名無しさん,,2000/06/05(月) 11:32,移転したので新たに作りました。
なんか混乱して間違え「愛の手を」を作ってしまった。
悪意はこちらから。,冬水社に悪意の手を！！ 名無しさん,,2000/06/05(月) 11:32,＞よっぽど谷●さんのせいにしたい元作家がいんじゃないの？

谷●さんってそんなに冬水社で知名度ありましたっけ？
私は、このスレッド見るまで谷●さんとゆうう存在すら知らなかった
そしてどんな作品を書いているか、とりあえず漫画をかってしまった
そんなにおもしろいとも思わないし
中途半端な作品だと思う。
もしかしたら、これは谷●さんのコミックスを買わせるための策略だったりして
などと思ってしまったのは私だけだろうか?, 名無しさん,,2000/06/05(月) 11:38,関連スレッド
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=958533405
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=955909616
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=953327202
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=958444619

これでOKかしら？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 12:18,せっかく新しくしたなら、ぬるいカキコやめてね。
悪意ってほどじゃなかったよ過去スレ。, ぬるいカキコやめてね,,2000/06/05(月) 12:30,
そしてこのスレ読んでる人に
このイタイカキコは誰と誰と誰あたりがきっと書いてるのねぇって
日々印象づいていくワケよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 12:32,復活してるっ！！！
すっごい根性。
いろんな意味で勇気あるなぁ。
このスレッド復活した人。罪深いすぎる〜〜！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 12:39,聞いたことねぇな、この会社。, ＞５,,2000/06/05(月) 12:40,カキコしてるの誰とかなんでわかるの？, お気に入り過去ログダイジェスト１,,2000/06/05(月) 12:45,319 名前： 過去ログ１つ貼ってみます 投稿日： 2000/05/31(水) 15:36

＞re: 鰯 投稿日：1999年01月07日(木) 20時31分
＞あそこの社長であるところの
＞先生の痛さは、かの田村み○きさんを
＞かるーく凌駕しているような気が
＞致します。ぶるぶる。
＞せいむさんだっけ…どんな仕打ちを受けたかを
＞日記にしていて、やめた後に無差別ファックスを
＞したのは…。
＞あすかでむかしやっていたマンガは、なんと
＞えみくりのパクリでした。同人誌のはなしですよー！
＞ナニを考えているのやら…。

ここの形式って過去ログ貼りにくいんだけど。うーん。
いろいろ楽しいのあるよ。
芳崎さんがなんで冬水社やめたか？とか。
鰯さんの正体とか。


, お気に入り過去ログダイジェスト２,,2000/06/05(月) 12:46,337 名前： ３２７＝冬水社の元作家説 投稿日： 2000/06/01(木) 13:06

２４７＝２４９＝２５１＝２５３＝２６３＝２６５＝２６７＝３１４＝３１６＝３１８＝３２７

だよね？

この一連のカキコから、この人って絶対、元冬水社の作家だと思う。
そう思っちゃうと誰あたりが悪意カキコしてるか推理してみたくなっりゃうんだよね。

＜推理＞
●２５３と２６５の発言は作家の視点。なにより、何で冬水社の編集方針にそんなにくわしいの（アーンド気になるの？）
●２６３のカキコから井崎さんと面識あった人かなぁ（なんか井崎さんに罪かぶせよーとしてない）
●あべさんかなり嫌ってるフシがあるんで、この人もあべさんと似たような少年体系の絵柄かな。意外と大きい目を描く人かも。
●ネットなれしたカキコから自分でＨＰぐらい持ってるかな？

なんとな〜く、誰か想像ついちゃうんだけど、これって悪意？
悪意スレだから許して（はぁと）
, お気に入り過去ログダイジェスト３,,2000/06/05(月) 12:46,477 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 18:07

http://www.imix.or.jp/himeko/

↑ひ●子さんのHP行ってみたんだけど、
なんだか情報削除しすぎ！　なんかマズイことあったの〜？
昔は強気な過激トークガシガシ書いてたよねぇ。
, ＞お気に入り過去ログダイジェスト２,,2000/06/05(月) 13:06,いま読み返しても３３７の推理穴だらけ。
しかも全然想像つかない。
この人こそ誰かに罪かぶせよーとしてない？
結局ほんとにひめ子さんだって断言はしてないし。
ぬるい。, ＞１２,,2000/06/05(月) 13:14,ぬるいっつーか卑怯(笑, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 13:18,今日カキコ少ないね昼なのに。
月曜だから？, じゃ起爆剤。,,2000/06/05(月) 13:25,あべ美幸さいてー。
どう？
＞１４, ＞１５,,2000/06/05(月) 13:36,ちょっと、かっこつけてるかんじ？, 名無しさん,,2000/06/05(月) 14:35,2CH掲示板が変わって
このコーナーがなくなるんではないかと心配したけど
存続してますね。
素敵だ。, オリジナルグッツ,,2000/06/05(月) 14:39,オリジナルグッツってありますよね
でもあれって使い道に困るものとか多いと思いません？
今回の企画の「どんぶり」なんてどんな方が買うだろう
あんなキャラロゴ入りの「どんぶり」持ってるだけで
友達家によべなくなると思うんだけど（笑）, ＞18,,2000/06/05(月) 14:50,それは逆だよ！！
ああいったファンはどんぶりだろうが何だろうが
しっかり買いまくり、友人知人に見せびらかすんだよ！！
現にそういったグッツのお披露目する方知人にの友達にいるらしい
その人との人間関係悪くしたくないので、しょうがなく見にいってやってるらしい
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:00,いかに自分がファンか証明したい人も居るんですね
でも、レターパットやポストカードなら何とか使い道はあるけど
もしその人ファンやめたら「どんぶり」なんてどんな使い道があるんだろう
そんな「どんぶり」使っていたらセンスを疑ってしまいますね
犬猫のの餌鉢ぐらいにはなるかもしれないけど（悪笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:01,このスレ、なんかっつーとすぐに「捏造」「捏造」と決め付ける人いるけど、
事実を捻じ曲げることだったら、冬水社の方がよっぽど本家本元じゃん。
いままで何回も、事実を歪曲してＲ・・誌などの出版物に掲載してきたもんね。
秋田のこと、直営店閉店のこと、ＦＣ解散のこと、掲示板などなど・・・。
ぜんぶ自分たちの世間知らず＆非常識が原因でしょ。それを、すぐ他者のせいにして
堂々とかませる体質こそ冬水社だ。
それに比べたら、ここのカキコなんてせいぜい「悪意のある取り違え」程度のものじゃん。
「捏造、捏造」って大げさだよ。
, 19,,2000/06/05(月) 15:04,なるほど！！
犬猫の餌鉢ですか！！
それぐらいだったら使ってやっても良いかなって思う（爆笑）

, 捏造,,2000/06/05(月) 15:14,事実のことを書いても、「捏造」とか言われると心外な所もあるね
ボタンの掛け違え程度の間違えも少しはあるかもしれないが
「捏造」と言われることのものか?
「捏造」してるちゅう奴の方が「捏造」してるんじゃないのか？
実は冬水社の回し者なんじゃないの？, ごめん。,,2000/06/05(月) 15:22,どんぶりじゃないけどグッズ買ってるよ。

ここの悪意書いてるヤツって読者バカにしてんの？

元作家なんだよねぇ！　, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:24,＞谷●さんってそんなに冬水社で知名度ありましたっけ？
＞ 私は、このスレッド見るまで谷●さんとゆうう存在すら知らなかった
＞そしてどんな作品を書いているか、とりあえず漫画をかってしまった
＞そんなにおもしろいとも思わないし
＞中途半端な作品だと思う。
＞もしかしたら、これは谷●さんのコミックスを買わせるための策略だったりして
＞などと思ってしまったのは私だけだろうか?

君だけじゃないと思うな
私は気に入って物だけ買っている人間なので
谷●さんのコミックス手にとって見たこともなかったからね
ここのスレッド見て私もコミック買った口です。
おもしろいとは思わなかったけど、ないようはまあ普通の漫画だなって
のが正直な感想だね。
もしかしたら谷●さんの関係者で御本人さんの知らないところで
誰かがやらせで書いてるのかも？
とは思いましたね。（苦笑）
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:25,＞２３
わたしもそう思ってる。
悪意があるから、ちょっと内容を読み違えたんでしょうって程度のことでも、
｢捏造」だもんね。
その大げさ加減が冬水社らしい気がする。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:26,＞24さん
どんなグッツを持っていらしゃるんですか?
なんだか気になる。, 犬猫の餌鉢,,2000/06/05(月) 15:31,これはちょっと過激な発言な用な気がする（笑）, ＞24,,2000/06/05(月) 15:38,残念ながら私は元作家ではありません。
ですが、昔グッズを買って失敗したっと思った。
その経験からそういった発言になっただけ。
まあ、ここは悪意を吐く場所なんで、ちょとおもしろおかしく描いただけ
別に意味はない。, １７から,,2000/06/05(月) 15:39,新しい悪意くんがやってきたね。
文章違うからまるわかり。, 餌鉢。,,2000/06/05(月) 15:39,でもやるでしょ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:41,素敵！！, 名無しさん,,2000/06/05(月) 15:42,悪意くん増殖中, 餌鉢,,2000/06/05(月) 15:44,私が「どんぶり」なんて買うと思う？
まあ餌鉢今ないからな、どうしようかとは思ってたんだが
通販で買うものではないと思うんだが？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/05(月) 15:46,素敵な悪意を待ってます。
どんどんお書き込み下さい。（笑）, グッズ,,2000/06/05(月) 15:47,きんちゃく希望, グッズ,,2000/06/05(月) 15:56,布製品希望。
勿論最後は雑巾に。, 質問いいですか？,,2000/06/05(月) 20:03,「冬水社」って、いたるところで「敵」が多いですけど、いったいナゼ？
誰か教えてくれませんか〜〜？？？
, ところで,,2000/06/05(月) 21:48,ずっと気になってるのですが、「グッツ」ではなく「グッズ」だと思うの……, ＞38,,2000/06/06(火) 10:58,＞いままで何回も、事実を歪曲してＲ・・誌などの出版物に掲載してきたもんね。
＞ 秋田のこと、直営店閉店のこと、ＦＣ解散のこと、掲示板などなど・・・。
＞ぜんぶ自分たちの世間知らず＆非常識が原因でしょ。それを、すぐ他者のせいにして
＞堂々とかませる体質こそ冬水社だ。

いたるところで敵を作っているのはこのせいかと思います。
事実私はFC解散になってメチャクチャ腹を立てた一人です
だっただらそんなもん作らなければ良かったのだ。
これで一気に熱が醒めました。（苦笑）, 愛の手,,2000/06/06(火) 11:04,＞旧スレでいろいろ書かれてたけど
＞冬水社って絵の上手い人多いと思う。

こんなこと書いてる方がいました
上手いか? あれが？この人達目が腐ってるんじゃないの?, ＞４１,,2000/06/06(火) 11:23,いや、目じゃなくて・・・美的感覚が。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 11:23,昨日これなかったので今日は何か書きこもうと思ってきたのだけれど
板自体が変わってしまってビックリした
でも、何故かこのコーナーは存続していますね。
さすがに悪意のスレッドは、書きこみも多い。

自分もあの「どんぶり」見たときはいったい企画の人は
どんな神経してるんだって思いましたね。
あの鮮やかすぎる色彩といいセンスが悪すぎ。
社長が社長だからまあセンス悪くてもしょうがないとは思いますが
買う人っているんでしょうかね？かなり興味があります（＾＿＾）＿Ｕ, 氷の〜,,2000/06/06(火) 11:30,＞最初から好きだな〜って思ってたけど、巻を重ねるごとに更に面白くなってる。

私に言わせればの逆
最初の頃は面白いなっておもってみていたのですが
最近はマンネリ化で面白くないと思うぞ
まあ、人それぞれの感覚の問題なんだろっけどさ
連載をぶちぶち切ってしまう所も欠点かな
絵的には進歩したとは思うけど。 , 美的感覚,,2000/06/06(火) 11:36,わかんないな美的感覚, 昔,,2000/06/06(火) 11:45,「いち好き」って確か「リュイ」＆「キッシュ」が合併して出来た雑誌のはずでしたよね。
それでその時合併したときにこんなかとを書いてるんですが、どうおもいます。

「いち好き」は価格を下げました。代わり、と言ってはナンですが、小説は「ラキッシュ」にのみ
掲載となり、「いち好き」はまんがオンリーの掲載となります。おぼえておいてね。
でも、ページ数は今までと同じ！ボリューム満点だよ！

なんか違うだろ？, 小説,,2000/06/06(火) 11:52,昔私は小説目当てで雑誌を買っていました。
ですが次第にどんどん小説はなくなていっていきました。
でもいつか復活するかもなどと甘い夢を持っていた私が馬鹿でした。

「いち好き」の何処がボリューム有るって？
前よりボリューム減点の間違いだろ?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:07,＞本家のホームページとか見ると、ファン多そうですよね。

何処が多いんじゃね？
目がおかしいのでは？
あ〜ら不思議。
いつも同じ人しか書きこんでいない掲示板の何処が
ファン多そうなのかしら？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:18,今日はナンだか人が少ないね・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:19,司令塔の人が板変わって困惑してるんじゃないの？, 司令塔,,2000/06/06(火) 12:20,司令塔？このスレッドそんな人が存在するんですか?
, 50,,2000/06/06(火) 12:24,失言でした、忘れてください。

＞いつも同じ人しか書きこんでいない掲示板の何処が
＞ファン多そうなのかしら？

そうなんだよね、実はさっき私も覗いて来たばかりなんですが
いつもの方のお名前がずら〜り並んでましたからね。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:28,このスレッドやっぱり冬水社の人見てるよ
この前までネスケでは見れなかった漫画家さんのＬＩＮＫが
見れるように修復してありましたかからね。

まあ意見を取り入れたってことは良いことなんだけどね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:37,見てる方がいるんだったらこの際書くけど
他社の出版社のＬＩＮＫ作家さんの下にしたほうが言いと思うんだけど
なんかさ、作家さんを大事にしてないって思える。
他社の張るんだったらさ、もっとたくさん張った方がいいのではないのか？
何故に白泉社だけ張ってあるんだ？
樹さんとの関係を結びつけようとしているようでいや, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:41,嫌などと書いているわりには、しっかりチェックしてるんですね。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:46,お昼の時間が終わってしまう。
皆さんどんどん悪意を書きこんでくださいね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:49,え？一人で書き逃げとは
私もこれから仕事始まるんで雪崩れますよ。
悪意をどうぞよろしく！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:50,悪意ちゃん急募集！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 12:53,＞樹さんとの関係を結びつけようとしているようでいや

旅行に連れて行ってアピールする辺りが
あずまのみやの悪い所だね
何故にそこまでしてアピールしたいのかが謎（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 13:02,こんなことがご本家のＨＰに。。。。
＞なんと、冬水社一人インターネットセクションＨは、冬水社一人ケイタイセクションＨでもあるのです！
＞つまり！
＞うちの会社には、Ｈ以外、ケイタイを持っている社員が誰もいないのです!!
＞うちの会社、ちょっとすごくないですか？　もうすぐ２１世紀なのに！

なんて遅れている会社なんだ
担当氏との連絡などはどうしているんだ?
すべて会社からの電話なんだろうか？
有る意味驚きだよまったく。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 14:12,＜パソコン壊れ（し）ました　　　４月２８日＞
買ったばかりのパソコンです。
まだアウトルックさえナゾなパソコンです。
ようやく強制終了を覚えたばかりのパソコンです。

こんな発言もありますよ。（爆笑）
どうやったらそんな買ったばっかのＰＣ壊すことができるんだ？
とっても不思議。, とりあえず,,2000/06/06(火) 14:15,あげとこ〜っと, とりあえず,,2000/06/06(火) 14:20,この時間帯って人がいないのかな?
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 14:25,＞うちの会社には、Ｈ以外、ケイタイを持っている社員が誰もいないのです!!

