神慈秀明会

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/24(日) 02:37: 「あなたの健康と幸せを祈らせて下さい。」で有名な
神慈秀明会について、教えて下さい。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/26(火) 00:25: 渋谷、新宿、池袋周辺、また、その他の駅周辺で
声をかけられた人っていませんか？
最近、見かけないけど、活動停止したの？
3 名前： とりあえず 投稿日： 1999/10/26(火) 01:43: 信者だけど美術館建設後は宣伝の必要が無くなったので街頭での実践（布教）
はやめました。今は親戚、友人、知人が布教対象の様です。
4 名前：＞３投稿日： 1999/10/26(火) 07:21: 街頭手かざしやめちゃったの？？
信者になる気はないけど、時々手かざししてもらってたよ！
オウムと間違えられて殴られた信者がいたそうで、災難でしたね。
5 名前： 00 投稿日： 1999/10/27(水) 17:03: >3
今どうなってるの？ミホミュージアムは世に知れ渡ったのか？
6 名前： >3 投稿日： 1999/11/14(日) 01:56: 大学での布教もしていないのでしょうか？

大学内での布教活動で、どこかの大学がミニコミまで
だして警告していたようですが。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/17(水) 16:50: あそこはいっぱいお金をあつめてるぞーーー。１０万円なんかなんのたしにもならないぞーー。
8 名前： 名無しさんⅡ 投稿日： 1999/12/03(金) 19:23: ＞７
お金集めてるって　いったいどれくらい必要なの！！！！
9 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/03(金) 20:20: 今、大挙して南アフリカへ行ってるみたいだけど
何しに行ってるの？？？？？？？？？？？？
10 名前： 00(土日限定） 投稿日： 1999/12/05(日) 12:44: ＞９さん
それ本当ですか？ニュースソースを教えて下さい。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/06(月) 12:40: （土日限定）さん
あなたは信者さん？？？？
ならご存知でしょ。
12 名前： 嫌嫌嫌嫌嫌 投稿日： 1999/12/07(火) 19:12: インチキくさい団体ですね。
言う事（教え）と団体の行いがバラバラのように感じますね。
信者さん（熱心な）にはわからないようですね
13 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/07(火) 20:41: ＞１２さん
たとえばどのような点でバラバラなんでしょうか。
14 名前： ななしさん 投稿日： 1999/12/07(火) 23:37: ＞１２
熱心じゃない信者です。どの辺がばらばらなのか教えて欲しいです。
15 名前： ナナシ 投稿日： 1999/12/08(水) 13:02: 病、貧、争をなくすのが３大教義でしょうか？
それなら何故浄霊を行っているにもかかわらず、
支部長クラスの方の早逝が多いのですか。
世界中にはパン一つ,米一膳無いために生きられない命
いっぱいあるのに貴方たちは信楽のアンナ建物が無ければ
お祈りヒトツ出来ないのですか。
同じ明主を崇める他の団体と統合されてはいかが。
　
16 名前： ナナシⅡ 投稿日： 1999/12/08(水) 13:48: 今、問題になってる呆の鼻とか、すぺーすトカ、
といっしょじゃないの？
まあ　やりたければ勝手にやって癌にでもなれば。
17 名前： ＞１４ 投稿日： 1999/12/10(金) 12:48: だけど、支部へ向かう人たちって何かに取りつかれているみたい
で怖い感じがしますね何とかなりません？
家が支部の近くなのでいつも感じます。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/11(土) 14:14: 信者、信者って偉そうに言うんじゃねー、
てめーら単に自分の欲を満たしてるだけじゃねーか
あなたの健康と幸せ、だとーふざんけんじゃねー
そんなてめーらに人の”幸せ”なんて祈れる訳が
ないだろーが、胸に手をアテテ考えてみろ、
〔胸じゃなかった頭だった）乞う幸せを。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/13(月) 20:39: 信者さん何か言う事無いの、洗脳され過ぎちゃって
周りミエテルノ？
20 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/16(木) 20:49: 私の知り合いの人はしょっちゅう熱を出して仕事を休んでいますが
ｼﾞｮｳﾚｲすると抵抗力が無くなるの？
その人は子供の頃から１０年以上の信者さんだそうですが！
他の信者さんもそうなんですか。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/22(水) 12:41: 宗教って教えやお祈りだけでいいんじゃないの
何故手かざしみたいな変なことするの
宗教じゃないみたい！
教えで正しい人の心を教えられないの？笑笑
22 名前： あれだよ 投稿日： 1999/12/23(木) 04:50: ＞２１
人間、理屈聞いただけじゃ、分かった気にはちょっとなれるけど、理解はできないでしょ、なかなか。「頭ではわかってるんですけど」というやつです。
数学がいい例ですね。理屈は分かってても、数学の世界をきちんと理解するには、やはり数式による記号操作（計算とかね）をいろいろやってくことで、なんとなく理論の意味らしきものがみえてくるようになる、ってなかんじです。
「教え」だけでなく「修行」を求められるのが宗教の常であるというのは、そんなところではないかなあ。
23 名前： 某非信者 投稿日： 1999/12/31(金) 02:14: どこでもやってんだろうけどこの秀明会、知的障害を持つウチの
兄を街で捕まえ勧誘。家まで押しかけ、障害が治る、奇跡が起ると
主張して俺以外の家族みんな入信させた。あれから15年、もちろん
障害は治るはずもなく、母は今年、脳出血で半身麻痺に…。
秀明会に押しかけていったら、「修行がなってなかったからだ」と。
純粋な兄をひっかけ、家族をこき使った秀明会よ、
残りの人生かけて復讐してやる。その時俺は言ってやる、
「おまえたちの修行が足りなかったのだ」と。
24 名前： >23 投稿日： 2000/01/01(土) 03:09: 期待してるぞ！
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/02(日) 16:42: http://www.asahi-net.or.jp/~db6t-msd/jinsei/
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/05(水) 09:09: ＞２３
ビシビシやって頂戴
大いに期待してるぞ！！
27 名前： 00(土日限定） 投稿日： 2000/01/07(金) 11:39: ああそうさ、俺はご無沙汰信仰さ。
いやね。２ｃｈでプライバシーばらしたくなかったんで
黙ってたんだけど、僕は信者です。
聞きたい事があったらなんでも聞いてください。
知ってる事はお答えします。
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/07(金) 14:49: 暴力宗教だね。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/07(金) 14:50: 暴力宗教だね。
30 名前： ミカエル＞２７ 投稿日： 2000/01/11(火) 01:19: 確か本部の教祖殿落慶の折に、三笠宮殿下夫妻が来賓として来られてましたよね？
『天門』での鏡開きの儀もされておられる写真を見たことがあります。
これってどうして皇室の方々を呼ぶことが出来たんでしょうか？　何か聞いておられます？
31 名前： 神慈秀明会大ピンチの巻！ 投稿日： 2000/01/11(火) 14:10: （「宗教勧誘」の体験談を聞かせて！）の欄の＞４１に記述あり！
32 名前： 妄想天使 投稿日： 2000/01/11(火) 19:30: みたぜ！おもしろかった！センスいいね！
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/11(火) 19:45: 関東ではまだ勧誘してるんですね？
関西では最近あまり見かけませんが！
地域によって教義が違うのですか？
何かご存知。
34 名前： リベンジ 投稿日： 2000/01/14(金) 20:31: 秀明会に最愛のものを奪われた！
見えないモノの何が好いんだ
善く成りたかったらモット自ずからの能力で
努力しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
35 名前： 00(kimagure） 投稿日： 2000/01/17(月) 19:02: おお久々に来たらレスがあるじゃん。
４日近く放置されてたんで、あれ？と思ってたんだが、、、。
ではお答えしましょう。
その前に断っておくが、これは僕の個人的な意見で秀明会とは
関係ありません。又、僕は曲がりなりにも信者であるため、
秀明会よりの発言になると思う。悪しからずご了承下さい。
＞ミカエルさん
それについては何も聞いておりません。皇室関係者来てたんだ。
教祖殿落慶っていったらかなり前の話じゃないか。
不勉強なんであんまり知りません。
ある程度は本とか読んだんだけどなぁ。
皇室の中に信者がいるのか、信者に皇室の知り合いがいるのかの
どっちかじゃないかなぁ？

＞３１さん
あれいつの事だろうね。最近は未信者浄霊はしてないはずだよ。
又変わってたら知らないけどね。信者にそういう人がいるのは
残念だけど、皆が皆そうではない。どこでも例外はいるものさ。
だってそもそも排他じゃないもん。協力して頑張ろうと言う教えだよ。
ただ、正しくない信仰の浄霊を受けると、曇りが溜まるという
考えがあるので他の人の祈りは受けたがらないと思う。
自分で受けさしてくれっていってんだからそれは身勝手だと思うけどね。
嫌だったら信者さんに浄霊し直してもらえばいいと思うよ。俺は。

＞３３さん
教義の地域差は無いと思う。だって統制取れないじゃんそれじゃあ。
大本の所は同じ。後は各支部で工夫してると思う。

＞リベンジさん
彼女でも奪われたのですか？
差支えが無かったらお教え下さい。
００でした。
36 名前： 00(訂正） 投稿日： 2000/01/18(火) 14:43: 昨日のレスを一部訂正します。
>最近は未信者浄霊はしてない
と言う発言は信者には分かると思うけど、未信者には誤解を招くので
改めます。正確には街頭実践はしないということです。
詳しくは３さんのレスに載っているのでそれを参照にして下さい。
００でした。
37 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/18(火) 17:17: 街頭実践〔手かざし）は、あなたの健康と幸せを祈る
ではなかったの、クダラン建物の為の資金集めだったのか。
良くわかりました、ありがとう　００さん　！！！　
38 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/18(火) 19:05: あなたの健康と幸せ、なんてどうでもいいんだ
自分たちの自己満足に幸せを感じてるんだ。
それで良くも美的感覚を養いましょうと言えたもんだ！
凡人には理解できない野蛮人の集まりだね秀明会は！！！
39 名前： ＞３８ 投稿日： 2000/01/18(火) 23:37: 修験者さんは多分想像でものを言ってるんだと思うけど人の幸せを祈る事
で自己満足なんてそう簡単には得られません。学生時代駅とかで自分も
やってたことあるけど人にいきなり「あなたの健康と幸せを祈らせてください」
って声かけるのはかなり勇気が要りますよ。でもそんな事をやっているうち
段々と本当に人の幸せを祈れるようになって自分中心の考え方から少しずつ
回りのことを考えられるようになってくる。そういう様になった時はじめて
自然と入信者を頂けるようになったりする。まあそれをお金儲けのためだと
言う事は出来なくは無いけれど・・・。そんなこと言って自分も今は
参拝もあまりしてないんだけどね。だけど相手の幸せを祈ってる、また
祈れる様に努力しているのはホントだよ。それ自体が精神的な修行なんじゃ
ないかなぁ。自分はそう思う。
40 名前：＞00さん、レスサンキュウー。 そういえば、どうして街頭実践をしなくなったのかな？ やっぱりオーム真理教の件が影響している？ あの事件以前は、どの宗教団体の布教用冊子を見ても『最後の審判』的な事を訴えていたけど、 急に言わなくなったよねぇ？　やっぱ、秀明も人の目口が気になるのかな？ 或いは『最後の審判』なんて激~カエル（つづき）投稿日： 2000/01/19(水) 00:31: ・・・或いは『最後の審判』なんて言うのは布教用の殺し文句なのかな？
実は私は別の宗教をしているのだが、学生時代からの友人に秀明会の信者がいるんだよ。
当時はよく信仰の話しをしたものだよ。　今でもそいつに会うと浄霊を受けるし、信仰の話に華が咲いてたのしいよ。
41 名前： ミカエル＠バグり 投稿日： 2000/01/19(水) 00:41: わお、バグっちまった(汗)
なのでつづきをっと(笑)

