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絵を描くための自作PCを教えていただけませんか？

1 名前： すずめ 投稿日： 2001/01/05(金) 00:13

予算２０万円以内で、グラフィック用の自作PCを
作りたい思っているのですが、どうしたら良いでしょうか？

私、専門学校でグラフィックデザインの勉強をしているもので、
学校ではフォトショップというグラフィックソフトを使っています。
自作のほうがCPUやハードディスクが速いと聞き、誰かにお話を
聞けないかと思ってここに書き込みました。

2 名前： 絵描きの真似事が趣味の名無しさん 投稿日： 2001/01/05(金) 00:15

とりあえずi815系はやめとけ。

3 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:15

　知識なしに自作するのは無謀です。
　素直にＧ４Ｃｕｂｅでも買ってください。

4 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:15

フォトショップは持ってるの?

5 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:16

メモリをてんこ盛り積んで下さい。

6 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:17

学校のＰＣはＭａｃじゃないのか？

7 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:18

学校のを借りて来ちゃえ、こっそりと借りて来ちゃえ。

8 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:26

取りあえず、自作することに喜びを見いだすつもりが無いなら、ショップに
行くなりして適当な価格のマシンを選択すること。その時、VGAカード
をMatroxG400に変更して貰うこと。残ったお金でメモリーを大量に
積み込み、ディスプレイにはナナオもしくはソニーのモニターを選択
する。さらにその足で600dpi（贅沢言えば1200dpi）のスキャナ（さら
に言えば薄型スキャナは不許可）と、タブレットを購入して帰ってくれ
ば取りあえずハッピー。
　メモリーは384MBあるとたぶん平気、512MBあるとかなりハッピー。
　つまるところ、まずスキャナとタブレットを買え。その後残ったお金
でマシンを買うと。そうした方がマシンの予算を限定しやすいので
買いやすいと思われる（保証なし）　以上。

9 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:27

こっそり借りるのはまずいだろ
どうせなら学校に住み込め。

10 名前： エスパー魔美(貧乳) 投稿日： 2001/01/05(金) 00:29

>8
ソフトは？

11 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:32

>2
なんで815はだめなの？

12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/05(金) 00:32

とりあえずVIAもやめとけ。
ん〜‥‥結局440BXか？

モニタは別予算か？
あと、紙メインにやるつもりならMacにしとけ。
しかし「絵を描くための〜」っていったい‥‥
あと、CPUはP!!!-800もあれば十分だと思うが。

13 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:36

俺は昨日Illustratorでかなり重いイラストをビットマップに落としつつ、
Photoshopで色味調整とエフェクトを加え、DreamweaverでＨＰ更新していたが、
Windows2000でタスクマネージャ見たら360MBのメモリを消費していた。だからやっぱり
メモリは512MBあった方が良いと思う。350dpi高解像度スキャン・CMYK色味補正
なんかやっていたら、Photoshopだけであっという間に400MBは越えるからね。

14 名前： エスパー魔美(貧乳) 投稿日： 2001/01/05(金) 00:37

あとCD−Rも必須だと思う

15 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:38

モニターもいいのを買おうとする20万円じゃ収まらなさそうだ。
初期投資としてドカンと買っちゃえ。

16 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:39

MOもあった方が良いと思う。

17 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:39

>>11
メモリ搭載量が少ないからじゃない？

18 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:40

20万じゃダメそうです(笑)

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/05(金) 00:41

っつーか写真屋だけで１０万近く飛んじゃうじゃない？

20 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:43

1は今どういうPCを持ってるんだ?
利用できる資産が何もないと予算きついだろ。

21 名前： すずめ 投稿日： 2001/01/05(金) 00:45

皆様ご意見ありがとうございます。

一応、自作PCの本などを読んで、ある程度の事はわかったつもりなのですが、
どんなパーツを買って良いのかわからずに書き込みをしました。

舌足らずな質問ですいません。

ちなみに、モニターやタブレットなどは予算に入れておりません。

22 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:45

良く分からないのだったら学校で使っているのと同じのにしておいたほうが無難

＃ちなみにPhotoshopは10万円くらいします(^^;

自作はある程度、知識がないと安定して動きませんよ。というか、問題がおきた
ときはすべて自分で解決しなくてはいけない
もちろん手段（自作）が半分目的となっているような廃人-この板の住人のよう
な人々-の仲間入りをしようというのなら別ですが・・・

23 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:49

VIAでも大丈夫だと思うが、別に。
不安定とか言ってるのはカスが作ったのだけだろ。
死ぬほど安定だよとは言わんが。
お仕事するわけじゃあるまいし、普通ので良いんじゃないの？
CPUパゥワとメモリ優先で。
MOとCDRつけて。
余った金を全てモニタにつぎ込むで。

24 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 00:58

＞どんなパーツを買って良いのかわからずに書き込みをしました。

このような事を言ってる時点で自作は避けた方が無難。
せめて、自分でどんなパーツを買えば良いか思いつくレベルで無いと、ちと辛い。
２２さんも言ってるように、悪いことは言わないから学校のと同じにしなさい。