凄すぎますよ、この発言は
いかに冬水社の給料が安いかと露見しているようなものなのでは？
はたまた機械音痴ばかりの集団？
漫画の写植とかどうしてるんでしょうね？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 14:39,＞どうやったらそんな買ったばっかのＰＣ壊すことができるんだ？
これって東宮さんのコメントだろ?たしか・・・
扱いがずさんだとそういった結果になるんですよ。
液晶だったらなおのことですよ
, 東宮,,2000/06/06(火) 14:45,この人書きこみがすっごく好きなんだよね
でも書いてる内容はかなりお粗末なないようなので
あんまり書きこまないほうが利口だと思うね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 14:54,＞森本さんのＧ・ＤＥＦＥＮＤも復活する

個人的には違う連載やって欲しいのですが
もう新鮮味が薄れてしまった。
でもホモだから許す。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 15:03,あげ, 新鮮味が,,2000/06/06(火) 15:09,ないよね・・・
昔人気があったからってまた人気が出るとは限らないジャン
それにまた方針変わったの
もうイライラする！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 17:14,＞４０さん
私も、冬水社に振り回された元読者の一人です。
一生懸命あそこの告知を信じようとしてきましたが、ＦＣ解散あたりが限界でした。

冬水社の読み物を読んだり、いろんな噂を聞いて私なりに思うことは、
あそこで作家としても社員としても、長続きする秘訣は、
とうみやさんに気に入られることと、かつ、
とがわさんに妬まれないことかなーと思いますが、どうでしょう。
, ＞６７,,2000/06/06(火) 17:18,Ｇ･ＤＥＦＥＮＤ、近所の古本屋で
「タイトルかっこイイけど、つまりホモ（はぁと）」
ってゆーキャプションがついてセット売りしてた。, ＞７１,,2000/06/06(火) 23:35,的をえた煽り文句に免じて　あげ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 00:19,前から読んでたら、誰がやってるかすぐわかるのに、毎日毎日よくやるね（笑）。
, ＞73,,2000/06/07(水) 00:25,？？？？？？？, ところで,,2000/06/07(水) 09:48,あべ美幸キライっていうとたたかれるよね、このスレ。
実はみんな信者？
それともそこだけ愛の方々が出張してきてるのか？, >73,,2000/06/07(水) 11:03,どしてそんなことがわかるの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:05,>75
叩かれてたっけ？
たしかに、好きだと書いてる人は何人かいたけど。
私もあべ美幸好きじゃないです。＜とくに絵が。
でも、あべの良さが解らないのはオバハンなんだって。たしかそういうこと書かれていたな。
前のスレの上の方で。
もしかして、それが叩かれてるってことか・・・？気が付かなかった。（苦笑）, 76,,2000/06/07(水) 11:15,そうか、同じ時間帯？（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:21,＞あっちのスレ見て、普段グッズまでは買ってなかったけど
＞ ＢＩＮＧＯ！どんぶりかっちゃおーって思いましたもん。
＞葉芝さんのマンガサイコー！！

煽られてるって気が付けよ
本当にあんなの買うの?彼を家に呼べなくなっても知らないよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:30,確かにあのどんぶりは企画ミスなんではないかな
何故ならキャッチコピーが「春色のピンク」
今は春ではなく初夏ですから、初夏っぽいグリーン系の
方が良かったんじゃないかな
っとおもったのですが、どうでうか？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:48,たしかに。（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:53,>また、はじまっちゃったよ。
>お昼が好きなんだネ。＞別スレ

この発言ン期待してますって意味かしら?
悪意を見ると燃える性質の人なのかしら?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:58,＞でも、あべの良さが解らないのはオバハンなんだって。

そんな！！私ってオバハンなんですか
何かムカツクな〜〜〜〜ってゆうのか傷つく！！
でも、ここの悪意を見て傷ついている人もいる訳だから
御相子, ＞７７,,2000/06/07(水) 11:59,アンチ美幸さんたちって
あべの絵を貶したわけじゃなく
個人の好悪を控えめに表現している人が多かったような
それをいきなりオバハン扱いですからね
あのレスあげたお嬢さんはさぞかしお若いんでしょうね
羨ましい（笑
まあ美幸先生に限ったことじゃないですけど
葉芝＆杉浦に関してもご同様みたいだし
確かに絵については努力してる人達だと思うけど
ストーリーがね
あそこ全般に冗長でまとまりないし
好き好きだけど
ちゃんと悪意スレであげてるのに
なんで許してくれないかな, そんなの,,2000/06/07(水) 12:04,いないでしょ＜７５, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:06,雑誌が元のホモ色が強くなってきたのだけどどうしたんだろ？
売上が伸び悩んでいるからでしょうか?
私は、少女漫画の方ももっと読みたいんですが
このスレッド見てる方って
愛の手をの方の方も見てるんですよねそれについてどう思うの？
変だって思わない？
いち好きのほうはキャッチフレーズは新少女漫画宣言だったはずだよね？
それにそぐわないと思わないのかな？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:07,好みの問題だろ。＞あべさんの絵がｽｷとか嫌いとか, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:09,万事ＯＫなんじゃないの？
信者だし
＞８６, ＞あべ派,,2000/06/07(水) 12:14,だから好みの問題なんだから
キライって人たたくなよ
悪意ってほどじゃない人だっているんだしさ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:17,ぬるい, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:22,コピーの秘訣…？
ラキッシュくんさん
更新日時：00年6月6日　17時43分
おう、オレだゼ。
宿題のコピー、照れてるリーダーズも多いみたいだナ。ああいうコピーの秘訣はどんなにくさい（…と、自分で思うような）
コピーでも、恥ずかしさに気づかないように、さりげ〜に書くのがポイントだゼ（笑）。…っつーか、ちょっとくさいかな〜？っ
てくらいのがかっこよかったりもするから、照れずに参加してみてくれナ（はぁと）。もしかしたら、あの作品の表紙に、みん
なのコピーが載るかもだゼ。

照れずに書きこむのが常連さんってことなんだねきっと
愛の手をの方はこうゆうの書きにいってる方なんでしょうか?
ちょっと興味ありますね。
どんなくさいコピーを書いてるのか, 86,,2000/06/07(水) 12:29,信者じゃない人はどうなるんですか?ｸﾞｽﾝ
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:30,77>83＠｀>84
あからさまにオバハン呼ばわりされたわけじゃないのですよ。
そう受け取れるようなことをさら〜っと書いた人がいるんですよね。（詳細は前スレを）
無意識に若い自分に価値があると思い込んで無神経に年上の同性を貶めることは、
女性なら一度は通る道でしょうと思って、読み流してたんですが、
（でも覚えているあたり、私も引っかかっていたのね／苦笑）
75さんに反応して、もしかしたら悪意？な〜んて、半分ネタだったのよ。
それを書いた人は、今頃後悔していると思いたい・・（笑）
87さんの言うように、絵の好き嫌いは好みの問題ですよねっ？！（＜こだわってるし私）
, ＞86,,2000/06/07(水) 12:36,あの会社はへっちゃらで人を裏切ることができる所だから
あーだこーだいってもはっきりいって無視だからね
それを割り切らないと読めなくなる。, 92,,2000/06/07(水) 12:41,私はね、「ラキッシュ」をホモ専門にして
「いち好き」は少女漫画を続けて欲しいと思うの
, ＞95,,2000/06/07(水) 12:47,これって悪意なのか？冬水社の心配してるんでしょ？
まあ、ちょっとした抗議だからこちらでも良いのか！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:46,あちらのスレで腹が立つのは、昔からの読者を
バカにしたレスがつくことですよ。（旧スレ参考に）
悪かったね！　ティアンから買いつづけてるよ、わしゃ〜。
最近読み始めたから、昔のこと言うなみたいなのって
変じゃないですか。
一体どこが昔と今の境目なんだか、ずっと読んでる読者には
分からないですよ。
過去の好きだった作品について話したくても
話せないのに、何が愛の手ですか。
最近のにこだわるのは、昔の作家さんや作品に触れられたく
ない人達が書いてるからじゃないかと疑いたくなります。
他の雑誌のスレで、こんなに最近の作品の話しかさせない所は
ないですよ。不自然ですよ。あそこは。, ＞95,,2000/06/07(水) 12:50,東宮さんのコメント

＜ラッキーです！　　　６月６日＞
父の友人のケーサツ官（都内某所署長）の1人●●さんが、なんと吉祥寺に家を購入。引っ越してらっしゃいま
した。「近くですよ」と電話で直接伺っていたのですが、ホントーに歩いて○分の距離。
愛犬の散歩がてらに会社に寄って、「これをおとうさんに渡してください」なんてことになりました。なんだか、女
ばかりの会社なんで、これがけっこう安心なんですね。
ラッキーです！

もしこの警察の方が贈収賄などの疑いで逮捕されたら傑作なんだけど（笑）, あは,,2000/06/07(水) 12:53,98の人が96の人なんですね（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:57,悪意さん（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:00,もっと書くなら
下着泥棒でつかまり懲戒免職にてなればもっと面白いかも（悪笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:05,昔語りで申し訳ないですが、
冬水社はもともと、秋田の編集から冷遇されていた戸川さんに泣きつかれた東宮さんが
その辺の漫画家集めて同人（吉祥寺くらぶ）で書かせていたのが
戸川さんに｢連載書きたい」と泣きつかれて、雑誌化（月刊化）したのが始まりですよね。
イタイ言動でバッシングが多い東宮さんに比べると、それといって話題にもならないけど
一番美味しい思いをしているのは、実は戸川さんでわ？？と思うのですが、
皆さん、戸川さんには関心がないようで・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:07,＞最近のにこだわるのは、昔の作家さんや作品に触れられたく
＞ ない人達が書いてるからじゃないかと疑いたくなります。
＞他の雑誌のスレで、こんなに最近の作品の話しかさせない所は
＞ないですよ。不自然ですよ。あそこは。

もしかしたら御本人様が書きに来てるんじゃないの?
何だか最近ライターズの書きこみが減ってるような気がする
もしかしたらっここに書き込みしてるってせいもあったりして。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:09,＞102え？そうですか？
私は、あの人あんまり好きじゃなかったので
たまに書いてますが？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:13,戸川さんって歴史物ばっか描いてもうそろそろ違ったもんかんの？
っとは思ったことがありますけどそういった経緯いがあったとは・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:21,＞秋田の編集から冷遇されていた戸川さん

そんな様には見えなかったんですが
どんな風に冷遇されていたんでしょう?
それなりに連載ももらっていたとおもうんですが？
まさかデブだったからとかじゃないですよね？（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:22,あせらず書こうね。
誤字多いよ。言いたい事は伝わるけど。, 104,,2000/06/07(水) 13:24,戸川さんのこと書くとどなたか知らないけれど
守りの体制にはいって来る人がいるんだよね
何故だろう
でも、今日は来てないみたいだけどね。, 誤字,,2000/06/07(水) 13:27,ごめんなさい, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:37,はあ・・・
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:40,そうか〜守りに・・・＞104さん
あんまり書かれてないような気がしてたので。よく読みなおしてみます。

＞どんな風に冷遇
自分からコンタクトを取っていかないと幾らでもほっとかれるという話じゃなかったでしょうか。
昔のＦＣ会報とか、「スィル」「東宮千子ブック」に載っていた話だけど
あまり具体的じゃ無かったと思います。
少女漫画の編集って酷いのよとか、だから漫画家に優しい出版社を目指すの、
といった内容の一環で読みました。でも、少女漫画界だろうが、一般社会だろうが
それは普通じゃないの？と思ったんだけど、そういうことに気づかせたくなかった
ようで、都合の良い事ばっかり書いてたなーと思って。
このスレッドのお陰でようやく言えたわ。（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:43,＞あとあべさんのグッズとかも、かわいいよね。
＞マグカップ、愛用してます。

これに関しては、買ってしまった。
でも、家に届いて見たらなんだっ気に入らなくなてしまって
親にもからかわれちゃうしさ！！使う気だったんだけど
そんな気分ではなくなってなんかサイテーだった。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:48,＞111さん
どんどん気になることを
力いっぱい出しきった方が良いですよ
, ピンク大好きなんで嬉しかった。かわいい,,2000/06/07(水) 13:52,私とは美的感覚が違うみたい。
まあそんな人もいるんだね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:55,そんなもんでしょ（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:57,＞113さん
その気にさせないで！！！（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 04:08,吉祥寺にあった店つぶれたんですか？
・・・冬水社って、誰が運営してるんですか？
謎が多くて。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 10:58,あちらの前スレ読んできました。
97さんが言っているのは、100のレスの人ですね！？
自分が興味ないからって、あれはないよね〜

＞そんなことより杉浦さんとかあべさんの話がしたい〜。

「そんなことより」だって（笑）。
結局、いまの冬水社は、杉浦とあべでもっているってことを暴露しているようなもの。
それ以外の話は、都合が悪いのかしら。
昔の話はこちらでしましょうよ。私は昔の話ならわかります！！

, 「スィル」,,2000/06/08(木) 11:12,111さん
「スィル」って結局ナンバーいくつまで出てるんですか?
なかなか行く機会がなくってそのうちに閉店になってしまったので
とりあえずはNO.4まではもってるんですけど
NO.5は持っていないんです。そこになにが書いてあったのか知りたいですね。, 誰が運営,,2000/06/08(木) 11:14,社長はあずまのみやになってたはずだとおもったけど？
違ったかな！？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 11:24,＞人間のキャラもいいけど、パンダのリュイちゃんがすっごい可愛いのー。
＞リュイのランチクロスとか通販で買っちゃった。

確かに可愛かった
商品にするなら動物物が良いな
人間だと野暮ったい感じがするからさ
この企画は良かったと思うね。
あとは、ロゴをなるべく小さくいれる
またはロゴだけとかの方がシンプルで使いが良い
会社に持って行ってもは恥ずかしくないものが良いね, ＞121,,2000/06/08(木) 11:33,誉めてるジャン！！
自分もあれは良かったと思う（自分も誉めている）
グッズ人間物だと持って歩くとき、おたく扱いされていや！！
, 遠い目,,2000/06/08(木) 11:38,昔は私も直営店にいってグッズを買いあさったものだが
今はグッズを買う気さえ起こらない。
あの頃は若かったのね、今だに処分できずに持っているものとか有ります。
生徒手帳なんて特典付いてるのもってるし
愛の手をの方でこんなのほしいって方いるかな？（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 11:43,＞でも、冬水社ONLYで描いてたのでは限界があるんじゃない？＞杉浦さん
＞ 他誌でも描けばいいのに。

今一番売れてる作家を手放すようなことするかな？
この人抜けたら、売上がた落ちになるのが目に見えるようにわかってるのに（苦笑）

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 11:53,＞イタイ言動でバッシングが多い東宮さんに比べると、それといって話題にもならないけど
＞一番美味しい思いをしているのは、実は戸川さんでわ？？と思うのですが、
＞皆さん、戸川さんには関心がないようで・・・

東宮さんの寄生虫？（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:02,

　　　　Λ＿Λｴｯ
　 　　（； ´∀｀）　_＿　　∧ ∧　　　／￣￣￣
　 |￣(ノ ￣(ノ ￣|　 |　 (ﾟДﾟ ;)　＜　処分♪処分♪
　 |　　ごみ箱　　|　 |.┏⊂､⌒ヽ　 ＼＿＿＿
　 |＿＿＿＿＿__|＿|.┃　　|　 ｜
⊂ニニニニニニニ⊃┛　 （　 　|〜
　 ◎￣￣￣￣￣◎　　　 ⊂　 ∪ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:04,荒らしさん?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:05,

　　　　Λ＿Λｴｯ
　 　　（； ´∀｀）　_＿　　∧ ∧　　　／￣￣￣
　 |￣(ノ ￣(ノ ￣|　 |　 (ﾟДﾟ ;)　＜　処分♪処分♪
　 |　　ごみ箱　　|　 |.┏⊂､⌒ヽ　 ＼＿＿＿
　 |＿＿＿＿＿__|＿|.┃　　|　 ｜
⊂ニニニニニニニ⊃┛　 （　 　|〜
　 ◎￣￣￣￣￣◎　　　 ⊂　 ∪ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:06,おお！！
荒らしだ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:07,気に入ったからって
べたべたお絵描きはやめようね！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:11,この悪戯者！！
でも、なんかこれってなんかに似ていないかい？, ＞131,,2000/06/08(木) 12:13,なんですか？, 131,,2000/06/08(木) 12:15,「いち好き」くん！？（笑）
（でよかったかな）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:18,ホモ雑誌にするの新しい｢いち好き」君に
少女漫画宣言の「いち好き」君が捨てられている？（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:25,

「さあ！　シホリン、これで出発までイタリア語の勉強だぁ！」
おぼつかない手で機械を操作する戸川。それをじっとのぞきこむシホリン。
機械「こんにちは」
戸川・シホリン「こんにちは」
機械「ボンジョルノ」
戸川・シホリン「ボンジョルノ」
機械「〜して下さいますか」
戸川・シホリン「〜して下さいますか」
機械「ペルファボーレ」
戸川・シホリン「ペルファボーレ」
機械「ありがとう」
戸川・シホリン「ありがとう」
機械「グラッツェ」
戸川・シホリン「グラッツェ」
以下延々…。

しかし、この努力が果たしてイタリアで何の役に立つのか？
以下次号！（うおっ！　しかし進まねぇ…みんな気長に読んでね）

通訳さん付ければ言いだけの話しなんでは？
私は知人がイタリアに住んでいたので
その人に全部通訳してもらった。（あんまり自慢できない） , 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:28,そういえば、戸川さんって確か「いち好きくん」って呼ばれているんですよね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:39,掲示板変わってる！！

＞なに？待ってたらネタが降ってくるの？すごいね。
＞でもここの悪意ネタ全部捏造ってバレバレじゃん。
＞とりあえず上手なのできるといいね。あと古ネタは勘弁！

降ってくるのさ！！
古ネタ歓迎！！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:49,スィル探してきました。＞119さん
とりあえず６までありました。いま中を確認します。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:51,＞吉祥寺にあった店つぶれたんですか？
大昔ににつぶれてますよ！！
それも、つぶれた理由は私達読者のせいだって
感じの内容のことを雑誌に掲載していたはず
それを見てかなりむかつきました。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:56,＞138さん
読みふけっていますね（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 12:57,スィル５に、東宮さんと戸川さんを社員４人が囲んで座談会をやっている
のが掲載されています。（おっと、１人は当時の編集長の長瀬＝佐野さんだ）
タイトルは「徹底討論　ラキッシュは同人誌が商業誌か」です。
社員のヨイショがかなりきしょいです。
, １３８さんは,,2000/06/08(木) 13:01,ＯＬさんじゃないんですね（藁, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:05,こういうのがありますが、皆さんどう思われますか？＞スィル

　東宮　ちょっと不遜かもしれないけど、そのターゲットを絞る、という事に関しては
　　　　自信ある。このためだけに私とみ友ちゃんは日々奔走している、といっても
　　　　言い過ぎじゃない。『ラキッシュ』には明確なターゲットがあるんです。
　　　　そして、『ラキッシュ』を読んで下さっている読者の方々が、その方針を
　　　　肌で感じて下さったらいいなぁ、と。, ＞141,,2000/06/08(木) 13:09,つまり御本人達でさえそんなタイトル「徹底討論　ラキッシュは同人誌が商業誌か」
なんてつけてるってことは同人誌ってことになりますよね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:10,ちっとも絞れてないジャン！！（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:14,その方針を で感じて下さったらいいなぁ、と。

ええ感じましたよ！！
読者への裏切りのまた裏切り！！
最低だ！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:18,そして今またキャラカード廃止になりそうだし
通販は送料高すぎるし良いことないよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:23,ええ、ＯＬではありませんよ。138＞142


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:23,こんなのもありましたが。

　東宮　み友ちゃんは、すごく作家さんに思い入れるよね。
　　　　この人に面倒見てもらってる作家は、広いまんが界の中で、
　　　　メチャ幸せの部類だと思って間違いない。

幸せってなんだろう・・・？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:24,なんだかんだといいつつ通販してるんですね？（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:27,＞149
不幸せの間違いんなんじゃないの?, 面倒見てもらってる作家,,2000/06/08(木) 13:31,それって冬水社からアシぬけできないってことなんじゃなの
すっごく嫌かも。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:31,別にいいじゃないの？
作家が好きなんだから
冬水社のすべてを好きじゃないと、
本もグッズも買っちゃいけないのかな〜
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:37,本屋が遠いからね通販の方が楽なんだよ
ただそれだけです。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:41,一般流通に乗せれば良いのに
だから本屋でも同人誌扱いなんだよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:42,この座談会の記事を読んでいたら、だんだん長瀬さんが
いじめられっ子に見えてきちゃった・・・
東宮さん戸川さんと、お気にらしいの社員３人で
ことごとく長瀬さんの発言つぶしてる気がする・・・

