FANレス＆HDDレスのサーバを作ろう！！

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:10: 　メモリが安いので、ＲＡＭディスクのサーバマシンを
組もうと思います。どうせなら完全無音マシンを目指して
CPUもファンレス、電源もファンレスにしたいんだけど
貴方ならどのパーツを使う？？
2 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:12: 鯖落ちの時にあまりスレ立てないでね
3 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:12: 静音スレあったよなー。（URL取ってないけど）

復旧待て！
4 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:18: サーバというよりルータだったりしないのか。それは。
5 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:19: はいよ。これでいいのか?

静音ＰＣの作り方
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=970758070&ls=50
6 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:19: 何サーバを立てるの？プロキシかファイアウォール？

電源をファンレスってのはかなり勇気がいると思うけどなぁ。
コンデンサは温度が10℃上がると寿命が半分になるらしいよ。
7 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 00:22: とりあえず、冷蔵庫のような環境に置く必要があるんじゃない？

で、ＰＣは静かだけど、ＰＣを入れる装置というか、部屋の空調
の音が激しい。（藁）
8 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 01:00: 本体を別の部屋に置いて、表示部分と操作部分をケーブル延ばして室内に置けば?
9 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 01:25: サーバーって事は何をサービスするのかが問題であり、
尚且つ、機器構成選択の重要課題だな。

Linuxベースの小型ネットワークサーバーだったら、
イントラサーバー？ＳＯＨＯサーバー？
だったら自作するより安くＦＡＮレス・ＨＤＤレスのサーバーあるよ。

こういうのはＳＨＯＰだったら｢ぷらっとホーム｣が強いので、
ホームページを覗いてみたら？
10 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 01:34: ダイアルアップルーターだって、
ファンレス・ＨＤＤレスのＤＨＣＰ＆ＮＡＴサーバーだったり
するんだよね。
11 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 01:48: >10
ﾌﾟﾁｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽ
12 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/11/24(金) 01:54: vehicleだっけ？
オランダだかスイスだかの会社が作ってるガスで強制冷却する奴は？
結露が心配。
13 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 03:00: 月の裏側にサーバー置け。
14 名前： 名無しさん8086 投稿日： 2000/11/24(金) 03:53: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000415/image/sil1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000415/image/sil2.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000415/image/sil3.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000415/image/sil4.jpg
http://www.hdnet.co.jp/denken/DOM.HTM

むか～し I/Oが扱ってたシリコンディスクは汎用のSIMMが挿せたような...( ←不確か )

168pin-SDRAM-DIMMが使えるのが出たら嬉しいですねぇ...
15 名前： > 投稿日： 2000/11/24(金) 04:00: ACERが「LinuxをROMにのっけた」サーバー出しているけど、パッチとかどーすんのかね・・・
16 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 08:38: >CPUもファンレス、電源もファンレス

おれは怖くて出来ないな
冷やすに越した事はないので･･･
17 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 09:00: age
18 名前：１投稿日： 2000/11/24(金) 09:09: １です。スレの原稿(?)をエディタで書いていて、投稿したら
板が㌧でしまったので、鯖落中にスレを立ててしまい申し訳ありませんでした。

「静音ＰＣの作り方」のスレは既知です。しかしあそこはあくまで「静音」で
あって、こちらは物理的に駆動部品を排除した「無音」を目指したいと思います。

「サーバマシン」という言い回しも抽象的で混乱を招いてしまったようですが、
私が考えているのはLinuxベースの小型ネットワークサーバーです。
主な用途は、個人的なWeb鯖、SMTP/POP3鯖、NATです。

ぷらっとほーむの以下の製品も考えましたが、本体とＣＦで結構な値段になりそう
なので、可能なら自作したいと思った次第です。
http://www.plathome.co.jp/products/openblocks/index.html