25 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:06

予算２０万以内と言うのは本体のみに掛けられる金額の事ですか？
フォトショップは既に持ってるとか別予算で買うとかですか？

取りあえず、予算はおいといて。

メモリ容量とＨＤＤ（速度性能）に出来るだけこだわり、
その上でＣＰＵを可能な限り早いのを選ぶと良いと思う。
優先順位は　メモリ＞ＨＤＤ＞ＣＰＵかな？

26 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:09

いきなり自作より、ショップブランドの組み立てＰＣにしたら？

27 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:09

フォトＳなんて買って使ってるやつより借りて使ってるやつが
絶対多い気がする。
でも１はプロになるなら、買ったほうがいい。プロのくせにコピーやろうははずかしい。
ってなんでここにいるやつらはすぐソフトをきにするんだろ。
ＯＳはどうするの？っていつも見る気がする。

28 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:13

プロでもコピーしか使ってないの多いヨ・・・

29 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:25

>>27
＞ってなんでここにいるやつらはすぐソフトをきにするんだろ。
＞ＯＳはどうするの？っていつも見る気がする。

じゃあお前はＰＣ組み立てた後何をするんだ？

30 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:32

「予算２０万円以内で、グラフィック用の自作PCを作りたい」
って言ってるのに、何でソフトの話題が出てるんだ。
ああ、ごめん、知恵遅れか。

31 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 01:39

たぶん、この手のスレに飽きたからだ。
そんなに言うなら１にレスしてやれよ。
それともお前が１か。

32 名前： 竹 投稿日： 2001/01/05(金) 01:56

＞自作のほうがCPUやハードディスクが速いと聞き

MACよりも速い自作のパーツが知りたいってこと？

33 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 02:27

絵描きは色味に五月蝿いから分からん
ツレに一台組んでやったけど、えらい目にあったよ。
温かみがどうの、プレビューと違うのと大変だった
1はどんなモニタ使ってる?
20万以上するモニタ使ってる人間に勧められるVGAが分からんよ

ちなみにそいつはサバゲにしたみたいだよ(途中で解雇された)
色合いがエキセントリックなんだとさ(;´Д`)

その他のことはココのスレ20個位読めば大体分かるよ。
メモリは一杯つめよー　Mテク買うなよ

34 名前： 27じゃないよ。 投稿日： 2001/01/05(金) 02:35

>29
2ちゃんねる!

35 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 02:45

途中経過

OS Windows2000
Mem 384MB〜512MB
VGA Canopus or ATi or Matrox
Display EIZO or Sony
M/B BX

36 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 04:48

一応2Dのみだったらシビアな環境問わないんで
BXが一番いいだろうけど、AMDやVIAでもかまわないよ

それよりもWIN2000にはした方が安定する

37 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 10:28

NT4のほうがよくないか？

38 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 12:00

NT4は初心者が自分でインストールするとまず間違いなくハマるな。
しかしグラフィックデザインするならNT4の方が安定して軽い。

39 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 12:04

俺はNT4もWin2000も両方使っているが(Win95/98系は使用経験なし)、
初心者にNT4は勧められないよ。各世代のサービスパックで挙動・安定性・軽さが
違うから、SP1のころからNT4に付き合っていないと、カオス状態に陥る。
サービスパックだけならいいけど、OptionPackを入れるか入れないか、
(IEが3.0では悲しいから)IE4or5を入れるか入れないか、選択肢が多すぎる。
SP3以降を入れないとAGPグラフィックカードが使えないということや、
PentiumIII-SSEを使うには、SP4(不安定だが)にパッチをあてるか
SP5以降にしなければならないという点も、初めての人にはとまどうだろう。
ICCカラープロファイルも使えないしね。

どうしてもNT4を使うなら、SP3+Glypfixi+Y2Kfixiが軽くてお勧めだ。もっとも
SP3ではSSEとAdobePS-5.xが使えないけどね。SSEとAdobePSを使うならSP5+Y2Kfixで、
その次がSP6a(ディスクI/Oはこちらの方が速い)。SP4は最低。ひどすぎる。

だが、印刷用途ならMacOS 8.xにしとけ。日本語フォントを使わないなら
Windows2000 or WinNT4+Adobe Type Manager4.0E(SP3用)/4.1(SP4以降用)でも
いいんだけどね....WinのPostScript-日本語DTPは、まだまだ不毛地帯だ。

40 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 15:46

ディスプレイのサイズにもよるな。
CG向きと一般に言われるアパーチャグリルタイプを買うとして
17inchなら4万円前後だが、19inchになると7万円前後。
21inchでは12万前後になりあっという間に予算オーバーになる。

41 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 16:38

CG向きはシャドウマスクだろ？
安物と高級品しかないんで、消去法でトロン系になるけどね

42 名前： 40 投稿日： 2001/01/05(金) 16:56

>>41
http://mac.nikkeibp.co.jp/mac/buyers/i9911/point1.shtml
http://www.ascii.co.jp/ghelp/57/005759.html
俺はこいつらに騙されてますか!?鬱だ氏脳・・・