或いは『最後の審判』なんて言うのは布教用の殺し文句なのかな？
実は私は別の宗教をしているのだが、学生時代からの友人に秀明会の信者がいるんだよ。
当時はよく信仰の話しをしたものだよ。　今でもそいつに会うと浄霊を受けるし、信仰の話に華が咲いてたのしいよ。
42 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/19(水) 12:34: >39さんありがとう
人の健康と幸せを祈って精神修行ねれば
それはそれで好いと思うよ、しかし精神修行って
自分の為の行為でしょ健康も幸せも祈りによって
与えられるものでは無いと感じますがいかがでしょう。
はじめは何事も勇気は必要だと思いますよ、だって
営業で飛び込みセールスするのと同じと感じますね
営業の場合は企業に利益をもたらすわけですから
宗教も同じと考えても不思議ではないと思いますが。
宗教が真似ているのか企業の方なのかはワカリマセンけど
ただ、人のことよりも自分が幸せに成る方法をみんな
考えているのは確かな様ですね。
43 名前： 00(kimagure） 投稿日： 2000/01/19(水) 18:51: ＞修験者さん
街頭実践はあなたの健康と幸せを祈るために行ってたんですよ。
美術館が出来てからやらなくなったのでそういう誤解をされても
仕方ありませんが（実際俺も何故止めたのか未だに疑問だが）、
資金集めとか裏の目的があったわけでなく純粋に祈っている
と思いますよ。３９さんのように。
公式的？には、美術館が出来たことにより、救われたい？人は
自ずと足を運ぶし、わざわざ街頭で宣伝する必要が無くなった
ということと、
皆さんにとってもそうでしょうが、街頭実践は不評であり、
苦情もままあるため、世界的に宣伝しようという時において
マイナス要因を残しておくのは得策ではないと判断した事のようです。
確かそんな説明だったような。うろ覚えだからいまいちですが。
>健康も幸せも祈りによって
>与えられるものでは無いと感じますがいかがでしょう。
ところが秀明会では祈りによって健康が与えられるのです。
お祈りは双方（する人もされる人も）にとっていいものなのです。
だから俺としてはお祈りしてあげてるんだから
こっちが感謝してもらいたいぐらいだ。なんでこそこそ？
頼み込んだりせなあかんねんと思ったものだ。でもそういう気持ちだと
相手にも何らかの形で伝わるだろうし、僕がしてるとはいえ、
依り代みたいなもんでお前は全然偉くないのだと自分を抑えてましたが。
>人のことよりも自分が幸せに成る方法をみんな
>考えているのは確かな様ですね。
これも違うんだな。逆に自分のことよりも他人が幸せに成る方法を
考えろという教えなんだよ。皆もそうだと思うが自分が幸せになったら
じゃあ他の人にも分けてあげたいなというのが俺なんだよ。
そな辺が俺がうまくいかなかった理由だと思う。
だから自分が中途半端になっているうちは他の人には勧められん
と思って、そんな気持ちのせいか入信者も一人も頂けなかった。
44 名前： 00(kimagure） 投稿日： 2000/01/19(水) 18:55: 長すぎたようです。あらためてみてみると確かに長い。
何一生懸命になってレス打ってんだか。打つの遅いのに。
＞ミカエルさん
少なくともみ教えには人の目口を気にするな。神の目口を気にせよ
的なことが書いてあるのでみ教えを実践している人は気にしてないはず。
すべての宗教にとってオウムが（今はアレフだっけ）与えた負の影響は
計り知れないものがあるでしょうね。
差し支えなかったらどこの宗教をしてるか教えてくれませんか？
００でした。
45 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/19(水) 20:01: >秀明会では祈りに依って健康が与えられるのです。
それはお互い同じ対象を信じ相手への感謝の気持ち
から生じる精神的作用ではないのですか、それって
恋人や夫婦等の身内的な信頼関係の上であれば考え
られますね。要するにプラシーボ効果ですね！
第一幸せでない人や健康でない人〔街頭実践されている人を
見るとそう感じてしまう）に祈られても幸せや健康を
実感するのは・・・・・・
逆にこちらからあたえてアゲタイくらいですよ。
＞神の目口を気にせよ。
其は自分に問い正しているといゆう意味、
行いが正しいかどうか一方的な判断している訳ね。
ｼﾞｮｳﾚｲってもしかしてα波のこと、何かの本で読んだ
けど目や口が開きっぱなしでポーとしている人や
痴呆症の患者さんの脳波を調べたらα波だけらしいね。
長々とすみません　修験者でした。
46 名前： ミカエル＞00 投稿日： 2000/01/20(木) 00:06: 00さん、レスさんきゅう♪
私が入信させて頂いている信仰は『ほんみち』って言う信仰です。
私達の信仰にも浄霊の様な『癒し』的な業があります。　方法は全く違いますが、
我々はそれを『おさとし』と呼んでいます。　色んな苦悩を抱えた人間が、資格者（先生）と共にご神前で自分の人生を悔悟し、これからは生き方を改め他者の為に生きると神様にこころから誓うのです。　その業によって色々な苦悩が癒されて行くのです。
何故治癒のするか？　という問いには｢神の存在｣、｢霊界の存在｣、｢罪穢｣という形而上の話に及んで、この掲示板で話すとややこしくなるので割愛しますが、秀明会信者の友人と話しをしていた時に分ったことですが、病気の原因は『魂の曇り（穢れ）』であるという事だよね？
私達の信仰でも『魂のほこり（埃）』というふうに呼んでいます。　色々と共通するところがあるので秀明会の仰られる事は納得できます。
それから秀明の友人はこうも言っていたのを思い出す。　｢我も良し、ひともよし｣と。　私はこの言葉こそ信仰者の信仰姿勢の真髄であり、信仰の妙諦であると彼から教わり、私の信仰生活に裨益する処大であった事は感謝に堪えません。
47 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/20(木) 08:37: ＞ミカエルさん
”ほんみち”って秀明会の岡田茂吉が信仰していた所ではないの？
それでは教えが共通しているのも当然ですね。
48 名前：ＳＳ投稿日： 2000/01/20(木) 11:28: 信者やって１０年。わかんない事多いね。
参拝に行くのも、友達に会うのが目的。
手かざしかぁ。４年前やってたね、１年間だけ。
今思えば洗脳されてたね、完璧に。
49 名前： ミカエル 投稿日： 2000/01/20(木) 20:31: ＞修験者さん

>それでは教えが共通しているのも当然ですね。

えっと、岡田茂吉師が入信していたのは『大本教』の間違えでは？
うろ覚えなので申し訳ないが。。。
50 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/21(金) 10:24: ＞４９
さすがは良くご存知、
そうでしたゴメンなさい。
51 名前：ＳＳ投稿日： 2000/01/21(金) 13:28: 「人を幸福にしなければ自分は幸福になり得ない」
という教えがあります。
夏季布教のときに街頭実践等をしていた人達はみんな同じ服装
でしたが、そのポロシャツの後ろに
”ＵＮＬＥＳＳ　ＹＯＵ　ＭＡＫＥ　ＯＴＨＥＲＳ　ＨＡＰＰＹ
ＹＯＵ　ＣＡＮ　ＮＥＶＥＲ　ＢＥ　ＨＡＰＰＹ　ＹＯＵＲＳＥＬＦ”
と書かれていました。
僕も持ってます。
ちなみに、前の「幸福」と後の「幸福」は質が違うと思います。
健康によって得られる幸福と、人を幸福にしたことの喜びかな？
52 名前： ミカエル 投稿日： 2000/01/21(金) 19:41: こういう事もあった。　その彼とは、私が大学生の頃、同じ拳法を志す友人であり、違う教団ではあるが、神を信じる者同士良く気が合い、その秀明の友人とよく行動を共にしたものである。　ある年の冬、二人で大阪の街を歩いていると、浮浪者風の行き倒れたになった男が寒空の下で横たわっていた。　傍を往来する人も彼を見て見ぬ振りで往き過ぎていく。　それを見つけた彼は躊躇することなく私を置き去りにして彼のもとへ小走りに近づき何か言葉を掛けるやいなや、人通りのある街中で浄霊を始めたのである。　私はその時恥ずかしいから止めてくれと思ったのである。　恥ずかしさに身じろぎも出来ずにいた私は、暫くして我に返って｢救急車！｣と思い公衆電話に飛びついた。
　私の爺さんは教会の支部長であり、小さい頃から信仰を叩きこまれていた私なのであるが、その最中彼のように神様に祈る事はなかった。　それどころか突然恥ずかしい思いをさせる彼に対し、怒りすら感じたのである。　その怒りはなかなかおさまらなかった。　彼と別れて一人になった時、その時感じた恥ずかしさ以上に情けない思いに苛まれたようなこともあったのである。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/23(日) 05:48: 数年前住んでた下宿に秀明会の信者が居たんだけど、
そいつ宛の電話がしょっちゅうかかってきて、どうも
近所の支部からかかってるらしい。最初のうちは真面目に
取り次いでやったり伝言も引き受けたりしてたんだけど、
あんまり回数が多いし、深夜や早朝にもかかってくる
日が続いたので、なんだか秀明会の電話当番をやらされてる
様な状況になってきて、もう嫌気がさして無視するように
なっちゃいました。
そいつの部屋の前を通ると、お経を読んだり歌を歌ったり、
人生についての教えのようなものを読んだりしてるようでした。
そいつに勧誘されたことが一回あったけど、私はああいうのは
苦手なので丁重にお断りしました。
「他人の幸せを祈る」と言ってるわりには他人の気持ちを
考える事が苦手な奴でした。
54 名前： 00(土日限定） 投稿日： 2000/01/23(日) 16:11: こんにちは＞ＡＬＬ
＞修験者さん
>第一幸せでない人や健康でない人〔街頭実践されている人を
>見るとそう感じてしまう）に祈られても幸せや健康を
>実感するのは・・・・・・
その心配は無用です。前回も言った通り僕らは言わば依り代みたいな
もので、大本に神様がいるので威力はあるんです。勿論浄霊をする人が
幸せ？であればあるほど威力が増大するので、そういう人に
してもらった方がいいのですが。プラシーボ効果もあるでしょうけど。
>>神の目口を気にせよ。
>其は自分に問い正しているといゆう意味、
>行いが正しいかどうか一方的な判断している訳ね。
書いた後に説明がいるかな？とは思ったけどやっぱりいりましたね。
これの言いたい事は人間の目は表面しか見えないけど神の目は
あらゆるものが見えるということなんですよ。
見た目だけじゃなくその人の心とかね。なんて言えばいいのかな。
本心とかを知られても恥じることのない行いをせよということなんです。
それも含めて自分に問いただしているんでしょうね。
α波かどうかは知りません。
＞ミカエルさん
ほんみちって初めて聞きましたが神道系ですか？ミカエルというＨＮ
なのでキリスト教系だと思ってました。確かに教えは共通する所が
ありますね。素敵な友人をお持ちですね。それが信者のあるべき姿です。
＞ＳＳさん
>今思えば洗脳されてたね、完璧に。
そうですね。み教えで否定している信仰の押し売りに近いものが
ありましたね。俺は捻くれ者だから素直になれなかったのかなぁ？
＞５３さん
>「他人の幸せを祈る」と言ってるわりには他人の気持ちを
>考える事が苦手な奴でした。
はい。確かにそういう傾向があります。
他人の気持ちというか未信者の気持ちがわからない人が多いですね。
なんというか閉鎖的なんですよ。今はどうか知りませんけどね。
み教えをきちんと理解し実践していればそんなことには
ならないはずなんだけど。
今日も長文かな？００でした。
55 名前： ミカエル 投稿日： 2000/01/24(月) 00:31: > 神道系ですか？
良く聞かれる質問ですが、天理教から独立したといつも説明しています。
> ミカエルというＨＮなのでキリスト教系だと思ってました。
すこし衒い過ぎたようだね。
＞５３さん
>「他人の幸せを祈る」と言ってるわりには他人の気持ちを考える事が苦手な奴でした。
私も｢神を信じています」、と言う割にはここ一番神様に祈る事が苦手な奴です。。。
神様の信者になるには資格なんて要らないと思っています。　神を信じて生活しながら知らぬまに神様のお気にいらない事をしでかしていることがあり、後で気がついて大反省するのは殆ど日常茶飯事なり。
＞修験者さん（横レスですんません）
>行いが正しいかどうか一方的な判断している訳ね。
どの宗教者も自分の行動が、神心に叶っているかどうかなど絶対の自信を持って判断している人は皆無じゃないだろうか。
つまりいつも自問自答し、そしていつも必死に神様に祈るのではないだろうか？
56 名前： ミカエル 投稿日： 2000/01/24(月) 00:38: > 神道系ですか？
良く聞かれる質問ですが、天理教から独立したといつも説明しています。
> ミカエルというＨＮなのでキリスト教系だと思ってました。
すこし衒い過ぎたようだね。
＞５３さん
>「他人の幸せを祈る」と言ってるわりには他人の気持ちを考える事が苦手な奴でした。
私も｢神を信じています」、と言う割にはここ一番神様に祈る事が苦手な奴です。。。
神様の信者になるには資格なんて要らないと思っています。　神を信じて生活しながら知らぬまに神様のお気にいらない事をしでかしていることがあり、後で気がついて大反省するのは殆ど日常茶飯事なり。
＞修験者さん（横レスですんません）
>行いが正しいかどうか一方的な判断している訳ね。
どの宗教者も自分の行動が、神心に叶っているかどうかなど絶対の自信を持って判断している人は皆無じゃないだろうか。
つまりいつも自問自答し、なのでいつも必死に神様に祈るのではないだろうか？
57 名前： ミカエル＠わお！ 投稿日： 2000/01/24(月) 00:42: 二重投稿！すんまそん（涙）
ミカエル＠七重八重でした。ﾍﾟｺﾘ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/24(月) 01:46: 秀明会ね～。5年前の事を思い出すよ。非信者の父が亡くなり
仏壇を購入して納入の前日の深夜、信者である母の上の信者が家に
押しかけてきて仏壇は２階に置けと母に命令。当然俺はそんな話聞いた事
ないと反発。納入の日、２階に置くなんて初めて聞いたと困惑する
仏壇屋さんを横に俺とまたもや押しかけてきた信者の偉い人と対立。
１時間の堂々巡りの末、これ以上仏壇屋さんを待たせてはいけないと
俺は折れた。しかし２日後便利屋さんを呼んで１階に移した。ザマミロ。
それからまん中に飾ってあった仏像も取っ払ってやった。だがな、
あれから５年間不幸のふの字もないぞ、我が家には。
ちなみに２階に置けと言った理由は明主様の頭上を人が歩くなんて
とんでもないんだって。んじゃ団地住まいの人はどうなのかと聞いたら
｢それは仕方ない｣だって。(笑) 考えて来いよ。(笑)
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/24(月) 02:23: ＞５８
>当然俺はそんな話聞いた事ないと反発。
昔なら仏間や神床があったんだが・・・(_ _).｡o○
>それからまん中に飾ってあった仏像も取っ払ってやった。
駄目じゃん。お母さんの信仰だろ？　気に入らなければ自分なりの奉り方で供養すれば良いだけと思いません？
つうか事情も知らんのにわしもよう言うわなぁ。　いや失礼。
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/24(月) 03:51: >２階に置くなんて初めて聞いたと困惑する仏壇屋さんを横に

その仏壇屋、ぱっちもん？（笑）売れればどうでも良いのか？
拙者の信仰は真宗で仏壇等の位置や奉斎日等、喧しく言われないが、
他宗教では喧しく指導している所も多いはずだぜ。
その話、間が抜けているよなー
61 名前：ＳＳ投稿日： 2000/01/24(月) 11:03: ＞５８
＞ちなみに２階に置けと言った理由は明主様の頭上を人が歩くなんて
とんでもないんだって。