いつでも良いんで、スィルのこの記事読んだ方がいらっしゃったら、
ご感想を聞かせてください。
私はそろそろ抜けますんで。
, ＞149,,2000/06/08(木) 13:43,CDとか昔売ってましたが、買いました?, ＞156,,2000/06/08(木) 13:48,また書き込みに来てくださいね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 13:50,私も雪崩れよっと
昔語りの方も歓迎ですよ
どんどん書き込んで下さいね, いじめられっ子,,2000/06/08(木) 14:00,東宮さん戸川さんいじめて遊ぶのが趣味なんじゃないのこの人達, うわあ,,2000/06/08(木) 14:07,すごいぞ悪意くん！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 21:19,こういうカキコの内容がウソか本当か定かでないスレッドは、
１００％うそだと思いながら笑っていれば面白い。

たまたま、手元に同人板のログ（アホアホ作家OVERDRIVE(新)
があって、そこに東宮先生の愉快な話（殆どはみなさんが
よく知っているものだと思うが）がいくつか載ってるので、
コピペしましょうか？　悪意のある新人さんのために（笑）
, ＞１６２,,2000/06/09(金) 09:58,ぜひ！, ＞163,,2000/06/09(金) 11:47,お願いします。, ＞１６４,,2000/06/09(金) 11:54,です。, １６２じゃないよ,,2000/06/09(金) 12:13,クリスマス・スィル
の対談で・・・確か・・・
東宮さん青竹踏んでてマンションを壊したってのがありましたよね？
あれはかなり笑いましいたが・・・, 「白雪姫」,,2000/06/09(金) 12:19,「白雪姫」といえば・・・スィル の方を思い浮かべてしまうのは
私が年季が入っているせいなんだろうか？

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 12:45,いち好きとラキッシュ毎月購読してるけど
面白いよね。
いち時期より面白くなったと思うし
悪意スレでなんであんな叩くのかナゾ？
（あ、あっちのヒトたちって今は読んでないのかな）
読んでますよ・・・
ってゆうのか買ってますよ・・・
一人でも好きな作家が描いている限りは
たぶん辞めないつもりですが
それって変なのか?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 12:49,＞166
青竹？（笑）, 166,,2000/06/09(金) 12:53,青竹踏んでて音がしたんだそうですよ
青竹が壊れたのかと思ったら
マンションの床が破壊されていたそうです。（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 14:51,あらら・・・, それは…,,2000/06/09(金) 14:52,すごいね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:12,＞辞めてしまった人の一覧希望。
＞ せいむさん、小田切さん、えのものさんは知ってるのでそれ以外。
＞福士さんあと本田けいとさん
結城マリセ、雛木萌子、杉芝末隆、高刃千秋、西原桂奈、遠野誉、鈴木マリ
如月楓、南川沙佑、稲葉ちひろ、紅林水津野、香椎あつこ、松美原由子
かむろこれあき

小説のほうだと
大丘和愛、辻井李咲、佐野祐貴とか後はよくわからない
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:13,けっこう通り過ぎて行った作家さん
いっぱいいるね, 悪意スレでなんであんな叩くのかナゾ？ ,,2000/06/09(金) 15:23,それはね、誉めてばっかりいてもしょうがないからだよ
実は私は愛の手のほうにも書きこんでいるんだよ変かな?
ここはこうだったらよかったのにとか思う人だっているはずだし
反論すると叩かれちゃいそうなんでこっちに書き込みしてるわけ
ここはけっこう作家さんが覗いているみたいだからさ
参考にもなるんじゃないかな
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:25,ふむ・・・なるほど
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:38,お姉様方！？に質問
どういったグッズならＯＫなんですか？
誉めてたりけなしていたりされているんでちょっと知りたいな
, ＞177,,2000/06/09(金) 15:41,愛の手の方?
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:43,さりげなく身に着けられるものの方が良いと思うね
いかにもってゆうのはちょっとパスかな（笑）
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:46,ファンだったら許されるけど趣味を疑われるものしか思い浮かばない（笑）
ここは悪意のスレッドだから（笑）
, 180,,2000/06/09(金) 15:51,キャラクターのパネル時計とかさ、ジグソーパズル（額縁にいれて飾る）とか
あと抱き枕なんてあったら絶対に彼氏を家に連れ込めない。
でもファンなら喜んで買ってしまいそうなものかも（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:53,友達も連れ込めません, 180,,2000/06/09(金) 15:53,愛の手のお嬢さんがたこの企画だったら買うかい?
君達の趣味って良くわからないからさ, ＞175,,2000/06/09(金) 15:54,愛の手オンリーの人っているのかな？？
あっちって昔の話できないよね。
常に今、ライヴ感覚。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:55,友達無くすかもね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:55,若いっていいね〜, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:56,＞184
いるんじゃないですか？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 15:59,本当に好きなキャラなら抱き枕なら買ってしまうかもしれない（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:01,親兄弟にもみせられん, 179,,2000/06/09(金) 16:01,シルバーアクセサリーなんてどうかな？
1cm角ぐらいの大きさだったらそんなに目立たないし可愛いかもしれないよ

, ＞１８８,,2000/06/09(金) 16:02,面白い、それ（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:05,フロッピーケースとかなら欲しいかも
でもロゴしか入っていない方が良いな
キャラがつくと野暮ったい感じがするし, ＞１８８,,2000/06/09(金) 16:06,愛の手さん？？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:07,冬水社がそんなカッコイイ（かは、わからんが）ことないって, 抱き枕,,2000/06/09(金) 16:07,人肌のぬくもりが楽しめるののだと
もっと良いかも（笑）, １９４,,2000/06/09(金) 16:08,ない、じゃなくて、しない。のまちがいです, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:11,抱き枕を愛用
そして永遠に彼氏はできない。, ＞１９５,,2000/06/09(金) 16:11,それはもうアンドロイドとか売り出すしかないですな。

でもいつかどこかでそーゆうの作りそう。人間に近いロボット、って感じで。
どこぞのコンピューター会社がね…
ターミネ−ターが生まれるかもね〜, １９５さんではありませんが,,2000/06/09(金) 16:12,彼氏いるけどほしいかも（笑）なんか面白い, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:13,今度は動物物サクラのグッズが出るそうですよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:15,動物グッズ評判良かったんだねきっと。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:16,アンドロイド（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:17,前のさくらさんの、くたくたさくらさん。だっけ？？がほしかったよ〜, ぎゃ〜,,2000/06/09(金) 16:45,どうしたの別スレにのっとられたのー！？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 16:48,は(-_-;)
我にかえったり…ありがとう２０４さん, ＞２０５,,2000/06/09(金) 16:53,良かった、気がついたのね！いや、私も動物キャラならこっそり持っててもイイかなとか思ったけど（笑）。
しかしいくらかわいいグッズでも出所を考えるとイタイお姉さんになっちゃうし。, ＞２０６,,2000/06/09(金) 16:56,そうなんですよね〜(苦笑）
なんか自然にこの会話に溶け込んでいた自分が…（痛っ）
嫌いではないからついつい…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 17:04,なんだかんだ言っても結構優良読者だしね〜（笑）
私毎月雑誌買ってる･････
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 17:08,私は最近買ってないけどなんだかんだ好きだからなー
でも杉浦さんぐらいかな…今好きなのは。
ところで「いちすきくん」とかってどーにかならないのか？？
掲示板でのあのなりきりようは…。で、電波？？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 17:09,「〜だぜ」とか「〜してくれよな」とか言ってるやつ？？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 17:22,＞２０９、２１０
電波。テンパリ。
あの雑誌どっちかって言うと読者の年齢層高い（笑）のに、
なんでわざわざあんなイタイなりきりキャラを･････？？？, ２１０＞２１１,,2000/06/09(金) 17:28,かなりウケる。いちすきくん！！
小学生向けの雑誌じゃないんだからさ〜
もう一人（？）のラキッシュくんはまだマシだったっけか？？, ＞２１２,,2000/06/09(金) 17:40,どっちかが大人しくてどっちかが「〜だぜ」喋りなんだよね。
りぼんかなかよしかって感じ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 17:42,いい大人が…はずかしくないのかな…
今時「〜だぜ」。ぷぷぷ…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 00:18,某ＴＢＳ番組の、だぜ君みたいだゼ！　ゲラ〜, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/10(土) 01:25,今はもう慣れたけど杉浦志保が最初のコミックスで名乗っていた
正式名称「シホ・スギウーラ・パンダーラ・フニフニ」というのには
ちょっと引いた覚えがある…。

, ＞177,,2000/06/10(土) 01:36,ごめん。
グッズ自体がダメ。・・・という私のような人間もいます。
漫画が面白いか面白くないかで勝負してほしい。
グッズなんかはアニ○イトに任せて、出版社という自負があるなら
中味を充実させるべきという意見です。
でないと、何屋さんかわからなくなる。
グッズと「いち好きくん」やめたら、少しは見直すのにな。＞冬水社
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 01:44,愛の手スレにひきました・・・・・・。, 私も,,2000/06/10(土) 01:53,漫画のグッズってそんなに欲しいものか？　と常々思う…。
しかもダサいし（笑）。テレフォンカードがギリギリかな。

＞２１８
同感。褒め殺しスレかよ！！　気色悪〜〜。, 162,,2000/06/10(土) 01:54,コピペ開始。

188 名前： とーみや 投稿日： 2000/01/17(月) 03:47
お抱え作家の漫画の下書きにリテイク食らわせる時、丸々描き直し
せざるを得ないように赤マジックで指定を入れたってマジ？
マジだったら最低、と当時噂に聞いて思ったものだった。

194 名前： 当身や１，０００個 投稿日： 2000/01/17(月) 03:59
自分で雑誌作っておきながら自分より人気のある作家を「悪矯正」していました。
今でもかな。専属作家はみんな吉祥寺に住むことなんて言われて怯えて逃げた作家何人もいますよ。

198 名前： １９１ 投稿日： 2000/01/17(月) 04:01
ばれてもいいよ。被害者は山といるしね。
出版関係にも当未也１，０００個の恐怖って結構知れ渡ってる。
みんなひどい目に会ってるからね。風水にはまってていきなりペンネームかえろって強制されたりとかさ。
バスハイク事件も。 , あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/10(土) 02:01,終わり。

244 名前： どうして 投稿日： 2000/01/17(月) 06:08
そんな風になっちゃうのか、1000個先生の人となりにとても
興味がある………。
面倒見のいい姉御肌、と昔の漫画家のインタビュー雑誌には書いて
あったが……。

245 名前： ＞２４４ 投稿日： 2000/01/17(月) 06:11
ぱふだったらだめだよ。中村さんやめてから編集長になった奴ととうみやが完全癒着してたから。
広告料払ってちょうちん記事書かせてたんだよ。みなさま。ほほほ。

250 名前： たしか宝島社で 投稿日： 2000/01/17(月) 06:20
すこーしだけとうみやのキティがいネタ掲載されたんだよね。
そしたらリークしたの誰だってことになってとうすいしゃ、当時吉祥寺倶楽部内で
血の粛清があったんですよ。 , 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 05:30,ありがと〜　＞162さん
ご苦労様でした。　, う〜ん,,2000/06/10(土) 08:46,すごいや＞162
ところで、信者の人達は、
＞冬水社の作家さんって
＞確かに大手の出版社で描いても看板になれそうな人多いと思う。
これ本気で言ってる人多いんですかねぇ…(苦笑)
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:51,おつかれさん, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:52,大変だったでしょ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:53,これだけコピペするの, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:54,全部読んだよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:55,こういうのってさ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:55,誰がやるのかな, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:56,なんだか, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:56,すごいね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:57,ご苦労さまでした, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:58,いえいえ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 09:58,おわり, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 10:19,上の一行書き込みも、なんかご苦労さん。
冬水社は、なんか、こう合わないのだ。
雑誌のキャラが皆、ウマヅラなせいか、それとも画面が白いせいか。
ボーイズ雑誌に言っても無駄なんだけど（笑）
可愛くて、共感できる女性キャラはおらんのかのー…。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 11:22,age, 226,,2000/06/10(土) 11:33,＞これ本気で言ってる人多いんですかねぇ…(苦笑)

信者さんならそう思ってるんでしょうね
私は、つぶれて行く方に1000点！！（古いって）, １，０００個,,2000/06/10(土) 11:43,＞自分で雑誌作っておきながら自分より人気のある作家を「悪矯正」していました

いまでもこんな活動してるんだろうか?
でも確かに近くに住んでいる人はいっぱいいるような気もするけど
地方の方もいるみたいだし・・・その体質は変わったのかな？, 中高生にはかなりキツイ,,2000/06/10(土) 12:00,＞中高生にはかなりキツイ

中高生・・・
ティアン買っている頃がまさにそんな年頃でした。
きっと悪意の方に書きこんでる方でティアン時代からの方は
25歳以上の方でひょっとしたら
子供2.3人ぐらいいてもいい年頃の方なんではないだろうか
愛の手をの方って
どう考えても私の歳より10歳ぐらいは若そうだし
若さ爆発って感じがするね

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:08,昔、抱き枕って商品化されていたと思ってけれど！？
私のおぼえ間違えかな？
昔のこと覚えてる方教えて下さると嬉しいです。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:09,＞243
なんかあったような気がする・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:10,詳しい情報欲がしいです
買ったとかゆう人いませんか?
どんなキャラだったとか教えて欲しい（笑）, ＞242,,2000/06/10(土) 12:12,つまり貴方はお子さんがいるんですか?, 242,,2000/06/10(土) 12:12,います。（笑）, ＞242,,2000/06/10(土) 12:13,こんなお昼の時間に書きこんで大丈夫なの?
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:14,だんなの実家に遊びにいてるから平気です。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:16,でも自分のお昼の準備があるんで
そろそお落ちます。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:16,また書き込みに来てくださいね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 12:17,悪意さん募集中！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 21:09,＞どう考えても私の歳より10歳ぐらいは若そうだし
＞若さ爆発って感じがするね

未だ若い子たちをグッズやサイン会でつってる商法が健在なわけだ…
相変わらず商売人だなあー

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 21:15,>253
まぁ、商売が上手な分にはよろしいんではないかと(笑)。
人気商売だし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:07,どっかの宗教みたい！！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:14,＞確かに日本中の本屋に冬水社のコミックスが置かれたら
＞ ちょっとスゴイことになる気がする。
＞オリコンの順位が変わるかもしれない。
＞私は真剣にそう思ってるんだよね。

彼女達は本当にすごい信者さんらしいですね
確かに1.2人は食い込むことになるかもしれないけど
そんなたいして入ってこないだろうと予想。, 1000個さん,,2000/06/11(日) 11:27,リル・シュスカ1996年7月号
ＷＲＩＴＥＲ’Ｓ　ＴＡＬＫ
生まれ変わったら何の仕事につきたい？
東宮千子
ドトーの占い師　ホントか千ちゃん
とくに生命判断希望！
先月でた海老タイ1部のコミックスでもかいたんですケド
私は、かつて、占い師になりたかった、ちょっとアヤシー
人間です。今でも、地図の上にアヤシゲな
三角とか、アヤシゲな直線をひっぱっていると
なんともいえず、幸せです。そんなワケで
ルイ2先生のようなアヤシイ占い師（特技を
生かし生命判断っを望む！）を目指したいと
思いマス！

1000個ってかなりの変人だ！！
それになんだこのの文章は大人の書く文章とはおもえん
カタカナは必要最低限にして欲しいね。！！, 1000個さん,,2000/06/11(日) 11:30,愛の手の方へ
これは1字1句ちゃんと書いてあったものだから
うそとかデマではないんですよ！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:35,霊感商法でこの商品をきなさい
でないと悪霊に取り殺されてしまいます
などゆう文句でグッズを売り出されたら
かなり怖いかも（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:36,きなさいではなく買いなさいの間違えでした。, あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:45,こんな人がオリコンに入ったら嫌だと思わん?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:48,実はもうしっかり教祖様なんではないでしょうか?, 教祖様,,2000/06/11(日) 11:49,そうなんじゃないの（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:53,おえ〜〜〜〜〜っつ
きもいきもすぎる , 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:57,作家さんにいたっても信者さんとゆうのか
てっいして教育させるために
逆らえないようにしているのではないかな
言葉端にそんな感じが出ている所があるような気がする。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 11:59,霊感商法（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 12:04,イタっ！イタっ！！イタタタタタタタ！！！ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 12:08,別に宗教何やってようが気にしないや。
面白いネタ振ってくれれば、被害が酷ければ深刻だが, ＞269,,2000/06/11(日) 12:10,そんなもんかい?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 12:31,・・・・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 13:25,＞はっきりいって絵は少女まんがのトップレベルだと思うし
＞葉芝さんすごいよ。
これを２ｃｈに書き込めるのが凄い！　さすが信者さん。
しかし、皆揃いも揃って絵が、絵が、絵が、だね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 13:37,葉芝さんは、今回の話は好みなだけに
もう少し前の頃の絵の方がよかったな。
等身が最近おかしいです。頭が小さすぎる。
首も細いし。華奢な感じが痛々しいです。
それにしても、いい事だけや悪意だけでなく
普通に感想を書ける場所がないのが悲しい
長年の読者であります。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 16:51,全レス読まれたら解ると思いますが、
ここは悪意も混じっているけど、悪意ばかりじゃないですよ。
忌憚のない意見や感想に対しては、あちらはレスが続かないようですので、
そういう方はこちらに書かれたら良いと思います。
長年読者で、良い所も悪い所も知っている方は、
あちらのスレッドには入り辛いでしょう。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 18:41,>長年読者で、良い所も悪い所も知っている方は、
>あちらのスレッドには入り辛いでしょう。
そうなんです（T-T)
なんだか浮いてしまいそうで。
スイルも押し入れの中を探してみようかな。
持ってる方もいるみたいだし。
吉祥寺店に友達とわいわい言いながら通うのは
楽しかったし、好きな作家さんがいなくなるのは
かなしかったし、とはいえ今の本も嫌いじゃないし。
様子を見てこちらの方で書き込みしてみますね。, 初期の頃の話だが,,2000/06/11(日) 20:08,好きだった同人作家の作品が、ラキッシュの投稿作品（けっこういい賞）にパクられた。
しかも濡れ場の描写。（かわいそうだ…／笑）
雑誌に載ってから判ったことで、その人の同人誌に（ラキッシュからの）謝罪文らしき代物（紙切れコピー）が挟まってて、『でも、雑誌ではそのパクった事実（謝罪）は載せない』とか描かれてて、
『なんじゃそらーーーーーー！』と憤慨したな。
今でも納得がいかない。
そのパクった人は覚えてないけど、対応がちょっと。。。, 冬水社辞めたひと,,2000/06/11(日) 22:45,かむろこれあきさん、大丘和愛さん、好きだったのにー！！
１７３さんの書き込みで初めて知った。単行本、待っても出ないはずだよ・・・
と思ったら、今日いきなり二人共発見しました！

