毎号買ってるけど,,2000/06/06(火) 02:49,たった2＠｀3人の作家の作品が読みたいがためだけに毎月買ってるけど、
本当はめちゃツッコミしまくりたい！
とりあえずタエタエはどうよ?!吉田飽き生はどうよ?!飽き里和国はどう?!
「別コミはもういいっしょ」派の人も、「まだまだ別コミ」の人も、
意見聞かせて！,別コミはどう？ 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 03:04,で、１さんが目当ての作家は誰ですか？
私はひさしぶりに立読みしたら、田村由美の絵の荒さにびっくりした。
背景とか書き込むタイプじゃないのはわかってたけど、省略しすぎだよ〜
BOX系とやらは、もっと長く続くのかと思っていたのだけど（終わったんだよね？）。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 05:41,別コミより、まだコミックチーズのほうが面白い
別コミ終ってる, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 17:20,和泉かねよしさんは別フレに移ったほうがいいと思う。
今のままだと別コミと共倒れになっちゃうよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 18:11,雑誌でならいろんなジャンルの漫画が載っているのが読みたい私は、けっこう
別コミ読むんですが、恋愛ものの大ヒットがない（のかな？）のがだめかな。
浜口奈津子っていうひとの絵(特に横顔が変）と話はすごく古臭いと思うのですが、
この人人気あるの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/06(火) 18:45,別コミは最近全然買ってない。ペケが終わって、あきちゃったよ。
ペケも最後のほう日記と化して、面白くなかったけど。

唯一単行本買ってるのは相原実貴だけ。, 1,,2000/06/06(火) 23:12,>2
そりゃもう渡辺多恵子と吉田秋生と秋里和国ですよ。
だからツッコミしまくりながら毎号買ってる･･･ナサケナ, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 00:02,吉田秋生もっと仕事しろーっ。
毎回30ページで「え、これだけ？」と思ってしまう。
マンネリ(死語)感は否めない。
年に一作くらい短編を描いてほしい。
プチフラワーでもいいから。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 02:32,私も別コミ買ってます。
ほぼ１さんと同じ理由で。
私は田村由美センセと秋里和国センセと水城せとなセンセですね。
＞２
田村センセはねー、あれを（５０Ｐ）ほぼ一週間以内で完成させてるらしい。
だから荒いんでしょーね。なんで一週間以内で完成させてるのかはナゾ。
しかしそれ以前に一週間でかきあげているのがまたスゴイ。
絵の丁寧さを求めちゃ多分いかんのでしょうねー・・・。
本人いわく、スピードになによりもこだわりを持っているといっていたからねー。
私は田村由美のまわしものじゃないが、そうなれればイイナと思うほどに
彼女のふぁんである。（これいかに）
＞５
浜口奈津子は多分、読みきりだけがまあまあ人気あるのでしょうねー。んでもって
連載でこける。そしてまた読みきりだけを描くことになり、連載のチャンスを掴んで
始まるとまたこける。・・・この繰り返しのような気が・・・。エンドレス・・。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 02:58,私の近所のコンビニでは、別マは置いてても別コミはほとんど
置いてないです…。本屋で、先月は置いてあったところに行って
みたら今月は置いてない！！……(大泣)
部数、ヤバイんでしょうか？ それとも私の近所だけ？？
気になってしょうがないです…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 11:26,確かに別コミってコンビニには滅多にないです。
別マはたいていあるのに・・・
昔は置いてあったような気がするけど、ほんと
部数やばくなってきてるのかな？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 12:45,ショッキングＰＩＮＫ−ＳＫＹって別コミの読者層に合ってないような。
漫画自体は面白いけど。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 13:43,YASHA HPに吉田秋生が書き込みしている。
下のNo.2320のはず。
http://www.tv-asahi.co.jp/yasha/bbs-back/bbs2301-2350.html, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 19:02,＞１０
ウチの近くも大体そんな感じです。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 20:28,ボーイズラブ系の雑誌を買ったら、
はがきアンケートの「いつも買う雑誌は？」の選択肢、
他は全部ボーイズラブ系なのに１つだけ別コミが入ってた。, >,,2000/06/07(水) 20:54,別コミの大御所以外の作家って、絵はうまいけど、
話はぎこちないって人おおくない？
なんか恋愛漫画なんて好きじゃないひとがむりやり恋愛ものかいてるかんじ。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 21:01,>15
水城せとなが描いてるからでしょうな。
以前は
松本ななこさんとか中村かなこさんが好きで読んでましたが、
最近は読んでないな，別コミ。, >,,2000/06/07(水) 21:14,別コミ、とにかく、ツボはずしまくってるよね。若手が。
別コミ読む人って、吉田秋生や田村由美が好きなんだから、
あんなへたなラブストーリイ読むきにならない。
恋愛ものよみたかったら別マ読むよ。おもしろくないんだもん。
別コミの恋愛ものって。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 21:27,私も松本ななこ、好き。
プチコミにも描いてたよね。
でもああいう白い画面に山下和美系の瞳が小さい絵柄は
個人的には好きだが少女読者には受けないだろうな。, 名無しさん,,2000/06/07(水) 23:16,別コミは、多分恋愛モノ雑誌じゃない様な気がするなあ。
渡辺多恵子とか、吉田秋生とか田村由美とか、目玉作家が、
恋愛モノ書いてないし。
なんか、、奥深い感じの雑誌（なんだかなあ・・）を目指しているんじゃないでしょうか。
, 名無しちゃん,,2000/06/07(水) 23:20,別コミって、売り方がいまいちハッキリしてないよね。
大御所目当てのオバハン（つまり私だ）が買いつづけるには
新しい人のマンガが面白くなさすぎ。
でも、今の少女読者って、どんなマンガにはまってるんだろう。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/07(水) 23:52,この話題って以前の別コミスレッドでもありましたね。
ベテラン作家と若手の作風の違いが大きすぎる。
若手に普通の恋愛モノ描かせるってことは、編集部は
普通の少女マンガ雑誌を目指してるってことだと思うけど、、、。

ちなみにBANANA FISH は単行本の売り上げがよくても
雑誌の売り上げにはあまり貢献してないから
打ち切りのハナシも出てた、と吉田さん本人が
インタビューで語ってました。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 11:06,編集部が恋愛ものをと言ってる。恋愛ものが全ての基本だから、それを描けなけ
れば他のをやっても失敗するって言って他ジャンルを書かせない。少しエッチな
方が売れるって、そんなのばっかり薦める。正直、ベテラン作家を読んで憧れて
デビューした人はそのあたりのギャップに悩んでいる。あと、読み切りの方が
売れるので、連載は最低限にしようってのもあった。そして、そろそろ連載の持
てそうな中堅作家は去っていってしまった。ちなみに浜口奈津子はメチャクチャ
売れている。別コミ（雑誌）は彼女で持っているようなものだ。やっぱりアンケ
ートを出す世代に受ける人が強いです。吉田秋生ファン、アンケート出さなそう。


, 名無しさん＠一周年,,2000/06/08(木) 15:31,＞２２
相原みきですね？？
＞２３
へ〜、そ〜なのか・・・。（も、もしかして本当の作家さん？）
読みきりのほうが売れているってどういうことだろう？そっちのほうが人気あるってことかな？
でもそれじゃあ、読者をひっぱれないんじゃ。。。？
浜口奈津子って売れてるのかぁ、知らなかった。。
いつも単行本２巻くらいで完結してるから売れなくて続かないのかと思ってた。。
, >,,2000/06/08(木) 15:43,別コミでデビューめざすひとって
普通の少女漫画より作家性のつよいものを描きたくて
投稿してるような気しますよねえ。
バナナフィッシュの雑誌だもの。
そんなひとにむりやり学園エッチラブコメかかせても
つまらないにきまってるよね。
そういうのが向いてる人は小学館なら、最初から
少コミやチーズにいくよね。あっちでかいたほうがうけるしね。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/08(木) 20:15,＞２５
あ〜〜、それはあるかも, 名無しさん＠１周年,,2000/06/08(木) 23:24,なんか小学館の雑誌ヒエラルキーって特殊だね。
少コミ→プチコミ(エッチ系)　ってラインと
別コミ→プチフラ(マニア系)　ってラインがあるから
足並みがそろってなさそう。, 名無しちゃん,,2000/06/09(金) 02:57,バナナフィッシュにはまってた知人が、昔、吉田秋生に影響受け過ぎの
漫画描いて投稿したんだって。そしたら、編集さんに、
「あんたはうちで何がやりたいの」って言われたって･･･
だって別コミはバナナフィッシュの雑誌だもんね。>25
普通の恋愛物が描きたくて投稿する人いるのか？, きっつ〜,,2000/06/09(金) 03:52,＞28さん
そりゃきついわ〜。
何がやりたいって漫画かきたいんだよって感じ〜。
でも吉田さんはアンケート最下位だけどコミックスは売れるからそれでいいって噂は私も聞いた事ある。アシスタント風評だけどねえ。