そうなのか？俺は２階が上座になるから「２階に置け」って命令したの
かと思ったよ。家庭では、先祖や家長が上だし。
だから、団地住まいの場合は１番奥の部屋に仏壇を置けばいいのかな。
上座は入り口から１番遠い所だって聞いたことがある。ベランダは例外
だけどね。
そういえば、我が家は秀明会だけど仏壇は２階じゃなくて１階に置いて
る・・・。
62 名前： ５８です 投稿日： 2000/01/24(月) 12:20: ＞59さん
駄目じゃん。お母さんの信仰だろ？
んなら父の信仰は？ついでに俺のは？俺はただ生前、秀明会を極端に
嫌ってた父の考えを尊重してあげたいだけ。人権団体のように
死人には主張する権利なしってのは納得できん。あんなに嫌いだった
秀明会に四六時中囲まれている父がかわいそうすぎる。
＞つうか事情も知らんのにわしもよう言うわなぁ。　いや失礼。
いえいえ私こそ。_(._.)_ 宗教界の事あまり知らんのに。

＞SSさん
そういえば、我が家は秀明会だけど仏壇は２階じゃなくて
１階に置いてる・・・。
なんだ、１階でもいいのか。何だったんだあのいざこざは。
ちょっとスッキリ。SSさん、ありがとう。
63 名前： 権兵衛 投稿日： 2000/01/24(月) 12:27: うちの近くの支部は確か屋上があつた様に記憶するが
誰も屋上には行かないのかなー（確か洗濯ものが・・・）
64 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/25(火) 08:38: ＞００さんは
神からのいただきものは何かありますか？
教えて下さい。
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/29(土) 08:55: うちの近くの支部へ行かれるかたはよく黒い服を着て行かれるので
”クロフク”さんって呼ばれています、何故黒い服着るの？
66 名前： 00(土日限定） 投稿日： 2000/01/29(土) 13:08: こんにちは００です。
＞ミカエルさん
天理教系なんですかぁ。いろんな宗教がありますね。
中山みきと言う人はどんな神様の神憑りにあったのだろうか？

きちんと？信仰してた頃は毎日反省してたなぁ？
だからこそ成長できるんだろうけど。
同じ事繰り返してると自分が嫌になる。

＞５８さん
あなたが言いたいのはマンション程度で妥協するなら最初から
そんなことするなと言う事でしょう。でもね信者としては自分が
頑張れば可能なのに自分の頑張りが足りないせいで明主様にご無礼
になることは避けたい訳だよ。でもそういう考えかたしてると明主様
のためというよりは自分のためのような気がしないでもないねぇ。
この世界順序や型が厳しいから真の信仰者はマンションに住めない
のかもね。

＞権兵衛さん
うちの支部は軒下に干してたな。洗濯物。
ちょっと休憩。
67 名前： 00(土日限定） 投稿日： 2000/01/29(土) 15:26: ＞修験者さん
神様からの贈り物はずばり命です。ってゆうボケは期待してません
よねぇ。ってゆうか本当はそれが一番の贈り物だとは思うのだが。
そうですねぇ金、銀、ダイヤてゆうのが定番ですね。
僕はどれも貰ったことがないんですが。キーホルダーみたいな
奴らしいですよ。鑑定に出した人がいて本物だったとかいう話を
聞いた事がある。神様からの贈り物で見える人にしか見えない
らしい。だから第一発見者の物って訳です。なんか言いたい事が
こんがらがってきたなぁ。発見した後は誰にでも見えるんだけど
それまでは御魂の磨かれている人？しか見れないらしい。
一時期必死こいて探したけど金粉？ぐらいしか見つからなかったなぁ？
探して見つけるもんじゃないからね。僕が思うに多分それらはどこに
でもあると思うよ。うまいこと説明できないや。
ようするに僕に関していえば金粉、銀粉らしきものだけですね。
信者さん説明してあげて。
後、おひかりの件があると思うんだけど説明してもいいのかなぁ？
どう思う。＞信者さん
００でした。

Ｐ．Ｓ．黒い服は関係ないと思うな。聞いた事ないし。
その人にとっての正装なんじゃないかな。
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/01/30(日) 19:22: エホバはみんな背広。
へんだよ。
69 名前： 修験者 投稿日： 2000/01/31(月) 12:55: ＞００さん返事のお礼遅れてすみません。
へー秀明会の神様は金、銀、宝石ですか、さすが神様
人間の欲するものをよくご存知ですね信者さんはソンナ
モノで欲望をまさか充たしていないですよね？
キーホルダーとは、またテガコンデイマスネ！
その神様は病気は治す怪我も治すおまけに金銀宝石まで
信者さんにとって至れり尽くせりですね。
其れにまだおひかり？まであるのですか、是非とも００さんの
気持ちとして知りたいですね。
70 名前： ナッツクラック＠通りすがり 投稿日： 2000/02/01(火) 04:30: 拙者も横レスですまん。
＞00
フランクに話しているようだけど、気を付けなよ。気が付いていない様だけど教団の広報に祭り上げられているぜ。
おぬしがなりたいのなら別だが。オープンで書き込めばそうなる。揚げ足捕られているしな（笑）
まぁ、好きにしてくれ。
＞修験者
You wrote :
金、銀、宝石ですか、さすが神様
人間の欲するものをよくご存知ですね

神佛が神示によって経綸の雛型として型を以って示すという話しは君、知っているだろ？
血の涙を流すマリア像とか、そうそうキリストの復活もそうだね？　金銀金剛石などは神仏の装飾品だし、極楽浄土の宝石で出来ているという話はよく聞くだろ？
それを00さんが真摯に君に答えてくれたんだよ。それに対して揚げ足とるとは、君性格悪いのか？　宗教スレッドの常連さんのようだが、何処かの教団に所属しているのかい？

おぬしの発言見ていたんだがあまり神慈秀明会の事を知らないようだな。その知識で人様の信仰を批判するのはどうなんかな？中途半端な知識で批判すると恥かくぜ。余計なお世話だがな。
＞ミカエル
ほんみち？拙者もはじめて聞いたよ。ネットで検索したけどホームページが見付からなかったんだ。
この発言を目にしたら、もしあるなら教えてくれよ。
71 名前： 襲名界３年前に辞めた人 投稿日： 2000/02/01(火) 11:40: ダイヤとか金糸発見したことあるけど。おれも

＞修験者
　　こういうのをオカルトの世界では物品引き寄せと呼ばれています。
　　貴方の知識が足らないからこのような批判が出てくるのだと思われます。
＞ナッツクラッツ
　　ほんみちはｼｭｳ共学の辞典を見れば載ってますよ。　　
72 名前： オカルト 投稿日： 2000/02/01(火) 14:18: じゃなくて、カルトだね。
インチキ宗教百花繚乱のこの時代。
数千年続いてきた間違いない仏教やキリスト教に帰依しましょう。
73 名前： 新宗教の特徴は 投稿日： 2000/02/01(火) 14:30: ＊教義がいい加減で浅い（既成の仏教、キリスト教などから
都合の良い部分だけパクッてる→従って突き詰めると教義的
矛盾が生じる）
＊御布施など、お金がかかる。
＊生き神様的存在がおり、急進的で攻撃的。
などの特徴があります。
このスレッドを見ているとそのような条件に当てはまりますね。
信者の方々へ、早めに内部から教団の暴走を止めた方が良いですよ。
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/01(火) 23:56: ＞７２
没
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/02(水) 01:20: ＞信者の皆さん
７３の方が色々教えてくれそうです。　彼に突っ込んで教えてもらいませんかー
いいよね？７３さん
76 名前： おいおい 投稿日： 2000/02/02(水) 18:10: ＞ナッツクラック様
宗教や秀明会の事知らないからここのレスで勉強してたのに
邪魔すんなよ、それか内部で問題でもあるのかな別に宗教の
こと知らなくても恥でもなんでもないぜ人間社会で立派に？
生活はできるぜ、これから楽しみがなくなるじゃん。
あんたの行為は人間社会では余計な御節介だぜまったく。
77 名前： 一応信者 投稿日： 2000/02/02(水) 18:13: ＞75
いや、遠慮しとくよ。彼の批判も紋切りだもん。
立教当時の幹部方のお歴々の肩書き見ればそんなケチな批判はふっとぶよ。
まぁ、知らぬが華だ。すこしは秀明のことを調べれば判るのになぁ、まったく。
じゃぁねぇ（笑）
78 名前： クラック＠ほいほい＞おいおい 投稿日： 2000/02/02(水) 19:11: ＞おたく誰？　同一人物ぽいけど？？？
79 名前： 修験者 投稿日： 2000/02/02(水) 19:40: ＞７８
もう宗教は遠慮しとくよ疲れた！
答えは友人ＡＢＣの様だ。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/02(水) 21:03: ほんと・くだらないね。
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/02(水) 22:02: べんきょうきらい
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/03(木) 19:51: 昔、学生時代に信者だった友達がいたのですがその時によく
彼が亀の子献金云々とよく言っていたのを思いだしたのですが
その時は聞き流していたので何の事かわからないままなので
ご存知の方教えて下さい。その彼とは今音信不通なので
83 名前： 私のような者 投稿日： 2000/02/03(木) 20:12: 宗教を信仰する者としない者が付き合っていくのって可能
なのでしょうか？
宗教関係ならどちらでも良かったんですが
たまたま相手が秀明会の信者なもので
何か良いアドバイスがあればお願いします。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/06(日) 01:29: 00(土日限定)さん、質問があります。
秀明会がよく言う(よく脅しに使う{笑})、最後の審判って
いつの事を言ってるのでしょうか。一応一般的に言う世紀末は
今年までなんですが･･。いつか審判が下るって言うんじゃ、
僕でも予想できますし。この時期が分かればしつこい友人の
勧誘にも対抗できるのですが･･。お願いします。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/09(水) 12:38: たしか信者のやつが仕事やめて百姓をやりたいとか言ってたなー
ボランティアで。
86 名前： SS 投稿日： 2000/02/09(水) 13:03: お久しぶりです。
＞００さん
＞ようするに僕に関していえば金粉、銀粉らしきものだけですね。
＞信者さん説明してあげて。

金粉銀粉なら俺も頂いた（？）ことあるけど、金銀ダイヤはないです。
でも友達はよくもらってます。主に銀ですけど、鈴とか亀とか、たくさ
ん見せてもらいました。
おそらく何かに取り組んでいる人が行き詰まったときに、比較的よく頂
くと思います。
それと、拾った本人が、明主様から頂いたと思えばそれでいいらしい。
過去に、一緒に実践していた人が「ゴールドの福禄寿を頂いた」と言っ
て、うれしそうに見せてくれたんだけど、裏に『福禄寿　２４ｋ』と彫
ってあった。それは結局その人が頂いたゴールドということに・・・

＞後、おひかりの件があると思うんだけど説明してもいいのかなぁ？
＞どう思う。＞信者さん

頂いたっていうより、買ったって感じ。３万円だったかな？
でもおひかりだって人それぞれでしょう。入信式のときに１度首にかけ
たものの、なくしてしまった人だっているんだから。

＞８２
＞彼が亀の子献金云々とよく言っていたのを思いだしたのですが
＞その時は聞き流していたので何の事かわからないままなので
＞ご存知の方教えて下さい。

ゴメン。よく聞くんだけどわからん。
多分、数十万円の献金だと思うよ。

＞８３
＞宗教を信仰する者としない者が付き合っていくのって可能
＞なのでしょうか？
＞宗教関係ならどちらでも良かったんですが
＞たまたま相手が秀明会の信者なもので

どういう付き合いかな。恋人？友達？
信者じゃない友達ならみんなもってるね。
信者同士じゃないカップルはまわりにたくさんいるから、可能かな。
ただ、片方が大の宗教嫌いだとか、執拗に入信を勧めてくると、
友達関係でも１００％崩れるでしょうね。
それと、秘密にしておくのは息苦しい。
以上が一信者の意見です。あんまりアドバイスにないかも。ゴメン。

うわっ、長くなってしまった。ゴメンナサイ！
87 名前： 00(気まぐれ） 投稿日： 2000/02/09(水) 15:42: こんにちは００です。なんかちょっと？見ない間に話が違う方向に
行って又戻ってきたみたいですね。

＞修験者さん
＞さすが神様人間の欲するものをよくご存知ですね
というよりは、ナッツクラックさんの言う通り金銀宝石が神様に
属しているからだと思います。金は一番？光り輝いている物質だし、
ダイヤモンドは一番硬い鉱物だし、、、。それゆえに人はそれらに
惹かれるのだと思います。だから人間がいくらお金を欲しても札束が
降ってくることは無いと思う。
キーホルダーの件ですが、ちょっと言葉が悪かったかな？よくさー温
泉の？土産物売場か何かに金属で出来たちっちゃい亀の置物
（１．５㌢くらいの）とかあるじゃん。あんな感じのものの事です。

＞ナッツクラックさん
＞気が付いていない様だけど教団の広報に祭り上げられているぜ。
そうなのか？てな事を書くと気付いてないと言われるんだろうね。
多少の誤解や冷やかしはあると思うが概ね僕の意見は伝わってると
思うし、僕の意図に反するものを書いている訳でもないので現状維持
という所かな。揚げ足取りもあるような気がするが、純粋に知らない
人も同じように聞くと思うのでその判断が難しい所だ。
ご忠告は有り難く受け止めておくよ。

