踊る大電源音

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 00:33: アクティブウインドウのスクロールバーをマウスで上下に動かしていると
その動きに合わせて電源から発せられる音が大きくなります。
電源によってはこんな症状もありますか？
2 名前： 漏れも名無し 投稿日： 2001/04/09(月) 00:39: ほんとか？
ほんとに電源か？
ビデオカードじゃないのか？
3 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 00:44: >>2
ホントです。
ビデオカードと言うかビデオカード？にはファンもついてないオンボードのやつなので
音が発生する要因が全くありません。
ファンの音でもありません。分解して調べてみました。

それと音がするのはディスプレイに映し出されている画面が動いたときは
音が大きくなります。
4 名前： 名無しさんK6-IIIE+ 投稿日： 2001/04/09(月) 00:52: CPUの負荷に合わせてファンの回転数が制御されている物と思われる。
5 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 00:59: >>4
それがファンじゃないのですよ。。
ケース開けて、ＣＰＵファンと電源ファンを無理やり止めてみてもやっぱり音がする。
耳を電源に近づけると確実に電源から音が出てるのが分かるんです。

>>2
さんの言うのは、画面が動くのに合わせてグラフィックチップが音を出す。
という事なのかな？と思ってるのですがどうなんでしょうか？
6 名前： 2 投稿日： 2001/04/09(月) 01:00: ファンの無いビデオカードでも、チップそのものから音が出ることもある。
いやマジで。

試しにちょっとだけ電源ファン止めて試してみ。耳掻きか何か突っ込んで。
7 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 01:23: >>6
グラフィックチップから音が出るなんて･･･
使ってるチップはATI社制RAGE PRO TUBO　のメモリ２ＭＢ版、オンボードです。
９８年製の富士通のディスクトップパソコンです。特定は出来てないけどこれが
音の発生源なのか･･･

質問ですけど、
グラフィックチップって音が出るものなのですか？
音の出ない製品もありますよね？
8 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 01:25: ちなみにMach64:RageProというＣＰＵを使ってるみたいです。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 01:36: HDDに一票
10 名前： 2 投稿日： 2001/04/09(月) 01:38: 申し訳ないが、俺も他人のPCでそういう現象を１回見ただけなので、
どういうチップがどういう理屈で音を出すかまでは知らない。ｽﾏﾇ
勿論、全てのチップが音を出すわけではない。うちのG400は無音。
…俺が鈍いだけなのかもしれないが、たぶん無音。
11 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/04/09(月) 01:50: >>1
電源によってはありえるでしょう。
電源のスイッチング周波数(本来可聴域外)が、負荷が増えた際に
可聴域まで下がってしまっているためと思われます。
12 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 01:59: >>9
それも絶対違うんですよ。
音の出所を突き止めるためにバラした時、ＨＤＤのケーブルの長さが
続く限り、電源から離して音を聞いてみました。
ＨＤＤに耳を当てた時より電源に耳を当てたときの方が数倍うるさかったです。

その時は電源から音が出てると思ってました。近くにグラフィックチップがあるだけかも。。

>>10
とても参考になりました。ありがとうございます。
もう一回、ふたを開けてみて確かめようと思います。
>>11
聞こえる音の成分は、なんの負荷も与えてない時でもＰＣで一番の騒音の元です。
でも、そうかもしれない。
13 名前：が投稿日： 2001/04/09(月) 02:13: G200AGP挿してたとき、HDBENCHの大量丸書き時に、
VGAあたりからキーンと言う高音が聞こえました。

と思ったら、れぼ4でも鳴ってるぞ。
何が鳴ってるんだろう？
14 名前： 名無しｻﾝﾀﾏﾘｱ 投稿日： 2001/04/09(月) 02:17: 電波の次は心霊現象かよ。
15 名前： 名無しのひと 投稿日： 2001/04/09(月) 03:01: 共振？
ネジとかきちんと締め直すとか。
ケースがきっちり締まってないとか。
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:16: そういえば、漏れの前のマシンは、画面を白で塗りつぶすと、
キーンと高周波音が聞こえて来たよ（藁

Tseng Labs ET6000と三菱RD17GXIIの組合わせだったが、どっちが
悪かったんだろう？
17 名前： http://piza.2ch.net/utu/index2.html 投稿日： 2001/04/09(月) 03:20: むかし、粗大ゴミで拾ったアンプ...　ボリューム上げると
スピーカーつながなくても微かに音が鳴った(笑)