43 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 17:27

メモリスロット全部にメモリを差すのは不安定になりがち。
メモリスロット1本は使えないものと考え、
数枚差しの512Mより、512M1枚差しで始めた方が安定するし、
後々無駄にしないで済む。

44 名前： マヂレス 投稿日： 2001/01/05(金) 17:47

OS Windows2000 @20,000
CPU Pen3 800Mz @25,000
Mem 1GB(256MB*4) @50,000
VGA MatroxG450 SH32MB @15,000
M/B ASUSTek P3B-F(440BX:生産終了なので在庫を探す) @15,000
CD-R TEAC 54E @13,000
HDD Maxtor30GB（予算に応じて容量を変える） UATA100 7200*2 @30,000
OTHER Promise FastTrak100 IDERAID 0 @12,000

計　\180,000

これで十分だと思うが。
あとは周辺機器等で使う。

45 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 17:48

・・・ディスプレイは？

46 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 17:55

2Dをやるなら、オンボードはあかん。

47 名前： マヂレス 投稿日： 2001/01/05(金) 17:56

>1
ディスプレイとタブレットは入れなくて良いんだよな？
アプリも入って無いし。

44の構成なら自作板のヲタ連中も文句無いだろ。
CPUもRAMもHDDもコストパフォーマンスが良いところのモノだ。

IDERAID 0で組めば理論上１台のハードディスクの倍の速さだ。
それと枯れた440BXチップのマザーは初心者にはお勧め出来る。

48 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:01

そういやCADにはトリニトロンだって言ってた奴が居たっけなぁ･･･。

49 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:04

>>48
デジタルRGB出力でSDトロニトロンのVEGAだな

50 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:07

図面ならデジタル接続の液晶が一番だ。

51 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:18

>>44
もっと安いだろ

OS Windows2000 @無料、友人に焼いてもらえ（藁
CPU Athlon1000 @\21,000
Mem 1GB(256MB*4) @今は１枚１万の時代＝40,000
VGA MatroxG450 SH32MB @15,000そんなもんだな
M/B ASUSTek A7V @16000
CD-R TEAC 54E @9800で売ってるだろ
HDD Maxtor30GB（予算に応じて容量を変える） UATA100 7200*2
OTHER Promise FastTrak100 IDERAID 0
HDDとFT/100で\38,000
以上、税込み合計、\150,000。

52 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:28

>>51
ほうほう、A7Vに4DIMMかね、面白いこと言うねぇ君は。
知ったかぶり厨房は恥ずかしいね（ﾜﾗﾋ

53 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:30

Windowsは有料です。無料がよければLinuxでGimpでも使ってください。

54 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:35

いやいや俺ならBP6を勧めるね。

55 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:35

>>52
やっぱり突っ込まれたか（汗
書き込むボタン押した後にきずいたわ！
っつーかうちはA7V。
A7Vが3DIMMだっつーのは十分承知（藁

56 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:39

Linux + Gimp
この組み合わせが１番いいのは、使ったことがある奴以外わかるまい！
Fireworks、イラレ、フォトショなんかいらないね（マジ

57 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:41

RAIDは必要か？
しかも初心者に･･･

58 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:42

つーかそんなにメモリいるかぁ？
1、2Dっつってもどのくらいのことやんだよ。
写真屋でA3版300dpiくらいの絵は描きたいわけ？

59 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:57

最近は安いんだからメモリは積めるだけ積んどけばいいじゃん。

60 名前： ちんこきる 投稿日： 2001/01/05(金) 18:57

>>35 >>51
に座布団１まいづつあげなさい
やＯだくん

61 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 18:58

>>56
素人ならそれでも良いけどね、プロ目指すならはっきり言って全く
使い物になりません。

62 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 19:11

>>58
＞1、2Dっつってもどのくらいのことやんだよ。
2Dは分かるが1Dって何？

63 名前： マヂレス 投稿日： 2001/01/05(金) 19:12

>>57
>自作のほうがCPUやハードディスクが速いと聞き、誰かにお話を
>聞けないかと思ってここに書き込みました。
いや最初にこう言ってるからさ。
IDERAID 0もあるでよ、ってな事で。

>>58
59の言うとおり。
必要かどうかは１が決めること。
それに目標予算は十分クリアしているのに512MBとか中途半端な事言っても
どうかと思うけど？

あとはDualCPUのシステムにするとかかな >1

64 名前： 62 投稿日： 2001/01/05(金) 19:15

あ、１に対して「2Dつってもどのくらいのことやんだよ。」って言ったのか。
鬱山車濃

65 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 19:19

＞VGA MatroxG450 SH32MB
こんなものはない！

2DCGならDualは不要だと思います。
その分、メモリ、クピューに注いだほうがいい。

66 名前： ちんこきる 投稿日： 2001/01/05(金) 19:19

>>65
に一票

67 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 19:48

>>65
DualHeadにして、メインのディスプレイにキャンバスを最大化で表示して
サブのディスプレイにパレットその他ツールウインドウをおいていくという使い方ができるので
頭ごなしに否定しなくても・・・