＞７３さん
＞＊教義がいい加減で浅い
浅ければとっくに辞めてます。疑問は無きにしもあらずだが、
概ね合ってると思わせるところがあるのさ。

＞８２さん
亀の子献金は会主様に関係あるんじゃないかなぁ？
確か会主様が亀に例えられている（関係している）はずだ。
悪い意味じゃなくね。となると美術館建設とか会主様と一方的に
約束した事？を成し遂げる為じゃないかなぁ？会主様もみんなに
慕われてるからねぇ。

閑話休題？←使い方違うねぇ。
忘れないうちに聞くけど、南アフリカの件は誰も教えてくれないのか？
88 名前： 信者の知り合いだった 投稿日： 2000/02/09(水) 16:53: ＞００さん
アフリカの件　５年に一度世界の何処かで
（せかいへいわしゅうきょうかいぎ）を
行いそれに参加しているらしい今回は南アフリカ！
何処かの団体も同じ事してるよね。
００さんは信者なのにどうして知らなかったの？
89 名前： 00(気まぐれ） 投稿日： 2000/02/09(水) 17:00: あれだけ書くと省略されちゃう訳ね。二つ続けてすいませんねぇ
一つは俺じゃないけど。ひょとしてこれもか？

＞８３さん
＞宗教を信仰する者としない者が付き合っていくのって可能
なのでしょうか？
可能だと思います。でっアドバイスですが、この記述だけだと
あなたの置かれている状況がいまいち分からなく、何ともいえません
ので、誰にでも当てはまる？アドバイスとさせて頂きます。
１．浄霊はなるべく受ける事
２．お光りには絶対触らない事
ですかね。これさえ守ってればよっぽどの事がない限り大丈夫でしょう
後はケースバイケースですね。

＞８４さん
僕を指名ですか？ではお答えしましょう。
＞最後の審判っていつの事を言ってるのでしょうか。
よりによってこれですか。えー、み教えによると霊界では既に
始まっており、現界では１８８１？年に始まっております。
ノストラダムス（実は信じてたんだけどなぁ）の言うように何かが
やってくるのではなく、個人個人に浄化（病気とか）が起こると
いう事なので、傍目には分かり難いでしょう。で救われるのは
極少数で、信者未信者は一切？関係ありません。身魂が綺麗な
（美しい）人のみが浄化を免れる（に耐えられる？）らしい。だから
脅し文句に使うには不適当と思われる。ただ信者に綺麗な身魂を
持つ人が多いだろう事は否定できないが、僕も含めてほとんどの人が
アウトでしょう。とこんなもんでよろしいでしょうか？俺もこの件に
関しては言いたい事があるような気がするが、何か収拾つかなくなる
ので今日はこれくらいにしとく、又機会があったら書くかもしれない。
ただね。少々不安でもある。み教えを持ち出してるし、神の信徒とし
て嘘を教えてないだろうか？がねぇ。信者さん間違いがあったら速や
かに訂正しといてよお願い。

＞８５さん
それは恐らく自然農法の事でしょう。あれはかなりお薦めですね。
もっと農家の地位？を向上させるべきだと思いました。
90 名前： 00(気まぐれ） 投稿日： 2000/02/09(水) 17:16: 長すぎたようだ。しかもレスを発見。
そのせいで？構成がちょっと変です。
＞SSさん
お久しぶりですね。間違った所があったら訂正よろしくお願いしますね
福禄寿の話はいまいちよくわからんが人工物って事かい？
そんなもん売ってんのか？
＞買ったって感じ。３万円だったかな？
そう言えなくもないが、そう言いたくない自分がいるような
いないような。無くしてしまった人もいるんだねぇ。その人
その後どうしたの？
＞秘密にしておくのは息苦しい
あれは苦しいね。かといって数人にしかカミングアウトせずに
ご無沙汰になってしまったんだが、嘘はつきたくないけど、
何故か言いたくもない。今入信するときは親の了承が必要？
だから、そうなってたら俺は入信してなかったねぇ。
言い訳なんだけどね。ただ親の了承を得てから活動していたら
うまくいってた気がするんだ。なんとなくね。
ちょいと愚痴っぽくなったねぇ。００でした。

＞８８さん
レスどうもありがとう。
＞００さんは信者なのにどうして知らなかったの？
そんなこと俺に言われてもねぇ。知らない者は知らないのさ。
初耳だよ。他の人は知ってたのかなぁ？
９さんのレスをみると皆が皆行ったような気がしたんだけど、
どうやら幹部だけみたいだね。なにしてるんだろうと疑問だったけど
謎が解けてよかったよ。

Ｐ．Ｓ．これを機に？ご無沙汰でない信者さんは今の活動状況を
教えてくれると嬉しいなぁ。メールでも可。

Ｐ．Ｓ．俺としてはダイヤとか発見した３年前（７１）さんが
なぜ辞めたのかが気になるねぇ。メアド書いてたらメール書いてたと
思うよ。
91 名前： 信者の知り合いだった 投稿日： 2000/02/09(水) 17:29: ＞００さん
行ったのは幹部だけじゃないよ
一般信者もかなり行ってるよ。
92 名前： 00(気まぐれ） 投稿日： 2000/02/09(水) 17:44: つうことは布教もしてるって事かい？
93 名前： 信者の知り合いだった 投稿日： 2000/02/09(水) 18:02: ＞００さん
すまないがそこまでは知らない信者ではないので。
何か思い出したらまたカキコするよ　では！
94 名前： アングロマニア 投稿日： 2000/02/09(水) 18:10: 読みにくいので、読める範囲で書いてください。
誰もが　レスを全部読むボタン　押すわけではないです。
95 名前： 信者の知り合いだった 投稿日： 2000/02/09(水) 18:33: ＞アングロマニア
気持ちはわかるが００さんの気持ちも少しは察してあげてくれ！
96 名前： アングロマニア 投稿日： 2000/02/09(水) 19:03: はい、わかりました。
キツい書きかたになってしまったので少し反省してます。
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/10(木) 12:47: 00さん、最後の審判について質問した者ですが、
ご丁寧なレスありがとうございました。
しかしなんとも曖昧な審判みたいで、勧誘してくる友人を
論破するには手間取りそうだなあ。
98 名前： SS 投稿日： 2000/02/12(土) 09:43: ＞００さん
＞福禄寿の話はいまいちよくわからんが人工物って事かい？
＞そんなもん売ってんのか？

多分、人工物だと思うんですよ。ただ、秀明会では標準サイズの大きさ
だったし、七福神の１人だからねぇ。落ちてたの拾っただけだから、売
ってるかどうかは知らない。

＞その人その後どうしたの？

なくした人はたくさんいます。みんなその後はどうなってるんだろう？
親父もなくした（っていうか、捨てた）けど、活動一切やめただけで、
何も変わってません。
99 名前： SS 投稿日： 2000/02/12(土) 10:33: 続きです。
＞００さん
＞他の人は知ってたのかなぁ？

秀勉を受けている人は知っているでしょう。数ヶ月前からずっと言って
たから。
今の活動状況ですが、国際色が強いですね。ＭＩＨＯ　ＭＵＳＥＵＭ展
がウィーン美術史美術館やライデン国立古代博物館で行われたし、あの
コフィ・アナン国連事務総長を美術館に招待（でも失敗）したからね。

＞つうことは布教もしてるって事かい？

国内では街頭実践等はしてません。近所付き合いレベルです。でも、ア
メリカやフィリピンに、海外研修として青年を派遣して布教してるみた
いです。ヨーロッパで布教してる人もいるみたい。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/14(月) 20:44: >ＳＳさん
秀明会で標準サイズてどうゆうことキマリがあるの？
101 名前： SS 投稿日： 2000/02/15(火) 09:36: ＞１００
＞秀明会で標準サイズてどうゆうことキマリがあるの？

決まりはないけど、大きすぎず小さすぎずってことで、標準サイズと書
いただけです。１ｃｍ前後が標準と思ってください。福禄寿は１ｃｍ強だった
と思います。
102 名前：ＴＴ投稿日： 2000/02/15(火) 15:58: ＞ＳＳさん
秀明会では人工物でも神からの頂きものになるのですか？
103 名前：ＳＳ投稿日： 2000/02/16(水) 10:24: ＞１０２
＞秀明会では人工物でも神からの頂きものになるのですか？

頂き方が神秘的だったり、普通では考えられないような場合は頂きもの
と考えてもいいんじゃないかな。
どちらかわからないときは、資格者の先生に尋ねた上で決めてます。
でも、捉え方は頂いた人次第。頂きものだと思えばなんでも頂きもの。
頂きものではないと思えば頂きものではない。それが俺の考え。
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/16(水) 13:52: このスレッドに登場されている方に（特に信者の方）に
質問なんですが
皆さんはサンタクロースの存在をどう思われますか？
教えて下さい！
105 名前：ＳＳ投稿日： 2000/02/17(木) 10:23: ＞１０４
サンタクロース？？意外な質問だな。
正直いって考えたことないよ。子どもの時に疑問に思ったかどうかも
記憶にない。でも、子供にプレゼントを渡すときに都合がいいことが
あるから、存在は否定しない。
誰かモデルがいるんだろうね。
ただ、教祖である明主様の誕生日が１２月２３日だから、こっちを優先
に物事を考えたりします。クリスマスは慣習的行事として受け止めて
います。
そういえば、アメリカ航空なんとか司令部ってのがサンタクロースを
追跡しているってきいたことがある。本当なんだろうか？
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/17(木) 20:02: ＞１０４
サンタさんは現実を把握できていない人たちに夢と希望を
与える大切な象徴だから本当にいても居なくても困る人なの！
107 名前：ＳＳ投稿日： 2000/02/18(金) 13:43: ＞１０６
「現実を把握できていない人たち」がちょっと気になりました。
無神論者や一部の他宗教の方にそういう表現されたことあるので。
しかも、悪い意味で。
愚痴っぽくなってしまいました。ゴメンナサイ。
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/19(土) 15:09: ＞１０６だけど
無神論者でもなければ新興宗教にも入っていません。
あまり良い意味とは思わないが、信者のあなたに
表現されたのは何か原因があるのでは？
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/19(土) 15:30: 秀明会は許せない存在だね、畜生以下。
人の弱みにつけ込んで信者を増やし、幹部達はその吸い上げた録を食む悪魔だね。
末端の信者も欲に煽られ幹部になろうと、新信者獲得に青い火を燃やす。金の為、自分一人の為。
彼等は人生の中で何かを学ぶとかよりも、今、自分がどれだけ満たされ
てるか（物質的に）が問題なんだろうな。
滋賀の本部、水爆で跡形なく吹き飛ばしてやりたいね。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/19(土) 18:26: ＞１０９
水爆は困る近くに親戚がいるんだ、
だけど応援するぜ。
111 名前： １０９ 投稿日： 2000/02/19(土) 18:35: ＞１１０
わかったよ、だが連中も警備が固てえから一発の空襲でケリつけないと
オウムみたい抵抗してくるだろうし・・・。
うん、やっぱ水爆だな・・・一回でキレイに。
112 名前： あまり熱心じゃない信者 投稿日： 2000/02/20(日) 03:44: ＞109
多分煽りだとは思うんだけど、自分中心だとなかなか入信者っていただけないよ。
入信って言うのは神様のお許しだから自分の行動や考えが神様の考えと一致して
いなくてはいけない。神様のおめがねにかなって初めて許される。金のため自分
一人のためっていう人はなかなかお救いはできません。どんなに口がうまくても
頭がよくてもだめなようです。何人か自分もお救い（未信者を入信させること）
したけどそのたびに自分の心の変化、多くの学びがあった。奇跡もたくさんある
（多過ぎて奇跡慣れしてしまうくらい。ホント申し訳ないと思うけど。）
ただ問題は神様がすご過ぎるから神様中心になりすぎて、自分でしっかり物を
考えることが出来にくくなること。神様にすぐに答えを求めたがるようになる
こと。自分が熱心じゃないのはそこが理由。信者の皆さんは自我とか自分の考え、
自分がこれから生きていく道とかってどう考えていますか？すべて神様にお任せ？
答えたくなかったらいいです。この板で聞くことでもないし・・・。
ただこれから就職活動するにあたってホントにやりたいことって考えれば考えるほど
分からなくなってくるのですが・・・。天職ってあるんでしょうか？
113 名前： ＞１１２ 投稿日： 2000/02/20(日) 04:02: てめえみてえなモヤシ野郎の職なんざドブさらいで十分だ！
114 名前： ＞１１２さんへ 投稿日： 2000/02/20(日) 11:33: ＞神様のおめがねにかなって・・・・・・
神を信じるのにアンタのところは資格試験でもあるのかい
アンタまだ学生さんの様だが

＞奇跡もたくさんある・・・・・・・
早く社会に出て実社会を自覚した上でもう一度同じ事が言えるかな
救われてるのはアンタだけにしときな
115 名前： プータロー 投稿日： 2000/02/20(日) 11:46: ここに書き込んでる信者さんは学生レベルの、もの知らずが多いん
じゃーないの何でも神の奇跡で片付けられると思ってるの、なんと
シアワセな方が多いことよ。ホホホ！
116 名前： 名有りさん 投稿日： 2000/02/20(日) 12:14: ＞112and秀明会
未信者を入信させる事を「お救い」って言うな！
それが自分本位だっていうんだよ！
117 名前：我輩投稿日： 2000/02/21(月) 01:59: ＞112
　新興宗教で奇跡があるのは当たり前！
　ですから、奇跡があること自体はその宗教が正しい宗教だという証拠にはなりません。
　かく言う σ(^_^) も、一時期いくつかのところを見て回って、結局そのことに気が付いたのですが (^^;)。
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 02:01: 　俺は、信者の首から掛けてるお守りみたいの、ぶったくって
中を開けて見たことある。
何重かのビニールの袋に入っていたのは、（光）の１字が印刷され
ただけの半紙だった。
　そいつ、まるでえらい恐ろしい事のような事言ってたが、世の中
もっと、辛く恐ろしい事があるっての、よく分かってねえんだよな。
　ホンと未熟なダメ人間なんだよあそこの信者・・・。
ま、宗教やる奴に真人間はいないけどね。
119 名前： １１８ 投稿日： 2000/02/21(月) 02:22: 　追記　その１９才のコ、リストカットの跡、一杯、あったよ・・・。
120 名前： SS 投稿日： 2000/02/21(月) 09:54: ＞１０８
＞表現されたのは何か原因があるのでは？
ありすぎたよ、あの頃は。今でもほとんど改善されていないけど。

