はっきり言って！障害者のは健常者と付き合える？

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 02:25: 健常者の男性に質問！
障害者でも付き合えますか？
障害者の友達が悩んでいます。私は理解されないから障害者としか付き合えないって・・。
どうなの～？
2 名前：１投稿日： 2000/09/27(水) 02:26: ごめんなさい。タイトルちょっと変でした。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 02:33: 障害の度合いにもよる
4 名前：１投稿日： 2000/09/27(水) 02:50: 言語障害は？
5 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 04:00: 何障害？
精神的？身体的？
6 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 04:21: 俺の友達に耳が不自由な人とつきあってる女の子がいるよ。
もう１年くらいになるとおもうけど、普通に付き合ってるみたい。
最初はそうとう適当なボディーランゲージだったみたいだけど、
最近は手話とか覚えたから全然問題無いって言ってた。
それと、携帯のメールでのやり取りも結構やってるみたい。

ってあまり関係無かったかな・・・
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 04:58: ケンタ事件のおかげで、言語障害者に対するイメージは最悪になりました。
8 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 05:02: マジレス失礼。

言葉がうまくしゃべれないなら、文字によるコミュニケーションで
何とかなる。彼女と会うときは、ノート持ち歩いてる人知ってるよ。

下の世話とかが入ってくるとまた別。あと、精神的なのは
人によってかなり違うから一からつき合うというのは大変かも。

私の同居人もほとんど目は見えないけど（矯正して何とかなっている）、
もう10年近く一緒にいるし、両方とも仕事してる。

分かり合うのに必要なのは言葉だけではないですよ。
9 名前： マンキュー 投稿日： 2000/09/27(水) 05:40: 私も障害者と付き合ってるよ。
結婚するつもり。
口頭ガンでのどに穴があいてて、そこで息してる。
空気が漏れるから、指で穴ふさいでしゃべるが
声は人工的でとっても聞き取りにくい。。。。
いっしょにいるとすげーストレスたまるが
好きなのでいいよ。
10 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 05:52: ぜんぜん気にしないし、ごく普通に個人としてしか見ないけど、
逆に告白されたらなんか振りにくいかも…。
障害者だから振ったんだろ！とかいわれそう～とか。
11 名前： 障害とはちょっと違うが 投稿日： 2000/09/27(水) 07:19: 知恵遅れの子と付き合ってるよ。
相当理不尽な癇癪に戸惑ったけど、今はそれも愛しい。
彼女に幸せが来ないというなら俺が運んであげるつもりだ。
12 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 07:33: 涙がちょちょ切れました＞１１
13 名前： ＞奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 07:35: やっぱりね。
14 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 08:06: 足の不自由な人を好きになって仲良くなったはいいが、
移動するのに不便過ぎて、やっぱり障害者はダメだーって思いました。

なので無理です。
付き合ってた人とかが事故とか医療ミスとかで障害持っちゃったら仕方ないけど。
15 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 11:50: 反感を買うかもしれないが、大変だぞー
身体的にうんぬんなら、まだしも、精神的にきてるとかなり、、、。
また、そうゆう障害（？）があると、本人は「俺が守らなくちゃ！」
なあんて、思っちゃったりするのよ。

