パソコンショップの共同経営

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1 名前： カズオ 投稿日： 2000/09/01(金) 20:52: 友人がパソコンショップを開業することになりました。
共同経営しないか、と誘われています。
ＮＥＣの代理店になるそうです。
迷っています。
ＮＥＣのパソコンショップでやっていけますでしょうか？
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 21:02: SOTEC だろうが、野菜だろうが、熟女系人妻だろうが、
商ってる人は沢山いる。売れるのではない、売るのだ。
やっていける？などと問う時点で貴方に商売の資質は無い。

とか逝って、型に嵌めるのが通常の手口。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:48: >2
親切だな
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 23:19: ＞１
＞共同経営しないか、と誘われています。

資金調達係にさせられるんじゃない？
「連帯保証人になって」とか・・・
5 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 23:51: 　2chのレスは友達の算段より信頼できますかな。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:17: 共同経営はやめたほうがいいです。
相手がよっぽど金持ちのおぼっちゃまならいざしらず、共同経営者
と言っても儲かれば分け前で揉めますし借金がかさめば連体保証云々
でもめます。
どれぐらいの売上を見込んでいるのか知りませんが仮に月に４０００万
ほどを売り上げてその売上の殆どが企業向けの掛売りやローン、クレジット
等だったりしたら運転資金は８０００万円あっても足りません。
そのあたりの資金の手当てがしっかりした相手かどうかを見極めて経営参画
するかを決めたらいかがですか？
パソコンショップならハードウェア売りで粗利が１０％あるかないかでしょ
うから４０００万の売上でも４００万の粗利ー経費しか残らないことも
考えたほうが良いでしょう。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:24: a
9 名前： パソコンショップよりも 投稿日： 2000/09/02(土) 00:36: ラーメン屋のほうがよっぽど儲かるって話を聞いたことがあるぞ。
パソコンショップはほとんど利益が出ないらしい。
10 名前： ラーメン屋は 投稿日： 2000/09/02(土) 00:44: 究極ですね。資金回収サイトが仕入から現金化まで最短１日ですから
手持ち資金を短期間で増やすにはもってこいです。
ただ腕が要求されるでしょうけど・・・

知り合いのラーメン屋は儲けた資金を飲み屋のねーちゃんとかに高利貸し
してます。「女には金を与えるよりも貸すほうがいいなりになる」と豪語
してます（藁）
貸出総額が5000万にもなってるそうな・・・ｱﾎﾗｼ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:56: やっぱ儲かるんだね｡東大卒のらーめん屋が現れるじだいだし・・・
12 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 10:22: レスありがとうございます。
今さら、パソコンショップは難しいでしょうか？
友人はパソコン知識は殆どなく、私に頼ってる
ような状況です。
私はメーカー品を扱うより自作ＤＯＳ／Ｖショップで
行こうと提案していますが、いかがでしょうか？
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 10:33: ネタか？　パーツなんてどう考えても儲からないと思うのだけど
やるなら携帯ゲーム機やi-mode用のゲーム/コンテンツ開発とかの方がいいですよ
商品を仕入れて流すということがいかに大変かこれからの一生をかけて知りたいので
あればNEC屋でもパーツ屋でもやればよいと思いますが
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 11:39: 素人でも、最早パーツで食っていける訳が無い事位は見えますよ。
利幅薄い、客は飽和、既に競合店多い。
増してパソコンの場合、ベンチマークで性能を数値化出来ちゃうので、
殆どと言って良い程客観的要素が占めてますから、結局価格競争→資
本力勝負に成りますよ。
どうしてもと言うなら、指導をメインにした事業展開って手もありま
すが、知人はド素人で、本人が２ちゃんねるにこういう質問をしてく
るようでは、失礼ですがこれも無理みたい（藁
ともあれ後発組が成功するには資本力か独自性が必要なのに、そうい
う要素が欠けている様子なので、これで成功したら奇跡でしょう。
三流大卒プータローでも、これくらいは見えてきますね、こりゃ
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 11:49: んでマックが未だに生き残っているのは、デザイン等で主観的要素を持
ち込むのに成功したのも、一因として挙げられるでしょう。

正直な話、未だ誰もやっていないか、主観的要素で勝負できる商売
（先述のラーメン屋なんかこの好例）辺りで考え直した方がいいみた
い。

述
16 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 12:23: >14

１４さんはお詳しいですね。ありがとうございます。
私は、マシンを組立てた事はありませんが、ケースを加工した事は
あります。

知人に頼まれて、ＡＴＸ仕様のミドルタワーケースを板金加工から
やりまして（もともと板金屋）たいへん好評を得ています。

独特のデザインが受けたのか知人の紹介で８台注文いただきまして、
みなさん方によろこんでいただいてます。

ただコストが１台３０，０００ほどかかるので、市販のケース
には価格面で太刀打ちできない状況なんですが、玄人筋には
好評のようです。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:56: 14です