68 名前： 65 投稿日： 2001/01/05(金) 19:52

63へのDualCPUについてです。
マルチモニタはいいと思います。むしろ推奨です。
でも1のモニタ関係がはっきりしないので、予算オーバーかもしれませんけど。

69 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 19:52

Windows2000でG400等のDualHeadは使い物にならんので却下。
マルチモニタするならば2枚挿しにしろ。

70 名前： 67 投稿日： 2001/01/05(金) 19:58

>>68
すみません自分の読解力不足でした。

>>69
同意。ドライバのせいで同じサイズのモニタ2台じゃないと話にならんのがどうしようもない。

71 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:01

１の作ったＣＧを見せてくれ。

72 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:02

44も51も羨ましい環境ですが
実際仕事しているときは、それほど速度に
関して気にしていません。
それよりも、フォトショップオンリーということは
ないでしょうから、大量のメモリとSMP環境は有利と
思います（ストレスなく動くこと）。
また、数十時間、常時電源入れっぱなしでも安定して
いなくてはならないし、データの安全性も考慮したほうが
良いです。だから、仕事でRAIDは不可です。
入稿前にデータが飛んだらおしまいなんだから。
ほかの人間（会社）にも迷惑をかけるかもしれないので
なるべく安全で安定したシステムを作ってみてください。

73 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:05

PhotoShopってSSE対応だけど、SSEに関しては検討する必要なしっすか？

74 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:07

>>72
仕事でRAIDは要らんって、RAIDはストライプだけじゃないぞ。

75 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:10

レンダリングしてる途中とかにフリーズしてもRAIDがあれば救って
くれるん？

76 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:11

>>74
くだらない揚げ足取るな、話の流れでストライプのことだってわかるだろ。
人の話にケチ付けるしかできない厨房が多いな、さすが冬休みだ。

77 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:13

しかし、1は結構金持ちなんだな・・・
PC20万で組んでも、モニタで5〜10万ぐらいかかり、さらにソフトウェアで12万ぐらいだろ？
うらやましすぎる・・・

78 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:13

>>73
俺Pentium!!!1GとAthlon1.1G仕事で使ってるけどあんまり差が無いね。
SSEは無視しても平気だと思う。

79 名前： CC名無したん 投稿日： 2001/01/05(金) 20:17

私は絵描きの友人には以下のような仕様で夏に組んでやったぞ　藁）
CPU Athlon700TB(SLOTA)
MEM 384MB(128*3)
MOTHER MSI K7PRO(AMD750/756)
VIDEO Matrox G400DH16MB
SOUND AOPEN YMF724
SCSI SC-UPCI
HDD Seagate U10 20GB(5400RPM)
ノーブランドケース300W
CD-R RICOH６倍書き込みのドライブ（日本製）
OS Windows2000SP1
この構成でだいたい十数万といったところか･･･
前はPC-98使ってたのでスキャナとかプリンタとかモニターとかは流用
まあ、メモリを大量に載せてやればいいんでないの？　藁）

80 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:17

MOもあってもいいような

81 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:17

ソフトは借りてくるし、モニタも使いまわしです。
でも２０万のＰＣだけで俺にとっては金持ちだ。

82 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/05(金) 20:30

とりあえず絵を描くマシンで特に気をつけなければいけないのは
安定性だね　不安定なマシンで作画してると思わぬところで
OSやソフトが落ちてあああああ〜〜（死　ってことになるから

83 名前： age 投稿日： 2001/01/07(日) 01:40

よいしょっ、よいしょっ。

84 名前： 41 投稿日： 2001/01/07(日) 10:12

>>40
NANAOの上位機種やBARKOなどがなぜシャドウマスクを
使っているのかを考えるといいかも

リンク先の
>>Photoshopにはアパーチャ，Illustratorにはシャドウマスク
とか逝ってる時点でヤバイと思う

85 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 12:11

Macに走らなかった1に拍手。
(仕事でなく)趣味でCG書きたいって言う初心者はよく
“クリエイティブなことしたいんだったら断然ﾏｸだヨ”
ってなﾏｶｰの流言に惑わされるからな。

86 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 12:15

""

87 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 12:46

>>85
Mac環境でのPSの快適さを知らない人間は、黙ってれば〜？
Macを擁護するつもりはないけど、WinとMac版、両方使い比べてみたら分かるよ。

88 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 13:19

>>84

>NANAOの上位機種やBARKOなどがなぜシャドウマスクを
>使っているのかを考えるといいかも

SONYが同社の最上級クラスの管を自社外にOEM供給しなくなった
ことで、シャドウマスク管を使わざるを得なくなった.のが実情。
それで画質を狙うものだから前時代的な価格になってしまった。
現在では状況が改善されたために、EIZOは再度トリニトロン管の
ラインアップを揃えた。