とりあえず、次の粗大ゴミの日に捨てた｡
18 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 11:22: 昼間上げ
19 名前： マジレス 投稿日： 2001/04/09(月) 12:14: >>16
それはCRTだろう。
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/09(月) 12:19: >>16
俺もそう（藁
RDG17Xで画面に白が多いと時々高周波音が鳴る
黒にするとならなくなる

なんでや？
21 名前： わしもわしも 投稿日： 2001/04/09(月) 12:19: この人（１）何言ってんだろと思ったら、
うちのも、ぐりぐりスクロールさせたら電源の音がｳﾞｨｰﾝとちょっと大きくなった。（藁藁
なんだろうね。でも別に気にしない。
22 名前： マシレス　ﾁﾝ 投稿日： 2001/04/09(月) 14:03: 俺は電源では無いがvaioを使っていた時、画面をスクロールすると本当に小さな音なのですが、「ジージー」という音がしてた。
スクロールをする速度によっても変わっていた。HDのアクセス音ではないようだったが・・・。
メモリー関係なのか。
23 名前： 1 投稿日： 2001/04/09(月) 14:33: >>21 >>22
もしかして
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5986/index.html
のサイトなんか見てたらＰＣから、けたたましく音が発生しませんか？
24 名前： あぼーん待機中 投稿日： 2001/04/09(月) 16:45: >>23
ノートだけど何か音が出た。
Netscapeなのにスクロール激重。
何なのこのページ（;´д｀）
25 名前：投稿日： 2001/04/09(月) 23:58: 昔AX6BC + ENERMAX 350Wでメモリアクセス？の度に
電源から音がキーキー鳴ってた
26 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/04/10(火) 00:26: 先週ＰＣ初心者板でやってた奴だな。まだ解決しないのか。
27 名前：投稿日： 2001/04/10(火) 00:27: おお、なにやら音が・・・。
閉じても鳴ってるから、なんか違う音かもしれん。

ぴちょんくんが歩いてるからうるさいけどな。
28 名前： ゴルァ!! 投稿日： 2001/04/10(火) 00:35: クリックしたら鳴ったからびっくりしたよ。
音を消そうとウィンドウを閉じてもおさまらず、
音量を絞ってもおさまらず、なんぢゃこりゃぁって、
電源切ってもおさまらず。
お隣さんの室外機でした・・・。
鬱だ。

しかし、室外機タイミングよすぎ。
29 名前： 1 投稿日： 2001/04/10(火) 16:06: 音が鳴ってる元を電源とつきとめました。
電源をｐｃから出来るだけ離して電源に耳を当てて確かめたので確実です。
だれか、電源から鳴る音について詳しい方いませんか？助けてください。
30 名前：あは投稿日： 2001/04/10(火) 16:32: そのPC　オレのと同じだし（ﾟДﾟ)
電源から普通のPCよりたくさんコードが出てるっしょ？
ビデオカード専用のコードがその中に3本あり、専用の電源が設けられている（一つの電源の中にね）
ビデオチップに負担をかける作業をすると、細かい周波の電源量の変動が見受けられ
コンデンサに負担がかかり、音が発するのだ、コンデンサの中はコイルになっており
タブン、そのコイルから強い電磁波が発生するからと考えれる、これは悪魔でも私の
仮説なので、sageて下さっても結構です。
31 名前： 城　障子 投稿日： 2001/04/10(火) 16:56: そのばあい、アロンアルファで固めると音は止まりますか？
32 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2001/04/10(火) 17:06: まぁ、電源だろうね。スクロールで音がする症状は何度か見た。つか今使ってるマシンでもそうなる（ｗ
とてもとても小さな音だから気づかないことも多いだろうが、割とありがちなことだと思うよ。

VGAの石自身が音を出すのはかなりまずいだろ。発振してるかもしれんぞそれは（藁
33 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/10(火) 17:14: 石が音を鳴らすって考えただけでも怖いな（藁
不気味だ
34 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/04/10(火) 17:28: ホットボンドで発振する部品を固めてしまえばとりあえず収まるんじゃないかな。
アロンアルファだと・・・溶剤が怖いかな。脆そうだし。
35 名前： 電気屋 投稿日： 2001/04/10(火) 17:34: >>30