＞１１１
水爆だけなら、秀明会は単なる被害者。内なるものを世間に暴露して、
再起不能に陥れたほうがいいと思う。難しいけど。

＞１１２
秀明会の用語はなるべく使わないほうがいいよ。誤解招く。就職なら本
部奉仕者になれば？そのうち天職だと思えるようになってしまうから。

＞１１８
なんでそんなもので奇跡が起きるんだろう？未だに謎。
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 12:52: ＞なんでそんなもので奇跡が起こるんだろう？未だに謎。
謎でも何でもないよ、事実を観ようとしていないだけだよ！
信者になれば鰯の頭も神様なの！！！！！！
122 名前： ＞１２０ 投稿日： 2000/02/21(月) 15:11: 　こういった手宗教はなくなりっこない。
信者を集め、金を引きずり出すノウハウを知っているため連中は
いなくならない。
奴らはやり過ぎないよう、世間から注目を集めないよう、注意深く
人々の間を動き回っている。一度捕まえたカモは、その家族ごと
徹底的に金を絞り取るものだ。
　連中は神の名を語る悪魔だと思っていたほうが良い。
123 名前： SS 投稿日： 2000/02/21(月) 16:18: ＞１２１
＞謎でも何でもないよ、事実を観ようとしていないだけだよ！

否定しているわけじゃないよ。
科学的な説明が困難だから、「未だに謎」。
研究している資格者の先生だっている。なんでも、｢波動」が関係して
いるらしい。
高校物理で習う「波動」とは違うらしいが、詳しいことはよく分からない。
124 名前： SS 投稿日： 2000/02/21(月) 16:51: 秀明会は一度新聞で「資金豊富な宗教団体」と書かれた。それが数年前。
美術品の競売で、アッシリアのレリーフを億単位の金額で競り落とした
ことが小さな記事で紹介された。
現在、秀明会の資金はどれくらいなんだろう。熱心な信者は特に疑問を
持たずに毎日玉串を、毎月献金を納めている。
平成８年までは献金目標があって、グループで数十万～数百万の献金を
毎月納めていた。目標達成のためにはかなり手荒い方法もＯＫだった。
借金をしてでも献金しなさいと世話人に言われた人もいる。脅迫だ。
今は目標が廃止されたが、金に困っている人は多い。友達もそうだ。
秀明会では「金銭浄化」と呼んでいる。これも浄化らしい。
施設維持費、資格者や職員の給料等に金が必要なのはわかるんだが、
現状を上は知っているのだろうか。いや、多分知らないだろう。
まだ書きたいことはあるが、とりあえず今日はやめておく。
125 名前： ナルホド 投稿日： 2000/02/21(月) 17:00: それでサンプラの周り最近いねーのか。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 19:42: ＞ＳＳさん
グループで、とはどの単位？たとえば支部とかもっと少ない人数の
ことでしょうか？
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 21:30: ＞ＳＳ
＞波動・・・・詳しい事はよく分からない
よく分からないから何とでも言い含められる事ではないのか？
研究している資格者のデータなどいくらでも改ざん出来る
金さえ有れば簡単なことさ。
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 21:47: やっぱSS氏は、洗脳抜けきってない感じだな。
神とか霊とかに対するワダカマリあるようで、まだそれらが自分の
中で終結してない気がする。秀明会に対する気持ちって今、どんな
思いなんですか？
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/21(月) 22:14: ＞１２８氏
ＳＳ氏はこのレスに参加することで洗脳から抜けだそうと必死なんだ
やさしく見守ってあげようじゃないか、如何だろうか？
絶対に秀明会には邪魔はさせない様にしようぜ！
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 09:18: ＞現状を上は知っているのだろうか
知っているに決まっているだろう
上層部がやらせているんだから
信者になった時点で奴隷だよ！！！！
131 名前： SS 投稿日： 2000/02/22(火) 11:22: ＞１２６
世話人単位。２０～３０名ぐらいだと思って下さい。
＞１２７
その資格者の先生から直接聞いたんだが、専門の書籍を見せてもらって
なんとか言っていることが理解できた。
＞１２８
自分でもそう思うよ。でも、昔と比べたらかなりマトモになったと思う。
昔は批判レス見るたび傷つくだろうけど、今は「当然だ」と静観。
秀明会に対する気持ちはそんな感じですね。
＞１３０
俺も奴隷？昔はそうだったかもしれないけど。

信者の意見も聞きたい。
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 16:30: ＞ＳＳ氏
あなたはもう大丈夫真人間だ奴隷ではない。
これからも宜しく。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 16:46: ＞ＳＳ氏
献金目標が無くても献金はしているんだろ？
グループ単位で？
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 16:53: ＞ＳＳ
よく言ってくれた！
これで会主の苦労も水の泡だ。

さあ、こっちの世界へ戻っておいで
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 17:16: ＞１３４
あんたどっちの方だ？
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 18:36: ぼう教団施設内からのアクセスあり

信者ぶんどり合戦
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 19:00: ＞ぶんどり合戦

どうゆう意味？
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/22(火) 19:46: かんがえろ
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/23(水) 00:48: あんたみたいにカシコクないんだよ
140 名前： ＞１３４ 投稿日： 2000/02/23(水) 01:13: 救世教？
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/23(水) 02:33: すべてにうらあり
去る
142 名前：ＳＳ投稿日： 2000/02/23(水) 09:40: ＞１３３
熱心な人はしている。俺はここ数年全くしていない。
＞１３４
こっちの世界？秀明会にとっては２通りの解釈があるんだよ。
救世教と退会。どっちのこと？
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/23(水) 13:02: ＞SSさんに聞きたい
その・・・（熱心）て、なんです？
単に洗脳にドップリ漬かりきって、（一般的尺度で言う）健全な
生活を欠いてるような事のように感じるんですけど。
144 名前： ↑ 投稿日： 2000/02/23(水) 16:37: 一般的尺度で言う眠っている人だよ！
145 名前： 黒魔帝 投稿日： 2000/02/23(水) 19:41: ＳＳの発言は貴重なのだが、あまり要領が得ないので教祖に関して検索をかけてみると、結構引っ掛ってくる。
教義類を公開しているサイトもあった。　個人のサイトと思われるものが殆どだが、他の皆も一度下調べをすると良いかもしれない。
献金に関しても教祖の合理的説明も載っている。　さすれば秀明の布教理念が見えてくる。　本当に知りたければだが。
146 名前： SS 投稿日： 2000/02/24(木) 11:22: ＞１４３
熱心っていっても、ピンからキリまであるからねぇ。
あまり考えてなかった。
ただ、１１２の人は熱心のように思えるんだが。
＞１４５
おぉ、なんか凄そうなこと書かれてるな。
そういえばいろんな発言したけど、なるほど、言われてみれば・・・
147 名前： SS 投稿日： 2000/02/25(金) 09:41: ３月１日は神慈秀明会が世界救世教から離脱した日、いわば誕生日である。
それが昭和４５年だから、今年で３０周年。当時の指導者、会主様は卒寿を
迎えた。
ここ最近、表舞台に立つ事はまったくなく、何してるのかさっぱりわからな
かったのだが、今年の元旦祭、立春祭に一般信者の前に突然姿を現した。
車椅子に座っていたが、体調は悪くないようだ。
み教えの中に、「人間病さえなければ百歳以上は楽に生きられる」と書かれ
ているが、「天国や極楽へ往く霊はおよその死期を知り、（略）」とも書か
れている。明主様自身、死の６日前、信者の前に姿を現した。
会主様が死後天国や極楽へ往くと、また、み教えに書かれていることが正し
いと仮定した上で、もしかして、と思ったのは俺だけだろうか。
どちらにしろ、会主様が亡くなれば混乱必至。見てみたい。
148 名前： ↑ 投稿日： 2000/02/25(金) 12:36: 是非とも見てみたい。
自分の最期を知るのはみ教えではなく生き物の持つ潜在能力！
149 名前： わはは 投稿日： 2000/02/25(金) 16:22: ＳＳへ
＞思ったのは俺だけだろうか
言わんでええこともあるわいなぁー

＞見てみたい
何を？　うん？うん？
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 17:40: ＞秀明会関係者
批判されると笑う人たちなのね
笑う門に福来る　エヘヘ！
151 名前： わはは 投稿日： 2000/02/25(金) 18:17: １５０へ
別に批判じゃないでしょ
まぁ、ええけど
152 名前： 水爆の人 投稿日： 2000/02/25(金) 18:46: SS氏の文読んでると、前よりマシになったと言ってるが。
全然、一般の人と感じ方、考え方が噛み合って無い。
やっぱ、ちょと正常に戻るのはまだクサイな。
脇の人間が何言っても通じないのがこの手合いだから、
真剣に向かい合うのが、馬鹿馬鹿しく思えたりする。
周囲が救いのないヤツと、思っても、当人が違う意味の救いを
本当の救いと思っていれば、とやかく言う必要はない。
　馬鹿につける薬は無いと言うのも、言いずらいが本当の事だ。
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 19:24: ＞１５１
すぐに開き直るのも信者さんの特徴みたいね。
154 名前： わはは＠乾物 投稿日： 2000/02/25(金) 20:07: ＞１５３
お主、開き直らないのかい？　事柄にもよるんやけどな
たまには開いてみろよ。アジやさんまのようにぱっくりと。
＞水爆
You wrote:
馬鹿につける薬は無いと言うのも、言いずらいが本当の事だ

他人をバカ呼ばわり・・むむ
よっぽどご立派なのか・・
じゃ、これから色んな事を教えてもらおう。ええか？
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 20:08: ＞１４５
教祖って言うけど他の団体も崇めていない？
秀明会の信者さんは批判するけど！
公開している教義は偽モノだと信者は申されて
おりましたが？
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/25(金) 20:14: ＞１５４　一夜干し？
主の辞書には誠実を旨とせよだ！
157 名前： 黒魔帝＞155 投稿日： 2000/02/25(金) 23:49: その信者は何を根拠に偽物と判断したのかい？君、聞いてみたかい？
わざわざ偽物とする理由は無いように思うんだが、どう？
増してやそのサイトにとっては何の意味も無いし、出典も明らかにされている。
不思議な話だな。
158 名前： わはは＠３日干し 投稿日： 2000/02/26(土) 00:14: ＞１５６
ムム。。そのみ言葉、ありがたく頂戴いたす！
159 名前： ＞１４５ 投稿日： 2000/02/26(土) 00:29: 秀明会は世界救世教から離脱独立したんだよ。秀明会の信者さんが批判
するっていうのは他宗教のは本当の明主様信仰じゃない、秀明のが本物
だ！っていう事を言いたいんだと思う。事実離脱するときは本当に大変
で会主様はダンプカーでひき殺されそうになったりもしたらしい。事実
救世教での月次際で小山親子をダンプカーでひき殺してやりたいとも
言っていた。この一言でも明主様亡き後の救世教がいかにおかしくなって
いったかがわかる。こう言う事があって秀明会意外にもいろいろな団体
が救世教から分かれていったらしい。真光とかは違うみたいだけど。
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 08:38: ＞１５８
ただし君にそのみ言葉が理解できたらだが？？？？？？？？？？
161 名前： ＴＣＣのスレッドから 投稿日： 2000/02/26(土) 15:11: 来たんだけど、どうも生き神様ってのはインチキ臭い。
教義も一夜漬けで考えたような薄っぺらなものだし。
162 名前： わはは 投稿日： 2000/02/26(土) 16:36: ＞１６０
言うは易し、行なうは難し。気長にがんばるよ。
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/26(土) 17:33: ＞１６２
人生ながいようで短い生きているうちに成就しろよ。
164 名前： 黒魔帝>161 投稿日： 2000/02/26(土) 17:55: 今教義に関して調べているんだが、なかなか資料がまとまらない。
ウェブ上で集めただけでも、宗教関連の｢霊界｣、｢罪穢｣、｢経綸｣は言うまでもなく、美術、天文学、物理、化学、医学、バイオ、ｅｔｃ、広範に語られている。
教義に関して明るいようだから、今後質問させてもらう事もあるのでよろしく。
165 名前： わはは＠長居 投稿日： 2000/02/26(土) 18:17: あんさん、ぶぶ漬けでも食べておいきやす
166 名前：我輩投稿日： 2000/02/28(月) 02:30: 　メシヤ教の教祖でもある岡田茂吉さんが、キリスト教のキリストのような位置に置かれているんでしたよね (^^;)。
167 名前：ＳＳ投稿日： 2000/02/28(月) 14:17: ＞１５２
うーむ。そうかもしれない。
＞１５５
黒魔帝さんと同意見。その教義とは？
＞１５９
三代教主の時代だね。四代になって良くなってきたと聞いたのだが
どうなんだろう。
168 名前： 00 投稿日： 2000/03/01(水) 20:05: こんばんは００です。今更お呼びじゃないような気がするが、
一応レスしておきます。なんか下がってるし。