かむろこれあき→カムロコレアキ
大丘和愛→相坂きいろ

ちゃんと本出してたんですね〜ｖｖ
はっ！ここは悪意の手スレッドだった！でも、辞めた人の話だからいいよね？

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 08:22,大丘和愛さん私も大好きでした＞２７７さん
秋田書店の頃の東宮さんの単行本の読者の投稿
によく出ていて、面白かったので小説も上手で
驚きました。
はちシリーズとか、葉芝さんがイラストを書いていた
異世界にスリップした人の話の続きが読みたかったです。
（本が今手元にないけど神とかいう字がついてました）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 09:01,愛と悪のスレ、両方読んでみたけど、
どちらかというと、
こっちに愛があるように感じる…。, 普通に感想を語り合いたい一読者,,2000/06/12(月) 10:17,愛があるかどうかは別にして、こっちの方がなんとなく居心地がいい。
とゆーか、向こうはなんかこそばゆくなってくる…。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 10:33,褒めるばかりが愛じゃないさ…。, ＞279,,2000/06/12(月) 10:35,むこうにあるのは愛じゃなくて信心とゆーものではなかと･･････。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 11:11,信心…
なるほど、愛があるのはタイトルだけなのか…, 277>278,,2000/06/12(月) 11:20,あー、はちシリーズ好きだったな。
はちシリーズの続きが載ってるというだけで、やめてた雑誌を買うくらい好きだった。
（でも一話が一番よかった。あとは・・・）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 11:36,＞異世界にスリップした人の話の続きが読みたかったです。

私もこれ読みたかったです。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 11:40,向こうのスレッドって絵柄のことしか誉めてないような気がするんだけど
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 11:43,＞愛と悪のスレ、両方読んでみたけど、
＞ どちらかというと、
＞ こっちに愛があるように感じる…。

蓄積された者の集まりだから
ある意味向こうより愛があるかも, ある意味向こうより愛があるかも,,2000/06/12(月) 11:47,それは歪んだ愛？（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 11:50,それもあるかもΨ（｀ｰ´)Ψ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:00,むこうは信者は痛いっていう見本スレッドと育ちつつあるようです。
, ＞２８６,,2000/06/12(月) 12:01,だってそれしか誉めるところ無いから。
だからいつも葉芝＆あべばっかなんだよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:02,真面目な話、なんでも有り難がる信者は、作家を殺します。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:02,もう女装ネタは使うの控えて欲しいのですが
それで売ってるってゆうのは卑怯だよね
いくら学園祭ネタとはっても・・・
困星・・・とかさ男女共学の学校だったよねあそこは, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:03,＞291　なるほど。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:06,あべ教・・・
あべ狂・・・, ＞２９３,,2000/06/12(月) 12:06,共学の男がそうそうホモになるかって（笑, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:10,293さんのおっしゃることは、正しい！と思うのですが、
そのネタがまだまだ新鮮なお嬢さん方もいらっしゃるということなのでは？
そして冬水社は、そういう有り難いお嬢さんしか相手にしていないのよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:11,
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　＠｀＠｀)　＜　　ああ、人生って何だろう・・
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:13,若いお嬢さんがターゲット, ＞２９８,,2000/06/12(月) 12:14,歳を取ること。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:16,ホモとゆうものに素敵な理想を抱いている
お嬢さんが狙われちゃってるわけね
実際のホモを見たらそうも言ってられなくなるだろうけど, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:19,　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　「歳を取ること。」そのまんまな意見じゃないか
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:21,
＞301さん
実際のホモ見たことあるんですね。（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:25,長年の読者を大事にしようという気は、さらさらないと思います。
ていうようり、過去を知っている読み人はうざったいだけなのでは？
アオリに簡単に乗ってくれる厨房読者のほうしか向いていない会社に見えます。
今の信者の人たちが去っても、また次の厨房を取り込むという
経営方針とみゆる。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:26,もちろんありますよ　　　Οο。（ー。ー）ｙ−〜
実は身近にいたりするもんなんですね（苦笑）

友達の友達の紹介で知り合った人がさ
ホモだったんですよ！！
それもデブ專ホモで気持ち悪〜〜〜〜〜〜っ(ｰｰ;), 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:31,＞長年の読者を大事にしようという気は、さらさらないと思います。

そのとおりでございます。
だから若いお嬢ちゃんは早く目を覚まして
グッズなんて買いあさっているよりも
自分を磨くためにお金を使って欲しいのですが
きっと私達が言っても彼女達には通じないんだろうね
きっと。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:33,＞きっと私達が言っても彼女達には通じないんだろうね

通じないでしょう・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:35,いきなりオバンあつかいだったもんな・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:36,両親にそんな服装をして出かけるな
っといわれているのと同じですから
彼女達には無視されますよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:38,＞オバンあつかい

確かに・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:42,絵柄が良いって言ってるお嬢さん多いけど
でも他の雑誌に比べたら内容的にも劣るし
トーンでごまかして背景真っ白だし
何処が良いんだろうっておもちゃうんだけど, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:48,愛の手のほうって
あべさん、葉芝さん、杉浦さん、森本さん
以外の人の名前ってほとんど挙がってないよね
この４人が描かなくなったらどうなるんでしょうね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:51,＞312
そんなことはさせないんじゃない？
その４人のおかげで今の部数保ってるんだから！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:54,１０００個はもう引退してしまえば良いのに
１０００個の描くものはもう古過ぎるんだって, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:56,ついでに戸川もね！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 12:58,マンネリですね１０００個, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:00,あれでまだまだ自分は売れっ子だと思っている所が
イタイですね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:02,コミックス本当に売れてるのかな？
煽ってるだけじゃないの?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:04,売れてないんじゃないかな
あ・・・仕事に戻る時間だ
それではまたね

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:04,また遊んでください。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:05,思ってるの？？？？！！！！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:06,悪意ちゃん募集！！
冬水社に何らかの疑問がある方
酷い目にあわされた人
どんどん書き込んで下さい！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:07,思っているから連載２本も持ってるんじゃないですか？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:10,いかにも自分は人気者みたいなふうに
読書のコメント集めてる所が嫌だな！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:11,もう人気なんてないんだから
新人教育の方に周ってくれれば良いのに, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:12,失礼。321は317さんへのレスでした。

私もかつては、厨房読者の端くれでした。
でも憑物が落ちたら、どこが良かったのかわからなかった・・・・
絵が上手い人なら、同人にはもっといる。
ストーリーにしても、商業誌レベルとは言いがたいものが多いですね。
漫画の良し悪しは、やはり、総合的な意味で「漫画」で判断すべきと
よーくわかりました。やーいい経験をさせてもらったなと思ってます。
ありがとう！　冬水社さん！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:13,森本ダメ。
今時類を見ない程絵が古臭い。
おまけに話もベタで臭い。
ホモだし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:13,新人教育なんてさせたらだめだよ
みんな１０００個風味になってしまうでしょう？
馬がおの長い顔に染ってしまう。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:15,１０００個風味（爆笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:17,だから冬水社って顔の長い漫画描きの方が多いのか！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:20,愛の手では
荒らしも乱入までもがこちらのせいになるようです。
凄い！
ってゆーか、それ、そのまんま冬水社の姿勢そのもの！！, 私も,,2000/06/12(月) 13:22,それ思ってました＞327, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:27,体のデッサンもみんな狂いっぱなしだよね。
華奢な絵柄の新人も、女の子までガタイ良く描きだすし。
これが赤ペン先生の威力かー。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 13:50,類は友を呼ぶのです…。, >333,sage,2000/06/12(月) 14:19,>これが赤ペン先生の威力かー。
ミョーにツボった(笑)。思わず笑ってしまったよ…職場なのに〜。
罪なア・ナ・タ（はぁと）。, ３３３,,2000/06/12(月) 15:16,笑顔がなにより＞３３５, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 20:13,age, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 01:46,>333
華奢な絵柄の新人ってどなた？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 07:24,＞331
そうそう。都合の悪い意見（たとえ愛ゆえの提言でも）は弾き出し、
誉め合い馴れ合いできしょい世界を作り上げています。
まさに、冬水社そのものです。まともな世界では通用しません。
冬水社の本は、たとえ漫画は読んでも、それ以外の読み物は読んではだめです。
自分のない者は洗脳されるし、まともな人は腹立って漫画も読めなくなるから。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 09:55,瀬名とか？＞338
あの絵気持ち悪いよね
ってゆーかみんな自分の絵壊されちゃって辞めてっちゃってるじゃん
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:04,あげ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:11,＞華奢な絵柄の新人も、女の子までガタイ良く描きだすし。
＞ これが赤ペン先生の威力かー。
恐るべし赤ペン先生！！ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:13,＞葉芝さんって本当に実力派だなぁって思いました。
＞ テーマ性とか表現力とか画力とかセンスとかどれをとっても一流の
＞ 漫画家だと思う。

マジでそう思ってる所が怖いのよ！！ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:14,今度は
葉芝教・・・
葉芝狂・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:21,自分の気に入らないものはすべての破壊の対象に
おそるべし戸海屋
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:36,＞愛の手のほうって
＞ あべさん、葉芝さん、杉浦さん、森本さん
＞以外の人の名前ってほとんど挙がってないよね

それ以外の人はカスッて思ってるんじゃないの?
ちゃんと雑誌読んでないとか, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:42,昔のスレッドから摘出

・新人にこの絵の真似をしなさいと麻○原さんの漫画を渡す。
真似しちゃいけないんじゃないですか？と問うと「彼女は私のファン
だから大丈夫なのよ」

なんか、完成原稿に赤ペンで改善すべき点を指摘するから
1枚まるまる書き直さないとダメ、っぽいことも書いてあった気がする

突然道路にしゃがみこんで口紅で封印書いたのもこの人だったよね？

出版社かけもち禁止らしいからね。
可哀想に他社で描きたい人もいるだろうに。
しかし売れた人に逃げられたらたまんないか。

・コミケでそこらへんの石に絵を描いて法外な値段で売ろうとしていた。 , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:45,これもあげちょおっと

39 名前： >38 投稿日： 2000/03/23(木) 22:43
>何も知らない読者が統帥社宛に出した
>芳崎さん宛の手紙を芳崎さんに
>渡していなかったことです。

え。このネタ初耳。どこで聞いたネタ？40 名前： 38＞39 投稿日： 2000/03/24(金) 06:11

芳崎さんの同人誌です。
読者の人から問い合わせが
あったんでしょうか
全く受け取ってませんと
書いてありました。

私も芳崎さんにではないですが
作家さんに感想の手紙を出したことが
ありますが、大好きな作家さんに出すので
文章だけでなく便箋に切手までも
すごく考えて選んで出しているので
もし自分の手紙がこんなことに
なっていたらと思うと人事じゃなくて
腹を立てていたんです。 , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:48,これも面白いかな

白泉社と秋田書店を掛け持ちで投稿していた方が、
秋田の方で、賞かなんか貰ってデビューの話がでたが、
本人白泉社でデビューしたかったんで、断ったら、
東宮withお取り巻き集団に呼び出され(同人でお知り合いだった為)、
なんで秋田でデビューしないんだって、囲まれて責められ、
その剣幕に負けて、分かりましたって泣く泣くOKしたら、
その場から編集部に電話をし、デビューOKとされたって話を、
アシで一緒になった人から聞いたことがある…。
私も昔は東宮さん好きだったから結構ショッキングだった… , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:50,とりあえず終了, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:56,全部読んだよ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 12:57,ご苦労さまでした, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:00,＞新人にこの絵の真似をしなさいと麻○原さんの漫画を渡す。
＞真似しちゃいけないんじゃないですか？と問うと「彼女は私のファン
＞だから大丈夫なのよ」

よくやってる手なのかな？
前にもこんなこと書いてあったよね？ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:03,１０００個ってあたまが変なんだね！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:04,仕事の時間だからまたね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:06,赤ペン先生ここまでやると犯罪なんではないの?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:07,「彼女は私のファン から大丈夫なのよ」

なにを根拠にそんなことを言われるんでしょうかね？
脳味噌おかしいよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 13:23,自分の絵じゃなくて
麻真原の絵を真似ろってのが凄い。, 原稿に直接赤ペン添削は？,,2000/06/13(火) 14:17,元冬水社で描いていた作家です。
ログが落ちてからもずっとロムだけしていました。
否定したいことは多数あるんですが・・・

原稿に直接赤ペンで添削をいれる。
これはまったくの事実無根の噂だと思います。
私の知り合いの冬水社の作家さんにもそんな指導を受けた人は
いないですし、私も原稿に赤ペンで添削されたことはありません。
それどころか、冬水社から帰ってきた原稿は鉛筆の覚書（ノンブル等）
すら１つもない状態で原稿の扱いには気遣いを感じます。

前に同じ「赤ペン」の話がこの板の別スレで出たときに、
「ではどの作家さんが実際赤ペンの被害にあったか名前をあげてみて」
という問いには、まったく解答がありませんでした。
私や私の知っている何人かの冬水社作家に関しては、そういった経験は
ありません。

もし実際、赤ペン添削を冬水社の編集部から受けた作家さんがいるとしたら
私も誰なのか知りたいので名前を教えてください。


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:05,age, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:11,>359
あなたが否定したいのは、赤ペン添削のことだけですか？
ほかには？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:14,赤ペン先生って・・・
確か芳崎さんがやられてたんじゃなかったけ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:14,どうしてあそこで描かなくなったんですか？
差しさわりのない範囲で教えてください。＞359, 362,,2000/06/13(火) 16:16,わたしもも是非聞きたいですね, 362,,2000/06/13(火) 16:22,＞私の知り合いの冬水社の作家さんにもそんな指導を受けた人は
＞ いないですし、私も原稿に赤ペンで添削されたことはありません。
＞それどころか、冬水社から帰ってきた原稿は鉛筆の覚書（ノンブル等）
＞すら１つもない状態で原稿の扱いには気遣いを感じます。

えっとそれではどう言った指導を受けていたんでしょう？
何も書き込みもない・・・ちょっと変だと思わない?
何らかの指導はしてくるはずでしょう?
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:23,あ・・・私もそれ気になります。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:23,相手にされなかったとか（藁, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:26,それ言っちゃ可愛そうだよ（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:29,つい本音が（笑）, ＞３６２,,2000/06/13(火) 16:40,＞赤ペン先生って・・・
＞確か芳崎さんがやられてたんじゃなかったけ？

それ、どこからの情報？　詳しく知りたい！


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:41,赤ペン先生…
なんかなつかしいな〜
学研とかでそーゆうのあったよね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 17:30,進○ゼミ…　, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 17:34,＞３７２
そうそう、それそれ！ありがとう〜, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 17:38,＞359
もしかして元作家じゃなくて現編集部の方ですか？
名前があがった人ににクレームつける気？とか勘繰りたい･････, ３７０,,2000/06/13(火) 18:04,知りたいのよ。本当のところ！
原稿に直に赤ペンで添削なんて犯罪じゃない？
芳崎さんが自分の原稿に赤ペンいれられたなら
東宮さんを訴えるべきじゃないかな。法的手段に出てもいいと思う。
鉛筆じゃなくて赤ペンは消えないし！
すごいことだよ。聞いたことないもん。こんなヒドイ話。
芳崎さん以外にもされた人がいるんだったらそれも知りたい。
３５９の言うこともなるほどって思うけど、
実際芳崎さんが本当の被害にあってるなら東宮さんの行為って大変なこと
だもん。
私が知りたいのは本当のことなの。
再度、芳崎さんの赤ペンのこと詳しい情報求む＞３６２


, 名無しさん＠一周年,,2000/06/14(水) 01:21,悪意の手をってのがなんかウケた。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 08:08,age, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 10:46,＞３５９，３６２
私も知りたいです。
情報求む！！
＞３７５
わたし芳崎さんファンでした。
でもほんとに赤ペンやってたとしたって、犯罪にあたるかな？
完成原稿じゃなくて下絵かなんかを添削してるわけでしょう。
こーゆーのって時効も早いんだろうから、いま証拠のこってても、もう手後れかもよ。
やられたのが芳崎さんなら訴える訴えないは彼女の裁量だし・・・。
あーでもほんとのことは知りたい！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 11:51,ａｇｅ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:13,>359さん　否定したいことがいっぱいあるんだったら、それを書いて下さい。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:15,私も知りたい！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:19,３５９さんって、どなたなんですかー？
好きだった作家さんだったらと思うと、今の状況が知りたい！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:21,>完成原稿じゃなくて下絵かなんかを添削してるわけでしょう。

話ビミョーに変わったんだネ（笑）
下絵の添削と完成原稿の添削じゃ天と地ほど違うってことがわかってるのかなぁ？
芳崎情報詳しくお願い！
そういえばファンレター1通ももらえないって同人誌に書いてたのも
芳崎さんだっけ？
この人ギワク多すぎ〜！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:21,お尋ねしますが、この噂ってもう耳にタコぐらい 聞いてるんですよぉ。
でも、具体的にどの作家が修正入れられたとか
そういうことって入ってこないんですよね。
どの作家が東宮に赤ペンで修正いれられたの？ , 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:22,（同人板よりコスペ）
515名前： 基地情事 投稿日： 2000/05/09(火) 01:19

なんたらフェアのたびに休日の朝７時だか８時だかからおねーちゃんたちが
ずらーっとならんで、開店の１０時までずーっとくっちゃべってる。
というのを、あなたの家の前で繰り広げられてるのを想像してみましょう。

基地情事倶楽部の直営店は商店街にありましたが、フェア時の行列は商店街をはみでて、
民家の前の道路に延びていました。
そりゃ苦情のアラシでしょうよ。
一応、直営店閉店の際に「苦情があったとかではない」とは弁明してたけど明白。
（コスぺ終わり）

当時の、閉店の告知文も納得がいかなかったです。
一般読者には意味不明なことばっかり書いてありました。
, コピペ,,2000/06/14(水) 12:24,するしか芸ないのかな？
この悪意スレの人達って？, ＞３８５,,2000/06/14(水) 12:27,何言いたいかよくわかりません。
言いたい事をちゃんと説明してください。

芳崎さんあやしいよね。
なんでいつも冬水社の被害っていうと話題の中心芳崎さんなの？
あ！そうか。芳崎さんって自分で悪口FAXまきまくっちゃった過去
あるんだっけ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:28,昔のスレッドにこんなこと書いてありましたよ