>>コンデンサの中はコイルになっており

おいおい．．．CとLはまったく逆の特性だろ．．
あと「電磁波」と「音」との相関がまったく説明されてないし。

電源が鳴る原因としては11が一番正解に近いですわ。
でも様々な事例が有るので一概には答え切れません。

電源の容量の問題（カタログスペックじゃなくて素子上の問題ね）だったり、
高調波が悪さしてたり、それこそスイッチングのノイズだったり。

CRTがキーンってなるのは同期回路周りがヘタっているか、
もともといい素子を使っていないために容量抜けとかが起こると鳴る。
36 名前： ななし 投稿日： 2001/04/10(火) 17:52: 大電流が流れて音が鳴るというなら
それは多分トランスとチョークコイルだよ。

電解コンデンサだって大電流流したら鳴るよ。
チップコンデンサだって鳴るし。
37 名前： 1 投稿日： 2001/04/10(火) 18:07: ＦＭＶ　ＤＥＳＫＰＯＷＥＲ　ＳⅦ３０７　（９８年モデル）
を使ってる人なら判ると思うのですが、、いませんか？友達とかにでも、、

これほんとにうるさいんです。音が鳴るときは通常の２倍ほどの音で鳴るんですよ。
音というのは、ＰＣを何もいじってないときでもなるのですが
それがより大きくなるという感じです。
だから、ディスクトップを表示させているだけでも、同じ音の成分はあるんです。
負荷を掛けると急に聞いた事のない音が出てくるわけではありません。
38 名前： 元富士通ユーザー 投稿日： 2001/04/10(火) 18:19: オレが使っていた　BIBLO NEIX26Xはちょっとした画像処理
をさせるだけでも音なってたよ、オレの場合ノートだったけどね。
あれは確かに電源ではなく本体がなってた
ピピピピって小さな音がなってたぞ　俺は故障かとおもって
保証のきく内に修理センターに出した。3ヶ月後帰ってきた
まだなってる　修理内容、マザーボード交換。
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　もうメーカーPCは買いません
39 名前：なな投稿日： 2001/04/10(火) 18:29: ノートなどのスピーカ内蔵モデルだと、スピーカから
ノイズが出ることがあるよね。
40 名前： けたたましく鳴ってます 投稿日： 2001/04/11(水) 12:05: >>1
うちのなんてとんでもない音するよ、HDDアクセスやUSBマウスの動きに合わせて
キーキーキーキーうるさくてたまらん。１１さんの言う理由が正解で、
安物電源はそのへんのノイズ対策がへこいから音がするのも仕方ないよ。
気になるようだったらそれなりの値段のものに買い換えればいい。
というか俺もそうします。
41 名前： 弱い者の味方、 投稿日： 2001/04/11(水) 12:10: 月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1,000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2,000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
42 名前： 40 投稿日： 2001/04/11(水) 12:13: ああそうだ、金かからない対策をひとつ。
CD-ROM、FDD等普段使ってない機器の電源ケーブル繋を外しちゃいましょう。
これで電源への負荷が減って、電源からの音が減ります。
43 名前： a 投稿日： 2001/04/11(水) 17:38: 死ねばいいじゃん　音うるさいなら耳を潰せばいいじゃん。ちょっとは
考えてスレしろよ
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 18:09: >>1
俺も電源から変な音が鳴ってたよ。電源変えたら直った。
俺の場合はSuperPIとか起動して負荷が高まるとピューっと鳴り出した。
一旦気になるとすげー耳障りなんだよな。
ちなみに電源はDOSパラの安物ケースに最初からついてきた250Wのやつ。
いまのはSeventeamだかなんだかしらんが人から貰ったちょっと古い奴。
まあ俺の場合、その音が鳴り出した電源は三年ぐらい使ってたから寿命なのかもね。
45 名前： i 投稿日： 2001/04/11(水) 21:40: >考えてスレしろよ