まあー、その人は私の肉親で、親や、まわり、が、うんぬん言っても聞いてくれないし、、、
大変な思いをしました。
16 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 19:06: 精神病の女（厳密には障害者とは言わないだろうけど）に迫られたことがある。
まあ、いいかな、と思った時期もあったけど、
言うことが過激で怖いのと、
嘘が多いのに辟易して、
結局逃げ回るはめになった。
俺のせいで更に病状が悪化していたら、
何か申しわけない気がする。
17 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 19:13: 僕はインポテンツです。
こんな僕と付き合ってくれる人は居ますか？
バイアグラ飲んだら、他人の生身チンポより具合は良くなるはずです。
18 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 19:16: 男（健常者）×女（障害者）はムリ。
男（障害者）×女（健常者）はうまくいく。
19 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/27(水) 22:17: ぼくの従兄弟のヒデキは耳の不自由な奥さんをもらった。
うまくいってると思うね、二人の仲。
20 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/27(水) 23:30: 聾唖者の中学生とセックスしたことがある。
ルックスは中、体型は上、中出しもＯＫ。
５０００円小遣いあげたら喜んでた。
21 名前：１投稿日： 2000/09/27(水) 23:55: 皆様貴重な意見有難う。
その友達は健常者の男性目の前にすると
一歩引いてしまうんです。
まだ異性と付き合ったこともないし。
だから視野がせまくなってしまうと思うんです。
また色々意見お聞かせ願います。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 23:58: ２０はネタ屋さんだから無視しようね。
イメージとして、障害者の彼氏、彼女はカッコイイ。
守ってるみたいで。
でも、そういう感覚、当人一番嫌がるんじゃない？
こっちの快感因子「守りズム」を放棄して、障害者という「条件」と付き合う
のは、賢い選択ではないよな。
しかし、付き合ってる２人の関係がその打算を超えていたら、ほかの普通の
カップルと同じく幸せでは？まわりがとやかく言うコッチャ無い。
23 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 00:00: 障害者と付き合うなんて絶対ヤ！です気持ち悪い
前知恵おくれにつきまとわれたけど最悪だった！
差別の対象だもん　同じ人間じゃありません知恵おくれは！
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 00:06: 同情でなくそういう人を愛せる人ってすごいと思う。
でも障害があっても健常者から愛される人ってもっとすごいと思う。
前向きに胸を張って生きてるからこそ愛されるのだと思う。
キレイごとみたいだけど、ホントにそう思う。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 00:26: 顔が良いなら、俺は結婚してもいいぞ！
だめなのは、めくらと脳性麻痺
つんぼ又はびっこぐらいならOK.
26 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 00:32: 補聴器つけてる人はどう？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/28(木) 04:24: 障害者は人間じゃないみたいな事を石原都知事も言っていた
28 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 04:43: こちらから拒否したらなにも始まらないし
愛ってもっと深いと思うので・・
まああきらめない事ですな(^-^)
29 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 05:13: あのさ・・・
異性としての（要は恋愛対象としての）魅力を見いだせるかどうかの問題であって
障害者も健常者も関係ないと思うぞ。
当然人それぞれ魅力を感じる”ものさし”ってのはは違うんだしさ。
少なくとも俺は相手が障害者であっても、女としての（広い意味での）魅力を感じ
ることができれば付き合えるだろうね。
ただ、今までそういう娘と付き合ったことがないので（知り合うきっかけもなかったし）
説得力には欠けるけどさ。
30 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 05:35: なんかマジメなレスが多くて感動した
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 06:21: 耳が少々とおい女性と知り合いました。
ルックスも好みだったし、相手も俺の事気に入ってくれてたみたいなので、
付き合いました。そこで自分の思い込みに気付きました。
尋常じゃないくらいわがままでした。今まで出会った女で一番性格が悪かったです。
障害者ってがんばってるイメージがあって、応援していこうと思ったのですが、
ちょっと見方が変わってしまいました。ちなみにその子の妹は車椅子でした。
妹はあまり話をしたわけじゃないので、どういう性格なのかはわかりません・・・
障害者みんながそういうわけじゃないとは思いますが、オレの中では大きなトラウマです。
32 名前： 君の手が囁いている 投稿日： 2000/09/28(木) 07:12: わがまま、もある意味障害だ。心の障害。
何をもって付き合いたいかによるね。
障害を気にしてウジウジしてるような性格では
たとえ健常者だとしてもやはり嫌われるだろう。
わがままも然り。

要はどう前向きに考えられるか、であるからして
知性に障害がある場合、思考能力的にハードルは相当高いといえるだろう。
もっとも付き合いたい、と考えられる思考が最低でも持てるなら
なんらもんだは無いと考える。
33 名前： 君の手が囁いている 投稿日： 2000/09/28(木) 07:21: 前の書き込みに、障害者は人間じゃない、という発言があったが
脳性麻痺や重度の知恵遅れに関しては賛成してしまう。
残酷だが、人間の最低条件として思考能力は必須と考える。
生きているだけで人間と言えるだろうか？
ボケ老人もまた然り。