でもマジで別コミっておもしろくない。チーズはＨだけど、ハマれる。
少コミは新人がつまんない。って妹に言われた。
チーズにはまるのか…。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 04:04,なんか吉田秋生、外様大名みたいな感じか!?(笑), 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 04:34,コミックスが売れると切られないよね。
でも確かにアンケート悪そう。
アンケートがいいのは恋愛ものなんだろう。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/09(金) 20:17,かわいそう、別コミ・・・。
はたしてこの雑誌は生き残れるのか否か。
生き残った方がいいのか、よくないのか。
誰か教えてくれ。。, >25,,2000/06/09(金) 21:07,そうかな？
彬聖子、小畑友紀、芦原妃名子は最初から恋愛物希望という感じだけど。
おおや和美、杉浦圭といった人達は無理して
恋愛漫画描いてるのがなんとなくわかる。
かといって田村・渡辺・吉田のようにストーリーで読ませるほど面白くないし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 22:04,でもなあ…
彬聖子、小畑友紀、芦原妃名子がおもしろいかというと、
ちっともおもしろくないんだよな〜
頭でつくった、優等生的なかんじでさ。
もっとはじけてほしいよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 22:06,杉浦圭とおおや和美はもうあきらめてる。
絵だけながめるひと。
話しはもう絶対面白くならない気がする。
才能かんじない。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/09(金) 23:45,小畑友紀は別マっぽくない？
雑誌違いというか。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/10(土) 22:44,小畑友紀はどーでもいいなぁ・・
好きな人がいるなら別に連載やっててもいいと思うけど。
おもしろくなくはないってかんじか・・。

逝ってよしっていう漫画家は別コミにはわりといるよね。パンチ足らないっていうか。
おおや和美を筆頭に。
相原実貴もおもしろくない。あと彬聖子も。
芦原はギリギリってとこかもしれない・・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 22:56,相原美貴は昔は好きだったけど、
ＳＯ ＢＡＤが終わって今の教師＆生徒物が始まったあたりで飽きた。
主人公が複数の美形男（特に年下）にもてると言うパターンが多い。
年下好き？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/10(土) 22:57,なんでああ、別コミの若手の漫画は建前っぽいんだろう。
感情かくのがへた。のめりこめないよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:03,相原美貴って、あれ、ＣＧなの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:10,相原美貴、人気あるんだね・・来月号も「大人気御礼巻頭カラー」
らしいけど。なんだか全然わからない。おもしろさが。, 相原美貴,,2000/06/11(日) 01:18,私はギリギリアウトだな。話も絵も。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:21,ギリギリアウトなの？ギリギリセーフじゃなくて？, 相原実貴,,2000/06/11(日) 01:42,体の描き方が下手過ぎる。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:48,相原貴美の主人公の女が、全くかわいくない。
主人公のライバルの女教師、あんなあらかさまなキャラ、
まだ存在したんだ・・・。
なんちゅうか、「ライバルよ〜！悪役よ〜！」って感じ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:49,あらかさま→あからさまです。　訂正。, ４４,,2000/06/11(日) 01:58,みんな誤字しまくり(笑）
でも女キャラが可愛くないと言うのは同感。
ビジュアル的には”漫画やゲームに出てくる可愛い女の子”
のパーツを組み合わせただけって感じだけど、
何かバランス悪い。
でもウリは男のキャラクターだからいいのか。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 01:59,相原実貴 って誰？
花夢にいた？もしかしてスレ間違ってんの？44・45のお二人, ＞４８,,2000/06/11(日) 02:02,貴女がちがっています。もう気が付いている頃かもしれませんが。, ４４,,2000/06/11(日) 02:08,でも、ソーバッドまでは好きだったの…＞相原
今はどうでもいい。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 02:16,でも相原の女のカラダの描き方は好きだな。
もし私が男で、相原が青年誌で描いていたら、ファンになってたと思う。
一生懸命描いてるじゃん。背景ヘタレだけど。, >51,,2000/06/11(日) 02:27,でも、胸･足･腕とかそれぞれチグハグだと思う。
ちゃんと実在の女性の体をデッサンしたことがなさそう。, >52,51,2000/06/11(日) 02:59,それは言えてるね。でもあの太ももだけで十分っぽい･･･
私は何を言ってるんだ。だから相原は別コミ向きじゃないって言うんだ。
八つあたりかな, 名無しさん＠一周年,,2000/06/11(日) 16:21,＞４１
同感。どこがおもしろいのかわからない。
なぜ人気あるのか疑問な作家のひとり。
内容がスカスカ。
デビューの時から知ってるんだけど、確かこのひと・・・「りぼん」に投稿してなかったっけ。
・・・それで、なんかデビュー作が、「りぼん」で投稿コーナーに、「別コミ」では
誌面にのっていたような気がするんだけど・・・。まさかそんなことはないと思うので、
思い過ごしだと思うんですけど・・。もし、知ってる方がいらしたら真実を私に
教えてください。でも、多分（絶対？）違いますよね。
＞なんちゅうか、「ライバルよ〜！悪役よ〜！」って感じ。
そうそう、そんな感じ・・。
けど、先生にも嫌われてるし、なんか絡んでる様で絡んでないっていうか。
あんまり刺激になってないような。


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 18:40,相原と森永あいってさあ、昔は絵柄が妙に似てなかった？
パクリとかじゃなくて。
個人的には、絵も話も森永のほうが好きだけど。

相原の描く人体は、ロボットみたいだし、
いつも同じような話なんで、飽きちゃった。
設定変えても一緒。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 18:43,中村かなこ、別に嫌いではないが
ロンゲ男キャラの髪型とか、妙にセンスが古いと思った。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 19:05,相原実貴って、ＳＯ　ＢＡＤの途中から急に絵柄が
変わったような気がするんですが・・・。
コミックスで読んだ時に思いました。
気のせい？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 20:07,BOX系！終わっちゃうんだね。早いなあ、アンケート良くなかった
のかな。打ち切り？？
夢CHUなんかよりは断然おもしろかったと思うんだけど。
おおや和美は、絵はカワイイ（好きじゃないけど）けど、内容が
悲しいくらいにおもしろくないね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 22:05,私は「風光る」のみ目当てで買い始めました。
作者はともかく、大好きなんで。
しっかし別コミ表紙にならないなぁ、風光るはよ〜・・。
やっぱ時代物が表紙だと、初めて別コミ買おうかな？って人は
ひくんでしょうね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/11(日) 22:19,わたしは、森永あいの絵は、吉原由紀に激似だと思うんですけど
別コミにかんけーないですが, 名無しさん＠一周年,,2000/06/11(日) 22:38,BOX系！終わって残念だよ、ほんと〜〜
なんかこれから！？ってかんじの時に次回最終回！（笑）だもんねえ。。
はじめのころの話が、あんまりノっていなっかった（というかちんたらしすぎてた）から
アンケートよくなくってこーなっちゃったんじゃないかな。
どんどん回が進むにつれてよくなっていったんだけどな〜〜私としては。。
＞おおや和美は、絵はカワイイ（好きじゃないけど）けど、内容が
＞悲しいくらいにおもしろくないね。

めちゃくちゃ同感っっ！！思い残すことはないです・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/12(月) 23:57,買ったですよ、今月号。しかしホントに入荷数少ないな・・。

