なんでCPUとかHDDの値段はどんどん下がるのに

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:02: メモリは下がらないんですか？
それどころは最近は上がってるし。
まぁ長期的に見れば下がってますけど、
CPUやHDDよりはるかに遅いです。

この板でよく叩かれてるRAMBUSのせい？
とにかくメモリの値段さげろー
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:05: そうですね。おかしいですね。不思議です。
CPUなどと違って、これ以上メモリは必要ないと感じている人が
多くそれだけメーカー側も安く作ろうと努力しないためでしょうか？
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:08: >1
128MBなんか1年前とほぼ同じ値段
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/mem133a.gif
256MBは半額になったけど・・・
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:20: 問屋が悪さしてるんでしょう。
それにしても、128MBの原価って今じゃいくらで作れるんですかね～？
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/01(金) 03:20: 台湾地震がなければ今ごろもう少しは安くなっていたかも。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:40: >2
PCの中で１万円以上を占めているメモリがもう十分？
もっと安くなってしかるべきだよ。
だいたい、あんたは容量のこと言ってない？＜これ以上必要ない
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:42: 農林水産省が保護政策をとっている為です。
8 名前： そうだ占拠にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 04:39: メモリチップの製造コストって、実はここ1年くらいは変わっていないハズ。

メモリの価格ってMicronがダイのシュリンクで製造コストを下げる
ことでプライスリーダーとして引っ張っていき、それが上手くいかない
ときはダンピングで提訴してライバルメーカーを蹴落とす、ってのが
ここ4年くらいのトレンド。
けど、去年のMicronのトラブル説の騒動以来、このサイクルが
崩れている気がする。

てことで、俺も真相は知らん。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:05: >メモリチップの製造コストって、実はここ1年くらいは変わっていないハズ。

何を根拠にこんなマヌケなことを言うのか？
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:47: マヌケって抜かすなら
お前の根拠を欠いてみろよ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:51: マヌケキエロ
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:54: >11
お前、みんなに笑われてるっつうかー
相手にされてねえよ

そんな下らんレスしかかけないなら来るな
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:56: 根拠：10は抜いたり欠いたりするマヌケ
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 05:59: ＞１３　？？
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/01(金) 10:35: 結局、減反政策の所為なのか？
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 10:54: 糞RAMBUSのせい。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 12:13: ユダヤの陰謀です。これ以上、首を突っ込まない様に！
18 名前： ななしさん 投稿日： 2000/09/01(金) 12:19: そりゃメモリが一番利益率が高いからでしょ
闇カルテルの疑いがあります　笑
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 12:55: 台湾マフィアが牛耳っているからで、日本のヤクザも手が
出せないのです。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 13:18: メモリの適正搭載量は小遣い3ヶ月分です。
21 名前： 名無しさん＠一周忌 投稿日： 2000/09/01(金) 13:54: をいをい、４８６とかのＳＩＭＭ時代から考えたら破格の下がりようだぞ。
１年、２年という短いスパンで考えた場合は、単純にメーカーが乱立しているから
ではないかな？
マザボなども、メーカーが乱立しているせいで、値段の下がりってのはそんなにない
ような気がするよ。。。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 17:21: 四月ごろ、同じ様な題名のスレッドがあったよ。
内容も同じような展開をたどってるようだ。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 23:55: >21

あの頃は１ＭＢあたり５０００円ぐらいが相場だったからなー
本当に安くなったもんだよ、うん
あのころはＶＲＡＭも今じゃ考えられんぐらい高くってな
まさかそれから１０年もしないで６４ＭＢも積まれる日が来るとは思わなんだ
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:12: ＞２３
全くだ
１Ｍずつ増設していた頃が懐かしい。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:22: メーカの乱立で価格が下がらないというのは変だが
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:05: 下がっているだろ？
俺が買った頃は１６キロバイトで２～３万円だったぜ。
今は128メガバイトで１万円を切る時代だ。
１バイト単価は１万６千ぶんの一程度に下がっているぞ。
27 名前： ﾉﾚパソ酸性 投稿日： 2000/09/02(土) 01:13: うわ、なつかしーな。
１ＭＢで１万かけて親がメモリ増やしてたよ。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:16: 真相は以下の通り。

メモリはＣＰＵやＨＤＤと同じく見ては行けない。
メモリは世界中で株や、商品先物（砂糖だの、トウモロコシだの、金だの・・・色々あるが）
とまったく同じ理屈で流通している。
例えば、先物では今年はトウモロコシが不作だとなると途端に値が上がる。当然豊作はその反対。
同じ理屈で、各メモリ・ベンダが「作りすぎて値が落ちたから作り控えよう」と思ったかどうか
知らないが、世界中で流通量が減ってくると途端に値が上がる。
また、需要が強すぎて値が上がるときがある。例えばクリスマス近辺になると毎年恒例のように必ずDRAM
の単価は上昇する。