＞SSさん
＞活動一切やめただけで、何も変わってません。
やっぱ辞めちゃったんだねぇ。
なくしておきながら復活した人もいるかな？と思ってねぇ。

＞あのコフィ・アナン国連事務総長を美術館に招待（でも失敗）した
＞からね。
何で失敗したの？詳しいこと知ってる？

＞でも、捉え方は頂いた人次第。頂きものだと思えばなんでも頂きもの。
＞頂きものではないと思えば頂きものではない。それが俺の考え。
それは何となく分かる。でも人工物と知ったら悩むところだなぁ。
俺的には。悩み事がそれで解決？されるんなら
強引に頂きものとしてしまいそうだ。

＞熱心な信者は特に疑問を持たずに毎日玉串を、毎月献金を納めている。
あれは日々の感謝の気持ちだね。おひかりして毎日浄霊受けれれば
そう悪いことも起きないからね。月３千円が痛いのは確かだけど。
献金はしたこと無いな。奉仕が出来ない人が変わりにするって
感じかなぁ。世話人クラスはして当たり前なんだろうけどね。

＞１０４さん
＞皆さんはサンタクロースの存在をどう思われますか？
突拍子もない質問だねぇ。いいんじゃない。いても。
でも身近にはいそうにないね。
俺のもらったプレゼントも親父からだったし、、、。
169 名前： 00 投稿日： 2000/03/01(水) 20:11: ＞１０９さん
＞人の弱みにつけ込んで信者を増やし
多かれ少なかれ信者になるヒトは何らかの弱みを持ってるもの。
明主様だってそうだったしね。
具体的に何されたのか分からないので何ともいえないのだけど、
俺は恨んじゃいないね。あの人達の活動は素晴らしいと思うもの。
ただそれを俺がやる必要があるのか？というところでエゴ？と
ぶつかっちゃうんだよねぇ。
一人一人からしか始まらないのさというのは分かるんだけどねぇ。
卑怯だけど世に知れ渡ってからカミングアウトしても良いかなって感じ

＞あまり熱心じゃない信者さん
＞信者の皆さんは自我とか自分の考え、自分がこれから生きていく道
＞とかってどう考えていますか？すべて神様にお任せ？
そうなんだよな。俺の場合極端だけど、宗教に携わると生活の総てを
宗教に捧げなければいけないという感覚になっちゃうんだよなぁ。
世話人達はそんな事しなくて良いよ。やれる内の最大限度でいいんだ
よ。とは言うけどね。不器用なのかなぁ。

＞名有りさん
＞未信者を入信させる事を「お救い」って言うな！
＞それが自分本位だっていうんだよ！
それはね、信者が神の代理人だからさ。
神様からみればそうなるでしょ。
だって僕らはただの？人間なんだから神様の赦しがあって初めて
入信者を頂けるんだよ。誰も俺が救ってやったぜとか思ってる人は
いない？と思うよ。自分のこと？じゃないからここは譲れない
と思うねぇ。だって神の信徒として嘘をつくことは赦されないん
だから。そう言う背景があってお救いなのさ。まぁ入信と思って
くれてかまわないと思うよ。そう目くじら立てんなよ。
気持ちは分かるけど。
170 名前： 00 投稿日： 2000/03/01(水) 20:17: ＞我輩さん
＞新興宗教で奇跡があるのは当たり前！奇跡があること自体は
＞その宗教が正しい宗教だという証拠にはなりません。
そうです。み教えにもそう書いてあります。奇跡が無くなったら最早
宗教ではないと。でも奇跡があれば正しい宗教とは書いてありません。
ただ正しくない宗教は往々にして邪心に負けちゃうそうなので奇跡が
あり続ければ、正しい宗教であると言えなくもないと思います。
因みにあまり熱心じゃない信者さんはそう言う意味で
奇跡を論じてるのではないと思うんですが

＞岡田茂吉さんが、キリスト教のキリストのような位置に
＞置かれているんでしたよね (^^;)。
そうですね。でも教義では明主様がキリストの上（神）で
信者がキリストの位置に位置づけられています。
非難囂々だろうけど。

＞１１８さん
あっちゃあー。やってしまたんですねぇ。中身は確かにそうですよ。
ただの文字です。明主様曰くこれくらい（文字で人を救う？）
出来なければ万人を救うのは不可能だとおっしゃっています。
確かにと俺は納得。どうせ信仰するならそれぐらいスケールの
でかい（凄い）？人につかなきゃなと思ったりして。
世の中にもっと辛いことがあるとおっしゃってるし、俺もそう思う？
けど所詮人間相手でしょ。あなたは神様に喧嘩？売ってるんですよ。
喧嘩売ってるのかどうかは知らないけどあんまり良い事じゃない
のは確か。でも信者じゃない人に取ったらただの紙切れか。
でもね。その人が大切にしているものをめちゃくちゃにするのは
人間としてどうかと思うぞ。信者未信者関係なくね。きちんと
相手に納得させて了解を得てからにするべきだと俺は思う。
171 名前： 00 投稿日： 2000/03/01(水) 20:23: まさか４分割するハメになるとは。しかも読み難いし。
敵を沢山作った気もする。ごめんね。

＞１５５さん
＞公開している教義は偽モノだと信者は申されておりましたが？
そうなの？言ってることも同じだし。内容を知る上では問題ない
と思うよ。その気持ちは分かるけどね。その刊行物に霊的な？力は
ない。だから偽物だ。といいたいんじゃないかなぁ。俺的には他の
本で初めて知ることもあるから参考にはさせてもらってるよ。

＞１６１さん
＞教義も一夜漬けで考えたような薄っぺらなもの
そうかぁ？具体的に教えてくれよ。教義こそ素晴らしいと思うんだが

P.S.信者で僕の文を訂正する人がいないのは僕の文が概ね合ってる
からかい？それとも読んでないのかなぁ？
黒魔帝さんは巨人ファンなんだろうか？
172 名前： ＞００ 投稿日： 2000/03/02(木) 01:44: ＞誰も俺が救ってやったぜとか思ってる人は
いない？と思うよ。

近くにいるから言ってんだよ。な、福岡支部、某○田先生。
173 名前： SS 投稿日： 2000/03/02(木) 10:15: ００さん、久しぶりです。３週間ぶりかな？
＞何で失敗したの？詳しいこと知ってる？
11月訪日してプライベートな時間に行く、とアナン氏は言ったらしいの
だが、音沙汰無い為外務省に電話したところ、「日本政府がアナン事務
総長をご招待申し上げますからプライベートな時間といえどもプライベ
ートではございません」という答えが返ってきたらしい。
アナン氏はその後日本大使館にも話したが同じ返事だったようだ。
本当の理由は宗教がバックだから駄目ってことかな？しかし、国連事務
総長の願いを断る日本政府の対応はあまり支持できない。
＞P.S.信者で僕の文を訂正する人がいないのは僕の文が概ね合ってる
からかい？それとも読んでないのかなぁ？
俺は一応すべて読んでます。概ね合ってますね。
＞１７２
＞近くにいるから言ってんだよ。な、福岡支部、某○田先生。
○田先生がそう言ったのか？だとしたら問題だな。
174 名前： 福岡支部って 投稿日： 2000/03/02(木) 23:53: 具体的なところがすごいと思うけど、自分がやってやったってのは頂けない。
神様にやらさせて頂いたって言う謙虚な気持ちが大事。神様は慢心がお嫌い
だから。そう言う人が教師や資格者としてやっている支部、出張所、集会所
は余り発展していかないのでは？
175 名前： ＞00 and 172 投稿日： 2000/03/03(金) 07:38: >P.S.信者で僕の文を訂正する人がいないのは僕の文が概ね合ってる
からかい？それとも読んでないのかなぁ？

掲示板の役割を考えてみては？
み教えの中に｢広告｣に関するご垂示があるんだが、
それを信者は意識しているんじゃないかな？

某資格者に対する中傷は悲しい事だね。
発言者が信仰者なのかは分らないけど。
某とは書かれているけど、調べれば分る書きかただし、
その辺が悲しい。個人を特定できるやり方で中傷すると
法に触れるので気をつけたほうがいい（手遅れか？）
内容が真実であろうが無かろうが。
176 名前： SS 投稿日： 2000/03/03(金) 10:00: ＞００さん
＞なくしておきながら復活した人もいるかな？と思ってねぇ。
よく考えると復活した人はたくさんいる。阪神大震災の時。
再拝受した人は多かったみたい。ご焼却処分を含めてだけどね。
京阪神は二世、三世が多いんだけど、それって親に無理矢理入信
させられた人がほとんどなんじゃないかな。だから８６で書いた
ように、入信式以来ってのも多いと思う。しかも、中高生は再拝受の
意志がなくても親に言われて仕方なくってケースが多いだろう。
さらに、おひかりのご無礼があると何かを約束しなきゃいけない
こともある。１ヶ月間毎日未信者浄霊とか、１名お導きとか。
それで奇跡体験しちゃって熱心になった人がいるかもしれない。
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/03(金) 11:44: んじゃ、おひかりが大事っていうよりも、約束が面倒だって
とこかな。
178 名前： SS 投稿日： 2000/03/03(金) 16:52: そうだね。
179 名前： 黒魔帝＞ＳＳ 投稿日： 2000/03/03(金) 19:38: なんだか、専門用語が多くなってきたね（笑）
秀明のメル友に解説を求めて何とか理解できました。
＞京阪神は二世、三世が多いんだけど、それって親に無理矢理入信
させられた人がほとんどなんじゃないかな。

その聞くところによれば、信者家庭の子供は物心がつく前から祝詞をあげ中学生でおひかりの拝受資格が与えられるとの事だね。
なので無理やりってのは客観性に欠けるかなと思うんだが。で、その２世、３世が悩むのは中学生から始まるクラブ活動と信仰行事が重なった場合、どちらを取るか？や、精神的にはその時期ホルモンシャワーによる反抗期を迎えるので信者家庭は信仰的にも大変だとか。どの宗教にもありがちな問題と感じた。
京阪神が特別多いのではなく、核家族化で両親が信者の場合必然的にその子供は幼い頃から祝詞をあげるようになるとのこと。
＞１ヶ月間毎日未信者浄霊とか、１名お導きとか。

これは中高生の話？大人の場合だね？
180 名前： 水爆１０９ 投稿日： 2000/03/03(金) 21:03: ＞００
とにかくお前はすぐ自札しろ
話す理由は一言もない
お前こそ社会の害毒であり
病根だ、すぐ氏ね
いますぐ、
一秒でも早く氏ね。
181 名前： 黒魔帝 投稿日： 2000/03/03(金) 21:37: 春だね
182 名前： 水爆１０９＞黒魔帝 投稿日： 2000/03/03(金) 23:14: 成程、では貴様も氏なねばなるまい
さあ氏ね、すぐ氏ね、氏ね氏ね氏ねっ。
氏ーーーーーーねっ。
183 名前： 黒魔帝 投稿日： 2000/03/04(土) 00:05: 氏ーーーーーーねっだって。
かわいいねー、こいつ。
グッときたよ。
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 07:52: 死ね死ね団って知っている？
185 名前： SS 投稿日： 2000/03/04(土) 10:28: ＞黒魔帝さん
＞なんだか、専門用語が多くなってきたね（笑）
　秀明のメル友に解説を求めて何とか理解できました。

ゴメン。以後気をつけます。

＞京阪神が特別多いのではなく、核家族化で両親が信者の場合必然的に
　その子供は幼い頃から祝詞をあげるようになるとのこと。

京阪神では二世、三世の人が多いだけで、入信の割合が多いと言ってい
るわけではありません。ただ内容が震災による再拝受のことなので。

＞これは中高生の話？大人の場合だね？

俺も昔他の理由で約束事をしたけど、その約束事は「1ヶ月で未信者浄
霊５０名」。その人の能力（＋α）に合わせた約束だと思います。
186 名前： 黒魔帝＞SS 投稿日： 2000/03/04(土) 23:34: 無理やりってのがちょっと気になったんだ。
その表現が妥当なものなのかという事にね。
親御さんからの見方も聞いてみたいが。

＞京阪神では二世、三世の人が多いだけで
君、宗務関係に居場所を持っているのかな？
それともそのデータは信者では周知かな？
気になるとトコトン知りたくなる。
失礼があれば許してくれ。

>能力（＋α）に合わせた約束
なるほど。その人の信仰に応じた誓いを立てるわけか。
ありがとう。
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 12:55: 原宿で鼻ぐずぐずいってるブスに、私はこれで蓄膿が治りました。
と勧誘されたよ。
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/05(日) 18:03: そう言えばアレルギー良くなりましたと言いながら
いつも長袖、ロングスカートで人前で肌を見せない
女がいたなー。イスラムかな？
ちょっと頭、変だったけど！
189 名前：ギル投稿日： 2000/03/06(月) 03:01: 初めてレスします。私は元信者です。
現役信者の方に質問があるのですが、以前は目標（お導き、献金）のために、
結構ひどいことをやっていましたが、今はどうなのでしょうか？
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/06(月) 03:15: お前は何をしたんだ！
吐け、この野郎
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/06(月) 07:05: 四月から介護保険が始まるとか。
この実施で高齢者がかなりのダメージを受けると報告されている。
この世の地獄を見る事になりそうだ。
この深刻な事態に秀明はどう対応できるのだろうか？
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/06(月) 12:06: 秀明会は手をかざして何でも治るんだから
介護も保険も必要無いのではないのか？
まさかガン保険になんか入ってる信者さん
なんていないよなー！
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/06(月) 16:53: 何でも治るとは教義に書いてはいない
老いと死は人の定
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/06(月) 18:42: 確かにこの制度は無茶苦茶だ
悪平等きわまれり
195 名前： ＞１９３ 投稿日： 2000/03/07(火) 00:58: 何なら治るの? カゼ？
知的障害は？身内で、治るって強固に言われて
入信させられた人がいるんだけど。
196 名前： ＞１９３さん 投稿日： 2000/03/07(火) 01:23: ＞人の定
わかったようなこと言ってるね。
それじゃあんたらは自然の法則は無視するのかい
まあその人の受け止め方で価値観は違うがね
シアワセな人たちだこと。
197 名前： ＞１９５ 投稿日： 2000/03/07(火) 01:39: それでその人、治ったの？
差し支えなかったら教えて！
198 名前： ＞１９５ 投稿日： 2000/03/07(火) 08:26: 教義は結構公開されているので
一度目を通すことをすすめたい
193氏の意味が分ると思う