かくいう俺は、もし事故等で半身不随になっても
考えられさえすれば生かして欲しいが、
痴呆でボケたり植物状態になってしまったら
迷わず殺して欲しいと思っている。
そんな状態で生きていたって家族が迷惑になるだけだ。

障害が残っていようと、思考さえ出来れば恋愛も可能だ。
34 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 08:50: でもさ、時々思うんだけど、
脳性麻痺者の思考が健常者と同じだったらすごいよね。
体と脳がつながってないってだけで、
考えてることや意識の深みとかが一緒だったら大変だなあとか
思っちゃうんだけど。そういうことってありえないの？
35 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 00:19: 聴覚障害が少しだけあります。
でも、自分が障害者だとは思っていません。
普通の１９歳の女の子。オシャレもするし、恋愛だってする。
でも、相手によっては、私の耳のことをどう思うかとか気にしたりするなぁ。
36 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 00:42: 障害があるやつだって障害のないやつだって、はっきり言えば障害はあるより無いほうがいいんだろ？
まあ、障害が結果的にプラスになったなんていう話はあると思うけど。
障害は絶対にマイナスなんだから、障害の有るやつはそれを補うプラスの部分をがんばって増やせばいいと思う。
背が低いとか、ハゲとか、包茎とか、不細工とかいうことと同じことだと思うがな。
あと、永遠に健常者である保証は何も無いんだし、普段から障害者と付き合いがあるというのはいいことだと思う。
37 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 00:53: ＞３３
気持として解らなくもないけど、結果としてこれから先ボケる可能性も
半身不随になる可能性もあるのが人間という生物なんだよな。
そういうものを否定するのではなく必然として受け入れていければ良い
のだけど、その時にならないと真剣にはなかなか考えられないよな。
38 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 01:07: 小児麻痺の知人の女性。
ぱっと見、障害者だなあと思うけれど、
ヘアスタイルが可愛いので、美容室聞きました。
聞き取りにくいんだけど、何度も聞き返しても答えてくれましたよ。
感じいいし、
まわりのみんなともうまくやってる。
近頃、キレイになったね、
彼氏できたんじゃなーい？って聞いたら、
そんなことないよって答えてたよ。

家族とかに甘やかされてれば別かもしれないけど、
それ以前に、ひととちゃんとうまくやっていこうって
社会性のあるひとなら、
ちゃんと恋愛できるんじゃないのかな？

でも、障害なくても社会性ないやついるよ、
そーゆーやつはつきあいにくいね。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/29(金) 05:52: 俺の彼女は知的障害というものがありますが
見た目はマジで可愛いので（深津絵里に似てる）
よく男に騙されてホテルに連れて行かれる事があり
妊娠を何回もしてその度に中絶をしていたので
子供の出来ない体になりました。

俺が彼女と出会ったのは１年前、俺が２６歳彼女が２２歳の時。
「道がわからない」というので施設までつれていってあげた。
正直すごく可愛い子だったから「こんな子が本当に障害者なのか」と
疑ったけど、急に大きい声で話したり俺にはわからないことを
言い出したりするので納得した。人懐こく俺の手を自然に握ってきて
今まで女性と縁の無かった俺は嬉しかった。彼女を送り届けた
その翌日に彼女をまた訪ねていった。その次の日もまたその次の日も。
今は彼女と結婚するという前提で同居してる。彼女の過去や
妊娠ができないと言うのを聞いて動揺はしたけど彼女は俺の
ことを「好きだ」と言ってくれるし、たまにどこで憶えたのか
「愛してる」とも言ってくれる。俺ははっきり言って
顔はブサイクだ。学歴もない。そんな俺を好きだと
言ってくれる女が側にいてくれるだけで嬉しい。
40 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 05:57: ＞３９
ネタだな
41 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/29(金) 06:01: >>39

