心はともかく、正面から客観的なデータを揃え、提示する。
　　その上で、企画を没にするのか、軌道修正していくのかを
　　会議にかけるよう、上司に提案する。
76 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 00:24: なにか，違和感があるな。>>71
多分，その選択肢が対立を前提にした物しかないからだろう。
77 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 00:53: >>71（1）
Ｄが出来るよう普通はみんな考えてるんだよ
Ａが多いというのは最近の会社では少なくなっているはず
ＡＢＣＥはいずれも社会人失格の選択肢

Ｄが出来ないからといってあきらめているようでは社会人失格ですね
私はいつも正面から批判して、すぐにその後練り込んだ代替案を
提示します。・・というか私の会社は皆そうしています
ヒンシュクぐらい勿論かうでしょう。他人の意見にケチつけてるんだから
問題はそれから先なのでは？
たかだそれぐらいで生き方を変えるとは・・
ちょっと抵抗力がなさすぎなのでは？まるで少年ですよ
78 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 00:57: >>77
＞Ａが多いというのは最近の会社では少なくなっているはず

つーか，こんな事やってる会社いまどきつぶれてる。
79 名前： 77 投稿日： 2001/02/27(火) 00:58: >>75さんのような選択肢は鼻から出ないのでしょうか？
>>76さんのように考えに幅は作れないのでしょうか？
少し視野が狭いのではないか？というのが私の率直な意見です
できない！で終わるのではなく
ならばどうしたら出来るのか？を本当に考えていますか？
っていうかもしかしてそれを聞きたいのですか？

ここを見ている青少年の為にも言っておきますが
Ａのようなケースは希です。実はたいして多くありません
批判だけ言って、結局何もしないタイプというのは数多くいますがね・・
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/27(火) 00:59: 日ごろから上司とうまくコミュニケーションとってれば
言いたいこともすんなり言えるよね。セクハラになるかどうかの
境界線も同じだよね。

前にも書いたけど、誰かと口論になっても次の日は笑顔で「おはよう！」
と言えたなら、少しずつ改善されるんじゃないかな。
81 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 01:05: 糞会社には糞社員
82 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 22:29: G　上司のような考え方もあるのではないかと発想を転換し
　まったく違った視点から新しい提案をしてみる
83 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/27(火) 23:24: >>71から想像する１の会社の構図

１．ものすごいバカ上司と何も言えないバカ社員
２．ものすごい天才上司と何も理解できないバカ社員
84 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 00:24: >1
上にだけうまいと、へたすると友達なくすよ。
　前の職場の上司S。
85 名前： U－名無しさん 投稿日： 2001/02/28(水) 00:32: 「武富士」会長への挨拶下手でクビは解雇権乱用

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　企業トップへのあいさつが悪いからといって、クビにするのはダメ――。東京地裁で二十七日、こんな判決が出された。消費者金融「武富士」の子会社の四十歳代の課長が、会長へのあいさつがまずかったことを理由に解雇されたのは不当として、未払い賃金の支払いなどを求めた訴訟で、鈴木正紀裁判官は「解雇権の乱用」と認定し、子会社に対し、課長に約六百四十万円の支払いなどを命じた。

　判決によると、この課長は、武富士トップの武井保雄会長らの面接を経て、昨年三月、子会社に採用された。

　入社して一か月後、武井会長が子会社を訪れた際、課長は起立のうえ頭を下げた。しかし、声を出さなかったため、幹部から「武富士はあいさつが基本だ。（武井会長が）名指しで君をクビにしろ言っている」と指摘された。この課長は「武井会長様に大変な非礼を働いたことを深く反省しております」などとするわび状を提出したが、採用を取り消された。

　子会社は「採用取り消しは課長に、仕事への意欲や部下への指導力などが欠けていたため」と主張していた。判決について、武富士広報部は「子会社のことであり、コメントする立場にない」と話している。
86 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 00:41: 武富士の例は問題外。
うぉんちゅしほへー♪
87 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 00:55: >>1の｢誠実に生きる｣というのは>>71の選択肢程度のものか。
一晩考えた結果がそれか。
88 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 01:12: ＞１は偽善小心者。氏ね。
89 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 01:56: >>44
中島はまずいでしょ～。
90 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 10:27: ＞１
　中学校や高校の時、先生に媚びて先生受けはしたが、同級生から
　嫌われただろ？
91 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 11:39: 考え過ぎかもよ？
92 名前：１投稿日： 2001/02/28(水) 12:07: わかりやすく極端に簡単化した例と思って71を考えたが
よい例ではなかった．俺の真意も10％くらいしか伝わらなかったようだ

最後の結論
ただ，皆さんからレスをもらって考えた
とりあえず，自分のコミュニケーション能力をもう一度チェックすることにしたい．
そして2chからは離れて生活する
レスくれた人ありがとう
俺はもうカキコしないよ
それでは　さよなら
93 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 12:33: 確かに１は視野が狭いね。
ホントに社会人ですか？？
94 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 12:45: >93
社会人になったってそうやって媚びたって傍からみたらばればれ。友達なくす。嫌われ者になる。
　媚びたって課長代理にしかなれなかった前の上司。
　「局長と飲みに行った」「副校長とお昼食べちゃった」と自慢げ。
　
95 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 12:48: 「真意も～～」とか言ってまだ保身にまわる余裕は残ってるみたい
そうとう回復したんじゃないかなぁ？
頑張れよ>>1！
-----------------------Love&Peace----------------------------------
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 15:46: GOOD!!
97 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/28(水) 21:10: ネタスレ立てたはいいが，自分のキャラ作成に失敗し逃亡。
そんな所か。
98 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/08(木) 23:39: くだらない
99 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/09(金) 00:06: ＞１
　真の人付き合いは得られないよ。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 07:42: 充実した人生を送りたいもんです。