自分の構想としては、MicroATXの筐体に、発熱が少ないと噂されるCyrixIII 500を
ファン無しで積んでみようと思っています。

現在、486マシンを使ったHDDレスのルータ専用機が、電源ファンを取り除いた状態で
かれこれ１年以上無事稼働しているので、何とかなるのではないか？との楽観的判断
なのですが・・・。
19 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 10:06: 子羊ルータ

http://www.wildlab.com/
20 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 10:20: 子羊やＯＢは、コンパクトフラッシュやマイクロドライブが高いので
結局１０万くらい行ってしまう

自作ならせいぜい５万程度で、拡張性にも富んでいる
１の言うようにメモリも最近安いので、既製品とのコストパフォーマンスは
随分あると思う

それに、ここは自作ＰＣ板なので、既製品を紹介する事では解決にはならないよ
21 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 10:24: FCPGAの河童をファンレスで常用してるよ。
1週間くらい連続稼動してたけど問題ありかな？
22 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/11/24(金) 10:24: メールのスプールをRAMにとるのは恐すぎじゃないか?
LinuxならOpenBlockSにHDDのせればいいと思うがな。
SoftwareDesign誌に記事あったよ。
23 名前：１投稿日： 2000/11/24(金) 10:39: >>22

たしかに、メールのスプールをRAMにとるのはリスク高いですね。
CFならまだ良いですけど。
OB＋2.5寸HDDってのは、一番現実的かもしれません（駆動部品入るけど(^^;）

　実際にどの様な選択をするかは解りませんが、ここは自作板らしく
ファンレスで動くCPUや、電源などの情報をお寄せいただければ幸いです。

>>21
「問題ありかな？」とはどの様な問題が生じたのでしょうか？
文脈から判断すると、あるいは「問題なし」の誤記でしょうか。

>>20
そうですね。既製品を使うのが安全なのでしょうが、ここはやはり
コストと自作魂の両方を満たしたいです。
24 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 10:47: ちなみに、ブートデータを置くデバイスはどないすんの？
25 名前：１投稿日： 2000/11/24(金) 10:53: >>24
ブートはフロッピーで行います。
駆動部品なんで反則かもしれませんが、まぁ起動時だけって事で・・・。
26 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 13:01: >>1
むむ面白い。高機能ルータが超低価格で実現できそう。
27 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 13:05: >>22
OpenBlocksもよいけど、メモリが拡張できないのがネックかな。
やっぱり256Mぐらいほしい。
28 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 16:23: おもろい試みだ
29 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 16:28: 出来上がったら構成教えれ俺も作る。
30 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 17:58: CPUFANとCASEFANなしで常用してる．(セレ 100*8)
連続稼働実績はせいぜい24時間だけど．
ま，参考程度に．
電源FANは火吹くとか脅されるとねぇ・・止められない．
実際はどうなんだろ．火吹いた人いるのかな？
31 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/24(金) 18:15: >>30
一回、7V駆動の電源ファンスイッチを入れ忘れて10時間ほど
ほっといた。今日は静かだなと思って気が付いた時に
電源をさわったら、すげえ熱かったです。
慌ててファンを回したらしばらく熱風が出てました。
自分は怖くてやれないな。
32 名前：１投稿日： 2000/11/24(金) 21:58: 他にも興味を持ってくれた方がいるようなので良かったです。
やはり一番の問題は電源ファンですね。

ＣＰＵの方は、ダウンクロック(?)すれば発熱を抑えられるのでしょうか？

また、電源はやはり150Wなどの低出力型の方が発熱は少なそうですね。

31さんは、よろしければその電源のメーカー、ワット数、その事件の起きた季節
など、解る範囲で教えていただければ幸いです。
33 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/26(日) 23:19: age
34 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 10:21: 9821で使ってるATX電源ってファンないのが有った気も・・・
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 13:11: http://www.coolgreen.co.jp
この電源だけってどこかで入手できませんか？
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/27(月) 13:17: クロックダウンすりゃ発熱は多少減るかな。
あとはCPUへの供給を少し下げるとか。
Celeron333を1.85V駆動でアルファのヒートシンクのみで
運用したことあり。
37 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 14:11: boolっす。
個人的にこういうの大好きでいろいろアイデア捻り出してるのだが、
やぱし最後はFANレス電源の壁にブチ当たってます。
電源さえなんとかなればあとは特に問題無いと思いますよ。