116 名前： >きいたはなしだけど 投稿日： 2000/05/23(火) 03:09
４年くらい前に漫画界で流れてた噂は。

トー実○さんが、ある連載が売れて、税金対策でアシに
書かせ始めた同人誌が始まり

そしたら、自分より人気が出た人がいたので、怒っている

税金対策のはずが、マンション買ったり、連載が終わって次も売れると思ったら、
だめだったので、ずるずると売上にたより出した。

本人かなり痛いひとらしい
（例ー自分のマンションのお広めに、会費を何万か取っといて、お茶だけでかえした）

あのバーコードは、ただ書いてあるだけで、コードではない
かっこいいから書いているらしい

あくまで私が聞いた噂です。
私怨でも何でもないですが、かなりあちこちで聞いたので覚えています。
絵のうまいメンバーの同人用の原稿に「デッサン狂ってるわ」と言って
赤ペンで修正を入れたとか・・

同人の頃なら芳崎さんはいたから
本当なのかも？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:30,＞359さん　否定したいことがいっぱいあると言って、
一番、粗が見えてる話だけを書いて、あとは知らん顔は狡いと思います。
ほんとに元作家なんですか？, ＞359,,2000/06/14(水) 12:32,書き逃げさんだ！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:32,＞絵のうまいメンバーの同人用の原稿に「デッサン狂ってるわ」と言って
＞赤ペンで修正を入れたとか・・

つまり芳崎さんが絵がうまいって３８８は言いたいんだ？へぇ。
そして原稿に赤ペン入れられたってこと？
こんな憶測で書いちゃっていいのかな？
もっと根拠あること書きなよ！
, 芳崎せいむの絵,,2000/06/14(水) 12:34,芳崎さんの絵ってどう思いますか？
忌憚のない意見を冬水社過去作品の好きな悪意さん達に求めます！
よろしく！, バーコード,,2000/06/14(水) 12:35,2つ付いてますよね・・・
でも普通の雑誌は１つだけだよね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:36,肩幅がでかすぎるとおもうんだけど
それが良いってゆう人もいるしね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:37,＞387
それは、すぐに芳崎さんの名前を出したがる人がいるからです。
それが不思議なんですよね。, 私はダメ,,2000/06/14(水) 12:38,肩幅広いというより身体がさぁ。ねぇ（笑）, 最近は,,2000/06/14(水) 12:39,読んでないんだよね。どこで書いてるの？芳崎せいむ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:40,＞３８６
なまぬる愛の手から出張してこないでよ。
うざい！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:41,芳崎の名前がよく冬水社スレで出るのはあの人が悪口ＦＡＸまいたからでしょ。
同人誌にも色々書いてるらしいし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:41,冬水社の噂話になると必ず
東宮VS芳崎になるふしもありますね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:42,芳崎の名前がよく冬水社スレで出るのはあの人が悪口ＦＡＸまいたからでしょ。
同人誌にも色々書いてるらしいし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:43,＞どこで書いてるの？
サウスとかモーニングとか（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:44,芳崎さんは今新書館で書いてるはず・・・ですが
最近見ないかも, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:45,＞４０２
サウス描いてたっけ？
いつ載る予定？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:46,芳崎もイタイらしいし、赤ペンされたからって同情できない（笑, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:50,赤ペンされたなら訴えればいいんだよ。
なんで冬水社にみんなヒドイ目に合わされて
こんな悪意スレでコソコソ悪口かいてるだけなの？
ここまでのことされたら普通事件だよね？
警察に言うでしょ？
原稿の赤ペンなんて動かない証拠だし。
, 402,,2000/06/14(水) 12:52,ウイングスだったかもすみません。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 12:57,＞４０６
そのとおり！, 385,,2000/06/14(水) 13:02,ごめんなさい。
直営店閉店の時、雑誌に閉店の告知文が載ったんですよ。
その内容が、社会的要因がどうのこうの・・・と訳がわかりませんでした。
ただ、何かを一生懸命否定したいのだな、ということだけは伝わったのですが、
それが何かわからずにもやもやとしていました。
これがその理由なのかと。
直営店閉店の理由、知っている人がいたら教えてほしいのです。, 芳崎もイタイらしい,,2000/06/14(水) 13:02,151 名前： ＞１５０ 投稿日： 2000/05/25(木) 21:39
私も気になる。
芳崎さんって冬水社やめた頃は回りにたくさんスタッフいたみたいだけど、
今はみんな引いちゃってるらしいよね（知人に聞いた話）
さりげに内部分裂？　何があったんだろう。152 名前： 聞いた話 投稿日： 2000/05/25(木) 22:19
芳崎せいむさんって知り合いの名前とか不用意に
表にだして派閥ぶりをアピールし、
かなり周りにひんしゅくだったらしい。

結構そのあたりから、
芳崎さん本人がやっかいな人だってことが周りの人間にもわかってきて
離れた人が多いという話。

こういうことかな？, 芳崎もイタイらしい,,2000/06/14(水) 13:08,そうゆう人だったんですか（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:11,理由は近所の苦情でしょ？騒音とかの。
で、次なる聖地が見つからなかった（移転費用が出なかったとか一回クレームついたから敬遠されたとか）ために
あえなく店じまい、と。
＞４０９, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:13,今日の話題、ほとんど全部過去スレの蒸し返しだよ〜, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:14,＞409
やっぱり人が並びすぎたからだと思う
開店時間が遅すぎた！！
昼の３時に開店だもんなまいちゃあいますよね
休日の時は１１時からだったけど遅すぎるよそれ
せめて１０時からとかにして欲しかったね
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:15,＞414さん
つまりはお店に通っていたんですね。（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:16,場所も悪かったんじゃない？
あと狭すぎたのかも。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:16,この話題は別スレじゃできないですね（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:18,まったくの別ものとなってますな, 414,,2000/06/14(水) 13:18,いけない!？
その時は信者だったんだもん！！（苦笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:22,いけなくないですよ〜, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:22,できないでしょう＜別スレ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:25,信者の時って何でも有り難く買ってしまうんだよね
おかげで家には変なグッズがたくさんありました
どうやって処分したらいいのかも不明だし
皆さんどうしました？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:27,便箋などは・・・趣味が疑われかねないので
ごみの日に出しましたが（藁）, 385,,2000/06/14(水) 13:28,皆さん、ありがとう。やっぱりそうなんだ。＞直営店閉店の理由
それを、雑誌の見開きでたらたらと書いていたの〜
でも、ぜんぜん伝わらなかったですよ。あの文章！
あほな自分も悪いけど、今だったらこんなことで誌面を割くな、金返せと言いたくなると思う。
過去のことをぐじぐじ言ってもしょうがないですが。
アンチ吉祥寺の友人からは、「この人たちってすぐ人のせいにするんだね」と嫌味を
言われて、悲しかったんですよ。当時・・・
思い出して落ち込みます・・・
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:29,いまは信者じゃないと思いたいが本は買ってるし
なんか自分を信用しきれない（笑）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 13:51,＞425
本を買うことはいいんじゃないですか？　グッズを買うことも。
批判にもちゃんと耳を傾け・・・るのは、書き手じゃないからいいけど（笑）、
自分の意見を持っている人を排除して、冬水社が発信することを盲信することさえしなければ、
軽蔑されることはないと思います。
たかが漫画という人もいるかもしれないけど、読み手でも漫画を愛しているのなら、
自分の姿勢も考えたほうがいいと思います。・・・って、大きなお世話さまでした（笑）。


, ＞４０６,,2000/06/14(水) 14:50,＞赤ペンされたなら訴えればいいんだよ。
＞なんで冬水社にみんなヒドイ目に合わされて
＞こんな悪意スレでコソコソ悪口かいてるだけなの？
＞ここまでのことされたら普通事件だよね？
＞警察に言うでしょ？
＞原稿の赤ペンなんて動かない証拠だし。

ほんとう！　同感。
ねぇ、これについてこのスレで話たいけどテレホとか出てこれないの？
ここのスレッド読んでて書きたいことすごく沢山私の中で実はあるんだけど。

もし家にパソ持ってないんだったら
私が昼に出るしかないのか・・・
ちょっとそれは難しいんですよぉ。
とりあえず今夜１１時くらいにまたきてみます。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 15:47,事件になるのか？罪名は？何て言って訴えるんだ？
「指導」で終わりだろう。
これだから信者は………ハァ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 16:01,信者はお子さまだからね……

会社の完成書類をケチ付けて破棄する上司訴えてみたいな。
作り直した全く同じ書類、他の上司達は一発ＯＫくれて
誉めてくれたのに。, ＞427,,2000/06/14(水) 16:01,悪いけど思わず笑っちゃったよ。
警察はいくらなんでもそこまでヒマじゃないよ〜。, ハハハハハッ,,2000/06/14(水) 16:10,料理人が作った料理を「指導」と言って捨てられる。
陶芸家が焼き上がった茶碗を「指導」という理由で叩き割られる。

この人達もたとえ一人立ちしたからって「指導」された内容を
訴えることはできないね。
どんなに恨みに思っていても。, 完成原稿に赤ペン,,2000/06/14(水) 16:18,悪意ちゃんが大騒ぎするわりには
芳崎以外の名前あがんないんだよね〜〜？
芳崎以外の名前ってなんであがらないの？何で？

, ★あめぞう時代過去ログ　１　★,,2000/06/14(水) 16:28,45 　投稿者：＞４１さん 　投稿日：04月22日(木)08時38分33秒
　あ、そうなの。私の友人が興味津々で冬水社のことを聞いたら「私の口からはとても…」と言葉を
濁したって言っていたもので。別の友人からも同じことを聞いたからてっきりそうなのかなと。
　どちらもやめた直後の話だったので、今のことはわかりません。
　もうひとりのやめて講談社で書いてる方は、ＦＡＸしまくり言いまくり、ってのは聞きましたが。

62 　投稿者：＞４５さん 　投稿日：04月22日(木)23時39分51秒
＞もうひとりのやめて講談社で書いてる方は、ＦＡＸしまくり言いまくり、っての
＞は聞きましたが。
これって芳○せいむさん？

63 　投稿者：＞６２さん 　投稿日：04月23日(金)00時03分03秒
わたしは４５さんではないですが、多分そうです。
前に（多分鰯さんだったと思うけど）芳○さんが冬水社の悪口書いて無差別ＦＡＸしてるってここに書いてたんで…

, ★あめぞう時代過去ログ　２　★,,2000/06/14(水) 16:29,64 　投稿者：芳○さんって 　投稿日：04月23日(金)00時24分50秒
今、講談社で書いてる？
新書館の方で見たんだけど。確か同人誌もやってるよね？
芳○さんのトコもかなりの大手なんだよね？　壁だった気がするけど。

65 　投稿者：芳○さん 　投稿日：04月23日(金)00時40分24秒
吉祥寺倶楽部のときは読よくんでたんだけど
冬水社になってから見かけなくなったなーと思ったら…
でも冬水社でなにがあったんですか？？

社長って東○千子さんですよね？
５年以上前の話ですが
吉祥寺のとき同人誌１万部の印刷代を踏み倒したとか
コミケでＡ館制度が無くなったの知らずに
「うちは当然Ａ館でしょ？だったら出てあげてもいいわよ」って
（コミケに）電話してきたとか聞いたことあるけど。
, ★あめぞう時代過去ログ　3★,,2000/06/14(水) 16:30,66 　投稿者：＞６３さん 　投稿日：04月23日(金)00時42分44秒
＞悪口書いて無差別ＦＡＸしてる
知り合いが芳●せいむさんからもらった年賀状。
「ナイスなｆａｘ待ってまぁ〜〜〜す」
みたいな事書いてあったらしい……
確かにｆａｘ好きな人みたいだよね(笑）

67 　投稿者：＞６５さん 　投稿日：04月23日(金)00時48分20秒
すっごく、内情こまやかだね。
それ、どこあたりからの情報？

68 　投稿者：イタイ噂 　投稿日：04月23日(金)00時53分39秒
＞６６さん
ケッコウ流れてる冬水社のイタイ噂って芳●さんがネタモトだったりするの？
知り合いいるなら知ってるよね？
, ★あめぞう時代過去ログ　４　★,,2000/06/14(水) 16:32,69 　投稿者：６６です 　投稿日：04月23日(金)01時04分06秒
私の知り合いは最初、芳●さんの話聞いて結構同情したみたいです。
でも、彼女と付き合ってゆく内に、芳●さんの方がかなりイタイ人なんじゃないか、かなり冬水社系の話吹いてるのがわかっちゃって、ひそかに今後ずさり状態。
そんな感じ。
これ以上書いちゃうとヤバイかな…今、せいむさんネットもやってるみたいなんで。


70 　投稿者：>68さん 　投稿日：04月23日(金)01時10分30秒
いえいえ。冬水社のイタイ噂は芳●さんのネタもありますが、他のやめた方から広まってるものもいっぱいありますよ。

71 　投稿者：出所気になる 　投稿日：04月23日(金)01時14分03秒
＞６５さん
その噂って出所、芳●さんだったりするの？
印刷代踏み倒したら犯罪だから会社なんか今やってられないよね？
かなり噂作ってるっぽいけど。
, ★あめぞう時代過去ログ　５　★,,2000/06/14(水) 16:33,72 　投稿者：＞６７さん 　投稿日：04月23日(金)01時14分07秒
私が話を聞くもっと前に東○さんと知り合いだった人から聞いた話です。
でもその人も、東○さんに対して引いちゃってて、私が話聞いたときには付き合い
無くなってたみたい。もともとすっごく親しくしてた訳でもなかったみたいだから。

73 　投稿者：鰯さん 　投稿日：04月23日(金)01時21分53秒
＞６８さん
鰯さんって人も書いてましたよ。鰯さんは芳○さんの事も、悪口の無差別ＦＡＸした人って書いてましたからせいむさんとは別人だと思います。
それとも鰯さんも冬水社の元関係者だったりして。

74 　投稿者：＞７２さん 　投稿日：04月23日(金)01時29分46秒
常識で考えて誰でもわかる事ですが、
印刷代踏み倒すとかやってたら会社はできません。
あそこは株式会社ですよね？
聞いた話ぐらいで、そういういい加減な事かいちゃマズイと思いますよ。
それは知り合いの人が完全に噂作ってると思います。
あまり乗せられない方がいいですね。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 16:33,信者ちゃんはこれだから……（薄ら笑）

元々２ちゃんは嫌われての人の名前じゃなきゃ
出にくいトコなのよ。
知っている人が好きな作家さんだったらまず
名前なんかでないわ。
今回なんて芳崎さんがあれだけ信者ちゃんたちに
叩かれたのですもの他の名前が出るわけ無いじゃない。

（つーか信者って本当におバカ）
（大馬鹿攻撃を笑われたからって同じネタの繰り返し）, ★あめぞう時代過去ログ　６　★,,2000/06/14(水) 16:33,75 　投稿者：鰯さんって 　投稿日：04月23日(金)01時36分27秒
美○果林さんの知り合いなんだよね？
美○さんって昔、東○さんといっしょに同人誌作ってたから、
以外と関係者かもね(笑）

76 　投稿者：芳○さん以前に 　投稿日：04月23日(金)01時42分10秒
東○さんの悪口言ってた人もう一人いたよねぇ。
いろんなまんが家のアシスタントまわりまでして一生懸命、噂まいた人。
あの人、有名だよね。

77 　投稿者：＞７６さん 　投稿日：04月23日(金)01時46分51秒
知りません。誰ですか？
, ★あめぞう時代過去ログ　７　★,,2000/06/14(水) 16:34,78 　投稿者：＞７７さん 　投稿日：04月23日(金)01時50分42秒
い○○しさん、という方です。
これ以上はカンベン。想像してください。

79 　投稿者：＞７８さん 　投稿日：04月23日(金)01時55分18秒
すみません。
誰かわからないんですけど、有名な人ですか？
漫画家さん？　同人作家さん？　
もう少し教えてもらえませんか？

80 　投稿者：＞７８さん 　投稿日：04月23日(金)02時40分04秒
じゃ、い○○しさんって、
ペンネームですか？本名ですか？鰯さんと名前似てますよね？

81 　投稿者：＞74 　投稿日：04月23日(金)03時16分05秒
５年以上前、、だったらまだ会社になってない時のはなしなんじゃない？
前はただのサークル活動だったんだよね？たしか吉祥寺倶楽部って。
違ってたらゴメン（＞＜）

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 16:42,同人板のお姉さまがたなら色々知ってるんだろうけど
聞いても何回も出た話だからつまらないって切って
捨てられるだろうな。, 芳崎せいむ同人誌１,,2000/06/14(水) 20:45,芳崎せいむ同人誌「SLEEPING　BEAUTY２」あとがきから抜粋１

（前略）

今回も例にもれず沢山の方々にたすけていただきました。有沢君、諸々ありがとう。
羽村さん、色々ありがとう。矢谷冬野ちゃんこと杏野朝水ちゃん、ノベルズ発行おめでとう。
以上サークル「絶対服従」さん、いつも本ありがとう。
月上ひなこちゃん、やっぱりステキなノベルズ発行おめでとう。益々の活躍を！
月上はとこちゃん、画材の事、色々教えてくれてありがとう（はぁと）
しかし、２人の美しさだけでもいろいろ学ぶものがあります（笑）。
えのもと椿ちゃん超多忙の中、長電話ごめんね。おかげで通販たくさんきました〜。
江本リカちゃんにもよろしく。
井川かずこちゃん、いやいやいや（笑）なんて言っていいのか･･････。
･･････しあわせ？（笑）だよね。いつもお勧めソフト情報ありがと。やっぱドリキャスGET？
美杉果林さん、いつも突然変なFAX送ってすみません。･･････ん？おたがいさま？

, 芳崎せいむ同人誌２,,2000/06/14(水) 20:46,芳崎せいむ同人誌「SLEEPING　BEAUTY２」あとがきから抜粋２

臼倉さん、おつきあい３年越し？（正確にはもっとか･･･）長いね〜。
FAX何ロール分でしょうかハハハ。田中さん、荒川さんと、また会いましょー。
クールビューティ福士春美ちゃん、私がそういうと、「クールはいいんですけどビューティーは
やめてください」と、やっぱしクールにゆう福士さんでした（しかし中身は熱い）。
「SB２」の美しいトーンワークを見て見て。
そして今回のスペシャル、蓮井さん！！表紙のデザインしていただきました。本当にベリーサンクスです。