なんか・・「BOX系！」も終わった（あっけなかったなあ）し、つまらない。

「夢CHU」なんすけど、最後主人公が男装して男子校に
のりこもうとしてらっしゃったわ。「花盛り〜」か！？

あと、「甘いストレス」・・私あの人の絵、ちょっと（かなり）ダメ。
気持ち悪い。下手だし雑だし・・。

杉浦って人の「花火」、なんか・・ウスい中身のない話だなあ。
「だから？」って感じ。主人公たちに共感できない。
ここで気づいた。別コミって、感情移入できる主人公が少なくありません？
, >62,,2000/06/13(火) 01:43,杉浦圭が、別コミ作家の中で特に駄目なんです。
漫画の描き方がわかってない感じ。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/13(火) 02:53,ええッもう買ったの！？すごーいはやい〜〜ッ
いいなー
＞別コミって、感情移入できる主人公が少なくありません？
うん、そうらしい。（別コミ側も自覚してたよーな・・）
だから別コミは・・・なんだね。
, 64さんの・・・を当ててみよう,ユリゲラー,2000/06/13(火) 03:17,へ、へぼん？！
私ったら言ってはならないことを！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 04:07,田村由美さん、大好きです！！！
ＢＡＳＡＲＡの連載以来、お休みなくって、疲れてらっしゃるんでは？

あの・・おおやさんのまんがは・・・
まんがに値しない・・って言ったら、言い過ぎですかね？
ぜんぜんおもしろくない・・・・・・・・とほほ, 夢ＣＨＵ・・・,,2000/06/13(火) 05:02,ヘボい・・・ヘボ過ぎる。
おもしろくねぇ！！
っつーか権力持った妄想女に群がる男(美少年？)の話なんかなぁ。
逆にひっくら返した時の不快感、考えないのか・・・。
タレント事務所の社長の息子が女装してタレント志望の美少女の群れに
入りこむ話とか読みたくないよなぁ・・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 16:18,おおや和美の漫画…
面白い、つまらない以前に
キャラの性格・行動自体が、誰かが言ってたように
まさに頭の中で考えただけ。
花ざかりのほうがまだ読めるよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 17:07,おおや和美さんよぉ、
薄い薄いよ〜・・キャラも話もよぉ・・。
今まで、おおや和美ってこんなにつまらないと思わなかった。
どっかで読んだことのあるような部分部分のつなぎ合わせ・・
をつまらなくした感じ。

でも、でも買ってしまう・・読みたいマンガはほんの一部なのに。

, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 17:22,比較的まだ読めたのはダウトと
水城せとなの読みきり。
水城さんはラブコメかいててもあの絵と話がどこか
奇妙にうすら恐ろしい（ほめてるのよ）ところが
結構好きです, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 19:44,水城せとなの絵が苦手な人って結構いるのね。
私はぜんぜん気にならないが。
個人的には、和泉かねよしと松本ななこが好きです。
かねよしさんは、特に絵柄が別コミでは一番いけてると思う。
小畑有紀と芦原ひなこは、まあまあ読める。
私屋カヲルも好きだったけど、
もう別コミには戻ってこないんだろうなあ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/13(火) 20:25,芦原ひなこ、何か今の連載の設定が
別フレのＭＡＲＳに似てない？
たらしだけど心に傷を持ってて時に暴力的になる男と
やはり心に傷を持っててよく泣く女。
優しく理解ある兄夫婦。
今月号読んで特に感じたんだけど･･･私だけ？, 松本ななこと言えば・・,,2000/06/13(火) 23:15,『隼のジョー』の終わりには納得がいかーん！！
・・・と、言ってもむどう終われば納得なのかも分からない・・・。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/13(火) 23:35,和泉かねよしと水城せとながいいよね、別コミは。
っていうか特に私は水城せとなが超好き。
少女まんがの中では一番好きかも。
コメディがねー、めっちゃウケるんだよ。
＞水城せとなの絵が苦手な人って結構いるのね。
へ〜そうなのか。確かに独特だからな〜〜。
はじめはちょっと私も身構えたかもしれないんだけど
今じゃ、全然・・・むしろ好きになっちゃったなあ。
なにしろ内容がスキでイイので、
気にならなくなっちゃうのねー。

田村由美、最終回結構良かったと思うけどな〜
円谷ハジメが数年たってもあんまりカッコよくならなかったのはちと
不満だったけど。
松本ななこ・・ほんっとよかったよ『隼のジョー』。なんで終わったんだ〜〜〜
！！！
, 名無しさん＠一周年,,2000/06/14(水) 00:34,田村由美のマンガは感情移入できるぞ！, 名無しさん＠一周年 ,,2000/06/14(水) 00:38,水城せとな好きな人、多いなあ！
なんか、某伊豆でも本出してない？面白いの？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 00:45,水城せとなの漫画は手抜きが黙認されてる気がするなぁ。
もうこの人はこれでいいのか？これが味？, >76,,2000/06/14(水) 00:57,水城せとなは、ボーイズのほうがおもしろいと思う。
あの人の絵は横顔が怖い。好きだけど。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/14(水) 01:41,ボーイズと少女漫画かけもちってなんとなくイヤだなあ。
それでいいのか？, 名無しさん＠一周年,,2000/06/14(水) 01:44,ボーイズと少女漫画かけもちってなんとなくイヤだなあ。
それでいいのか？, 79＠｀80,少女漫画板、重くなってきた？,2000/06/14(水) 01:46,二重ごめん！, 商業誌に行ってからの,,2000/06/14(水) 03:35,水城せとなははっきりいって・・・
少女漫画でやってるのはコメディはまだしも
シリアスは前と比べると不完全燃焼だし。
ボーイズでやってるのは長期連載になってるから判断できないけど。
（コミックスに収録されてる短編で良いと思うのはみんな同人誌からだ）
同人時代の物の方が絶対に良かったと思う
デビュー作（同人誌の再録）はホント良かった・・・, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 04:33,＞４０
ＣＧだって
MAC専門のアシスタントがいるとか（編集に聞いた）
ＣＧにする必要無いカラーと個人的に思うけど
田村由美みたいなげろげろよりはいっか〜？と思う, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 15:11,田村由美もＭＡＣアシ雇えばいいのに。
でも本人は
「自分一人でやりたい！」
って思ってそう。

おおや和美さん、御本人は本当に嫌味のない、
人の良い方だと思うので悪口言いたくないけど、
最近はもう限界。
ここでＣＬＡＭＰや山田南平の悪口を見るたびに、
「大家さんよりは面白いよ」と思わずかばいたくなってくるもん。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 15:14,おおやさんのマンガはありがちすぎて展開がよめてしまう
（あまりにも平凡）なのでよんでてつらいです。
少女漫画向きの絵柄ではあるんだけどな。
なにが悪い、というよりさきに「ただつまらない」としか言えない悲しさが。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 18:40,別コミの読者層ってどのあたりなの？, 名無しさん＠一周年,,2000/06/14(水) 21:16,＞７７
それが味！
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 21:52,普段余り少女漫画を見ない者からしてみれば、
水城せとなの絵は普通に読みやすいと思う。
個人的にベストな絵は和泉かねよしさん。
今のりぼんによくある、
びっちり書き込みしてある巨大な瞳の絵柄のほうが苦手。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/14(水) 22:39,和泉かねよしさん、カラーも綺麗だと思うし顔もうまいんだけど、
全身が下手だと思う。顔のうまさと全身の絵にギャップがあって、
どうもまだイマイチ・・・。
話は毎回高い質とテンション保ってていいと思うが。, 和泉かねよし,,2000/06/14(水) 22:57,少女漫画の範疇では上手く体が描けてるほうだと思ってましたが・・・
相原実貴よりはいいっしょ。
でもキャラの体格は基本的に細く、頼りない感じもするので
筋肉質のゴツイ野郎とかデブとか
いろいろなタイプの体格のキャラを
どんどん描いていってこなれてほしいね。, 別コミ読み始めたばっかなんだけど,,2000/06/14(水) 23:40,和泉かねよしって、江口寿史の影響受けてたってホント？
面影ないなあ, >91,,2000/06/14(水) 23:49,すっきりした線、とか？, 別コミの明日はどっちだ,,2000/06/14(水) 23:55,載ってる漫画がバラッバラだよね。
ある程度のバラエティーは必要だろうけど
どの漫画でどの読者をつかみたいのかはっきり
しないなぁ。
ベテランの強すぎる雑誌で、ベテランの作品が
沈んでくると今のようなヤバイ状態になるわけね。
今別コミを引っ張ってるのは誰なんだ？
昔なら田村由美と吉田秋生だと言えたのに。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 16:19,＞８６
私は１７です。