病気とは何ぞや
治癒の原理等々

文体はちと難しいのもあるが検索すれば容易に見付かる。
身内にそういう事情があるならなおさら調べられてはどうだろうか。
私は読み通してないのでなんとも言えないけどそれに関しての答えは
載っていたよ。
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/07(火) 09:20: >195
本当に治るって言われたの？
この団体は｢治ります｣って言わないはずなんだけどなぁ。
｢治りますか?｣と聞けば｢わかりません｣って帰ってくる団体っていうか、そういう教義なんだよここは。
＞何なら治るの? カゼ？
確かに何でも治るとは言ってないよ、ここは。病気に関する考え方がこの団体はかわっているからね。
学生時代に話を聞きに行った時の経験だ。身内の人が入信したのなら私と同じ話を聞いているはずなんだが。
因みにその方まだ入信しているの？
200 名前： 193 投稿日： 2000/03/07(火) 09:42: >195
教義を読めよ
>196
おい、わし信者じゃないって！
あわて者か？参加するのに教義ぐらい見るだろ。
ったく。
201 名前： 195 投稿日： 2000/03/07(火) 11:47: ＞197治るわけはない。つーか悪化してる。

＞199「治ります」という言葉は押し問答の末、最後に出たもの。
最初は「奇跡が起ります」。らしい。因みにまだ入ってます。

宗教で障害を解決できると信じた身内もどうかと思うが、
それをダシに入らせようとした方も入らせた方だよ。
202 名前： ＞200 投稿日： 2000/03/07(火) 12:06: 信者でないならそんなにカリカリすんなよ。
203 名前： ＞202 投稿日： 2000/03/07(火) 15:06: まーな。むっとする部分があったんでな。
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/07(火) 18:03: ＞病気に関する考え方・・・・
君たちはよっぽど秀明の教義がリッパみたいに言っているが？
中国の古い医学書にすでに書かれている事ばかりではないのか
中国４０００年の歴史はスゴイ！もっと見聞を広げようぜ！
たかが１００年前後の人間が言ってもすでに日本には文献は
入ってきていたのではないか？思想もな！
奇跡、奇跡と騒がないほうが良いのでは！
205 名前： 黒魔帝＞２04 投稿日： 2000/03/07(火) 20:32: おもしろそうだな。良ければ２，３あなたが思うこの宗教の教義との一致する点を挙げてもらえないだろうか。
206 名前： ＞２０５ 投稿日： 2000/03/08(水) 01:07: はいはい、教えて差しあげるのは容易い事だが氏の近くには
図書館と言うものは無いのかな先ずは自ら努力される気は
無いのかな、まあ何年かかるかわからないが、
人に頼らず努力されては！確かそう言う教義は無かったかな？
207 名前： 黒魔帝＞206 投稿日： 2000/03/08(水) 06:06: うん？俺、何か無理な注文したかな？
ノーマルプレーで満足だが。
208 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/08(水) 11:42: ＞黒魔帝さん（１８６）
＞君、宗務関係に居場所を持っているのかな？
　それともそのデータは信者では周知かな？

ほとんどの信者は知っていると思います。
旧本部は京都市だし、会主様、会長先生は兵庫県芦屋市に住んでいる。
布教はそこから拡大していったから、京阪神には二世三世が多い。

＞ギルさん
現役信者の方に質問があるのですが、以前は目標（お導き、献金）のために、
結構ひどいことをやっていましたが、今はどうなのでしょうか？

今は昔ほどひどくない。目標ないし、多いからといって誰も誉めてくれない
から。昔は目標達成すると会主様、会長先生が誉めてくれたんだよ。
でもやりすぎだったな、あの頃は。
209 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/08(水) 12:11: レスを読み返して気付いたことは（前にも思ったことはあるが）、
信者は教義を読んでいても、修得していない人ばかりだ。
今までの指導方法にも問題はあるが、まずは修得が先だろう。
布教も大事だろうが、わかってない人にやらせたら問題発生は当然だ。
苦情や矛盾を指摘するレスは大歓迎。もっと知りたいね。
210 名前： 黒魔帝＞ＳＳ 投稿日： 2000/03/08(水) 19:43: ＞ほとんどの信者は知っていると思います。
ふむ、了解しました。ありがとう。

＞まずは修得が先だろう
君の教祖は「教えは第二、第三で浄霊によって人間を善に導く｣って言ってたね？
教祖はかなり浄霊の力ってものに自信があるようだが。
この部分て結構インパクトあるよね。どう思います？
211 名前： SS 投稿日： 2000/03/09(木) 10:23: ＞黒魔帝さん
俺の解釈で書かせて貰いますが、
「教えは第二、第三で浄霊によって人間を善に導く」というのは、
浄霊を受ける→教修を受ける→入信→修得→浄霊する→教修する
という形だと思います。
修得の段階で浄霊をする場合、受ける側は信者に限って、ある程度
修得してから未信者に浄霊するようにすれば、いろいろ質問されても
的確に対処できるだろうし、誤解も少なくなるのでは？
入信→修得→布教であって、修得と布教を入れ替えるのはおかしい
という意味で「修得が先」と書いたのですが、どうでしょう？
212 名前： SS 投稿日： 2000/03/09(木) 10:46: み教えでは確かに「本教は、教えは第二、第三で浄霊によって人を善化
するのであるから、第一手数も時間もかからずして、効果百パーセント
というわけである」と書かれてありますが、「み教えの拝読を疎かにす
る者は、力がだんだん減るものである」とも書かれてあります。
明主様は、浄霊の効果は自信があっても効力は信者次第で、自信がある
わけではないような気がする。
213 名前： 黒魔帝＞SS 投稿日： 2000/03/10(金) 07:37: >修得と布教を入れ替えるのはおかしい
という意味で「修得が先」と書いたのですが、どうでしょう？

うん、それが常識的な順番だと思うよ。
ちょっと気になったんだが、布教をする人間と教修をする人間は別なんじゃなかったかな？
「お話（教修の事？）は資格を持った別の方がされます」とか言われた経験があります。
その教習で人様においのりが出来る為の最低限の知識を学ぶんじゃないのかな？
じゃー学習力が落ちた高齢者などはなかなか未信者に浄霊できないね（笑）
「家族にすれば良い」とも思ったが家族が反対する方が多いだろうしね。
というより常識的が判断が出来れば社会的な問題は無いと思うんだがどうだろう？
この点に関し教祖は
「知らないことがあったら『知らない』と言えば良い。何でも知っている人なんていないのだから恥にはならない。」
「信仰の話をする場合、相手がその気になれば話をつつけても良いが、そうでない場合話を止めるべきである。強く信仰を勧めるのは熱心のようであるが信仰の押し売りであり、神様への冒涜である」とありました。
秀明信者はこの部分を知っています？　もし知らなければ探してみて下さい。

　私がこのスレッドに参加して興味があるのは、教祖の教義に問題は無いのか？という観点。
なので細かい事を質問するかもしれませんし、気を悪くされるかも知れませんが、どうぞご容赦を。
本当は全部読んでから質問したいのだが。
＞浄霊の効果は自信があっても効力は信者次第で、自信があるわけではないような気がする

なーるほど。００さんが言ってた依代というだけじゃなく、依代の質によっても効果は変わるのか・・・。
214 名前：ギル投稿日： 2000/03/10(金) 08:08: ＞SSさんありがとうございました
私は某国の首都にある支部に在籍していたのですが、助教師には
とにかく沢山献金しないと理解できないと言われていました。
収入に対して１割の献金、感謝献金は理解出来るのですが
数十万の献金を断れば、親に嘘をついて（具体的には、免許を取る
語学学校に通う、サラ金に借金した等言うようにと）金をつくれと
言うに至っては・・・。み教えには、嘘はいけないとありましたが。
215 名前： SS 投稿日： 2000/03/10(金) 09:30: ＞黒魔帝さん
＞布教をする人間と教修をする人間は別なんじゃなかったかな？

そうですね。うっかりしてました。

＞秀明信者はこの部分を知っています？

み教え拝読をしっかりしている人は知っているでしょう。

＞興味があるのは、教祖の教義に問題は無いのか？という観点。

友達のなかには、「書き直すべきだ！」と言っている人がいましたよ。
問題はまったくないとは言えないと思います。
216 名前： 元信者 投稿日： 2000/03/10(金) 15:51: １０年前の話です。

町で信者に声をかけられ、おもしろ半分で入信。
入信時、３万支払いました。そのとき手かざしのパワーアップと
信者の証として、「お光り様」なる、お守り状のものを受け取ります。

信者の話では、その中には、開祖（名前は忘れました）直筆のなにやら
ありがたいお言葉が書いてあると言っていました。

入信した人は、新入信者会なるイベントに参加します。
岐阜？滋賀？どちらかの信楽町１番地が聖地であり、本尊があります。

新入信者会は四半期に一度行われます。
入信した人たちが一同に会するのですが、その数がすごい
日本全国から２０００人以上がたった一夏で集まったそうです。

本尊で教祖（開祖はすでに亡くなっている。その血縁者が教祖）
のありがたいお言葉を聞いて、入信完了となります。

本尊周辺では、信者がなにやら祈っていました。
なぜか大黒様がまつられていて、皆さん金持ちになれるよう
ひたすら祈っていました。

おもしろ半分で入信したため、その後は全く信者活動はしませんでした。

で、例のお守り状の「お光り様」にも用がなくなり、捨てようと思った
のですが、中身が気になります。人間の性です。

で、あけてみました。

中にはＢ５の1/4ぐらいの紙が、四つ折りに入っていました。

その紙をあけてみると、中には・・・

毛筆体で「光」と印刷してありました。

なんだ、直筆じゃないじゃん。

以上です。信者の皆さん、あなたのお光り様の中身も
きっと同じですよ。

以上、罰当たり報告でした。
217 名前： ＞元信者さん 投稿日： 2000/03/10(金) 19:39: ＞信者の皆さん、あなたのお光り様の中身も
きっと同じですよ

知っているよ。会主が神殿の中で入霊される神事をされるようです。
他の皆さんもご存知のはずです。
218 名前： >213 投稿日： 2000/03/12(日) 01:58: 元会員です。一番、始めに質問したものです。

私は、岡田茂吉氏の書いた教義は、とくに問題はないと思っています。

ただ、その教義を正しく理解していない会員が多いということです。
岡田茂吉で商売している連中であると思っています。
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/12(日) 03:19: 元会員です。

秀明カレッジについて、教えてください。
現在、どうなっていますか？
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/13(月) 03:19: ＞２１８
確かに全員とは言わんが、問題のある奴は沢山いる
221 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/13(月) 13:28: ＞２１６
罰当たり報告ありがとうございます。

＞岐阜？滋賀？どちらかの信楽町１番地が聖地であり、本尊があります。

本部所在地は「滋賀県甲賀郡信楽町神苑２」です。

＞新入信者会は四半期に一度行われます。
入信した人たちが一同に会するのですが、その数がすごい
日本全国から２０００人以上がたった一夏で集まったそうです。

１０年前は毎月新入信者会をしていたと思いますが。
夏季布教がありましたから、９月の新入信者会ならそれくらい集まって
も不思議ではありません。

＞本尊で教祖（開祖はすでに亡くなっている。その血縁者が教祖）

血縁者ではありません。
222 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/13(月) 13:42: ＞２１８
＞ただ、その教義を正しく理解していない会員が多いということです。

それは正しいでしょう。
俺自身正しく理解できていないと思っています。

＞２１９
秀明カレッジは平成９年までありましたが、現在はありません。
代わりに、３ヶ月に１度ですが本部で青年勉強会をとっています。
223 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/14(火) 00:09: ＞２２２
なくなちゃたのね。
エリート、年間お救い目標、２５名だっけ？
秀明カレッジ、４年間で、お救い４０名で卒業だっけ？
224 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/14(火) 00:44: 昔、裁判がありました。
教祖殿（神苑）建設と新東京支部建設のための献金、
２３００万円の返還訴訟
最高裁判所まで争ったが、結果、原告敗訴。
借金をしてまで献金したのは自主的な行為の範疇にはいる
というような内容でした。
統一教会、法の華三法行、見習いましょう。
225 名前： 非会員 投稿日： 2000/03/14(火) 01:28: 今だにすばらしい宗教だ！全世界の人が見習う時が来ると
信じてやまない信者がいる事が信じられない。
いったい何時目覚めるのだろう！
まあ石ころや紙くずに何億つぎ込もうと勝手だが。
226 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/15(水) 00:14: たま出版からでている「超宗教」という本で、
ＳＳ会のことをぼろかすに書いていた。
まだ、売っているのかなぁ～。
227 名前： 会員なんてマッピラ御免 投稿日： 2000/03/15(水) 00:44: ＞２２６
おもしろそうな本だな、さがしに行くか！
しかし、このスレッド元の付く人多いなー
それって最低だったてことかなー。
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/18(土) 06:38: 今は、駅等での布教はやってないみたいですが
新入信者はどの程度いるのでしょうか？
229 名前： ＞ＳＳ氏、元会員氏、元信者氏 投稿日： 2000/03/18(土) 11:09: 教えて、
私の知人を秀明会からやめさせたいのですが
何か良い方法はないですか？
230 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/18(土) 14:48: >229
その知人は、どういう状態なのでしょうか？
まわりから見て、信仰地獄におちいっていると思うところが
あるのでしょうか？
また、やめさせたい理由は、なんですか？
231 名前： ＞ＳＳ氏、元会員氏、元信者氏 投稿日： 2000/03/18(土) 16:12: はい信仰地獄とは言いませんが、
神様の言うことだけ（おそらく教義に書かれている事）
だと思いますが）が正しく、周りの意見を聞き入れず
周り（一般人）との協調性が無くなり、それなのに
何事にも人を頼りにて自分が努力することを忘れて
しまった様です。
今まで親が献金などかかる費用を立て替えてきたため
お金などまったくかからないと信じ込み、
お祈りさえすればお金も幸せも何でも他から与えて
もらえるモノだと信じている様なのですが！
（ファミリー会員のようです）
奇跡（インチキ）などに頼らず自分の努力で手に入れる
様に思わせたいのですが、いかがでしょうか？
232 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/19(日) 02:36: >231
岡田茂吉の教義を正しく理解して行動しているのか、
もしくは、神慈秀明会という組織の言いなりになっているのか、
問いただしてください。
たぶん、神様と組織の区別ができていないのであろう。