（後略）

SLEEPING　BEAUTY２　STAFF

ＫＡＺＵＫＯ　ＨＡＹＡＫＡＷＡ
ＨＡＲＵＭＩ　ＨＵＫＵＳＨＩ
ＴＯＳＨＩＫＯ　ＨＩＮＯＨＡＲＡ
ＲＩＥ　ＯＫＡＤＡ
ＹＵＫＡ　ＩＳＨＩＪＩＭＡ
ＮＯＲＩＫＯ　ＫＩＭＵＲＡ

ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！
ａｎｄ　ＳＥＩＭＵ　ＹＯＳＨＩＺＡＫＩ
, 芳崎せいむ同人誌３,,2000/06/14(水) 20:47,芳崎せいむ同人誌「SLEEPING　BEAUTY３」はさみこみチラシから抜粋


SLEEPING　BEAUTY３　スタッフ

ＫＡＺＵＫＯ　ＨＡＹＡＫＡＷＡ
ＲＩＥ　ＯＫＡＤＡ
ＨＡＲＵＭＩ　ＨＵＫＵＳＨＩ
ＮＯＲＩＫＯ　ＫＩＭＵＲＡ
ＡＮＤ
ＣＨＩＨＯ　ＨＡＳＵＩ
ＦＵＭＩＫＡ　ＹＯＳＨＩＤＡ
ＫＡＴＵＲＡ　ＩＭＡＩ

ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！
ＡＮＤ　　ＳＥＩＭＵ　ＹＯＳＨＩＺＡＫＩ
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 21:32,い○○しさんが誰だかわかった…
私もこの人とアシ一緒になった友人から聞いた(笑), 445,,2000/06/14(水) 21:33,い○○しさんもイタイ人だと思うけどね(苦笑), ,,2000/06/14(水) 23:24, , 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 00:06,あげ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 00:16,話がよめないんだけど（というか長くて読むのめんどい）
簡単にいうとどーゆうことなん？？, 赤ペン添削の件,,2000/06/15(木) 00:36,結局どうなの？私は赤ペン添削があったとしてもそれはまだ冬水社になる前の
同人誌の延長のころだけだと思う。だから元作家って人（３５９）が赤ペンが
なかった＝芳崎さん（その他作家）もなかったということにはならないんじゃない？

実際投稿したことあるけど（あべ美幸デビュー前くらい）原稿には何も手は加え
られてなかったし。まあ、添削したひとがトーミヤさんじゃなかったということもあり。
原稿とは別に添削用のシートがついてました。もちろん記入は赤ペンでしたがね（笑）, まとめようか？,,2000/06/15(木) 01:07,＞４４９
冬水社の噂をまいた鰯（い●し）さんは「い●●し」という名前の人らしい。

芳●さんは冬水社の悪口ＦＡＸをまいたらしい。そしてＦＡＸが好きらしい。

芳崎さんは友達がたくさんいるらしい。

美杉果林さんは芳崎さんと鰯さんの共通の友人らしい。

い●●しさんの正体を知ってる人がこのスレでカキコしているらしい。

, 江本リカ情報,,2000/06/15(木) 01:14,誰か知らないかな？
すっごくイタイプロ作家の批評サイトやってるって聞いたことあるん
だけど。見つけられない。
自分もプロなのに本当の話だったら結構すごい話なんで
見てみたいんだけど。, ＞４５２,,2000/06/15(木) 01:36,江本リカって堂本ミカってペンネームで花マルで描いてたよ。
こっちのペンネームでもさがしてみたら。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 01:39,＞４５１さん
親切にそして完結にわかりやすくありがとう！！, ？！？！,,2000/06/15(木) 03:19,＞４５３
あのレベルで批評サイトやってるの？！
まじで？！
そりゃイタイよ…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 03:23,悪口FAX流すのも分からないではない。
ひどかったもん、色々と。
人を人と思ってないような見下した態度とか。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 04:36,関係ないけど
今冬水社のＨＰ行ってきたんだけど替え歌の〜がなくなってない？？
…すでに話題に上がっていたらすみません…
でもなんでか気になって。ここやっぱ見てるのかな。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 04:46,カウントのなんとかもなくなってるね(キリ番ゲットのやつ）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 05:34,どうしてかね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 05:43,つーかあそこのＨＰのセンス、めちゃ悪。, >452,,2000/06/15(木) 07:04,>すっごくイタイプロ作家の批評サイトやってるって
>聞いたことあるんだけど。
批評サイトは江本さんの友達がやっていたよ。
ＴＯＰに江本さんのイラストが飾ってあったので
勘違いでしょう。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 08:17,いち好き君ってヘタレの落書きみたい・・・, ＞４６１,,2000/06/15(木) 08:55,そうなの？
ガゼン興味湧いたんだけど。ＵＲＬ教えて！見たことあるんだよね。, 江本リカサイト,,2000/06/15(木) 09:46,http://www.aurora.dti.ne.jp/~cyber/index.htm
江本さんはこのサークルの看板娘らしい（藁）。
ところでプロフィールに冬水社で描いてる〜ってあったけど、
この人冬水社名義の本に載った事あったっけ？
覚えてる人いる？, 江本サイト,,2000/06/15(木) 10:44,＞４６４
行ってみたーーー！
ありがとう！！！！
内容こゆいね。
すごいよ。
尾崎ミナミさんの批評とか･･･いや。
想像以上。ビックリ！

江本リカって冬水社の作家なの？私は記憶ないけどー？

, 江本リカ,,2000/06/15(木) 10:53,元冬水社の作家。
それこそ、あべがデビューする前からの。
５〜６年前に描かなくなったと思う。
今は花マルで描いてんの？　よー知らんけど。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:01,（↑）行ってきました。かなり好みがダブっていて面白かったです。
これから本を買うときの参考にしよう（笑）
ありがとう！＞464
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:06,プロ作家がやってると思うとキョーレツサイトだけど
江本さんが、もうプロまんが家という意識が自分にないから出来るサイトなんじゃないかな。

素人の批評サイトとしては中々よいんではないかい？, 一理あるけど,,2000/06/15(木) 11:12,江本リカ　（えもとりか）

冬水社、白泉社など商業誌で漫画を描いている
TIPTOPの看板娘。たくさん作品を書いてほしいのに、
なかなかパワーが貯まらず、描けない様子。

このプロフィールは立派にプロ作家という意識が本人の中にあるとは思うよ。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:15,批評しているのは江本さんじゃないんでしょ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:46,あげ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:50,あべさんって・・・
昔、白泉社で漫画描いていませんでしたっけ？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 11:59,うそ！？＞４７２, 472,,2000/06/15(木) 12:08,昔のスレッドで白泉社で描いてたみたいなことが書いていてあったような？, 他社ネタ,,2000/06/15(木) 12:12,出たところで、
冬水社辞めた作家で今商業誌で描いてるのって
小田切ほたるとえのもと椿ぐらいなんでしょうか。
後はみんな江本リカみたいにドージンさんになっちゃったの？, 472,,2000/06/15(木) 12:13,探してきました。

18 名前： でも 投稿日： 2000/03/20(月) 12:18
東宮、教えるのはうまいよ。
阿部美幸なんか、白泉社ではものにならなかった
のを、連載がちゃんとやれる漫画家にした。
（白泉社は、編集がなにも教えずに放っておく人だった）
もちろん、いったんそうなっても
なかなか足抜けできないのが冬水社の問題なんだけど。

同人誌は、東宮はデビュー前からやっていました。 , 関係ない横れす,,2000/06/15(木) 12:14,同人誌だけで食べていけるものなのだろうか？　ギモン・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:14,あべさんは、誰かの小説の挿絵をしてたよね。
まんがは描いてないんじゃないかな。

ところで江本さんのサイト、自分のコミックスじゃない、
人のコミックスの画像を勝手に載せてるんだけど、
これって他スレにあった著作権とかにひっかからないのかな？
, 知ってるよ,,2000/06/15(木) 12:16,吉祥寺倶楽部でしょ。有名な話だよね＞４７６, ＞475,,2000/06/15(木) 12:18,そこのとこ詳しく書いてあったHPサイトが
突然消えてしまったんで
どうしちゃったんだろうね
ここで情報集めてたのにさ。
http://ueno.cool.ne.jp/jmina/In/home.htm
このサイトの方どうされてしまったんだろ。, 多分,,2000/06/15(木) 12:19,ひっかかると思う。わたしはくわしくないけど。＞４７８, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:20,吉祥寺時代の作家は、昔のドージンのりの吉祥寺が好きだったんで、
会社っぽくなったのを恨んでやめていったらしい。
なので今はドージン屋をエンジョイしてるというもっぱらの噂。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:21,。。。, ４７５,,2000/06/15(木) 12:21,＞４８０
なんだろ？そのＵＲＬ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:23,会社っぽいのがイヤなら商業誌じゃもともと描けないよね。
しかたないや。
プロ作家に向いてないんだ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:24,＞479
こらこら、お嬢ちゃん。
東宮のデビュー前のサークル名でしょ？
吉祥寺倶楽部やる前のサークル名もあったでしょう。
なまえはわすれた
, 480,,2000/06/15(木) 12:24,冬水社さんの応援ＨＰがあったところなんですよ
元吉祥寺倶楽部の作家さんの同人活動 なんかも結構のってたりして
便利だったんですよ。, どーでもいいことだが,,2000/06/15(木) 12:24,今回も例にもれず沢山の方々にたすけていただきました。有沢君、諸々ありがとう。
羽村さん、色々ありがとう。矢谷冬野ちゃんこと杏野朝水ちゃん、ノベルズ発行おめでとう。
以上サークル「絶対服従」さん、いつも本ありがとう。
月上ひなこちゃん、やっぱりステキなノベルズ発行おめでとう。益々の活躍を！
月上はとこちゃん、画材の事、色々教えてくれてありがとう（はぁと）
しかし、２人の美しさだけでもいろいろ学ぶものがあります（笑）。
えのもと椿ちゃん超多忙の中、長電話ごめんね。おかげで通販たくさんきました〜。
江本リカちゃんにもよろしく。
井川かずこちゃん、いやいやいや（笑）なんて言っていいのか･･････。
･･････しあわせ？（笑）だよね。いつもお勧めソフト情報ありがと。やっぱドリキャスGET？
美杉果林さん、いつも突然変なFAX送ってすみません。･･････ん？おたがいさま？


↑こっち芳崎さんのプロ作家のお友達
, どーでもいいことだが,,2000/06/15(木) 12:25,臼倉さん、おつきあい３年越し？（正確にはもっとか･･･）長いね〜。
FAX何ロール分でしょうかハハハ。田中さん、荒川さんと、また会いましょー。
クールビューティ福士春美ちゃん、私がそういうと、「クールはいいんですけどビューティーは やめてください」と、やっぱしクールにゆう福士さんでした（しかし中身は熱い）。 「SB２」の美しいトーンワークを見て見て。
そして今回のスペシャル、蓮井さん！！表紙のデザインしていただきました。本当にベリーサンクスです。

↑こっち芳崎さんの素人のお友達
, じゃあ,,2000/06/15(木) 12:29,吉祥寺やめた作家さんて、今はドージンでブイブイ言わせてるんだ？, ＞４８８、４８９,,2000/06/15(木) 12:30,＆芳崎さんのFAX友達, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:30,赤ペン先生の話に戻るんですが
昔、読者に対しても赤ペン先生してません？
テストの答案作ってさ

今思うとなんかむかつく, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:32,＞４９０
同人くわしくないんだよね。もう２〜３年イベント行ってない。, ＞４９２,,2000/06/15(木) 12:32,それってクイズの添削じゃなかった？
もともとそういう企画だったような。

人気あるのって、小田切さんくらいじゃない？＞４９０, 小田切さんの,,2000/06/15(木) 12:34,列はすごいよね。
他の人は知らないけど。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:34,＞４９２
懐かしい！ありました。あれって上手な商売だったよねえ。
あれで既刊全部そろえたバカは私です
, ブイブイ,,2000/06/15(木) 12:34,小田切ほたるはブイブイかな。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:34,漫画全部持ってないとできないような問題でしたよね。（藁）, じゃあさ,,2000/06/15(木) 12:35,小田切さん以外はどうなの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:36,馬鹿にしたような問題もかなりありませんでした？
たとえばパソコンの機種はどれだったかとか（苦笑）

, 芳崎さんは,,2000/06/15(木) 12:37,最近コミケ出てないよね。
どうしてかな？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:39,でさ、結局答案はひとりひとり赤ペン先生の回答つきで
帰ってきたの？, わかったーー,,2000/06/15(木) 12:39,赤ペン答案って何の話が全然見えなかったけど
吉祥寺倶楽部時代のリレークイズみたいなヤツのことだーー！

さも冬水社が読者に何か赤ペンで添削したみたいに書く書き方が
オヤオヤって感じだね。
こうやって完成原稿に赤ペンで添削したとかいう噂が出来上がるわけね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:40,こわいこわい。
さすが悪意ちゃん。, そうなんだ,,2000/06/15(木) 12:41,＞５０３
わたし話みえなくて困っちゃったよ。
なんだか
ネタにできるもんなら何でもネタにするんだ。, クイズ,,2000/06/15(木) 12:41,私も参加したけど、最初から添削してもらうっていう企画だったよ。
イヤだったら応募しなきゃいいのに。。。。
愛ゆえかな？（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:42,商業誌も同人誌もゴッチャにヤミナベみたいにして
「ぜ〜〜〜〜んぶ　コレは今の冬水社がやったことです」
みたいな感じするなぁ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:43,・・・（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:44,よくもわるくも大手だったしさ。
芳崎擁護おおすぎるけど、当時から吉祥寺のなかで
いちばん好きじゃなかったからどうでもいい、このひと。, 思い出してきたよ,,2000/06/15(木) 12:45,あの企画って読者は「添削」してもらうのが楽しくて
参加したんだよーーー。そうそう。思い出してきた！
でも、あれって何年前だ？
７〜８年は前のことだぞぉ！, ＞５０７,,2000/06/15(木) 12:45,私もそう思う。
江本さんが吉祥寺時代の作家さんなのに、
冬水社の作家ってなってるのとかね（藁）。, ・・・,,2000/06/15(木) 12:46,私まだ小学生・・・＞７〜８年前, 私も,,2000/06/15(木) 12:47,嬉しかった。添削。
昔は色々な企画あったよね。
あれが赤ペン先生の噂になるんだ〜（納得）。
, ガ〜〜〜ン,,2000/06/15(木) 12:48,もうすぐ昼休み終わり〜〜〜〜！
どうしよう。続きはテレホどう？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:48,>503
赤ペン添削の真偽はともかくとして、あなたの頭の中のほうが短絡的じゃない？
天に向かって唾を吐いてますよ、あなた。

, クイズ,,2000/06/15(木) 12:48,昔は信者だったからどんなイベントにも参加したしたかったんだよ
でもよくよく考えて見ると、なんか変な企画だったと思ってさ
だんだん腹が立ってきちゃったんですよ。, テレホ,,2000/06/15(木) 12:49,このスレで？　いいけど。　今夜？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:49,私もゴハン食べなきゃ。
またテレホにくるよ。, うん。,,2000/06/15(木) 12:49,今夜！じゃ！, ＞５１５,,2000/06/15(木) 12:50,あなたの文章、イミわかんないよ。
あなたのが短絡的なんじゃない？, みんな,,2000/06/15(木) 12:50,行っちゃうのね・・・。悲しい。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:51,私はあの企画はとても楽しかったのですけれども・・・
皆様違うの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:51,会社のPCだから・・・私はダメね
家にはPCないし, 本当だ,,2000/06/15(木) 12:51,意味不明。何をいいたいのかしら？, ＞５２２,,2000/06/15(木) 12:53,私も楽しかったよ。
添削されたテスト帰ってくるの、楽しみだったもん。, ５２４,,2000/06/15(木) 12:53,がーーーーーーん。
私が意味不明。５２０のカキコから離れてしまった。
もう一度
＞５１５
意味不明。何をいいたいのかしら？


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:53,その当時は楽しかった人もいるけど
あとあと思い出すと腹が立つ人もいるてことですよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:55,添削企画。ナゾ。楽しそう。
いったいどんなものだったんだろう。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:56,わたしも、そろそろ落ちま〜す。, クイズ,,2000/06/15(木) 12:56,誰が考えた企画なんだろう
やっぱりあずまのみやさま？
商売上手だったよね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 12:59,話題に出てる読者向けの企画から、完全原稿赤ペンの噂になったんだと
結びつけて、納得できちゃうところが短絡的だと言っているの。
あなた自身が、何か噂を聞いたとき、そんなふうに考える人なんだってことを、
ここで知らしめてるって意味。＞天に向かって唾を吐く。

, うみゅ？,,2000/06/15(木) 12:59,じゃあ私も雪崩れましょう

ちゃんとした答案用紙がありましたよね
高得点の人には何だったか忘れたけどプレゼントがあったり。
楽しかったですよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 13:00,添削企画とは
ティアン４号がでた時点でそれまでのティアンのマンガに
関係するクイズに答えるというものです。