?
46 名前： あああ 投稿日： 2001/04/11(水) 23:15: >>1
俺も前買った電源でそういう症状があったよ。
SUPERMICROの３００ｗの温度可変速ファンの高い電源だったが。
静音性を求めてただけにショックだった。
画面の動きにあわせてジージーと音がなった。
うるさいから今はしまってある。
いちがいに高い電源だから静か、安い電源だからうるさいとは言えないと思う。
電源を変えましょう。
そういえば去年買ったゲートウェイのマシンについてた電源も、マウスを
クリック＆ホールドしている間、高周波が鳴るような症状あったなぁ。
47 名前： 名無し様 投稿日： 2001/04/11(水) 23:44: Fanの音が気になる？
掃除してるか　普通安物Fanついてるから
少しよさげなのに交換すりゃ　ええだろ
48 名前： ヴァカども！！ 投稿日： 2001/04/12(木) 00:53: ネタスレ晒し上げ
49 名前：ゆい投稿日： 2001/04/12(木) 01:37: ﾊｧ？
50 名前：Ｋ投稿日： 2001/04/12(木) 01:43: ファンの音じゃないってｗ
51 名前： 村田＠皆殺し 投稿日： 2001/04/12(木) 02:27: ここで聞く前にせめてメーカーに相談しろ。

クソスレ下げ。
52 名前：　投稿日： 2001/04/12(木) 11:58: 電源から音なんか出ないと思い込んでた素人どもが必死になってるようなので晒しage（ﾌﾟ
しかしこの板もレベル下がってるな。
まあこんな話題にスキルもなにもありゃしないんだが、経験値という点で計れるってもんよ。
53 名前： 偉そうに言っている奴ほど説明出来ない 投稿日： 2001/04/12(木) 15:54: だったら、どうして可聴周波数で唸っているか説明してみろよ。
スイッチング周波数が聞こえてるなんてのは、素人どもにも笑われるぞ。
54 名前： 名無しさん大車輪 投稿日： 2001/04/12(木) 16:09: 低レベル煽りにマジレスしちゃいかんよ。
55 名前： ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ 投稿日： 2001/04/12(木) 16:13: スイッチング周波数が下がってるんじゃないと思うけどな。
56 名前：なな投稿日： 2001/04/12(木) 17:08: 俺の意見はこうだ。
CPUやビデオカードの動作電流が短い時間（数μsec～数msec）
の間で変動するのでその脈流がSW電源のチョークなり、コンデンサ
を鳴らすと考えている。
古い電源で良くなるというのはコンデンサの容量抜けがおきて、
本来なら脈流を吸収するコンデンサが役割を果たしていない
と考えている。
画面をグリグリとスクロールさせると音が変わるというのは
ビデオカードの電流の消費の仕方が違うためにおきるのではないかと。

けたたましく鳴るというのはいささか疑問に感じるが、実際は
なにが起きているかわからないからねぇ。そういうこともあるかと・・・
57 名前： (´ｰ`)y-~~　投稿日： 2001/04/13(金) 13:42: あ・げ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 18:00: 大体56みたいなことだと思うけど、音の発生源は電源ファンじゃないの？
確かに半導体に電流を流すことでも一応嫌な音は出るらしいが、そんなに大きくないとおもう。
電源の電圧が安定してないﾍﾀﾚ電源なもんで、高電流要求時に出力にかなりのぶれが生じている。
そのため、負荷をかけた時に一時的に回転数が上がるとか？
ちょっと周波数が上がったらキーンって聞こえそうだし。
ファンレスでも音が出るなら各種半導体の微振動の共振かなぁー。

はっきり発生元が電源と解ってる人は、負荷かける前に電源のファン止めてからやってみては？
59 名前： 電源じゃなく 投稿日： 2001/04/13(金) 18:18: ＶＧＡと思われ･･･
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 18:28: 　コイルやトランスが入ってる機器は通電すれば音(振動)が出る。これはパソコンに限らず電化製品全てそう。
　ファミコンとかのACアダプタだって耳をくっつけてみると「ブ～ン」と唸り続けているよ。
　深夜に電力会社の変電所に行ってみよう。かなり不気味な唸り音が聞ける。
61 名前： >59 投稿日： 2001/04/13(金) 18:38: いくらなんでも石ころが耳で聞こえるほどの音出すようじゃやばいっつの
正常に動くとは思えん。
62 名前：なな投稿日： 2001/04/13(金) 18:57: >>61
激しく同意

CPUなんか自己振動で外れちゃうかもね (ﾌﾟ
63 名前： * 投稿日： 2001/04/13(金) 19:32: >>60で合ってる。振動源はコイルとコンデンサ。
映っているテレビがチリチリと15.6kHzで鳴るのも
コンデンサが大電流を溜め込むときに発生する電界の影響。
コイルやトランスは当然磁界による振動。
64 名前： 村田＠皆殺し 投稿日： 2001/04/14(土) 01:01: クソスレ下げ。
65 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/04/15(日) 02:38: 電源の中にも入っているチョークコイル等のコイル類は、
コアが磁界により機械歪を起こすために、
交流、脈流が流れると機械振動が発生します。