純情恋愛板に書いたほうが良いかもね、まぁがんばれ。
42 名前： kasu 投稿日： 2000/09/29(金) 15:50: http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7052/
43 名前： ネタやないで 投稿日： 2000/09/29(金) 20:08: 俺は脳性小児マヒの軽いのにかかってます。
今は、会社入って、一人暮らししてます。
でも、彼女と呼べる人は今まで一人だけでした。
まあその子とは、１０年も前に別れたんだけどね。

んで、出会いもとめてあちこちいくけど全然ダメ。
でも、性欲はあるからどうしても、風俗へ行く。
彼女いたら、絶対いかないが・・・。
44 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 20:12: ＞４３
質問。日常生活には支障はないんですか？
どんな症状になるの？
45 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 20:30: くかー(T_T)
涙でちゃうよ。
かわいそったらありゃしない。
クラークなっちゃうスレだよ。不幸がうつりそーだ、コリャ
46 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 20:37: ていうかこーゆー軽度の障害もってるやつって
ネットでウップンばらししてそー。
陰湿なカキコしてるのはきっとこーゆーやつだ。
47 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 20:41: 君、酷いこと言うね。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 20:49: でも事実じゃーん。確信。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 22:04: 障害者にとって風俗は、天国でしょうね。
で、おね～ちゃんが神様。
でも、健康だろうが障害だろうが
金を持ってなけャだめですらい！
50 名前： 興味本位 投稿日： 2000/09/29(金) 22:27: でもどんなセックスするのか興味あるね。
51 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 22:28: ちうわけで
気が向いたらおしえて
52 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 22:42: 聴力障害者だよ。俺。
二級と、110dB以上の音しか感じない重度なんだけど、嫁さんは健常者だし、
息子も健常者。
聴力障害者の女の子と健常者の男とは、うまくいかないみたいよ。
俺の周りでは、全て、破局してる。その子は同じ聴力障害者と結婚したんだけどね。

>50
セックスなんて、ふつーにやってるのだが。
身障者でも、セックスはふつーにしてるもんだよ。
知恵遅れとかの精神的身障者はどうなのか、は知らない。
でも、性欲だけは一人前、と言うのはあるし、羞恥心がないから、人前で自慰する事もあるね。
前、聾学校にいた時、知恵遅れの人がいて、人前で自慰してたもの。
先生も慣れたもので、「○○君、だめだよー」って諭してた。
53 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 22:50: ドラマとかでやってる手話つかってるの？
ドラマののりぴーみたく声も出せない？

セックス中は無言だよね　当然
54 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 23:08: かわいいならＯＫ
55 名前： 52 投稿日： 2000/09/29(金) 23:20: >53
手話は同じ身障者の友人と会話する時に使うけど、嫁さんと話す時は普通に口で話すよ。
他人には通じないけどね。嫁さん、息子、親、兄弟にしか理解出来ないんだわ。

でも、職場の上司とか、健常者で良く会う友人とかは、向こうが慣れて来るので、
つき合いが長くなると、普通に口で会話出来るようになるよ。
これに関しては、女性の方が凄く速いと思う。
女性に事情を話して会話して貰うと、ほんとに分かりやすい。
こっちの発声も、すぐに慣れてくれるんだよね。

声は出せるよ。でも健常者と違って、耳で自分の声を補正すると言うような事が出来ないから、
多少変な声になってしまってるけどね。発声訓練は一応幼稚園、小学時代の時に受けてる。

セックス中の声ねぇー。声が出てしまうような状況では出すよ。
嫁さんのあえぎ声は分からんけど、表情、仕草を見てれば分かるから、困った事はないなぁ。

#ドラマののりぴーは、ちょっと極端過ぎ。
　本当に声が出せない聴覚障害者もいるらしいが、俺は見た事がないよ。マジで。
　健常者と会話する時だけ、のりぴー状態になる人が一人だけいたな。
56 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 23:22: 家のなか静かでいいかもしんない
52さんどっかいっちゃった？あらら・・
57 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 23:26: あっそうなの。