＞９３
ベテランの作品って沈んでるの？
渡辺さん、田村さん、秋里さん、吉田さん？
私はベテランのはおもしろいと思うけど。新人のがダメすぎ
なんじゃ・・？
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/15(木) 18:07,93＞94
漫画をわりと読む人ならベテランの方が面白いと思うだろうし、
実際私もそうだけど、アンケートの結果にはなぜかそれが反映されてない。

ベテランの作品が沈んでると思うのは、話のレベルはともかくとして
各作家さんにもう新鮮さが無いせいだと思う。
はじめちゃんが一番！、ＢＡＮＡＮＡＦＩＳＨ、ＢＡＳＡＲＡの初期、
ペケなどが盛り上がっていた全盛期に比べるとどうしても。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/15(木) 18:48,＞和泉かねよしって、江口寿史の影響受けてたってホント？
受けてる×２！！
デビュー作近くをみるとうりふたつっぽいのあるよ！！
なるほど、だからだったのね。
特に女の子なんか、江口本人が描いたのか！？ってなぐらいそっくりなのが・・・。
, 91>96,白いワニが来るよ,2000/06/15(木) 23:53,本当なんだ！それは、是非コミックス読まなきゃ！
今となっては私には全然影響が分からないけど･･･
でも確かに、あの少女漫画らしいのからしくないのかよく分からない線は
江口っぽいといえばぽいような気もする。>92
うーんホントに読みたくなってきたなー
どなたか、和泉かねよしのお奨め初期作品、教えて！, 名無しさん＠１周年,,2000/06/16(金) 12:57,ごめんなさい・・・。
私は、和泉かねよしの、
「私って、少女漫画っぽくないんだよねー」的な雰囲気で、
よくよく知りもしないで描く格闘系の漫画が吐くほど嫌いです。
前作は本当に我慢なりませんでした。
・・・空手をナメるなと言いたい・・・。

絵も、デビューの頃から徐々に崩れて行ってるようで・・・。
デビュー作は、キレイで、「すごい新人だ〜」と思ったんだけどなあ。

ＢＡＮＡＮＡが終わって、ＢＡＳＡＲＡが終わって、
渡辺先生のイカレっぷりが露呈した今、
１０年近く買ってた別コミを買うのをやめてしまいました。

さびしい・・・・。, >98,,2000/06/16(金) 21:41,うん、私も女の作家がよく知りもしないで
格闘系の漫画を描く（しかも本人はそんな自分を異色だと思っている）
のは嫌い。

別に絵は崩れているとは思わないけど。
ていうか絵も話も今の連載が私にとってはベスト。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/17(土) 04:44,＞９８
和泉かねよしの格闘系の漫画といえばボクサーが出てくる初期作品ってあったよね。
９８さんにはあれだけど、９７さんには（江口さんに似てるということで）おすすめできそうなので
おすすめしときます、私・・・。
めちゃ似てるよーーー。
＞渡辺先生のイカレっぷりが露呈した今、
そうそう〜〜！！私もアレにはビックリした！ひくよねぇ、アレは！
（もっとも出版界の関係者の間では、彼女のイカレっぷりは有名だったらしいですが・・。）
今では彼女の漫画を読むのにもイヤ〜な感じがして、ひきながら（？）読んでいるんですけど（笑）。


, 名無しさん＠１周年,,2000/06/17(土) 06:58,私はあのイカレっぷりスキよ（笑）。
, 援護するわけじゃないけど,,2000/06/17(土) 23:53,渡辺多恵子は、あのレベルの漫画を描き続けていてさえくれれば、
本人がいくらめちゃくちゃだろうとどうでもいい気がする。
本人が嫌いだから漫画も読めないって気持ちはわかるけど、
ウォッチングしてると思えば結構楽しめるよ。
イタささえ、快感になってくるんだなあ。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/18(日) 01:16,渡辺多恵子ってすぐ怒って猛烈な勢いでたんか切ってきそう・・・。, 渡辺サン,,2000/06/18(日) 23:49,私も、あの人ちょい不愉快だけど、マンガはちゃんとした
面白いものを描いてくれるのでいいかな・・と。
マンガ大好きだし（＾＾；
あくまでも私は、ね。あの人のトーク読ん傷ついて
マンガもだめ・・って人もいるから。

まぁ、渡辺サンは「ファンは作者でなく、作品に付くもの！」
って言い張ってたから「マンガは面白いけど作者は・・」って言われる
の本望じゃないのかなぁ。, 多恵子ちゃん ,,2000/06/19(月) 00:01,読者の神経逆なですることのうまさでは、
同じく少女漫画板で盛りあがってる山田南平とどっこいだね。
でも私は、渡辺多恵子の描く筋肉が好き。
あの筋肉がまとめて見られるんだったら、むかつくトーク満載の
コミックス買っても損したような気がしない。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 00:12,多恵子ちゃんはさ、謙虚だったのが大御所になるにつれて尊大になって
やりたい放題し始めてるのが、見てて楽しいよね。
山田ナントカって、立場的にはどーなの？大御所？, えー,,2000/06/19(月) 16:13,キャリアがちがうでしょー＞南平と多恵子ちゃん。
, おおやさんは,,2000/06/19(月) 16:15,Ｃ翼同人誌の超大手だったころから、さほど話作りの上手いひとではなかった。

でも、話のつまらなさをすべて補うくらい新鮮で魅力的な絵だったんだ。
あの絵があればオールオッケーなくらいパワーのある絵だったんだ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 16:17,要するに渡辺は漫画はいいのでとりあえずＯＫ、
山田は漫画も駄目なのでＮＧってことですね？, うーん,,2000/06/19(月) 16:25,私的には同じレベルだわ。
渡辺の作品はいいけど、あのトークの毒々しさは南平の比ではない。
１０から８引いても、４から２を引いても同じ数字だし。
よって双方ドロー, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 16:33,「BOX系！」のオチは納得いかない…たぶんもっと長いスパンで描いてたら
受け入れられるようになったかも＞りっちゃんと彼氏, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 18:03,渡辺さんねぇ〜・・
トーク、そんなに毒々しいかなぁ
あそこまで行くとある意味潔くて好きだけど。

南平は、一見ソフトにみせかけて・・って
ところと偽善っぽいところがキライ。マンガもキライ。
まぁ、価値観の違いだね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 18:27,おおやさんは絵だけ眺める人、と割り切って読むのも限界･･･。
あれだけ話がヘタレだと、絵まで醜く見える。

｢ＢＯＸ系！」って毎回表紙に載せる読者の写真を募集してたのに、
結局１回しか写真が載らなかった･･･。
本当に潔く打ち切られたんだぁと実感した。
ラストも思いっきり詰めこんだって感じ。しかたないか。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 18:52,＞１１３さん
おおやさん、絵もトーンの使いすぎで気持ち悪いよー。
なんにしても、絵だけのマンガ家なんてイヤだ。

, 113,,2000/06/19(月) 21:29,絵も別に好きじゃないんですよ。おおやさん。
ただよく本誌の表紙を描いてるように思うので、
絵はそれなりに人気あるのかなと。

以前はララのなかじ有紀も同じようなイメージ、ポジション
（話よりも絵で読者をひきつける人）だと
思っていたけど、なかじさんの方がまだ好感が持てる.
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 21:51,渡辺さんって結構昔からあんな感じだと思ってたけどなぁ。
ぱふのインタビューとかでも「本当はフィーみたいなのは嫌い」
とか言い切ってちょっと引かせてたし。
だから別にWebのトークで驚かなかった。
それに私にはきついこと言っているように感じなかったんだよね