89 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 13:48

>>87
そうむきになるな、ﾏｶｰさんよ。

90 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 13:49

>>87

両刀発見。

91 名前： CC名無したん 投稿日： 2001/01/07(日) 14:01

>>87
フォトショップ用にメモリを割り当てなくては使えないような
MACOSは嫌い　藁）

92 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 14:06

会社で両方使ってますがWinのほうが少なくともAdobe Photoshop 5.5は快適です。

93 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 14:10

PhotshopのSSE2対応はいつなのかな？
Pentium4+SSE2ならマッカーが反論できんほど速いだろ

94 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 14:13

>>1
そろそろまとめてくれ。

95 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 14:41

>>93
高々1.5倍になったところで焼け石に水。

96 名前： 名無しさんi486さらしあげ 投稿日： 2001/01/07(日) 14:48

名無しさんi486,,2000/12/24(日) 20:42, ,
1010,sage,2000/12/24(日) 20:47,すいません、僕の自作自演で、このスレは消えます。,
1010,sage,2000/12/24(日) 20:49,今までずっとコピペ＆自作自演していたのは、僕でした。 <br> 僕は、社会のクズです。ゴミです。 <br> だから、こんなことでしか、自分を表現できないのです。,
1010,sage,2000/12/24(日) 20:54,白状します。 <br> <a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=926&to=926&nofirst=true" target="_blank">>>926</a>、<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=928&to=928&nofirst=true" target="_blank">>>928</a>、<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=930&to=950" target="_blank">>>930-950</a>、<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=952&to=970" target="_blank">>>952-970</a>、<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=972&to=1011" target="_blank">>>972-1011</a>、<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=1013&to=1016" target="_blank">>>1013-1016</a> <br> までは、すべて僕の自作自演です。 <br> <br> なぜこんな事をするかと聞かれたら、僕がクズだからに他なりません。 <br> クズ人間だと指摘されたとき、心を見透かされたようで、ついやってしまいました。,
名無しさんi486,sage,2000/12/24(日) 21:04,ホントニクズバッカ,
928=1010,sage,2000/12/24(日) 21:32,<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=1018&to=1018&nofirst=true" target="_blank">>>1018</a> <br> すいません、僕、本当にクズ人間なんです・・・。 <br> すべて、僕一人の責任です。許してください。 <br> 現実の世界では苛められ、ここでしか自分を表現できなかったのです。,
夢見る名無しさん,sage,2000/12/24(日) 21:57,許すよ。　,
928=1010,sage,2000/12/24(日) 22:02,<a href="../test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975169527&st=1020&to=1020&nofirst=true" target　

97 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 14:53

Pen3のDualCPU

98 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 15:19

糞安いベアボーン　５万　メモリー２万
１はどんなモニター使ってるの？　買うなら後は全てモニターに回せ

99 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 16:59

>>95
ﾏｶｰ

100 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/07(日) 17:17

HP パビリオンかっとけ

101 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/08(月) 21:41

age

102 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/10(水) 01:37

soft系はワレズかOff好感で入手すればコスト無し。

103 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/10(水) 01:40

PhotoShopとか生徒ひとりひとりに買わせるボッタクリ学校があるが
んなもん1枚あれば皆で使い回せる。
CD-Rドライブがあれば全てよし。

104 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/11(木) 18:31

age

105 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/11(木) 19:05

3DCGのおぷんGLには名二あいいでしょうか
RADEおんがいいなともおています
教えてkださい
MAX3．０つｋあってます

106 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/11(木) 19:11

3DSMAXにはG400MAX。

107 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/11(木) 19:17

いや、i752が最強だ

108 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/11(木) 19:20

整理しよう。

★DualCPUは2D制作においてはそれほどの力を発揮しない。
　（3Dではアプリ次第で絶大）

★上記と同じ理由で3Dを考慮しないならG400というかMatroxがベスト。

★仕事で使うつもりならストライピングは避ける。つーか予算もあるだろうし
　ATA100の7200rpmの30〜45GBあたりを15000円くらいで。

★メモリはあればあるだけよい。とりあえず256MBあたりを13000円くらい？
　予算次第で512MB、どちらにせよ新規購入なので１枚で。

★安定第一で440BXとPen3-800MHzあたりの組み合わせ。

いいな、オイ。オレは実は仕事でマカーの自宅で自作君っす。
やっぱＰＳはマックの方がええと思うけどね・・・。

109 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 00:43

age

110 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 00:56

プロになるつもりだったら割れ物はやめた方がいいね。
以前PhotoShopかなんか使った作品で賞を取った時、
正規ユーザーでないとばれた人がいた。

111 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 01:51

社会人数年目、PC暦十数年・・・、
必要ならソフトに十万位は「来月給料出たら買うか？」
なんて感じに成って来た、
PhotoShopも最近店頭価格安くなったから買えちゃうんだけど
6ってどうですかね？、
5.5使ってますがUPグレード版が2.5万で買えるけど
どうでしょう？

112 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 01:51

ファイルに情報か何か埋め込まれてるの？

113 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 01:56

>112
じゃなくて、世間的に「○野□造さん、仕様ソフト：PhotoShop」と公表されて、
ユーザー登録データベースの中に「○野□造」の名前がなきゃAdobeにバレバレ。
「会社のだ」とか言い訳しても、追求されれば結局はバレるし。