電源ってデリケートで、しくじると致命的なモジュールなので
手をいれるのは大変。FAN止めは昔自分も試したが >>31 と同じ結果。
とても終日運用はできない。ちなみに250W AT電源で試した。

私が今考えていて実現可能かなと思っている構成を晒してみる。
ピノー社の5V単一電源で動くマザーボードがあるので、それをベースに
LinuxをCD-ROM BOOTでRAMDISK運用。大事なメールスプール等は
コンパクトフラッシュをIDE接続。CFは書き込み回数に制限があり、
サーバ向きじゃないと思うので許せるならばマイクロドライブを繋ぐ。
電源は適当なスイッチング電源を繋いでやればよし。
ACアダプタも容量が大きければいけるかもしれない。
http://www.pinon-pc.co.jp/
http://www.pinon-pc.co.jp/product.htm#product3

マザーの拡張性に不安を感じるかもしれないが >>18 の用途なら
十分過ぎるスペックだと思う。

私はこのマザーを買う金が無いのでまだ挑戦してないが、
やってみる？＞1
38 名前： キルロイ 投稿日： 2000/11/27(月) 14:13: 外してたらスマソ。
ＲＡＭディスクは高いような。ＵＮＩＸ知らないですが、ただのメモリ大量
搭載マシンではだめなんですか？ＨＤとしてマウントできなきゃなのかな。
停電対策は、、、ＵＰＳとか（秋葉原で無保証が安いことあり、重いけど）
デスクトップでＰＣカード使うヤツ入れて、ＣＦ突っ込んでそこに消えると
困るものを入れるとか？ＳＣＳＩで接続するタイプだったら、マウントでき
そうだし。
Ｗｉｎで、ＳＣＳＩ接続のコレ使ってますが、リムーバブルディスクと認識
されます（Ｌｉｎｕｘ突っ込んだ時は外してたからわからんです）

電源は、サーバでファンレスは私だと怖いから、電源ケースのフタ空けて、
ヒートシンクを常温自然空冷で大丈夫になる巨大なものに付け替えるとか。
当然フタはしない。
39 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 14:14: 産業機器向けだがOMRONとかのｽｲｯﾁﾝｸﾞﾚｷﾞｭﾚｰﾀならFANﾚｽなんていくらでもあるよん♪
40 名前： キルロイ 投稿日： 2000/11/27(月) 14:24: １さんのを読み直したら、ＲＡＭディスクってハードでのじゃなく、
オンボードのただのＲＡＭをＲＡＭディスクとして使用という感じで
すね。鬱だ死のう。

＞３７さん：５Ｖ単一で動くのがあるのですか、それでしたら、電源
は楽勝っぽいですね、ＡＣアダプターでも、スイッチングで小さくて
発熱しなくて省電力大容量なのがありますし（秋月電子にあるかも）
それで足りなければ、ファンなしの電源買えばいいし。
ファンなしの単体電源（ＰＣ用でないやつ）なら、１２Ｖもあるのが
多いですし。
41 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 14:38: boolっす。

>>38
私の構成だと大量に積んだメモリをRAMディスクとして使います。
他のUNIXはよく知りませんが、Linuxでは普通のRAMの一部を
切り出して、通常のHDDのようにマウントできます。
http://www.etl.go.jp/~suzaki/RAMDISK_Linux/index.html
http://www.able.hans.or.jp/parts/raid.html