作品を作る人って人格者って少ないよな・・文学にしろ絵にしろ

, 昔は,,2000/06/19(月) 21:52,秋里和国、渡辺多恵子とか目当てで読んでて
私屋カヲル、松本なな子、相原美貴、中村かなこ、とかも
普通に読んで面白いなーと思ってた。
でも段々と読むものなくなってきたように感じてついには
買うのやめてしまった。今ではコミックス派。
私が買って読んでて一番？？と思った人は宮沢なんとか（ウロ覚え）
って人。私が読んでた頃は結構載ってたけど絵も話もいいと
思えなくて、別コミはどっちかっていうと個性派揃い的イメージが
あったので余計、ナゼ？？って思いました。
まあ確かに他の作家さんと絵も話もかぶってはないけど…。
今でもこの人の漫画載ってるんだろうか。, ＞１１６,,2000/06/19(月) 22:30,＞作品を作る人って人格者少ないよな
いや・・ちょっとそれはどうでしょう。
私も「作品作る人」なんでちょっと反応してしまいました。
でも、そうなの？, １１８です。つけたし。,,2000/06/19(月) 22:33,あ、それと私も別に渡辺さんがキツいこと言ってる
とは思わなかったな。, ＞116・118,,2000/06/19(月) 23:10,渡辺さんの言ってること、内容的には納得できるし
賛同もできるんですよ。
でも、言い方がものすごく引っかかるんですよね。
とりあえず、マンガでは普通の会話をキャラに
しゃべらせることができるんだから、あれはわざと
書いてるんだと思います。
わざとやってるなら、攻撃されても仕方ないんじゃ…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 23:18,いや、渡辺さんはマジで性格悪いです。いっちゃってます。
小学館関係者では有名なはなし。
変わりもんですよ。でも、物書きらしくて面白いんじゃないでしょうか。, >117,,2000/06/19(月) 23:38,あの頃の別コミは充実してたよ。
中村かなこ・相原実貴がそれぞれ
コンジャラーズと東京少年少女で頭角を現しつつあった頃。
今は中村さんも相原さんもマンネリだし、
私屋さんも女の子がロリアニメ絵みたいになったと思ったら
他誌へいっちゃうし。
宮沢は今は少コミに移って連載してる。
ここじゃ評判悪いけど、少コミの中では読めるほう。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/19(月) 23:59,なんですね。ここ読んでると漫画家って芸人みたい。

芸のためなぁーら、、、, 名無しさん,,2000/06/20(火) 00:00,やっぱり、自分の中で一度黄金期を経験してしまうと、
あとはコミックスに逃げるしかなくなってくるよね。
でもなんだかんだ言って小学館好きな私は、
いつかすごい新人が現れるんじゃないかって、
必死にすがるみたいに毎号買っちゃってる。
今ヘタレな連載やってる作家だって、もしかしたら大化けするかもって、
そういう楽しみが少女漫画雑誌の中では別コミが一番強いと思う。
だってなんか下克上っぽいもん。上がめちゃめちゃ強いけど。
ヘタレな恋愛漫画描かされて、その怒りをバネに強くなってほしいなあ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 00:00,宮沢ゆきって少コミいったの？
初耳。
宮坂香帆とまちがってない？, ＞117･122,,2000/06/20(火) 21:58,確か吉田秋生がラヴァーズ・キスをやってたころですよね。
このころは買って読んでなかったけど、個性派ぞろいで
大好きだった。読みごたえもあった。
ＢＡＮＡＮＡ、ＢＡＳＡＲＡの雑誌なんだから無理に
つまんない恋愛ものふやしても…。
あと今の別コミってベテランが多すぎる。
1、2人減らしたら･･･。
あ、やっぱりおおやさんいらないや。私的には。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 22:02,おおや和美はボーイズにいったらいいと思う。
それか、「あすか」とか。
角川では、もうＣＩＥＬで原作付きのボーイズ連載してるけどね。
今の連載は、ただでさえ面白いもの描ける人じゃないのに、
そんなふうに他誌とかけもちでやってるから、
余計、質がおちてるとおもう, >121,,2000/06/20(火) 22:33,ほお〜、そうなんだ。いっちゃってるんだ渡辺さん。
しかし、私も下手に偽善っぽい人よりはそういう人好きよ（笑）。

我が道を行けーーー！！って感じで。がんばれ、です。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/20(火) 22:48,１２８さんに同感。
わかりやすい人だよね。
「フィー嫌い」発言については、
私もフィー嫌いだから別に嫌じゃなかったし。, >127,,2000/06/20(火) 23:36,私もおおやさんのボーイズ移行、賛成。
あすかあたりで原作付で美形ぞろぞろの、
やおいじゃないけどかすかに匂わす程度で。
アクション、ファンタジー、オカルト、ミステリー系の
話をやれば、若いオタク少女の間で人気が出ると思う。
おおやさんってなかじ有紀さんみたいに普通の女の子のツボをつく
恋愛もの書けないし、かといって田村・吉田のようにストーリーテラー
でもないから、そっち方面に行くべき。

今やってるアイドル物と同時進行で
原作付ボーイズ連載してたなんて知らなかったよ。
今まで以上につまらなかったのはそのせいか。, >１３０さん,,2000/06/21(水) 17:22,えっ、同時進行してるんだ・・。
自覚しろよー、おおやさん。
あの人のマンガはもういやだ・・つまんない！！, ＞117･122,,2000/06/21(水) 21:45,秋里さんは今月号のメロディに描いてるなぁ。
おおやさん、水城さん以外でかけもちしてる人って
ほかにいるの？

おおやさん、原作付ボーイズなら何とか見れそうですね。
私は見たくないけどね。, >132,,2000/06/21(水) 22:06,杉浦圭が
あすかで小説の挿絵やってるよ。
なんか、かけもちしてる人って、
別コミの漫画、ちょっと薄くなってる気がする。
集中したほうがもっといいのかけるんじゃないのかなあ…, 名無しさん＠１周年,,2000/06/21(水) 22:09,おおや和美も絵の神通力が弱まってきてるみたいだね。
昔はほんと、話しはともかく、あの絵があればって感じだったけど、
見慣れた今となってはつまらなさすぎてシャレにならん。, 名無しさん＠１周年,sage,2000/06/23(金) 05:54,何か、勢いのある新人がいないね。
編集部が無理して作ってるっていうか…。
ガツーンという才能が別コミの味だと思ってたのに。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 05:57,神通力といえば、田村由美…
なんか、勢いがなくなっちゃった。
去年読みきり書きすぎたせいかなぁ？
新作に期待。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 09:12,＞１３６
私も田村由美への期待は大きいなあ。
ＢＯＸ系！コケ気味で、ちょっとショックだったけど・・・。
最初から説教モードだったもんね。

私も新作に期待するとします。
コミックス全部買ってたけど、今回のＢＯＸ系！だけは
本棚に入れる気が起こらなくて残念・・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 21:24,田村由美はやっぱりあの絵がちょっと苦手。
ＢＡＳＡＲＡみたいなストーリーならまだ気になんない
ど。あとあの手書き文字（っていうのかな？）が
読みにくいなー。味のある字というよりただ汚い字に
見えちゃって。
ストーリーは悪くないと思うけど。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 22:28,おおや和美よりも、杉浦圭のつまらなさ具合のほうが
深刻な問題だと思う。
本誌や別冊によく読みきりが載ってるけど、そんなに人気があるの？
おおや和美も最近ヤバイが。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/23(金) 23:52,杉浦圭のマンガ、今月号初めて読んだんだけど「はい！？？」だった。
いや、つまらんっていうか、読む意味ないっすよ。ヒマつぶしくらいしか。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 00:01,おおや和美はむっちゃ面白くない。「世紀末てっぺんＢＯＹ」の前後らへんは
結構読んでて次も買ったろ。って言う感じやったのに。
芸能界系に行けば行くほど全然のれへん。
芦原ひなこに期待。絵とは話のバランスがいいと思う。
特別おもろいとは思わんけど。
＞７２

　＞芦原ひなこ、何か今の連載の設定が
　＞別フレのＭＡＲＳに似てない？

あたしもそう思う。でも、絵とは好みやし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 01:44,えええー？芦原ひなこ？
なんかいっつも恋愛のツボを外されるんですけど…。
絵も雑であたしは好きじゃないな。