コンデンサも、誘電体が電界で歪みを起こしたり、
電極間にクーロン力が発生するため、交流によって機械振動します。

これらの部品に流れる電流の周波数が可聴域であれば音がしますし、
可聴域外であっても部品の固定の仕方が甘いと
それより低い周波数で振動し音がすることがあります。

後者の場合は、部品の足元を基盤に接着材などで固定しなおすことで改善する可能性があります。
(電子基盤に使える接着材というとホットメルトとかシリコーン系コーキング材とかでしょうか。
何が適しているかは私は詳しくないです。)

可聴周波数の電流が流れているために音がする場合は、対処は難しいと思います。
この場合部品の固定程度では音は消せないでしょう。
(音を消すのが困難だからスイッチング周波数は可聴域外に設定されています)
何故そのような周波数の電流が流れるかを突き止めたりとか、
対処をどうするとかいったことは、回路が理解できている人で無いと
困難だと思います。私も具体例とかはあげられないです。(というか私も知りたいです。)

いずれにせよ、電源の設計、実装がしっかりしていれば起きない問題です。
電源の中を開けて中をどうこうするなど現実的ではありません。
音が我慢できないなら電源を他社製品に買い換えることをお勧めします。

電源の型番と他のパーツ構成とかをアップされた方がレスが付けやすいと思います。
更に言えば音の周波数と音量が伝わってこないとレスされる方も
原因を絞りにくくなります。(そのために荒れ気味になっているような気が...)
http://member.nifty.ne.jp/efu/soft/wg/wg.html
とかを使っていろんな周波数、波形の音を出して比較してみれば
おおよその周波数がわかると思います。
66 名前： 時代遅れさん 投稿日： 2001/04/15(日) 03:40: 外付けのRAM DISKとかでも、音なるよねー。
聴診器使うと明らかだけど、チップ自身から。
高周波でいやんな音なんだ。
67 名前： 質問の答えに成っていない 投稿日： 2001/04/16(月) 06:03: >>65
>(音を消すのが困難だからスイッチング周波数は可聴域外に設定されています)
スイッチング周波数を高くしているのは、小型軽量化がメインだと思うが。
68 名前： 1 投稿日： 2001/04/16(月) 08:07: >>65
紹介してもらったソフトでは、家の電源から出ている音を再現できそうに
ありません。もっと音が低いです。
で、ＣＰＵに負荷が掛かると音が鳴るのです。ほぼ断言できます。
家のＣＰＵはちょっとした負荷ですぐ１００％使用しまいます。
ＭＰ３の再生で５０％行きます。これってＰＥＮ３００相当のことですか？

電源から音が鳴るのはＭＰ３再生中でも鳴ります。
69 名前： * 投稿日： 2001/04/16(月) 08:34: うちでも全く同様。スクロールさせるとチリチリ鳴っていた。
電源を交換したら鳴らなくなった。
おそらくスクロールに依る周期的な負荷変動で可聴周波数のＡＣ電流成分が発生し、
電源に一定周期の負担を与えているのであろう。それでコンデンサとコイルが振動している。
つまりどのソフトでも一様には発生するわけではなく、特定の負荷変動周期が必要だと。
70 名前： 名無し君 投稿日： 2001/04/16(月) 11:37: うちのｊｕｓｔｙの安物ケースに付いてきた電源も同じように鳴ってる。
ヘッドホンで聞くとHDDやCD-ROMなんかが回り始める時にピーヒョロヒョロヒョロって感じの音がきこえる。
このスレを一通り読んで、納得。
71 名前：投稿日： 2001/05/10(木) 16:02
72 名前： ＮなＡおＯ 投稿日： 2001/05/10(木) 16:52: うちはスクロールのときになにもならないけど。
明らかに、マウスドライバ、ビデオドライバの関係で
スクロール時のＣＰＵ負荷が異なる
同じマシンでいろ色ドライバを試したがロジテックのマウスウェアは重いと
思うが．ｗｉｎ２０００で軽いロジテックのドライバないかな。
ＣＰＵ稼働率もさることながらスクロールが重い。
ｐｅｎ７５０でも