114 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 02:13

ユーザー登録しなきゃならんの？
俺、ソフトハウスの一方的な契約内容が嫌なんで
登録したこと無いけど。

115 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 02:24

>>108
おぃおぃ。安全第一でBXマザーに512MBメモリー1枚か？

HDDはシステム用とデータ用に分けたほうがいいのでは？
あとHDDでそんなに早くて意味あるのかなぁ？
7200rpmモノはちょっと恐い気がするけどなぁ。

116 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 03:22

>>114
じゃ使うなよ、ボケ。

117 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 04:47

正規に購入したものをユーザ登録せずに使うのは何の問題も無い。
116は頭大丈夫か？

118 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 05:13

>>117
言わして置いてやれよ！
ハイハイを覚えた赤ん坊が、地べたを這いずり回ってるだけだよ
ただそれだけ、そう・・・

119 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 05:58

LEのおまけ付きのスキャナ買えば？
安くアップグレードできる。

120 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 11:51

Pentium4のシステムってデュアルチャネルRDRAMで爆速ですよね。
現行のPC133のSDRAMに比べて快適でしょうか？

121 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 12:09

それはベンチの話で、実際は大差ない。

122 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 12:47

もう結論だそうぜ。
1は自作はやめてメーカー品を買いなさい。
君に自作は無理だよ。
こんだけここの住人が考えてんのに
レスもほとんどつけてないし。
なんか本気度が低いよ。

123 名前： 108 投稿日： 2001/01/23(火) 13:13

>>115
確かにその通りだ。256*2かね。

しかしオレも気になってて、つーかオレも同じような
経緯辿って自作やってっから書いたのにな。
サミシーぜ>>1。2chでもレスくらいクレヨナー。

124 名前： 名無しさん@逝って良し 投稿日： 2001/01/23(火) 13:56

この手のスレになるとマカーがしゃしゃり出るのは
どうしてなんだ？　

125 名前： 120 投稿日： 2001/01/23(火) 14:07

>>121
えーとPhotoshopとかPainterなんかで大きい画像を
いじくりまわすときのお話なのですが…
実際Pen4+2chRDRAMで比べてみての感想でしょうか？
なんか失礼な言い方ですみません（＾＾；

126 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 14:07

>>124
PhotoshopまでWINTEL＠自作連合に奪われたら……(;´Д｀)

127 名前： 120,125 投稿日： 2001/01/23(火) 14:12

あ…RDRAMはDRDRAMと読み替えてください。

128 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 14:18

G400使うならナナオは止めておこう。

129 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 14:20

Pen4でイラレ9がうまく動かないとの報告がありました。
淫輝輝いてる・・・

130 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 14:22

>>128
まだナナオとマトロックスの相性って起きてるの？

131 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 14:23

>>128
なぜに。ギラギラしすぎとか?

132 名前： 名無しさんV30 投稿日： 2001/01/23(火) 14:32

>>124
彼らのPCは速いらしいよ
CPUが500MHzでもグラフィックカードがTNT2以下クラスでも
とにかくマックは速いらしい、
すばらしぃ〜ネ！
そりゃーもう、彼らマカーのPCはF1やカートの様に速いらしい

私たち貧乏人Winユーザーは、やっと出たギガHzオーバーのCPUと
GeForce2ULTRAの様な大衆部品の寄せ集めで街中や雨雪の峠を
市販車のEVOorWAR/RAでノロノロ走ります

又スイッチを押して電源が入らないので
メーカーに修理に出すお金が無い私自作ユーザーは
わざわざ、自分で時間、労力を使ってパーツを買いに行き
その日の内に直そうなんて事をしてしまいます
電話一本で取りに来てくれるマカーが羨ましいです。

こんなにMacは優れているので
>>1
は是非Macにした方が良いです、

133 名前： 名無しさん@逝って良し 投稿日： 2001/01/23(火) 16:23

>>132
発言の真意については敢えて触れないが
とにかくワラタ

134 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 16:29

中古でSGIのアレを買う。20万で買えるかどうかしらんけど。

135 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 18:10

てゆーかマカーがマックマニアって決めつけんなって。
そーゆー仕事だと周囲が全部マックでしょうがないって
部分もあるんだってば。この場合の周囲ってのは
例えばPSの絵描きからクオークのレイアウター（デザイナー）
なんかにファイルが流れるような事。

もうお互いの誹謗は飽きたからやめれ。

136 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 18:12

前から気になってたんだが、自作機とマックの実際の処理速度って
本当のとこどうなのかな？
ってゆーのは彼女が仕事でマックをつかったＤＴＰをしているが、
俺の自作機（アレロソ７５０＠９５０＋ＡＴＩ ラジコン オールイン サンダー
＋Ｍテク２５６ＭＢ）よりも会社のマックの方が速いってゆ〜んだよねぇ。
当方、自作歴８年。Diamond FastBus VLB+Stealth928で3DBenchを争った
世代（藁
いちお〜設定等にミスは無いと思うのだが…。
（Ｍテクが遅いのは覚悟のススメなので。）