ええっ、ケースならオリジナルデザインをひねり出す事が出来れば、
十分差別化は可能ですよ。
経営は小規模でもカルト的人気を博すことは決して不可能ではない
です。
繰り返しますが、独創性の有るデザインは主観に訴えて勝負できま
すから、これだけでも可能性は有ると思います。
成熟産業とされる自動車業界でも光岡みたいなトコが有りますから、
パソコンケースでもニッチを狙ってみるのは手かも知れないです。
ただし当然ながら、経営はこの要素だけで成り立つ訳ではないです
が、これを追求すると結局自分自身の問題に行きつく上、直接知る
立場に無い以上、私からはこの辺で。
18 名前： >16 投稿日： 2000/09/02(土) 13:19: だったら、ケース加工専門をやったら？
ケースのデザイン公募とかしてオリジナル作るのも良し（素人の原
案から展開図起こすの大変だろうけど）
既存のケースを改良するも良し（冷却用の穴空いた側版を作成とか、
内部のベイを増やすための金具とか）
どうせやるなら、自分の技術生かしたほうがいいでしょ。それがお
金になったらなお良いね。
っていうか、あなたの作成したケース興味あるよ。どっかにアプし
てほしいっす。
19 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 13:35: ＞１８
加工専門でやっていけますでしょうか？
完全に手作りなので、ものすごく手間がかかるのです。
先般納入したものも、１台作るのに端品を２台作ってしまった
ような状態です。全く採算度外視でやりました。

量産化してませんから、こんなもんでしょうけど。
量産化するための設備投資等は無理です。
（家業が板金加工業です）

＞あなたの作成したケース興味あるよ。どっかにアプし
＞てほしいっす。

実はその知人がたいへん積極的で今、ケースメーカーの方に
試作品を納めて、ＯＥＭ供給しようかというところまで
いってるようです。私は依頼を受けてただ作るだけです。

ＯＥＭ供給する計画があるので、直販しないようにと言われています
ので今は無理です。
20 名前： >1 投稿日： 2000/09/02(土) 13:49: はじめまして。議論に参加させていただきます。
ケース加工専門であればやっていける可能性があるとおもいます。
どこかのメーカーが漆塗りのケースを１０万円で作ったとか。
ケースはまともなデザインがありません。あえて上げるなら星野金属です。
電源無しで1万円以下であれば大丈夫だと思います。

ところでMacからCUBEがでましたよね。
あのようなケースをいっと缶からつくれますか？
長方形でATXタイプ電源無しで1万円以下。
21 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 13:50: この前変わった話がありまして、
デスク（机）と一体のＡＴＸ筐体を作って欲しいという
依頼がありまして、デスクから作るの大変だからコクヨの
ＯＡデスクをバラシまして、右袖下2段に加工しました。
変な人もいるもんですねー。
22 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 14:06: >20
ＭＡＣのＣＵＢＥって見たことないんですが、
手間ヒマかければどんなものでも作れますが、
１万円はキビシイー。

２１の追加ですが、一番苦労したのは引き出しみたいに
スライドできるようにやってくれ、と言われたので
ガイドレールの工作に難儀しました。
23 名前： ＞1さん 投稿日： 2000/09/02(土) 14:10: 結局出て来ました14です。
私も貴殿のケースに興味有りますし、もしＡＴＸで５インチベイが4つ
、3.5インチが3つ有って、かつ私の好みのデザイン（60年代のスパイ
映画に出てきそうな秘密兵器風）が４万円以内で作れるなら、即座に
予約したい位です。
24 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 14:21: 私、今考えている事があるんですが、白状します。
デスクと一体で本体部分を袖に加工して、ベイを
机の上にレイアウトするみたいな（航空管制室の操作卓みたいなもの）
はどうでしょうか？
こんなもの作って受けますでしょうか？
25 名前： 20 投稿日： 2000/09/02(土) 14:50: >1
MacのCUBEとはサイコロみたいなのです。
雑誌とかの表紙で見かけませんか？
あっ、SOTECみたいに訴えられるか。

それよりWEBを作ったほうがいいのでは？

多分、情報家電というところのビジネスモデル特許だと思いますが、
家電などデザインを先に考えて、規定の台数の注文が集まったところで
生産するという方法があります。
あと、たのみCOMとか、あと、社名はわかりませんが情報家電のように
Tシャツのデザインを公開して注文が集まってから生産する。などあります。

１さんはケースのデザインをWEBで公開して、ある程度が集まったところで
生産するというのはどうでしょう？
特許がどうなっているか私にはわかりませんが。
26 名前： 25 投稿日： 2000/09/02(土) 15:00: ↑　訂正です。‘注文’が抜けてました。