つまりCD-ROMブートしてRAMディスクを作り、マウントして
そこに必要なシステムをほおりこむのです。

CFはIDE接続できる互換モードがあるので、4000円くらいの
変換コネクタでIDEポートに直接接続できます。SCSIやPCカード
コネクタは不用でしょう。ただ、CFには書き込み回数に制限が
あるので、個人的に、頻繁に書きこまれるメールスプールなど
には使いたくないですね。

また私は電源関係の詳しい知識が無く、どの素子に
どの程度の冷却が必要なのか判断できないので、
自分で電源ユニットに手を加えても安心できないです。
42 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 14:44: >>39
そだね。

実物みたけりゃ秋葉原の俺コンの一番奥に置いてあるよ。
ちなみにシリコンディスクも一緒にあったな。
高くてばからしかったけど。

やっぱ電源はスイッチングがいいのかなー。
方式的にノイズと安定性が気になるが…。
電源関係詳しい人いないかなー。
43 名前： 31 投稿日： 2000/11/27(月) 15:07: >>1
レス遅れてすいません
>31さんは、よろしければその電源のメーカー、ワット数、その事件の起きた季節
>など、解る範囲で教えていただければ幸いです。

FREEWAYの250W電源です。ファンは山洋ファンを7V駆動してるんですが
パーツ換えの際、ファンの電源を入れ忘れてました。
11月初旬の夜の事なんで室内気温は20度確実に切ってます。
低回転でも回してる時は冷えてるんで、やっぱ通風が大事
なんだと思います。
44 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:09: http://www.densei-lambda.com/

ほれ。

>42
ドロッパ電源では大きさ的に厳しいでしょ。
45 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:12: 44
デンセイラムダ(旧ネミック)とかのSW電源は秋葉のガード下とかで
手に入るよ。在庫なければ頼んでおけばいいす。
46 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:24: ん～・・・ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞに使ったこと無いから何とも言えないけど、ﾉｲｽﾞうんぬんよりｽｲｯﾁﾝｸﾞは直流側のﾘｯﾌﾟﾙが大きめです。
そうはいっても実測で±0.5V以内なので問題は無いんじゃないかな。安定性は定格出力範囲できっちり守れば壊れたって言うようなこと聞いたこと無いです。
47 名前： キルロイ 投稿日： 2000/11/27(月) 15:37: ＞３９さん：言われてしまった。私みたいに２４Ｖとかへんなのは
ちょっとアキバで探すのもちょい時間がかかりましたが。
ＡＴＸだと、＋３．３Ｖが必要ですが、それ以外（＋－５Ｖ，＋－１２Ｖ）
がある産業用電源はアキバとかならそこらに転がってますし。
３．３ＶはＡＣアダプタで３Ｖでも突っ込むか、産業用電源の＋５Ｖ
から３端子レギュレータあたりで落として作れば問題ないし。
（どうせ２５０ＷのＡＴＸでも３．３Ｖは０．１５Ａ程度）
スイッチングか？：オーディオだとノイズその他で嫌われるが、
ＰＣだと省電力で発熱しなくて小さくて軽くて安いスイッチング電源
が普通でっす。
48 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:39: Cyrixにする必要はないよ。
最大発熱はCyrix550で12.4w
ペン３500Eで13.2wだから
ペン３の方がお得。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1432/jissenn/cpupwr.html#index
49 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:40: >46
もともとPCの電源ってSWでしょ？
50 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:41: おっとこれも参考までに。
http://www.via.com.tw/products/cyr3powercon.htm
51 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:44: >>49
ｺﾞﾒｿ産業用のSWって事で…。
52 名前： キルロイ 投稿日： 2000/11/27(月) 15:45: boolさん：直リンまでども。考えればDOSでもRAMディスクあるから当然
できても不思議じゃないですね。ＣＦの書き換え制限も、ＭＰ３入れて
とかデジカメとか用途なので忘れかけてました、ＲＡＭやＨＤの代わり
にはナニですか、、、
53 名前： 48=50 投稿日： 2000/11/27(月) 15:46: >>48と>>50は
>>18と>>43へのレスです
54 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 15:47: CFというかフラッシュの書き換え制限数って、今どんくらいでしょうねえ？
メールのスプールとかよりもsuperblock,i-node系がヤバいですぜ。
55 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 16:11: >>44-46
むむ、スイッチングでも問題無いってことかな。
そうそう、ノイズじゃなかったリップルだった。
今年の5月だかのトラ技で電源特集してたので、
ちょっと勉強したんだけど、図書館逝くべきだな。