とゆう事で両刀使いの人又は偏見の無い人、フォトショとイラストレータで
メモリ・ＨＤＤ等の容量が同じだった場合、実売価格が同程度のマックと自作機
での実使用感の差を教えてプリーズ。キーボードショートカットやＯＳが違うって
のも大きいと思うけどそこは差っぴいてという事で。
特にフィルタなどの処理速度や処理をかけてからのひっかかりの速度などが気になるな。
当然ながら出力抜きの作業でね。ＰＳ系はマックじゃないとＤＴＰ業界じゃつらいとは思うので。
ガイシュツだったらスンマソン。もしマックの方が速ければも家のＰＣはマックにくら替えです。
ゲームしないし、ほとんど彼女の残業用マシンだしね。

137 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 18:22

>>136
ﾌｫﾄｼｮとかだったらATHLONはいまいち
PEN!!!にしなさい
ｵﾚのおねぇちゃん（彼女）いわく
G4-500（おねぇちゃんのﾏｼﾝ）と
PEN!!!933Mhz（ｵﾚのﾏｼﾝ）だったらPEN!!!
の方が快適だそうだ

138 名前： 136 投稿日： 2001/01/23(火) 18:27

>>137
サンクス。やっぱＳＳＥ効いてんのかねぇ。
アクロン安かった（２トプで９９８０円）のでつい出来心で…。

突っ込む人がいるかもしれないので、上のStealth928はStealth Proの事ね。

139 名前： 108=135 投稿日： 2001/01/23(火) 18:52

オレ両刀だけど同じ環境で比較ってのは理屈では
できても現実的には無理だよ。
アスロンとPen3の同じ周波数で差が体感できるかって言ってる
ようなもんでしょ。
だいいちRISCのPowerPCとCISCのx86を周波数で比較したってしょうがない。

じゃあ体感ではどうなんだっつっても体「感」である以上は
ユーザーの主観でしかないからね。

オレは自宅のPen3@866より会社のG3-DT266のほうが同じ仕事をPSでした時の
仕上がりは速い。そんなもんよ。要は慣れじゃないかねえ。

140 名前： 名無しさん@逝って良し 投稿日： 2001/01/23(火) 18:56

自作機で写真屋メインで使う以上
OSは２０００かNT４.Xだね（ｗ

141 名前： 108=135=139 投稿日： 2001/01/23(火) 18:57

補足な。突っ込まれると思うから。

例えば3D動画のレンダリングやmpegエンコなど
長時間に渡ってPCに作業を渡す話してないからね。
あくまでPSを実際に使用しての話。

＞＞アスロンとPen3の同じ周波数で差が体感できるかって言ってる
ようなもんでしょ。

このあたりバカ扱いされそうでコワイコワイ。

142 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 18:59

あの頃からDiamond揉めてたね、ドライバで。（ｗ

つーか、DTPに限ればマクのが速いと思う。

143 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 19:03

いいじゃん好きな方で。
いやマジ。

144 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 19:14

>142

おれも金がかかるマックに見切りつけた口だけど(NT使用)、
確かにマックのほうが早いというか、仕事は早く終わると思う。。。
マウスの動きだけとっても、割と違うよね。。。
でも自作機の安さと、友人がほとんどWinって状況に負けたんだよね。。。
MacOSが自作機(X86)で動くのが俺の理想なのだけど。。。

145 名前： 136 投稿日： 2001/01/23(火) 19:24

>>108=135=139
詳細な体験談サンクス。特に↓
>オレは自宅のPen3@866より会社のG3-DT266のほうが同じ仕事をPSでした時の
>上がりは速い。
ここがポイントだな。俺も同じ様に思うし、彼女の慣れの問題だね。やっぱ。
だから１がマクでＤＴＰ覚えたならマクを買えばいいと思うしね。
とはいえインデザインがＷｉｎで出るからＷｉｎを覚えておいて損はないよね。

>>140
ＯＳはＷｉｎＭＥと２０００のデュアルブート。両方使わせてみた感想が上の書き込みだよ。

146 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/23(火) 19:36

>>142
マウスワークはマクに限るね。

つい最近、
PCのマウスが駄目な理由を詳しく説明してくれた人が
この板のスレにいたよ。
どうやら、MSのせいらしいね。

ところで、PCのUSBマウスって出始めの頃酷評されてたけど、
今は実用になってるの？

147 名前： 名無しさんi815EP 投稿日： 2001/01/23(火) 19:56

>>146
大分ましになったよ。
微妙に金かければそれなりにいいものが手に入る(マウスパッドなど含め)

148 名前： 144 投稿日： 2001/01/23(火) 19:57

＞146

マウスについて詳細きぼーん！
スレッドリンクしてちょ（はぁと)

149 名前： 108 投稿日： 2001/01/23(火) 20:33

>>136
レスさんくす。な？（同意）

でもオレ機械いじりも好きだからなー自作もやっぱ
オモロイよん。

150 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 01:31

適材適所でしょ。
実際、マウスの動き一つで作業効率は格段に変わるんだから。
ーーこっから主観はいる。
シビアな作業になればなるほどマクーのマウスの方が適してるのは事実。
Web土方なんかでドット単位の作業にかかったときなんかは
その差は歴然としたもんだ。