まぁ、全体的に見て DRAM のチップ単価は下がっているのだが、上記のような変動のほかにも
いままで 128MByte DIMM を 64Mbit の DRAM で作っていたのを 128Mbit の DRAM で作ったり
すると、若干値が上がる。つまり DIMM 単体の容量は変わらなくとも、さらに高密度の DRAM チップ
を採用することにより値が上がる場合もある。

パソコン、サーバー各社とも、株の予想屋ではないが、DRAM単価の予想にはずいぶん苦労している
様だ。DRAM の値段が上がったからといって、それに合わせてパソコンの価格やオプションのメモリの価格
を上げる訳にはいかないからね。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:21: ＞例えばクリスマス近辺になると毎年恒例のように必ずDRAM
＞の単価は上昇する。
これは嘘ですね
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/mem100a.gif
12月は値上がりしてないです
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:22: >25
というわけでメーカーが乱立しているがゆえ、まっとうな資本主義原理
(需要と供給のバランスで価格が決定)が成り立っている。
つまり、メモリ価格は非常にフェアな市場。

反対にＣＰＵなんかは、どっかのメーカーが「そんなに高いわけないだろう！」
という値付けを平気でする。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:28: >29
あー、去年ね。
ちょっと事情が違うんだ。
２０００年問題を見越して９月くらいからどこのメーかも、じゃんじゃん
買いまくって、ベンダも作りまくったんだけど、年末くらいにベンダが息切れ
それで、今年は若干いつもの年と違う。

それと、自分が書いたのはあくまでもメモリ・ベンダが卸す DRAM Chip単体
の価格決定法を書いたのであって、実際に市場に影響が出るのは若干の
タイムラグがある。これはさっきの先物の話と同じ。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:33: 要するに「まっとうな資本主義原理」のおかげで我々はいつでも
メモリの買い時について心を悩まさねばならないのですね。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:36: >31
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/mem1998b.gif
98年の12月も値上がりしなかった
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:36: 28はチップの単価とメモリモジュールの価格を混同しているな。
設計開発していて代理店と直接交渉していれば、28の話が嘘だと
わかる。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:48: とりあえず、現状を見ずに、
「昔はxxKBでＸ万円したんだ」なんて言ってる奴はうざい。
昔とは要求されるメモリ量も違う氏ね。
かならず出て来るんだよな…こういうオジサンが。
特にハードディスクの話になると、そりゃもう…
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:51: なんでPCケースの値段は下がらないんですか？
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:51: >34
どこが嘘？
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:52: >>35

そりゃおめー銭が絡んでるからな。ただだったら別に
いいけどさ。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:54: >36
PCケースの需要はメモリほど爆発的に増えてないから。
>38
金をかけた以上、人に自慢したいって感じですか
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 02:00: >34
自分も実はかつて交渉していた立場だったのだが・・・・
モジュールと混同してる？そっかなぁ。
チップとモジュールの値段はリンクしないってこと？

でも、日本システム・ベンダのメモリの買い方って昔の慣習が残っている
らしくて、若干違うとかも聞いたことあるが。

もう辞めてしまったのだけども、ぜひどこが間違ってるのかお聞かせください。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 02:36: チップの単価には代理店と各メーカ間に協定価格があり半年程度の
短いスパンでは変動しない。
そもそもある程度のリードタイムがあり、世間のイベントに連動して
価格変動が起こることは有り得ない。
また、メモリ等の一般的なチップはどこのベンダを採用してもあまり
違いは無く付加価値も無いため、特定ベンダが値上げをしても他ベンダ
から調達するだけのこと。ベンダ間は現在も過当競争状態にある。
総じてモジュールメーカでの調達価格はそれほど変動しない。大きな
変動が出る前にディスコンとなることがほとんど。

メモリモジュールの場合は流通経路が複雑で、この段階では製造コストが
価格変動の主要因となることはなく、恣意的な価格操作も有り得る。
28のいうことはメモリモジュールには当てはまる。

また、高集積化された場合は相対単価は必ず下がる。
42 名前： ＞３５ 投稿日： 2000/09/04(月) 20:59: おれなんか、こんなに安くなったのかって、
感動しながら１６ＭＢシムを一本二万四千円で
二本も買ったぞ。ずいぶん前だけど。
そんなにおっさんでもないぞ。
43 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/04(月) 23:29: >>35
>昔とは要求されるメモリ量も違う氏ね。
今も昔も基本的にはそんなに違わないじゃん
44 名前： >43 投稿日： 2000/09/04(月) 23:35: うそつけ(藁)
45 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/04(月) 23:35: >昔とは要求されるメモリ量も違う氏ね。
昔とは要求されるメモリ量も違う死ね。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 23:43: いまでもWIN95を使っている人は結構いると思うし、
そういう人にとっては必要なメモリ容量は変わってないんじゃ
5年前に16MBあれば十分とか書いてた雑誌がクソ