別コミ読んでる人って他にどんな雑誌読んでるの？
別マ別フレとはかぶってなさそうだよね。やっぱ白泉系かな？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 02:23,私は、別マや別フレ読んでるよ。
というか、そっちが先で、別コミはその次って
位置づけ。私の中では。
白泉系はほとんど読まないです。, 名無しさん＠１周年 ,,2000/06/24(土) 07:42,友達が複製原稿目当てで投稿したけど、
渡辺多恵子以外にはマジ勉強になるような原画なんて無くってびっくりした。
絵だけ持ってこられるとなおさら、自分にとって別コミって、話が読みたくて買ってるんだなと痛感した。
だから>142、白泉系は違うんじゃない？, 142,,2000/06/24(土) 14:28,そっかー。なんか意外だな。
あたしは別マ読んでて、たまーに別コミ読んだりしてたんだけど、
渡辺多恵子とか水城せとなとか「…？」と思ったんで、感覚が違うのかと。
なんかババくさくない？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 15:14,水城せとなって、
２ちゃんねらでファン多くない？
わたしは別コミでやってるのは好きじゃないな。
女性主人公の性格がいつも悪すぎてきらい。
きつすぎる。
悪い性格もいいものはいいけど、水城さんのは不快になる。
男が主人公の話のほうがいい。あと、やっぱり男女の恋愛より、
ホモのほうがうまい。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 18:48,今日別冊ＤＸの方を読んだんだけど、
杉浦さんのつまんなーい。中身薄いよ。
こんなのが巻頭５０Ｐなんて…。ページがもったいない。
今の若い子ってこんな薄っぺらい話がいいの？
わたしには理解できない。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 19:00,杉浦さん話はつまらないけど絵がうまいからなー。
読む気を起こさせるには合格レベルの絵だと思う。
絵本としていいんじゃない？
絵と話総合だと連載で他作家と闘えるレベルじゃない
と思うけど。
絵が下手だと読む気も起こらないからね。
漫画で絵が下手じゃどうしようもないし。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 21:32,「絵柄だけ」という評価が定着しちゃってる少女漫画家は他誌にもいるけど、
大抵の人は、おおや和美（特に最近）と杉浦圭に比べれば話は全然マシだったりする。
なに考えてんだ、別コミ。
おおや和美が人気あるのはまだわかるが、
杉浦圭はどういう人が支持してるのかよくわからない。
女キャラが可愛くないというか、魅力なし。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/24(土) 21:42,杉浦圭は漫画読んでみたけど、当たらず触らずっていう感じだったよ。（わかるかな、この表現・・・）
そういうのって下手に嫌われたりしないから、もしかしたら連載ももてるのではないかなー。
＞１４６
でも、私はホモの漫画は読まないからなあ・・・。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/24(土) 21:59,渡辺多恵子とか水城せとなとかは、ただの娯楽漫画っていう感じがしないよね。
考えさせられたりする。
ババくさいっていうのはそういうこと？
・・・らしいわね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 22:30,おいおいおい、杉浦なんて絵本にもなんないよー、魅力を感じない。
絵に華がないように思う。
話は論外。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 22:35,説教＝ババくさい？？
確かに渡辺さんのは「説教マンガ」だよね〜。
いや、何にも考えさせられないマンガが最近多すぎるから
そう思うのかな？
私は好きですよ、渡辺さんのババくささ。

杉浦さんは私も論外。ついでにおおやさんも。
水城さんは、今月号のよみきりはまあまあだったけど、前の
連載で「ゲッ」と思った。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 22:38,渡辺さんのは題材にちょっと思い入れみたいなのがあったので、
どうも読む気になれない・・・
はじめちゃんが一番！は好きだったので悲しいけどさ〜, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 22:46,＞１５４さん
「題材にちょっと思い入れ」って何？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/24(土) 22:51,>155
新撰組に思い入れがあって、マンガ化されるとイメージが崩れる、ってことじゃない?, 名無しさん＠一周年,,2000/06/24(土) 22:59,＞水城さんは、今月号のよみきりはまあまあだったけど、前の
＞連載で「ゲッ」と思った。
わはは、なんかそう思ってる人多そうだよね。うん・・・。
どうなんだろうね、。。
私はドラマチックっぽくて、まあまあ良かったと思うけど、別コミ本誌だとちょっとイタかったかな。, ＞１５７,,2000/06/24(土) 23:11,＞新撰組に思い入れがあって
そうか。でも、「はじめちゃんが一番！」が好きだったので
悲しいのなら読んでみればいいのに・・と思ったんだけど。
それか、読んで、イヤ！と思ったのかもしれないね。
っていうかそうですか？, １５８です,,2000/06/24(土) 23:12,ごめんなさい。１５７さんではなく１５４さん、１５６さんにでした。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/25(日) 00:26,新撰組は誰がどう描いても万人に受け入れられることは絶対ないだろうしね。
そう考えたら、渡辺多恵子がかたくななぐらいイタイトークやってるのも
肯けるよな。肩肘張ってなきゃ、新撰組なんて描けないよ。
, 名無しさん＠一周年,,2000/06/25(日) 00:34,私は「はじめちゃんが一番！」を読んで、
随分感動して、こんな違ったテーマをココまで立派にかけるんだから
作者はきっと、すごい立派な人なんだろうと想像してしまって
そのあと、現在のイタイトークを読んでこけてしまいました。
え、いや、ただそれだけです・・・。
, 渡辺さんのこと。,,2000/06/25(日) 00:53,私もトーク読んで、最初はへこみました。作品大好きだし。
いや、でも３日ぐらいで持ち直し（笑）今ではあのイタいトークも
なんだかうなずけるし（言ってることは正しいこともあるし）
作品がもうダメ・・ってことはなかったです。

「はじめちゃん」の最終巻かな？に「私は生絵を絶対人にあげないし
絵のついていない漫画家のサインなんて何の価値もないので、
サインだけ、というのも絶対しません。」
という感じのことを書いていましたね、渡辺さん。
私はそれを読んでなんとなく、そういう人なんだな〜というイメージ
（悪い意味ではないです）ができていたのであまりへこまなかった
のかも。
人を不愉快にさせる、傷つける物言いは直すべきですけど
すごいこと言ってるときもありますよね。
あと、ものすごいプロ根性を感じる・・・。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/25(日) 03:22,＞１６１
ただ、本人をあまり尊敬できないってことですね・・・。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/25(日) 08:22,いや、あれだけ自分の思いをばっさり言いきるのはある意味尊敬に値するぞ。
私はやっぱり好きだな、渡辺センセ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/25(日) 17:19,age, 名無しさん＠一周年,,2000/06/25(日) 18:41,あんまり、ああはなりたくない。
人それぞれってことですね。, 142,,2000/06/26(月) 04:06,いえ、ババくさいって言ったのは｢説教くさい」っていうことじゃなくて、
なんかうまく言えないけど、若さがないって言うか。違うなー
感情移入しにくくてつまらないというか。あんまりドキドキしないんですよ。
どうでもいい感じ。描いてる人がおばさんぽい気がするの。
新撰組よりは杉浦圭さんの漫画の方が全然いいなあ。男の子かっこいいし。
好みってほんと人それぞれですね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 04:25,わたしも杉浦さんの男の子の絵すき。
もっといっぱい男の子出てくる漫画とかよみたい。
, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 09:47,個人的に、今の少女漫画界で一番つまらない作家だと
思っているのだが＞杉浦圭
かっこいい男キャラがウリで、もっとマシな話を描く漫画家は
他にいくらでもいると思うんだけどなー, 169,,2000/06/26(月) 10:03,上のほうで面白くないと言われてた、小畑有紀・彬聖子・芦原ひなこのほうが
まだ将来性があるし、まともな話が書けるよ。
あの話に共感する女の子がいるとはとても思えないし、
同じ男の子がウリの作風でも、相原美貴のように人気が出ることはないんじゃないかなあ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 10:33,でも杉浦さんの絵は上であがってる３人よりコマ割りとかが
すっきりしてて見やすいと思う。
ここにはこないような若い子には人気あるんじゃない？
結局はおおやさんもおんなじようなかんじなのかな。
しかーしどちらも話が薄すぎて私は苦手。
別コミはやっぱりストーリー重視で読みたいです。私は。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 21:29,私も杉浦さんはちょっとね。絵は確かに結構いいと思うけど、
絵だけで売るにはまだまだとんでもない。
おおやさんは、最近なんだか悲しささえ覚える。もっといい話描いてくれたら
あの絵も映えるのに。話がつまらなすぎてあの絵を見るだけで嫌悪感が...。
彬さんもつまらないと思うけど、
小畑さんと芦原さんはまぁまぁかな。小畑さんは読み切りの方が好き。

あと、私は渡辺さんはババくさいとは思わないな。感情移入もかなりできるし、
キャラクターにちゃんと中身を感じる。若い子ウケもいいほうだと思います。
「好みは人それぞれ」ホントにそうですね。
キャラクターに中身といえば、絵よりも話よりも、キャラクターが薄っぺらい
マンガが一番腹立つ...！！誰のマンガが一番そうだろう。
やっぱおおやさんかな？？