とりあえずボールのゴミ取りは豆にしとこう（光学除く

151 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 02:11

>>144
俺も同じ
確かに優れた部分もあるけど
マックじゃないと駄目って部分が少ない、
機械いじり、ゲーム等好きだったから
初めて自作した時は感動した（普通に動く事に）

DOS/V用MacOS、ラプソディーもポシャったし
考える事は素晴らしいんだけど
実現できた事が殆ど無い事に嫌気がさし
乗り換えの決心もつきました、
厨房の戯言＝アップル
これが今の私の考えです、
イエローボックス、ブルーボックス、ラプソディー
サイバードック、マーチ、互換機〜〜〜〜
紙上空論が多すぎです、チョット無理そうだと直ぐ辞めちゃう、
おかげで今でも生き延びてるんだけどね、
まぁ死んでないだけで、いずれは逝くでしょう

152 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 02:21

最近のアップルは初心者をだまくらかして銭を巻き上げようとする
魂胆があちこちに見えて酷い！
前はこんな会社じゃなかった気がするが。

153 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 02:25

正直なとこMacOSのインターフェースだけあれば
いんだよな・・・中身はFreeBSDでもさ。
ハッ、それってOSX？アクアいらねー。

154 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 02:31

>>152
んー？前？前はもっとひどかったと思うけど？
価格設定見てみなって当時いくらで売ってたのか。
だいぶコンシューマーっぽくなったじゃん。
まだまだだけど。DELLみたいになれるかが鍵なんて
今月の月アスに書いてあったな。
一応俺も両刀な。8100/100AVだけど。

155 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 17:55

グラフィックデータは、K6/2-500でも重いものは、雷鳥1Ghzでも重い！
メモリ増設してもWIN2000にしてもIDERAID-0にしても
1万ポリゴンの人体だったり、レイヤー50枚重ねたPSDは、
マシン速度に慣れていくうちにストレスになる。
プロではない場合、安いマシンでローポリゴンなり、レイヤー少ない状態なりで
CG技巧を工夫した方がいい。

156 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 18:48

>>155
そうなのよねぇ。
2GHz overなPen4 DualとかHummer Dualとかになれば
少しはマシになるのかなぁ？
せめて1GHz Pen3 Dualの10倍くらい速いマシンが欲しい〜！
（CPU、メインメモリ、HD、グラフィック、LAN全部が
　10倍以上高速ってのが良いんだけど・・・）

157 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 19:23

>>156
パーソナルユースを遥かに突き抜けてしまってるレベルじゃないとねぇ。
10秒待たされるのが1秒になる、ってのはそう言う事だから…。

158 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 19:59

おれMacのIIci使ってたけどJPEG表示するのに何秒か
かかってたよ。ああJPEGって圧縮規格なんだなってわかる
ひととき。

>>156-157　あと２、３年じゃないかねえ？

159 名前： 名無しさん@逝って良し 投稿日： 2001/01/24(水) 20:13

とりあえずココは自作ＰＣの板だから
ＭＡＣは除外しましょう。
マカーはおとなしくマク板逝け・・・

160 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 20:15

ﾏｸ使ったことない人はｼｮｼﾞｮﾏｸですか?

161 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/24(水) 20:17

すんません。両刀だったんでつい。
以後気をつけます。

162 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/25(木) 01:08

私も春ぐらいにマシンを改装しようと思ってるんですが（現在Ｐ２の３３３）
、フォトショップ、ペインターをつかうならアスロンはやめといた方がいいんでしょうか？？

163 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/25(木) 01:26

マジレスっす。
やめといたほうがいいと思います。

でも好きなほうでいいと思います。能力差があるわけでなし
人間の能力に左右される事のほうがよっぽど大きいですので。

ただ不具合は少ないほうが良いよね。

164 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/25(木) 01:33

アスロンが好き、インテルが嫌い、ホンの少しの速さの違いにこだわる、
コストパフォーマンスフェチ、でなければ、インテルで揃えた方が
楽だよ。トラブルも少ないし、起きても対応が早かったり楽なことが多い。

趣味で使うんだったら、アスロンの方が安くて速くていいかもしれない
けどね。

165 名前： 名無しさん@逝って良し 投稿日： 2001/01/25(木) 03:14

アスロン使いたかったら　周りに金かけるべし（ｗ

166 名前： 162 投稿日： 2001/01/25(木) 03:28

なるほど……やはりインテルの方がいいですか。
アスロンの安さには惹かれるものがあるんですが、
インテルの値下げも近いのでメモリと一緒にかってきます。
……ＢＸにするのが無難なのかなぁ。（ちなみに今はＬＸ。システム総入れ替え）

167 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/25(木) 05:16

アポロ１３３Ａもすっかり枯れて最近はよさげよ。
オレP3V4Xだけど、PS5.5主体で使ってて何の問題もない。
もちろんDVD、焼き、USB周り、オールＯＫだ。