>>54
そう言われればそうだ＞i-node
書き換え制限は、ちょっと調べたけど数万から数十万としか…。
詳しくはここにあると思うんだけど、見つからね（：＿；）
http://www.compactflash.org/
56 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 16:19: >55
数十万くらい？それだとかなりヤバくないかなぁ。
仮に100万回耐久性があるとして、30秒に1回sync
したとしても、1時間に120回syncってことは
1,000,000÷120=8,333(時間)、1年未満でオシャカ
ですぜい。UPSとかで電源を強固にしとけば間隔を延
ばせるから、10分1回syncでもいいかもしんないけど。
57 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 16:23: >>52 キルロイさん:
私の説明が回りくどかっただけです。気にしないでください。
58 名前： bool 投稿日： 2000/11/27(月) 16:25: >>56
ヤバイですよ。だからマイクロドライブを使いたいのです。
LAMBルータではリードオンリーでマウントして、この問題を回避しています。
59 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 18:17: おもろいおもろい
60 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 19:38: Cyrix IIIをマジでヒートシンクのみにして
安定運用（サーバ）したいんですが、
クロックダウンすると発熱減りますか？
クロックに比例して発熱量が減るってことあるんでしょうか？
クロックは100MHzぐらいでも十分だと思ってます。
＃さすがに100Mhzにはできないかな？いまどきのマザーは。
61 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 19:46: >58
そうなるとバッテリーバックアップSRAMのほうが俄然有利
いったい、いくらかかるのか(笑)

マイクロドライブも連続運転ってのはどうなんでしょうねえ？
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/27(月) 20:16: >>60
>＃さすがに100Mhzにはできないかな？いまどきのマザーは。
あのさ、CyrixIIIってFSBいくつで動くか知ってる？
マジで聞いてるとは思えん。ネタならどっか逝け。
63 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/27(月) 20:57: 過去ログ見てるとも思えん。
せっかくCyrixⅢより河童コアペンⅢ＆セレロンの
方が使えると書いてあるのに。
64 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/28(火) 10:07: >>35
無謀にも、そのベアボーン販売している会社に、以下の問い合わせをしました。
Ｑ１「電源の単体販売は可能か」
Ｑ２「電源の製造メーカを教えてもらえるか」

今朝、答えが返ってきましたが、予想通り・・・
Ａ１「単体販売は行っておりません」
Ａ２「供給元との契約上、お教えできません。」

との事。　　まぁきちんと返事くれただけ有難いと思うか。

４万くらいなら買うんだけどなぁ・・・。＞Micro Box 810MUON
65 名前： キルロイ 投稿日： 2000/11/28(火) 13:47: Micro Box 810MUON ：形状みたら筐体の下に、普通のＡＴＸ電源では全然違う
中身が産業用電源みたいだって外から見えるぢゃん、と思ったらＦＡＱで
＞全く問題ありません。 Micro Boxシリーズで採用している電源ユニットや
＞マザーボードは、本来、24時間・365日の連続稼動を要求される産業用途に
＞デザインされたものです。
マザーは「拡張ボードとして差し込むサイズ」のヤツだ。これも産業用の。
コイツが要求する電源がありゃいいってわけだ。
というわけで、ケース以外は作れなくなさそうです。