○○くんが××くんとはじめてあったときにいった台詞はどれ
１〜
２〜

てなかんじ。それが１００題以上あったのよん
面白い企画でした, ＞５３３,,2000/06/15(木) 13:06,なんかおもしろそう。前の通販のときの冬水社クイズみたいなやつなんだ。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 14:09,つまんないよー
もっと毒吐こうよー
てぬるいよー
悪意スレなのにー, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 15:38,遅レスだけど。
コミックスなんかの表紙は無修正ならスキャンしてアップを
許可している出版社多いよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 18:48,くわしい情報ありがとう, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 18:52,友達が冬水社に投稿しようとしてるんだけど
それは止めた方がいいのかな…
ここ読んでてそう思ってきたよ。, 私の記憶が正しければ,,2000/06/15(木) 20:29,江本リカと井崎安香っていっしょに同人誌作ってなかった？
, なぜ大丘和愛ネタ。ずっと気になってた,,2000/06/15(木) 20:53,横レスごめん。
言っていい！　ちょっと前のこのスレッドなんだけど、
えっと２７７〜２８５。
急に大丘和愛さんを誉めようネタになっていて異様に不自然な気がしたの。
思わず「宣伝・・・」って思っちゃった。
だって突然なんだも〜ん！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:01,あげちゃうよぉ。
なんだか告発スレッドになってるよ。ここ・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:02,ちょっと来たの早かった？
また後でのぞきにきます。, あれ？,,2000/06/15(木) 23:05,いってしまいましたか。
えっと取りあえずのところから質問。
芳崎せいむさんってどういう人なの？実はあまり知らないんですが。
, ＞５４３,,2000/06/15(木) 23:06,いつから冬水社読んでるの？, >540,,2000/06/15(木) 23:06,私も思った。
大丘さんて、前のスレでもプッシュされてたよね。
, ＞５４３,,2000/06/15(木) 23:08,はっきり言って好みじゃないんであんまり詳しくないんだけど、
吉祥寺で昔かいてた人だよ。
, ５４３,,2000/06/15(木) 23:08,＞５４４
２年ぐらい前からかな。はっきり覚えてないけど、そのくらい。
氷の魔物の物語のコミックスが最初だったかな。読んだのは。
今は雑誌も毎月読んでる。, 芳崎さん,,2000/06/15(木) 23:09,ここ見てると思う。
前にこのスレで「裸描いてくれなかった」みたいの描かれてすぐ
後に、HPに半裸のイラストアップしてたもん。, 芳崎さん,,2000/06/15(木) 23:09,５，６年前まで冬水社で描いてた漫画家さん。
ちょっと前サウスに描いてたけど最近みない。, ＞５４８,,2000/06/15(木) 23:10,覚えてる！
「細まゆマッチョ」の後だよね。
私もチェックした。, 私も,,2000/06/15(木) 23:10,好きな作家じゃないんで今はチェックしてないんだよね。＞芳崎せいむ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:10,＞５４３
ここのスレで出てたのでは、

派閥ぶりをやたらアピールしてたんで、けむたがられて人が離れた。
かつでＦＡＸ魔で、悪口ＦＡＸを送りまくった。
今はネットにハマってるらしい。

とか？, 芳崎さんといえば…,,2000/06/15(木) 23:12,沈黙の艦隊のパロやってたよね。, なんでさぁ。,,2000/06/15(木) 23:12,冬水社の噂になるといつもいつもいつもいつも、
芳崎芳崎芳崎芳崎って昔の作家なのに名前でてくんのかなぁ。
そこがイチバンよくわかんないんだけど。, 芳崎さん,,2000/06/15(木) 23:12,これと言って感想のない人だったけど、
このスレ見て俄然興味が出た人（ﾜﾗ。
, ＞５５４,,2000/06/15(木) 23:13,なんだか選挙演説だねぇ。時節柄よいのか（藁, けっきょくのところ,,2000/06/15(木) 23:15,芳崎さんて今もまんが家してる人なの？
聞いたことないからわからない。
今は同人の人？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:16,わたしね。はっきりいって愛の手でずっと冬水社応援してきたんだけど、
センス悪いとか、冬水社の読者はバカとか書かれてなんでこんなこと
書かれなきゃならないのって思ってたよ。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:16,半裸…なんかすごい。
そういえば芳崎さんってすごくＨ描きたかったのを
東宮さんに止められてケンカしたんだよね？
前に冬水社関係のスレッドで読んだキオクが…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:18,HPみる限りでは、同人誌作ってるみたいだよね。
すっごく分厚いやつ。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:17,＞５５８
わたしもーーーーーー！
我慢してたらこのスレいつか落ちると思ってたら落ちないんだもん！
もう限界。スッキリしたい！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:19,読者叩いてるのが、こにスレッドってなんだか作家っぽくってヤ。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:19,＞５５９
マジっすか？
東宮さん、止めてくれてありがとう。
あのマッチョな絵でエッチシーンはいやん。, その通り,,2000/06/15(木) 23:21,悪かったね、私、BINGO!どんぶり買ったよ。
しかも、予約して…。
だからあのカキコ悔しかったよ。


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:21,＞芳崎芳崎芳崎芳崎って昔の作家なのに名前でてくんのかなぁ。
＞そこがイチバンよくわかんないんだけど。
だってここ昔の話したいスレなんでしょ？
芳崎さんだけじゃなく江本さんとか、ほかにもいろんな人の
話も出てるじゃん。
, ＞５５４,,2000/06/15(木) 23:22,かなりＦＡＸ流してたみたいだから、名前出るんじゃない？
スレになんか同人誌らしいのの抜粋出てたけど、本人がいっぱいＦＡＸ流してるって書いてるみたいだし。
ヒマなのかなぁ。
今何してるのかわかんないし。
誰か知ってる？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:22,なんだか、ここのスレッド異様なんだよ。
はたから見てて。
どう考えてもフツーの常識で考えて何で続いてるかわからない捏造スレッド。
「悪意ちゃん募集！」なんてカキコしておいて
ここのスレッドの方が愛の手より愛があるよねー！
なんてなんで書けるの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:25,＞456 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 03:23

＞悪口FAX流すのも分からないではない。
＞ひどかったもん、色々と。
＞人を人と思ってないような見下した態度とか。

これなんて絶対作家さんだよね。
思わずFAX流した本人？なんて思ってしまう。, なんでだろう。,,2000/06/15(木) 23:25,読者でそこのマンガ好きって言ってるだけで
お子様とか言われて。
あそこまで叩かれる理由よくわかんない。
杉浦さんもあべさんもみんなおもしろいよ。
, ＞５６４,,2000/06/15(木) 23:26,私も買った。
可愛かったよね。
使ってみたくて、さっそく丼を作ってしまった。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:26,＞５６６
HPの更新してる。（今日）, ＞５６８,,2000/06/15(木) 23:27,作家っぽいよね。こんなこと私たちにはわからないし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:29,どう考えても私怨スレッドなんだよ。ここ。
それも何年も前の最近の読者にはわかんない名前の作家の恨みめいた
ことばっかり。うんざりします。, あんまり人傷つけないで,,2000/06/15(木) 23:29,腹立つんだよ。実際。
好きで買ってる人の趣味にネチネチイヤミ
言い続けてさ。だって２ちゃんに来てる人
みんな少女漫画読んでるわけじゃん。
だれだって自分の趣味けなされたらやでしょ？, 読者,,2000/06/15(木) 23:29,は信者って呼ばれるんだよね。
私だって別に冬水社の全てがいいって思ってるわけじゃなくて、
好きな作品も今回は今一つ（ごめん！）な作品もフツーにあるんだけど、
あーゆーの見ると、意地でホメたくなるね。, ＞５６８,,2000/06/15(木) 23:31,思ったー。
だって聞いた話って書き方じゃないんだもん。
主観入りまくり。, グッズってさ,,2000/06/15(木) 23:33,どこの出版社でも作ってるよね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:33,＞５７１
ということは、ヒマな人なの？
まんがは描いてないのかぁ。, 456,,2000/06/15(木) 23:33,＞568、572
残念でした、本人じゃないです。（笑）
昔バイトしててね、あそこで。吉祥寺倶楽部時代に。
色々と見たり聞いたりされたりしたものでして。, おお！,,2000/06/15(木) 23:36,関係者登場!?
面白くなってきたね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:38,＞５７５
同感。
そりゃ誰でも好き嫌いはあるけど、あんな執念深く（私にはそう見えた）何度も何度もけなされてたら、腹たってくるよね。
, ＞５７９,,2000/06/15(木) 23:38,私は今の冬水社の作品が好きです。
だから噂を聞くと悲しくなります。
何を見たり聞いたりされたりしたんですか？, ＞４５６,,2000/06/15(木) 23:39,どんなバイトしてたの？, ぜひ,,2000/06/15(木) 23:39,聞きたい！＞５７９, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:41,テレホタイムってチャットみたい。すぐあがってて面白いね。

元作家もやめた経緯によっては逆恨みとかわだかまり
残って悪意になっちゃう人もいるんじゃない？
円満にやめた人ばかりじゃないでしょうし。
でもここの噂はあまりにうそ臭い。

作品けなすのも他を見て頂ければわかるけど２ちゃんは多いですよ。
ここ自体がこういうノリだから、嫌な思いしたくない人は
愛の手スレだけにとどまった方がいいと思うよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:41,＞元バイトさんへ
てことは、芳崎さんはやっぱり悪口ＦＡＸは巻きまくってたんだ, ５７５,,2000/06/15(木) 23:41,＞５８１
だよね？
何か読んでるだけでセンス悪いって言われるしさ。
意地でもほめたくなるのが人情じゃん？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:43,＞５８５
まったりって、愛の手スレけなしてるのは悪意の人たちだよねぇ。
まったりにも限界あるよ。, ＞５８５,,2000/06/15(木) 23:45,わだかまり…ある人もいるかもだけど、
ここに出てくる作家さんって、すごく昔の人ばかりって印象だよね。
悪意もあんまり長く持ってると、古漬けになりそうでいやん。, ５８５,,2000/06/15(木) 23:45,＞５８８
でも悪意スレのばしてどうするんですかー。
もっと誉めようよ。, わたし,,2000/06/15(木) 23:45,このスレのカキコ読んでから
芳崎せいむも江本リカも大丘和愛もねむり姫郁子も
全部きらいになりました。
気分っていわれるけど気分で嫌いになるってホントあるんだって実感した。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:46,＞５７９
連絡もとむ！, 残念,,2000/06/15(木) 23:46,５７９さんは、消えたのだろうか…。, ＞５９０,,2000/06/15(木) 23:47,悪意スレがいつまでたってもネチネチ成長して
読者たたきしてるから、こういうことになったんだよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:48,＞５７９さん
書き逃げだとやっぱ作家さんだって
思われるよ。, 579,,2000/06/15(木) 23:50,＞でもここの噂はあまりにうそ臭い
火のない所に煙は立たないもんだな〜と思って今までのスレを見ていたり。
, ５７９は作家だよ,,2000/06/15(木) 23:50,この場で本当のこと書く人いないって。＞５９５, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:50,＞５７９
色々とって何？
何度も色々とって言ってるけど、本当にそうなら言えば？, ＞５９０,,2000/06/15(木) 23:50,ごめん、ちょっと色々書きたくなっちゃって。
あとで愛の手スレにも行くよー。
, ＞５９６,,2000/06/15(木) 23:51,？ごめん、意味不明。
, 元冬水社の作家,,2000/06/15(木) 23:51,今、プロでブイブイいわせてるのって
えのもとさんだけ？
小田切さんは求められてるのに描いてくれないし…, ５９０＞５９４,,2000/06/15(木) 23:52,じゃあ、これってさしずめ読者の反逆ってこと？
しかし今まで悪意で色々言ってた方々って何者なんだろうね？, ＞５９７,,2000/06/15(木) 23:52,・・・って事は、やっぱり本人だったり・・・。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:53,＞火のない所に煙は立たないもんだな

それはことわざ。たってるのは煙じゃない。論議すりかえないように。

悪意あるところには嘘の噂が蔓延する。

コレは本当！, ＞６０１,,2000/06/15(木) 23:53,うん、そうじゃないかなぁ？
小田切さん、もっと描いて欲しいよー！(>_<), 579,,2000/06/15(木) 23:53,あんまり詳しく書くと正体バレて後で怖い事になるのでこれにてさよーならー。
バイト・元バイトにも容赦ないんだよ、あそこの人達は。
因みに、色々と言われちゃってるせいむさんは、
あの会社の中では唯一と言ってもいい良心の人でした。（当時はね。）, ＞５９７,,2000/06/15(木) 23:53,なっとく。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:54,＞火のない所に煙は立たないもんだな〜と思って今までのスレを見ていたり。
そうそう！その通り！芳崎さんが悪口ＦＡＸしたってのも実際やってなきゃ
ウワサになんかなんないよね！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 23:56,FAXで悪口流す人が良心の人のなれのはてか・・・
作家本人か芳崎さんの信者？, ＞６０６,,2000/06/15(木) 23:58,＞あの会社の中では唯一と言ってもいい良心の人でした

芳崎さんの信者ですか？　本人ですか？
すごいホメだぁ。びっくりです。, ＞609,,2000/06/15(木) 23:59,そういうあなたは冬水社関係者？, なんだか・・・,,2000/06/16(金) 00:00,６０６のすごいカキコに唖然。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:00,＞因みに、色々と言われちゃってるせいむさんは、
＞あの会社の中では唯一と言ってもいい良心の人でした。（当時はね。）
本人の同人誌のあとがき見る限りじゃ
同人ノリノリのイタイ人って気がするけど…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:01,＞そういうあなたは冬水社関係者？

このフレーズ好きだよね。２ちゃんの決めゼリフ。

, ＞５７９、６０６,,2000/06/16(金) 00:01,やり方、汚いね。
サイテー。
私自身元バイトだから、話作ってるってよくわかるよ。

, つまり,,2000/06/16(金) 00:02,５７９さんは、芳崎さんと仲良しさんなんだね。
あの同人誌の後書きにも、名前載ってる方かな？
, ６０９,,2000/06/16(金) 00:03,＞６１１
・・・？なんでそうなるの？
だって良心ある人が切れたとたん悪口流すのかなーと思ってさ。
まさか芳崎さんのFAX事件だけ捏造なワケじゃないんでしょ？
読者としては気分悪いよ。今の作家さん好きで応援してるのに。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:04,５７９さんって、芳崎さんが書いてるって言うと
出てくるよね。
本人気づいてないのかな？, ＞６１５,,2000/06/16(金) 00:04,元バイト？何してたの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:04,結構バイトしてた人っているんだね。
もっと出てくればいいのに。

＞615
じゃあ、615さんがバイトしてたときは何も問題はなかったんだ？
, 良心・・・,,2000/06/16(金) 00:05,すごすぎる。
これネタ？
笑うとこ？
マジだったらコワすぎる、この人。
, 江本リカのＨＰ,,2000/06/16(金) 00:05,批評サイト、そんなに面白くなかった……。

↓ここはおすすめっすよ。
　ボーイズレビューとして参考にするもよし、腹痛くなりますが。
//member.nifty.ne.jp/tea_for_two/, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:05,元関係者さんがたくさんいるんですね！, 良心って,,2000/06/16(金) 00:06,なんだろう・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:06,＞沈黙の艦隊のパロやってたよね。
＞５５３
なんか遅レスなんだけど、芳崎さん沈艦やってたんだ。
そーいわれると、永田町〜の初期って絵が確かに
かわぐちかいじはいってるよね。 , ＞６２２,,2000/06/16(金) 00:07,私もう見たよ。
でも江本リカって人の事批評できるワケ？
, かわぐちかいじ,,2000/06/16(金) 00:08,テイストの少女まんがってすごいですね。
１度みてみたい気がガゼン湧きました。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:09,＞６２７
マッチョですよ。, ６１５,,2000/06/16(金) 00:10,私はバイトしてて嫌な思いしたことは一度もなかったよ。
今も冬水社が好きだから、作ってまで叩いてる人達って気分が悪くなる。
, ＞６２８,,2000/06/16(金) 00:10,太った絵ってこと？, ＞６２７,,2000/06/16(金) 00:10,マッチョです。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:11,＞６３０
全体に短いんです。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:11,芳崎さんの絵って好き嫌いわける絵だよね。
すごくアクがあつて。, ＞６２６,,2000/06/16(金) 00:13,言うほどには、自分のには反映されてないみたいだねぇ。, 芳崎さんの絵,,2000/06/16(金) 00:13,思いきって書いちゃうけど、私好みじゃない。
元々マッチョ嫌いだし。本物嗜好の方にお勧めって感じ。
あとセンス、特に服のセンスがダメ〜。
青年誌ならいいのかもだけど。
, ＞６２３,,2000/06/16(金) 00:13,脳内関係者かもしれませんよ…（恐！）, ＞６１５,,2000/06/16(金) 00:14,言いたいことわかる気がする。
ライターズとか読んでてみんな仲良さそうって思うし。, 何気に,,2000/06/16(金) 00:14,みんなガッ〇石松風…。
ほおぼね高くてゴツゴツしてる…。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:14,マッチョで短いんじゃただのデブじゃん！, ＞６３７,,2000/06/16(金) 00:16,分かる。
できることなら、バイトで入りたいって思ったもん。, 横顔がね,,2000/06/16(金) 00:17,せいむさんのは、ちょっとモアイ, ＞６３９,,2000/06/16(金) 00:17,そうとも言えます。, モアイ,,2000/06/16(金) 00:18,…何だか想像難しいですが、ゴツゴツして太った絵なんですね…。, 服のセンスといえば,,2000/06/16(金) 00:19,背広はまだいいけど
近未来になるとどうしていいかわからない（泣）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:19,前はわたし、芳崎さんの絵、さほど好きでも嫌いでもなかったんだけど
なんか今はダメ。なんでだろう。
サウスの絵とかネコとかがすごく稚拙に見えて
こんなにデッサン力ない人だったかなぁって思う。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:20,あー！　もう12時すぎてる。
明日５時おきなんで、もう落ちます。
URL貼ってあるHPのチェックは、また明日しますね〜。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:22,＞６４６
さよなら。またね！, まださ,,2000/06/16(金) 00:22,かわぐちかいじテイストのが見れたよ。
今は誰の影響うけてんだろ？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:22,＞６３５
本物って○ぶ？
デ○専とかそういうの？
ホントに少女まんが家かー！（あ、違うの？）
なんかコワイもの見たさで見ちゃいそうだなー。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:23,サウスで見れるの？＞芳崎さん, ＞６４５,,2000/06/16(金) 00:24,ごめん。
前からえれーデッサン力ない人だなーと思ってた。
手足短い。
首も太短い。, 少し,,2000/06/16(金) 00:25,書いてすっきりした。やっぱり、こういうイジメカキコへのストレスって
吐き出しちゃったほうがいいだね。実感。, 芳崎さんって,,2000/06/16(金) 00:26,お腹見せるの好きだよね。
いや本人のじゃなくてキャラクターのさ。
あれってサービス？ぷよぷよしてそう。, 芳崎信者,,2000/06/16(金) 00:27,前に東宮さんのスレを叩いてたのも芳崎信者だったじゃない？
結局、このスレッドも元作家と芳崎信者がやってただけじゃん。, ＞６５０,,2000/06/16(金) 00:28,今はサウスでは書いてないと思うよ。
同人誌を出してると思うよ。興味あったらどうぞ。, ＞６４４,,2000/06/16(金) 00:29,私は現代物も気になる。
パンツとかシャツとか、パツパツなんだもん。
いくら政治家はダサいとは言ってもさ・・・。
お金あるんだから、オーダーメイドとかで服作ろうよ。
せめてもうワンサイズ大きいの着ようよ。, 芳崎さんの,,2000/06/16(金) 00:30,描く手はもみじ（はあと）。, ＞６４４,,2000/06/16(金) 00:31,アイロンっかかってなさそうな背広いつも着てるよね。
芳崎さんキャラって。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:31,私も雪崩れるよ。
またお昼休み覗こっと。
（主任、ごめんなさい・・・私用ネット）, こりないよね,,2000/06/16(金) 00:33,結局冬水社叩きって今仕事うまくいってない
元作家？
プライドあるなら漫画で冬水社見返してよ！それとも
みんな才能枯れちゃったの？
読者にまであたらないで。, う〜ん。,,2000/06/16(金) 00:33,みんな落ちてゆくのねぇ。, これからは,,2000/06/16(金) 00:36,腹が立ったらこうやって書いちゃえばいいんだってわかった。, 人,,2000/06/16(金) 00:40,少なくなったんで私も落ちよっと！
また、いつかテレホで遊んで。チャットみたいで楽しかった。, なごりおしい,,2000/06/16(金) 00:42,みんなー
さよならー
たのしかったよー
すっきりー, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:42,寂しい。みんな行っちゃうんだ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:43,またムカついたらカキコにきま〜〜す！, 悪意スレの,,2000/06/16(金) 00:46,新たな使い方ハッケーーーン。
どうせ、悪意スレだもん。いいじゃない。こーゆーのも。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:47,うーん、寂しいなあ。
おやすみなさい。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:48,おやすみ〜！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 00:55,みなさんおやすみですか？
江本さんのサイトの話もしたかったのに今夜はそんなとこまで
いかなかった感じですね。私も雪崩ます。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 01:39,すごいことになってるね。気持ちわかるけど。
わたしもも少し早く来ればよかった。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 01:49,すんませーん。大丘さんの話題出した２７７＝２８４です。
ここのスレッドで大丘さんやめてたこを初めて知って、つい書き込んでしまいました。
なぜかこの日、本屋で偶然みかけたものですから、誰かに話したくて。