, 名無しさん＠そうだ選挙にいこう,,2000/06/26(月) 21:52,来月からの彬聖子の新連載、ハレンチがどうとかって言ってるけど
真面目な優等生が無理して作ったぎこちない話になりそう。
172さんの言う通り、小畑・芦原に比べて彬さんはいまいちかな。
絵は悪くない、と言うかかわいらしい感じなんですが。
杉浦さん、本当に若い子達に支持されてるのかな？
あんなに薄いストーリーはおおやさん以来、
ていうか、おおやさんよりひどい。
少コミやチーズに載ってる漫画のほうがはるかに面白いし、
若い子の心をつかんでいる。
別コミの掲示板を見る限りでは、中高生くらいの子達にも
「風光る」は人気があるみたいですね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 22:16,「風光る」、若い子受けいいと私も思う。
新選組をあまり知らない、若い子の方が意外と受けがいい。
友達がこの前「おおや和美ってなにあれ！」って言ってた。
ちょうどここでおおやさん議論が盛り上がってた頃なのでびっくり。
イヤ、その子はパソコン持ってないけど＾＾；
・・ちなみに杉浦さんは話にも出なかったわ。

「ダウト！」は若い子受けいいね。売れそう。あの男の子は
いまいち好きじゃないけど（中身がない？）主人公はいいと思う。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 22:21,いや、この前の読み切りが初めての杉浦体験★だったんで、
何も思わず「結構絵、うまいな〜」と思いつつ期待して読んだんです。
そして読みながら「うんうん、今は淡々と話が進んでるけどじきに
どんでん返しでも・・・」と思ってたら・・・終わっちゃいました。
だまされた。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/26(月) 23:13,やはり少女誌の読み手である女の子は、おしゃれで華やかな絵柄と舞台、ファッション、かっこいい男と胸キュン物のラブを求めているのだから、
杉浦さんの下手ではないがスカスカした絵と起伏の無い話でこれからやっていけるのか。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/27(火) 23:41,おしゃれでも華やかでもなくていいから（それに越したことはないけど）
素晴らしいストーリーのマンガをもっと読みたいな〜。
相原実貴とかさ、もういいよ。おもしろくないよ・・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/27(火) 23:57,しかし、こっちが「うわー！この話どうなるんだろう」って、ストーリーに期待した瞬間、打ち切りになるパターンが別コミは多いような気がする。
どこまで普通の少女漫画雑誌に堕したいのだ別コミ。
自信もって作家にきちんと漫画を描かせてみろよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/28(水) 09:13,BOX系打ち切りになっちゃったしね。
あーあ。楽しみにしていたのに。

やっぱり、ＢＡＳＡＲＡと全然違うのが原因？, ＞１７９,,2000/06/28(水) 09:36,で・・・でもあの漫画、どことなくうすら寒かったよ。
なんか無理して今時の言葉使ってる感じがしたさー・・・。, >177,,2000/06/28(水) 11:20,今の相原さんの漫画は、華やかな絵柄・画面・キャラクターとオシャレさを
眺めて楽しむだけの物になってしまった。
東京少年少女や近親相姦の漫画の頃は新鮮に感じたし、面白かったのに。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/28(水) 18:28,見た目華やかな芸能界の世界では、
田村由美の絵は、ちょっと雑すぎたと思う。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/29(木) 01:12,＞１８１さん
相原さん
華やかな絵柄・・かなあ。とりあえず主人公はかわいくない。
男もあんまりかっこいいとは思えない。
極めつけは、主人公の友達？らしき色黒で太い子。
・・・吐く。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/29(木) 04:12,ＢＯＸ系、田村さんの作風にうまく噛み合わすことができなかったね。
読者は小ネタより大ネタを求めているような（私含む。）
でもＢＡＳＡＲＡより壮大なストーリーって、一体・・・。, 名無しさん＠一周年,,2000/06/29(木) 05:45,＞でもＢＡＳＡＲＡより壮大なストーリーって、一体・・・。
ウケた（笑）。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/29(木) 09:23,ＢＯＸ系、あの手の話なら、田村由美は短編にまとめるべきだったと
思うのは私だけ？？
ああいった題材であれば、短編で描いても「灰とダイヤモンド」くらいの
クオリティは保てた気がするだけに残念。

相原さんは絵が若い子にはウケそうだなあと思ったな。派手だし。

うーん。若手では、私は芦原さんが好きでした。
ＤＸのダービークイーンの番外編がよかった。
本編は、競馬好きから見れば、やや無理がある展開だったけどね。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/29(木) 23:21,別コミの全員応募サービスって、「風光る」モノとかやたらと多いけど
やっぱ人気があるの？「晴天〜」モノとかって、あったの？
３０周年記念テレカ以外で。イヤ、いらないけどね「晴天〜」モノなんて。

私が別コミ買い始めてからあった全員サービスは
「風光る」ストラップ→「ショッキング〜」腕時計→３０周年記念テレカ→
香水→「風光る」湯飲み・「YASHA」カップ（次号？）・・・かな？

そしてみんな応募してる？私、香水応募しようかな。あと湯飲み・・・。, >183,,2000/06/30(金) 11:51,色黒デブの子はもともとブサイクキャラとして描かれているからいいとして、
相原実貴の女主人公キャラはやはり可愛くない。
吉住渉を見習え。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/30(金) 13:15,ＤＸ読んだよ。
おもしろいの、全然なかったねえ。
別コミももう終わり？？

ありきたり少女まんがか、
「ちょっと今までにない少女漫画」と思われたい願望まるだし路線で、
買って失敗しちゃった・・・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/06/30(金) 15:50,＞189
今までの読者のそこまで言わせるということは、
路線変更に成功していると言えなくもない。
今が売れてないから、売れる雑誌を作ろうとしているのでは？, 名無しさん＠１周年,,2000/06/30(金) 18:33,ＤＸは売れてますよ。下手すると別コミ以上に・・・。
, え,,2000/06/30(金) 20:40,ＢＯＸ系って打ち切りだったの？
普通に終わったのかと思ってたよ・・・, 名無し,,2000/07/01(土) 06:23,田村ゆみって、そんなに壮大で面白いの？
BOX系で初めて読んで、なんかキツイこと言う人だなって、引いちゃったんだけど、
ファンの方、おすすめどころがあったら教えて。読んでみたいなー, 名無しさん＠一周年,,2000/07/01(土) 06:46,キツイとはどーいうこと。。。？
本音を書いてると思うんだよね。。田村由美は。
そこがいいと思うんだけどな〜。
「ＢＡＳＡＲＡ」と同じく、「ＢＯＸ！」でも、感動できるシーンは
それなりにあったと思う。
, 名無しさん＠一周年,,2000/07/01(土) 06:49,別コミ系では、水城せとなが好きだなー
この人の為に、雑誌買ったりしてる。
どーでもいいですが・・・。
ＤＸは、あまりに分厚いので買う気はあんま、しないのですが・・・。
どうしよう。, 名無しさん＠一周年,,2000/07/01(土) 06:52,「ＢＡＳＡＲＡ」は名作だよ。
おもしろいよー！
龍三郎シリーズもおもしろいよ〜！
龍三郎シリーズは、ほんわか！, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 07:08,ＢＡＳＡＲＡ終了後の、短編１０連発（だっけ？）も
おもしろかった。

ＢＯＸ系は、これからおもしろくなるところなのよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 07:09,和泉かねさだが好き。水城せとなの横顔以外が好き。相原実貴は少女小説の
挿し絵書いてるときから好き。あとバレエ漫画→役者漫画書いてた人好き。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 13:18,今月の読みきりの卓球のやつが、なんとなく新井理恵テイスト。
面白かったけど。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 13:24,個性の強い作家サンがそろってたよーな気がしてすっごく好きだったけど

雑誌は買いにくい…別冊少女コミック…この少女ってのが味噌、
歳とりすぎた。気づいたときに単行本で（笑）になりました。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 15:09,＞１９８
和泉かねさだ＝和泉かねよし？