ふーん・・おおきーい声は出せるのかな

ワーっ！！みたいな
58 名前： 52 投稿日： 2000/09/29(金) 23:27: >56
そうでもないよ。
いつも嫁さんとくだらん突っ込みやってたりする。
59 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 23:30: なあんか色々想像しちゃうあたしってバカ
60 名前： 52 投稿日： 2000/09/29(金) 23:33: >57
ワーッ!!か。誰でも出せるだろ。そりゃ。
普通の音量でも話せるぞ。
耳が聞こえないだけで、その他の機能は健常者と全く同じ。
そう言う訳。
61 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/29(金) 23:35: そお・・

なんかかーわいくていいな

困っちゃう
62 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/30(土) 00:47: 前の方に聴覚障害があるって書いた女です。
５２さんは重度って書いてあるけど、私は多分軽度だ。
２級とかなんとか何も知らない、自分の耳のこと。
手話も知らない。
もし彼女や好きな女が実は難聴で補聴器使ってたら嫌がるものかなぁ。
63 名前： 52 投稿日： 2000/09/30(土) 01:00: >61
そうか。よく言われるんだよな。深く考えるのはやめにしてるからいいんだけど。

>62
うーん、以前、健常者の友人に彼女紹介しようと思って聞いた事があるんだわ。
可愛くても、やっぱり、女は健常者がいい。って言ってたんだよな。
身障者でも健常者と変わらずに受け入れてくれる男性が見つかるといいね。
64 名前： 62 投稿日： 2000/09/30(土) 01:41: ５２さん、レスありがとうございます。
そうですね、覚悟はしておこうと思います。
見た目も話し方も健常者と変わらないんだけど、耳に小さい補聴器入れてる。
やっぱり障害だけど、障害と思わず気丈に生きていきますー。
65 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2000/09/30(土) 02:12: 52<聴力障害で身体障害（二級）を取得できるのでしょうか？
方法が聞きたいんですが・・・よかったらレスお願いします。
（板が違ってますが・・・）
平均８０～９０dB以上しか聞こえません。
66 名前： 52 投稿日： 2000/09/30(土) 02:24: >65
ん?
ただ単に測定設備のある耳鼻科へ行って診断書貰って市役所行けばいいだけでは。
既に障害者手帳、交付されてるでしょ?
でも、80～90dBは２級にはならないと思うなぁ。
100dB以上でないと。
どうしても二級取りたいんなら、診断書書いてくれる医師に頼み込んだら?
67 名前： 65 投稿日： 2000/09/30(土) 03:09: ５２＜ありがとう御座います。説明足らずでごめんなさい。
障害者手帳の交付？・・・まだです。
聴力障害で障害のなん級とやらを取れるかどうかが知りたかっただけ
なんです。
68 名前： ネタやないで 投稿日： 2000/09/30(土) 16:17: ４４さん
>質問。日常生活には支障はないんですか？
>どんな症状になるの？
日常生活には支障は全くないです。
ただ、緊張した時に身体が硬くなってしまいます。
だから、水とか運ぶときでも、ぎりぎりまでいれて運ぶと
こぼしてしまいます。
でも、セクスは普通に出来ます（笑い）
69 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/30(土) 17:34: ＞１
うん、付き合える。
以上。
70 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/30(土) 18:23: 結局、臭かっただけか・・・？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
71 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/30(土) 18:24: ↑
スレ間違えた。
72 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/30(土) 19:43: >お前が悩むことなし。。。。

中途半端な正義感が一番の悪（名言
73 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/10/01(日) 02:11: >>34
＞でもさ、時々思うんだけど、
＞脳性麻痺者の思考が健常者と同じだったらすごいよね。

脳性麻痺だからと言って必ずしも知的障害があるとは限りません。
重度の言語障害があることが多いので誤解されやすいのですが、
大多数の脳性麻痺者の思考は健常者と同じか、それ以上です。