ある程度　‘注文’　が集まったところで
27 名前： 1 投稿日： 2000/09/02(土) 15:13: >25
大量に注文が来ると対応できませんし、
注文が少ないと採算が合いませんし、
難しいところです。
28 名前： 18>19 投稿日： 2000/09/02(土) 15:18: 加工専門でやっていけるかどうか、それはあなたがケース自作を書いてから
短時間でこれだけレスついている事から分かるでしょ？
既存のケースにうんざりしてるんですよ。
数がまとまれば、作成に必要なデータだけ別の場所に渡して委託もできるで
しょう。１から作るとなると３～５万ぐらいするでしょうが、良ければ
買いますって。
あと、24に関しては・・・・　ベイを机の上にすると、CD-ROMはどうなるの
だろう。受けるでしょうが、売れるかは分かりません。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 15:25: ＞ＮＥＣのパソコンショップでやっていけますでしょうか
NECの代理店などいくらでもあるが、ケース専門で有名なところなんて数える
程しかないだろう。
「その店でしか手に入らないケース」が魅力的なら、十分チャンスはあるん
じゃない？　ベアボーンで売るとか、いろいろ方法あるでしょ。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 16:00: OEM相手が信用できるならば、思い切ってマーケティング、販売などは
任せて、自分は開発と製造に徹するのも一手かも。
イタリアの靴・カバン等の工房では無いが、良いデザインで確かな品
質を保ち、一度購入すれば職人が健在な限り修理に応じてくれるよう
な経営をすれば、大繁盛とは言わなくとも結構固定客はつくかも。
上のレスプにも有ったが、既製品のケースは没個性のオンパレードで、
飽き飽きしている人間が多いのは少なくないようだし。
またパーツ類は陳腐化が激しいとなれば、ケース位しか人と違うもの
を所有しているという満足感を得られる品が思いつかないのも事実。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 16:03: このスレッド、「パソコンケース論」にタイトル替えしたら(^｡^)
32 名前： 25 投稿日： 2000/09/02(土) 16:31: 28さんのおっしゃっているように委託すれば問題無しです。
あなたはデザイン、試作品の製造、WEBの管理と商品の発送をすれば
いいんです。

委託の発注交渉はお友達に任せなさい。

それだと1万円以下で売れるでしょ。
かっこいいケースがないので自作する人は本当に困っています。
かっこいいケースは（星野金属）みたいなのは高すぎます。
33 名前： 28>32 投稿日： 2000/09/02(土) 16:47: ええと、私も板金業に携わっていて（といってもマシン販売のほうね）
社内の人巻き込んで展示用マシンのケース作ってもらっている最中だけ
ど、人件費材料費すべて入れたら数十万超えるだろうな。ベンダー（板
金折り曲げ機械）買うところから始めたら、何百万～何千万の単位にな
ります。
材料費だけじゃケースはできないって事は忘れずに、ね。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 17:03: 結局マトモなケースがないのは重要が無いからでしょ
コスト的にあわないし、買い替え需要も少ないし、
1発目は上手くいったとしても、会社として続かない

星野あたりがマトモなデザインをするようになったら差別化も
難しい
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 17:09: 訂正
＞重要が無いからでしょ
コストに見合った需要が無いからでしょ
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 17:10: あ、過去デザイン公募して云々ってのもいくつか合ったよね
全部物にならなかったけど
水面下でも動きがあるようだけど、一向に成果があがってこないし
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 17:33: 少なくともケース主軸でやるなら友人いらんな　笑
試作品をいくつかつくってwebでこうかいして注文とれば
初期投資はかなり少ない金額になるしリスクもない
38 名前： 32 投稿日： 2000/09/02(土) 18:13: >33
だから～外部委託だって、アウトソーシングってやつ。

オリジナルのケースを作れるところを探して発注するの。
骨組みは他のPCと同じのでいいし、外見が重要。

メーカーとかに採用されると結構いけるんじゃない？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 19:41: ＞３８

君はなにも解かっていない。
自営業者じゃないね？
商売のセンスないもん。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 21:12: うわ、メチャクチャなのが多いね
試作ったって金型１千万くらいだっけ？
ケース２万円でも、フロントパネル代いくらよ？
何台売れば元取れるよ？
型も痛むから無限に作れる訳じゃないんだよ
41 名前： 取りあえず！！ 投稿日： 2000/09/02(土) 21:24: ＮＥＣ代理店とパーツショップなら失敗必至ってのは、異論は無いようですね。
ケースに関しては、潜在的需要は比較的多いが事業化となるとコスト面で大変
な問題が有るって所ですか。
あとアウトソージングは基本的に大量生産に向いた手法で、今回のＰＣケース
みたいに需要が限られている商品には向かないと思います。
アウトソージングでどうやって差別化を狙うのでしょう？
42 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/03(日) 07:00: ＞君はなにも解かっていない。
＞自営業者じゃないね？
彼は社会人ですら無いと思うよ。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 07:12: １は板金屋で既に何台か作って販売した実績や
メーカーへのOEM供給の話もある人だが
44 名前： ＞４０ 投稿日： 2000/09/03(日) 07:13: 上のね
45 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/03(日) 07:35: 金型もプレスも日本国内でやったら、バカ高だよね。
板金屋さんが手作業でやっていたのとは、また次元の違う話になっちゃう。
46 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/05(火) 23:20
47 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/12(火) 03:07: やるのやんないの？どっち｡
48 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/12(火) 03:08: age荒らしが暴れております。
どうやらsageたいスレッドがあるようです。　
49 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/12(火) 03:17: >>48
判ったからついでにせめて面白いこと書きなさい。
アラシと変わらんぞ、おめ～さん｡
50 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/12(火) 03:30: ↑はアレフ信者です