＞２００
確かにね。男の人とかが買う場合もっと恥ずかしいんだろうね。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 16:56,去年だったか、書店で別コミの見本誌みたいな小冊子を見た事がある。
和泉かねよし、彬聖子、芦原妃名子、水城せとなの
四人の漫画が途中まで掲載されていた。
当時は別コミ期待の新人だったのね。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 17:13,>>201　そのとおりですごめんなさい……。バレエ→役者漫画の人は芦原妃名子ッスね。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 17:21,今は小畑ゆきが一押しみたい。
初コミックスの帯でテレカプレゼント企画やってた。, >198,,2000/07/01(土) 17:38,小説の挿絵仕事やってたのか。知らなかった。
, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 17:41,>>205
ティーンズハートでね。２〜３作ほど出てた。見たときの印象は湖東えむ…美朋に似てるなと…。, >206,,2000/07/01(土) 17:43,それって別コミデビュー前ですか？, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 17:45,>>207　多分。そのちょっと後で漫画を読んで、「あ、デビューしたんだ」って思ったから……単行本出る前なのは確か。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/01(土) 18:07,宮沢由貴は何処へ行ったのか。
別に好きではなかったが。, ＞２０８さん,,2000/07/01(土) 18:10,まだ連載をやってなかった頃かもしれませんね。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/02(日) 01:57,私は田村由美は「巴がゆく！」がオススメだなぁ。
あれくらい荒削りの方が勢いがあって面白いよ。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/02(日) 20:20,ＨＰでオリジナルグッズのプレゼントやってるね。
色紙とテレカ。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/03(月) 10:48,別コミって昔から表紙のデザインが結構いいよね。
コミックスの装丁も。
私は集英社派だけど、８０年代半ば頃からなんとなく意識している。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/03(月) 11:24,田村由美の新連載は１１月号からだって。
「大げさな話」になるらしいですね。
楽しみ楽しみ。
でも「ＢＡＳＡＲＡ」を超えられるかなあ。
がんばれ〜〜〜〜。, >213,,2000/07/04(火) 05:31,私もそう思う。おしゃれなのかそうでないのか紙一重的なところがいいね
コミックスのベスト装丁はバナナフィッシュだと思う。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/04(火) 22:37,風光るのコミックスの装丁もいいと思う。
背表紙がグラデーションになっててキレイ。, >216,,2000/07/04(火) 22:43,はじめちゃんが一番のタータンチェック、
エンジェル（この漫画はつまんなかったけど）の花柄も可愛かった。
基本的に小学館の漫画雑誌や単行本はは80年代から表紙・装丁を凝り出したようだ。
サンデーの表紙（特に80年代）もセンスがよかった。
今はジャンプのほうが表紙のデザインが凝ってるが, 名無しさん＠１周年 ,,2000/07/05(水) 05:15,コミックスばっかり売れたって、雑誌が売れないと困るのにね。
なんか墓穴っぽいなあ
でも、揃えるのが嬉しいコミックスっていいよね
はじめちゃん揃えるのも、楽しかったっけ･･･, 名無しさん＠１周年,,2000/07/05(水) 15:22,＞２１８
雑誌（別コミ）もなかなかセンスいいと思うなあ。
初めて買った時「あ、カワイイ」と思ったもん。
中身のマンガの方ももっと凝ってほしいけどね。

「はじめちゃん」はカワイイよね。シリーズ？っぽい
表紙が多いのかな、小学館は。
マンガの個性が出てて（出てないのもあるけど）いいと思う。
考えてみれば白○社とか集○社とかはあんまり個性ないなあ。
特に○英社。, 雑誌の表紙って,,2000/07/06(木) 05:20,いつ頃からあんなに綺麗になったのかな。
私が低年齢層向け少女漫画雑誌を買っていた頃は、もっとくすんだ色だったような気がする。
某伊豆系の雑誌が爆発的に出だした時、
「なんかホモ雑誌って同人誌なみに蛍光ピンク臭いな」って思ったような記憶があるんだけど、
今では普通の少女漫画雑誌もピカピカ子豚ちゃんの肌色してるね。
, >216,,2000/07/06(木) 20:37,表紙が新撰組って主張してるよね。あさぎ色はやっぱりいいわー, 名無しさん＠１周年,,2000/07/06(木) 20:54,>216
ちゃんと季節が回っていって清三郎の頭もだんだん青から
肌色になっていくところなんざぁ芸が深いと思うね。
>221あさぎ色いいよね！, 名無しさん＠１周年,,2000/07/14(金) 00:36,杉浦圭とか新人が話題になっていたけど、
かねなりりえは？, 名無しさん＠１周年,,2000/07/14(金) 00:49,「風光る」だけのために買ったけど
他のを読もうとすると、2＠｀3pでどうにも進まなくなっちゃうのは
なぜ。
あまりにつまらなくて読みすすめらんない。つらい。
読んでいる数分の間楽しく暇つぶししてくれればいいや、
と徹してるのか
先生×生徒とか、義父×娘とか、なんだかなぁと思…

かねなりりえ>あのストーリーはどうよ?, 名無しさん＠１周年,,2000/07/14(金) 00:57,水城せとなの母娘の話が打ち切りになった時は
しょっくだったわあ〜・・・。
ＢＯＸ系もこれからだったのに。
打ち切りにすんの早すぎ〜。もちっと様子見たらいいのに。
, 名無しさん＠１周年,,2000/07/14(金) 13:29,今月の表紙は、デザイン側もイラスト側もあわててやったという感じ。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/15(土) 05:25,とりあえず田村由美カンバック！
すげぇ昔だけど、のーこシリーズの「神話になった午後」は今でもマイ泣ける話五本指。
読み切りの「ズー」（特技登録制の会社の話）が好きです。
年一でいいから続けてほしいな。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/15(土) 23:46,田村由美のHPで本人語ってたけど、人気がなくって打ち切りって
わけじゃなかったんでしょ？「BOX系！」人気はわりとあったとか。
なんにしても次の連載はかなり期待持たせてるね。
楽しみだ！！正直言って、私「BOX系！」はあんまり・・「BASARA」
スケールでかすぎたからさ・・。

今月号感想・・・・・・
ヲイ、読者をあんまりなめんなよ（怒）。
ごく一部の作品をのぞいてほとんどクズ。
「夢ちゅー」（ハッ）泣きたかった・・泣きたいほどお話としてなって
なかった。次号巻頭カラーですと？人気あるのか？
絵だけでやってるのか？？話はどうでもいいのか！！・・フウ。
あとは・・かねなりりえ・か。絵、ヘタね。話はベタベタね。
主人公の顔はいつも同じね。

もういやだ・・一部のマンガのためとは言え、ちょっと考える。
西条うた子（だっけ？）は好き。もいっこの４コマは意味わからん。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/15(土) 23:47,田村由美のHPで本人語ってたけど、人気がなくって打ち切りって
わけじゃなかったんでしょ？「BOX系！」人気はわりとあったとか。
なんにしても次の連載はかなり期待持たせてるね。
楽しみだ！！正直言って、私「BOX系！」はあんまり・・「BASARA」
スケールでかすぎたからさ・・。

今月号感想・・・・・・
ヲイ、読者をあんまりなめんなよ（怒）。
ごく一部の作品をのぞいてほとんどクズ。
「夢ちゅー」（ハッ）泣きたかった・・泣きたいほどお話としてなって
なかった。次号巻頭カラーですと？人気あるのか？
絵だけでやってるのか？？話はどうでもいいのか！！・・フウ。
あとは・・かねなりりえ・か。絵、ヘタね。話はベタベタね。
主人公の顔はいつも同じね。

もういやだ・・一部のマンガのためとは言え、ちょっと考える。
西条うた子（だっけ？）は好き。もいっこの４コマは意味わからん。, ２２９,,2000/07/15(土) 23:48,こんな長い文を二重投稿で本当にゴメン！！, ２２９,,2000/07/15(土) 23:49,こんな長い文を二重投稿で本当にゴメン！, ２２９,,2000/07/15(土) 23:51,う・・・もうヤダごめん・・。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/16(日) 00:09,「夢ｃｈｕ」の一巻は今までのコミックスに比べて
書店の入荷数が少なかったように思う。
トーハンかなんかのランキングでも、
ＢＯＸ系よりも下だった。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/16(日) 23:01,かねなりりえの絵柄は早坂いあんっぽい。, 名無しさん＠１周年,,2000/07/21(金) 17:59,水城せとなさんのＨＰで、水城さんと宮沢由貴さんが
小学校の頃仲良しだと知ってちょっと驚き。
宮沢さんは今いずこ？（引退?）, 名無しさん＠１周年,,2000/07/22(土) 15:07,田村由美の新連載に期待！,