＞５９１
まさか、大丘和愛さんを嫌いになったのって、私のせい？
彼女の話題って、あの時だけだよね？出たのって。ひ〜
こっちは悪の手だって解かってたけど、愛の手には書きたくなかったんだもん！
なんか誉め方変だし。
, ＞６７２,,2000/06/16(金) 02:08,空気よめないね。
今出てきたら本人って勘ぐられるだけだよ。
実際うたがわしいし。
大丘さんの信者ならここには、もう出ない方がいいかもね。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/16(金) 04:03,冬水社を既にやめている芳崎さんに何故、ここまで言うか…楽しいですけどね。
私が知りたいのは小田切さんの真実なんですけど、どなたかご存知ありませんか？
イタタ度ではかなりのレベルなのに、不思議とここではあがらないので不思議なんです〜。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 04:07,小田切さんネタ凄い興味あるんですけど。
絵が好みなだけに…気になってる存在。
嫌いになったりして（笑）, 私怨ちゃん,,2000/06/16(金) 07:38,にも呆れるけど、信者にもさらに呆れた…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 07:49,＞冬水社を既にやめている芳崎さんに何故、ここまで言うか…
このスレってやめた人の話題けっこー出てるよね？
悪意ちゃんたちって昔の話したいみたいだし・・・
芳崎さんの話題多く出るのは芳崎さんがカンケーしてるウワサが
多いというだけでは？
実際もっとありそうだよね。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 08:07,私も気になる、小田切ネタ。
なんで冬水社やめたの？, なぜなに芳崎せいむ,,2000/06/16(金) 08:10,＞冬水社を既にやめている芳崎さんに何故、ここまで言うか…

信者なのか本人なのかよくわからない激烈芳崎擁護派が常に
冬水社スレに出没して異常なまでに芳崎をかばうから。

ここのスレでずっと冬水社叩きと平行して
ネチネチ読者叩きをしているから。

芳崎のまんがが面白くないから。

今までのカキコ全部読めば誰だってわかると思うけどね。
そして、あなたも芳崎擁護派。小田切の話にすりかえるんだね＞６７４

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 08:15,＞冬水社を既にやめている芳崎さんに何故、ここまで言うか
作品とか絵については、どのスレでもどの作家さんでも描かれてるよね？
冬水社やめたやめないって関係ないと思う。
好みの問題だと思うけど。。。
噂をまいた云々で話が出たからのったって人もいるんじゃない？

, 今度,,2000/06/16(金) 08:15,ヒマなときに芳崎擁護派語録でも過去ログから
抜粋して作ってみようかな。
そしたら、なぜここで芳崎さんが言われるかわかってもらえるはず！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 08:19,芳崎擁護派って言葉の選び方が
ほんとに信者っぽくって
異様だよね。
, ＞６８１,,2000/06/16(金) 08:19,高学歴の芳崎さん

芳崎さんは冬水社の中の唯一の良心でした

とか、すばらしいの沢山発掘できそうかもね, ＞６８２,,2000/06/16(金) 08:22,そうそう。めったに言わないボキャブラ
読んでる方が思わず頬を赤らめてしまうような感じですよ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 08:24,あそこまでの信者がいるんなら
がんばってアンケート出すだろうに・・・
サウスのシリーズはきられちゃったの？
それとも信者一人とか？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 08:25,信者＝教祖だったら・・・, 語録きぼ〜ん,,2000/06/16(金) 08:28,よろしくぅ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:03,あげ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:05,夜中のうちにすごくスレッド伸びててビックリ
芳崎擁護派語録なんかおもしろそうですね
是非やってください。, 信者＝教祖,,2000/06/16(金) 12:14,ありえそうですね。（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:22,ここに書込みに来てる人でいったいどれぐらいの方が
冬水社に関係してる人なんでしょうね？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:24,元作家いっぱいいそうな雰囲気だよね。私怨満載。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:25,今日は人が少ないな
昨日テレホに来てたから書くことなくなってしまったのかしら?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:27,芳崎信者もきてないみたいだよね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:31,昨日の東宮さんのライターズより

＜達成感　　　６月１５日＞
見事に親指の爪が完治しました！
苦節半年。私の右手の親指の爪は見事に再生をはたしました。
もうフヨフヨでもありません！　硬い爪になりました！
もう、どんな攻撃にも私の爪は負けません。大丈夫です。

思い起こせば、
私のフヨフヨな新しい爪は、ニャンコのようなまきまきに「押してやるーー！」と狙われたりしました。
古い爪と新しい爪の二重構造のためバンドエイドで自ら自衛しました。
バンドエイドを取り替えるときに自ら爪を剥がしかけたりもしました。
そして、あまりにメンドーな毎日にいっそ剥がれ掛けの爪を自ら思いきって剥がしてやろうと意を決して・・・・・・
痛いのでやめたりもしました。

と、この半年、様々な危機とストレスと緊迫する瞬間の連続でした。
思いおこせば、こんなに長期間の間、自分の何かを大切にはぐくんだ記憶もありません。
気が付くと、これは人生の中でも稀有な出来事かもしれません。
なんだか、何か１つのことをやり遂げた達成感が今私の中に生まれつつあります。

ちょっと余談。
親指を挟んだとき行った整骨院の先生が
「綺麗に治るのは半年かかるから」っと言った通り、完治に半年ピッタリだったのには本当に驚いてます。さす
がお医者さんだなぁ・・・って思いました。
私はそう言われたとき、
「そんなこといっても２ヶ月ぐらいで本当は治るくせに」
なんて本気で思っていたんですから。

どんな攻撃にもって・・・おかしいのでは？, ＞６９５,,2000/06/16(金) 12:34,もしかして、かなりお疲れですか。ちゃんと寝てます？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:37,親指の爪一つで
「人生の中でも稀有な出来事かもしれません。 」とか
「何か１つのことをやり遂げた達成感が今私の中に生まれつつあります。」

何てこと書くことができる方がいるんですね
爪だったら何回も剥いでしまったことのある私にとっては
信じられないことです。 , ＞６９７,,2000/06/16(金) 12:39,ギャグだと思うヨ。そんな真剣に考えないほうがいいんじゃないの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:47,＞697
君の方がおかしいよ
人生のうちでそんなに爪を剥ぐ機会なんてほとんどないはずだよ！！（藁）, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:48,あれがギャグ？
ちっとも面白くないじゃないですか（苦笑）, ＞７００,,2000/06/16(金) 12:51,ギャグだよ。間違いないと思うけど・・・はぅ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:52,あらら・・・
もうスレッド700超えてますよ
過去ログ見るのも大変になってきましたね, 697,,2000/06/16(金) 12:55,かれこれ小さい時から4回ほど爪ををはぎました
どれだけどんくさいかをアピールしてしまったわけだ・・・私・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 13:02,＞702
新しいスレッド立ってくれってこと?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 13:04,このスレッドってジャンヌには劣るけど
成長けこう早いですよね（藁）, 新しいスレ,,2000/06/16(金) 13:10,できたら、このスレ全部コピペしなきゃ！
がんばるぞぉ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 13:27,テレホの愛の手ちゃん達のカキコが異様すぎて笑える。
わざわざ遠征して自分達のセンスの悪さと熱烈信者ぶりをアピール。
でも悪意の存在を許せない厨房ちゃんなので、やり方がまずくて布教にもなってない（笑）
単なる荒らし。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/16(金) 13:44,＞７０７ 同感！愛の手ちゃん達って、端から見ていてイタすぎる。。。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 14:44,＞７０８
荒らしに来るにも「じゃあテレホに悪意スレでまたね！」とかって
いちいち待ち合わせてるとこが可愛いっていえば可愛いんだけど
やってることはたけし軍団フォーカス編集部殴り込みレベル。
あ、古い喩でごめん(^_^;)。
悪意のまま愛へ出張してる人ってそんなに多くないと思うんだけど
自分達とは無関係に存在してることさえ許せない偏狭さが
厨房どころか消防。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/16(金) 21:42,いちいち愛の手の方をどうこう言う君達もりっぱな厨房
なんで仲良くできないかなー（できるか！！）, >709,sage,2000/06/17(土) 02:39,＞やってることはたけし軍団フォーカス編集部殴り込みレベル。
ウケた。偏狭なんだろうな。心というより視野が。
誉めるのもけなすのも自分にはどーでもいい
もしくは都合の悪い話題は放置プレイなところが。
コピペ基地外もイタイけどどっちもどっちだよ。
どうでもいいが何のために新スレたてたわけ？
ぽこぽこたてないで！とか言われるよ。（ワラ

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/17(土) 11:13,sage, 名無しさん＠１周年,age,2000/06/19(月) 11:56, 　　∧ ∧　　　　　
　　　( >д<) "┳━┳
　　　/つ　|つ
　〜（＿Ｙ_） 　　ちゃぶ台返しアゲ！　, ７０９,,2000/06/19(月) 14:19,＞７１０
できねえ。
愛は愛でやってる限りはどーでもいいんだが、新スレまで追っかけてって荒らすんだもん。
奴等を動かしてるのは、ほんとに愛なのか？
＞７１１
その都合悪いってのが解らんのよ。
誰がどーして都合悪いかな。
自意識過剰なおねえさまがいらっしゃるようだわね。
＞７１３
これ可愛いよね。結構好き。
でも耳ずれてるよ（笑）。, sage,,2000/06/19(月) 14:22,さげまーす（はぁと）！, ＞７１４,,2000/06/19(月) 14:27,>愛は愛でやってる限りはどーでもいいんだが、
＞新スレまで追っかけてって荒らすんだもん。

荒らす？　そうかなぁ。
あれって一応昔の冬水社の噂話じゃん。
あれを荒らしって言う事は、あの内容を不快に思ったってことだよね？
って事は、あそこで噂された本人か信者さん？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 14:28,新スレの方だけでいいじゃん。
なんでわざわざ旧スレまであげる訳？, sage,,2000/06/19(月) 16:09,714さんじゃないんだけど、ちょっと。
あの噂聞き飽きたし、そう言うとすぐ本人か信者にされるのって、はたでみてても不愉快だよ。
そうです本人ですとか信者ですって言えばいいの？＞716
それにどこのスレあげったって自由なんじゃないの？＞717
なんか無差別攻撃になってるけど、冬水社に悪意向けるだけじゃ飽き足らないの？, ＞７１８,sage,2000/06/19(月) 16:13,ごめんあなたの書いてる事イミ不明。
しかもタイトルsageってなってて下がってないし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 16:24,＞７１８同感。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 16:40,スレをさげてんじゃなくて、こっちの気持ちを盛り下げてるんだよ（笑）
ageでさげるよりいいんじゃない？＞719, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 17:26,え、なんかわかるかもとか思っちゃったよ
あたしもイミ不明な人ってこと？＞７１９, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/19(月) 19:10,旧スレあげるのは無意味な事だし、サーバーの負担も増えるので
やめた方がいいと思います。
昼間の方がどうして両方上げたがるのかは分からないけど、
ここまで執着するから、気味悪い感じがして私怨だと思われちゃうのでは。
それに似たようなスレ上げつづけると、いつか「ダメぽこ〜」とか言われちゃいそう。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 19:23,ぽこ。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/19(月) 20:30,どっちあげていいのかわからないんだけど・・
小田切さんて冬水社やめた経緯とかどこかに
書いてましたか？いきなりお休みしちゃって
いつのまにかやめてたみたいな印象で気に
なってたんです。, ＞７２５,sage,2000/06/20(火) 07:57,こっちじゃなくてもう一つのスレに書きなよ。
それと教えてちゃんはウザイがられるから、気をつけてね。, 名無しさん＠１周年,薩摩揚げ,2000/06/20(火) 10:05,なんだかんだいっても、あがってれば旧スレでも見てるもんなんだね。, sage,sage,2000/06/20(火) 10:10,おはよーございます！
さげまーす（はぁと）！！, age,厚揚げ,2000/06/20(火) 10:25,オシャレ（笑）＞727, sage,,2000/06/20(火) 11:52,そろそろお昼なので
あげまーす（はぁと）！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 12:40,こんなとこでうだってるより新スレいったほうがおもしろいよ〜悪意ちゃんたち！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 12:43,向こう荒らされまくってるからこっちに非難した方がいいんじゃない?, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 13:02,それもそうか。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/22(木) 10:04,なんか３のほう、沈んでたよ。
また新スレ立てたのかな？, 名無しさん＠１周年,age,2000/06/22(木) 11:31,別に沈んでも良いんじゃない？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/22(木) 12:37,いいけどさー
なんか腑に落ちないつーか...
おとなしく沈んでられるなら
あの支離滅裂の荒れ放題はなんだったわけ？

いまみてきたらちょっとまた荒らしが入ってた
もーまたかよ
あのスレつまんないんだよ
おんなじネタばっかでよー, 名無しさん＠１周年,,2000/06/22(木) 12:41,荒れ放題・・・だね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/22(木) 12:45,何故沈んだんだのだろうね？
新スレ立ってる節はないしね, 名無しさん＠１周年,,2000/06/22(木) 13:49,ほんとは２人ぐらいしか書き込んでなかったとか。
それぞれ一人何役もかねてさ。大和撫子七変化。
で、うち一人が落ちちゃったら、会話も続かないでしょ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 09:51,だれか遊んでー！！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 10:09,遊びますか？
（でもこのスレあげていいの？）, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 10:41,同じ会社の漫画でスレが３つもあるという時点で異常だと思うんです。
別に「愛の手」で叩きや批判をやったっていいと思うんだけど。
「悪意」は２つとも引き上げませんか？　ほかのスレッドの人たちに
迷惑をかけているような気がする・・・
ということでsage
, 742,sage,2000/06/23(金) 11:01,「同じ会社の漫画で」というのは、おかしかったですね。
「同じ冬水社のことなのに」に訂正します。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 11:35,いや愛の手と悪意はわけたほうが良いでしょう
以前は愛の手で悪意を書いていたんですよ確か
でもなんだか迫害されて行ったので
しかたなく・・・と言った感じもあります
昔話なんてしないでよっとか（苦笑）
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 11:39,問題は1000にたっしていないのに
新スレを作った馬鹿がいると結う事なんではないでしょうか?
違う名前の別スレだったらなんとかなったかもね
それに悪戯書きもかなり多いよね
どうなっちゃてるのって感じですよね。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 11:47,それじゃあ、こっちは下げて３を上げるというのでは？
たまに、２０番以内に３つも冬水社のスレッドが入っているのを見ると
２１番以降のスレが読みにくくて嫌。
（荒らされるのもわかる気がします）

「悪意の手」は、「愛の手」の人が昔の話題や批判を追い出すために
作ったんですよね。
そんなワガママな思惑に乗るのも、なんだか嫌なんですが…
仕方ないかな。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 11:48,大和撫子七変化。
それは大変そうですね。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 11:53,でも、ここはコスペも多いし、一人の発言が長いので、
１０００にこだわることはないと思うんですよ。
それにしても７００ちょっとで新スレ立てた人の意図はわかりかねますが。
とりあえず、こちらに書き込むときはsageでお願いしたいです。
もう、２つ上がってるし。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 12:02,sageですね。
わかりました。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 12:17,＞「悪意の手」は、「愛の手」の人が昔の話題や批判を追い出すために
＞作ったんですよね。

そうだったんですか？
初めて知りました。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 12:18,テレホになるとやってくる人たち？＞七変化
一斉に現れて一斉に去っていくし。
読んでいると、どうも１人の頭の中で考えてるような内容なのよね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 12:23,「悪意の手」は、「愛の手」の人が昔の話題や批判を追い出すために
作ったんですよね。
, ＞750,sage,2000/06/23(金) 12:28,「悪意スレ３」の234で、最初にスレ立てた本人という人が
そう発言していますよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 12:32,自作自演（笑）＞７５３＝２３４, ＞754,sage,2000/06/23(金) 12:36,なぜ？, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 12:38,よく読んで見ます。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 12:47,＞それから旧板のログは23日に消滅予定だからな。
＞リンクだけじゃなく必要ならデータ保存しとけよ。

これ本当なのかしら？
じゃあ今日中にって事ですね。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 13:00,芳崎擁護派語録作ってくっださる方は
なるべくお早めに
, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 13:11,芳崎擁護派語録
そうそう誰だか知らないですが
早く発表して欲しいものですね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 13:16,芳崎擁護派語録
おもしろそうですね！！(藁, 名無しさん＠１周年,さげ,2000/06/23(金) 14:02,こっちはまともですね（藁, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 15:41,＞芳崎擁護派語録

お願いします！


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 15:49,芳崎ってしらない　だれ？　同人作家なんだよね
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 17:32,私も知らないけど、細眉マッチョな絵を描くらしいです。
青年誌とかのパロやってたって。,