その知人は、入信してどれくらいたっているのでしょうか？
お金は、親に頼っていると書いてありますが、
職業は何でしょうか？

本当に、その知人を神慈秀明会からやめさせたいとしたら、
231氏が、神慈秀明会について徹底的に調べないと
無理かもしれないです。
これは、他の宗教に対しても言えることです。
233 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/19(日) 02:41: 浄霊を受けない１日は地獄への超特急

こんな脅しの言葉で、お金を巻き上げています。
234 名前： るりこの夫 投稿日： 2000/03/19(日) 03:47: 戦後の新興宗教はぜんぶカルト
235 名前： ＞ＳＳ氏、元会員氏、元信者氏 投稿日： 2000/03/19(日) 11:54: 仕事は辞めたはずなので只今無職、
入信して確か１０年～１５年幼少のころから♀
２３２氏は何故やめようと思い
どうしてやめることが出来たのですか？
236 名前： ＞ＳＳ氏、元会員氏、元信者氏 投稿日： 2000/03/19(日) 12:12: 追加
５～６年前からかなり真剣に通うようになった！
237 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/19(日) 18:02: >235
両親も入信されているんですね。
その両親は、教団内で重要な立場なんでしょうか？
資格者とか、助教師とか、世話人とか。
幼少のころから入っていて、しかも、
５～６年間、今も真剣に通っているんですね。
その場合、ほぼ不可能と考えてください。
たとえ、やめさせることに成功しても、後のケアをちゃんと
しないと、すぐに戻ってしまうでしょう。
その女性って、年齢的に、２０代後半ってとこですか？

やめた理由は、
霊的、霊的、って言葉を連発して、献金させることや
新しく信者を増やすことしかなかったので、そのことに対して、
嫌になった。かなりうざったくなった。
悩みを持っていて、その悩みをこの人たちに話したら、
それを理由に脅迫され、むりやり献金させられる恐怖心があった。
そんなこともあって、この人たちに悩みは話さなかった。

実際には、音信不通って感じです。
そうなったきっかけは、人物が特定されてしまうので、
控えさせていただきます。
238 名前： ＞ＳＳ氏、元会員氏、元信者氏 投稿日： 2000/03/19(日) 18:37: ＞元会員氏
いろいろ参考になりました有難う。
あなたはまだ脱会した訳ではないのですね？
また進展がありましたらその時は宜しく。
239 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/20(月) 00:29: >238
事実上、脱会ということになっています。
退会届とかそういうものを書いたことはないし。
今現在、音信不通です。お金は一切払っていません。
こういう状態なので、知っている範囲しかお答えできません。
240 名前： >2３３ 投稿日： 2000/03/20(月) 01:26: 別に浄霊受けるだけでは金はかからないぞ。
241 名前： エステメリック会 投稿日： 2000/03/20(月) 02:52: 　この宗教ってエステメリック会と関係あります？
242 名前： 岡田茂吉 投稿日： 2000/03/20(月) 03:36: 　　　正しき信仰

　中国の碩学朱子の言に「疑は信の初めなり」という事があるが、これは
全く至言である。私は「信仰はできるだけ疑え」と常に言うのである。世
間種々の信仰があるが、たいていはいんちき性の多分にあるものか、そう
でないまでも、下の位の神仏や、狐、狸、天狗、龍神等を的としたものが
多く、正しい神を的とする信仰はまことに少ないのである。従って厳密に
検討を加える時、たいていの宗教は何らかの欠点を包含しているものであ
るから、入信の場合何よりもまず大いに疑ってみる事である。決して先入
観念に捉われてはならない。どれほど疑って疑り抜いても欠点を見出せな
い信仰であれば、それこそ信ずる外はないであろう。然るに世の中には最
初から「信ずればご利益がある」という宗教があるが、これは大いに誤って
いる。何となれば些かのご利益も認めないうちから信ずるということは、
己れを偽らなければならない。故に最初はただ触れてみる、研究してみると
いう程度で、注意深く観察し、できるだけ疑うのである。そうして教義も
信仰理論も合理的で非の打ち所がないばかりか、神仏のご加護は歴然として
日々奇跡があるほどのものであれば、まず立派な宗教として入信すべき価
値がある。またこういう宗教もある。それは、信者が他の宗教に触れる事
を極端に嫌うのであるが、これらも誤っている。何となればそれはその宗
教に欠点があるか、または力が薄弱である事を物語っている。最高の宗教
であればそれ以上のものは他に無いはずであるから、他の宗教に触れる事
を恐れるどころか却って喜ぶべきで、その結果自己の信ずる宗教の優越性
を認識し、却って信仰は強まる事になるからである。

（以下、略）
243 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/20(月) 03:42: >240
駅や個別訪問で、浄霊を受けるのならお金はいらない。
支部や集会所に行けば、お金はかかる。
244 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/20(月) 03:44: 桃の実献金、１００万円。
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/20(月) 06:49: >２２４、元会員さん
私の知る限り、その裁判を起こした奴は、
元助教師で、自ら献金を推進するお役を頂いていたはず。
246 名前： ＞２４２ 投稿日： 2000/03/20(月) 14:04: 疑えば疑うほど信じるにあたいしないのが
秀明会だね、明主自らインチキ宗教と
言ってるんだね！
247 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/20(月) 15:04: 新宗教辞典より抜粋
＜神慈秀明会＞（昭和６１年）
【経緯】小山美秀子を会主とする神慈秀明会
は、世界救世教から分派した教団であるが、
取材などには応じない閉鎖的な教団として知
られる。しかし、一方で、信者、とくに若い
信者たちは、街頭で「あなたの健康と幸せを
祈らせて下さい」などと通行人に話しかけ、
積極的な布教活動を行っている。昭和６１年
(1986)、この教団の助教師であった一信者
から、献金の返還を求める訴えがなされた。
この信者は、昭和４９年１０月に入信し、東
京支部で重要な役職を務め、助教師の地位に
までのぼった。この間、神苑大教祖殿（岡田
茂吉生誕百年を記念して計画され、昭和５８年４
月完成）建設費用、新東京支部（昭和５４年４
月完成）建設費用３００万、その他あわせて
約２８００万円の支出をしたが、やがて上納
金の拠出に因るようになった。そのため、助
教師会に欠席したところ、事実上教団から除
名された。そこで、義務的に金員を納付され
ながら、恣意的に除名されたとして、教祖殿
建設費、及び新東京支部建設費合計１８００
万円の返還を求める（不当利益返還請求）訴訟
を起こした。
【東京地方裁判所】昭和６２年１月３０日、
東京地裁民事五部で判決が出され、訴え自体
は適法なものであるが、献金は贈与としての
性格をもつものであるなどの判決が示され、
返還請求は却下された。原告側は、この判決
を不服として控訴した。
【東京高等裁判所】昭和６３年６月２８日、
高裁で二審の判決が出され、原告の控訴は却
下された。献金のために借金をした事実につ
いて、これは自発的行為の範疇にはいると認
定された。原告は判決を不服としてさらに最
高裁に上告した。
【最高裁判所】昭和６３年１２月１５日に判
決が出され、判決に違憲の点はないとして、
原告の上訴は却下された。
248 名前： 秀明会 投稿日： 2000/03/20(月) 23:14: では上に行くほど厳しくなるね。助教師会を一回欠席しただけで除籍
って厳しすぎると思うけどいくら献金していようが何人入信させてい
ようが神様は絶対という信仰的な厳しさを持ってる点は偉いと思う。
249 名前： ＞２４８ 投稿日： 2000/03/21(火) 00:14: へー神様ね、
絶対服従のや○ざの世界と同じと感じたのは俺だけか？
日本語には確か「見せしめ」と言う言葉があったようだが！
　
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/21(火) 06:50: その裁判を起こした人自体、信仰するよりも
地位を得て、人の上に立つことに優越感を感じていたのでは？
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/21(火) 09:52: ＞地位を得て、・・・・・
神様が入信以来幹部になるまでそんな邪心な人間を
見逃すかな～
金をたっぷり巻き上げるまで泳がせたわけね！
252 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/21(火) 16:05: ＞２２３
４０名で卒業は正しいけど、４年間というわけじゃなかったと思う。
＞２２８
めちゃくちゃ少ない。昔とは雲泥の差だ。でも、すぐやめるような人
はいないかも。
＞２４７
助教師会欠席者は結構いるけどなー。他の理由じゃない？
253 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/21(火) 16:50: こんなみ教えがあります。
「宗教行為主義を実行の場合、味噌の味噌臭きはいけないと同様に、宗
教信者の宗教臭きは顰蹙に価する。特に熱心な信者にして然りである。
世間よく信仰を鼻の先へぶら下げているような人がある。これを第三者
からみる時一種の不快を感ずるものであるから、理想的にいえば、些か
の宗教臭さもなく普通人と少しも変わらない、ただその言行が実に立派
で親切で、人に好感を与えるというようでなければならない。一口に言
えばあく抜けのした信仰でありたい。泥臭い信仰ではいけない。世間あ
る種の信者などは熱心のあまり精神病者かと疑わるるほどの者さえある
が、この種の信者に限って極端に主観的で家庭を暗くし、隣人の迷惑な
ど一向意に介しないというわけで世人からその宗教を疑わるる結果とな
るが、これらは指導者に責任があり、大いに注意すべきであると思う。」
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/21(火) 20:36: 宗教に頼らないでも言行が立派で親切に接すれば良いわけで
宗教にはまってない人の方が立派な人多いことない？
新興宗教にはまっている人は宗教心ではなく別の泥臭い
モノを宗教だとして信仰しているのではないのか！
特に秀明会の人たちには強くそれを感じる。
255 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/22(水) 00:35: >252、ＳＳさんへ
私、秀明カレッジに所属していました。
離脱劇とかもあったなぁ～。

現在、青年勉強会なんですよね。
どんなことをしているのでしょうか？
256 名前：ギル投稿日： 2000/03/22(水) 07:47: 私の知る限り、助教師、世話人といったお役の人（特に女性）は
親の援助等で活動し、そのままそのお役までいった人が多かった。
基本的に、お導きの数でお役は頂けていたので、
社会経験の全くない、もしくはアルバイト程度ならといった人は
上にいくほど数多くいた。
したがって、一般常識、社会経験の欠如がおこすトラブルも多かった。
もちろん立派な人もいたが。
257 名前： 非信者 投稿日： 2000/03/23(木) 01:10: 信者である母を支部まで車で送ってたら知り合いの信者が歩いて
いたので車に乗せた。するとその信者、乗って真っ先に出た言葉が
「明主様ありがとうございます」。そのあとは何も言わぬまま。
おい、まず形式的にでもドライバーや声をかけた母にお礼を言うのが
社会の常識ってもんだろ。しかも車に乗れたのは、神の仕業でも
なんでもねえよ。むちゃくちゃ人為的だろ。ったく宗教に染まってる
奴はちとおかしいよ。おかしいから神を信じてんのか？
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/23(木) 08:26: ↑君の母もそうならないうちにやめさせたほうが善いぞ！
259 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/23(木) 14:47: ＞元会員さん
離脱劇ありましたね。でも最近全く見ない。
で、青年勉強会の内容なんですが、毎回講演会を催しています。
１月の勉強会は、国連事務次長のモーリス・ストロング氏でした。
ハナ・ストロング夫人もいました。

＞２５７
信者は何か良いことがあるとすぐ「明主様ありがとうございます」と
言う。信者の特徴だね。癖になっている人も多いだろう。
だが礼を言わないのは非常識だな。
でも、信者の中にはギルさんが言うように社会経験の乏しい人が多い。
信仰関係の講座等も必要だが、社会人としてのマナーも教えなければ
ならないってことか？
260 名前： ＞ＳＳ 投稿日： 2000/03/24(金) 01:18: それでは悪いこと、気に入らないことがあればなんと言うのかな？
私の知る限りではすべて人（相手）のせい、
私自身も何度も責任を押し付けられたよ！
ダイタイ宗教にはまっているやつは社会的マナー
を守れない、知らない（だから社会に馴染めない）
ので宗教のぬるま湯につかって、いい気になって
いるだけだろ信者に社会的マナーなんて必要ない！
だから信者でいられるのさ。
261 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/24(金) 07:15: >260
悪いことは、浄化作用。
いいことは、明主さまのおかげ。

どっちにしても、いいわけが用意されている。
これだから、その人たちとの話がかみあわないのである。
262 名前：ギル投稿日： 2000/03/24(金) 07:48: 話がかみあわないのは、信仰よりその人の
社会的な常識の問題では？
そもそも信仰とは、自分を磨くためにやるものだと思うし、
そのスタートラインは人によって違って当然。
信仰者＝変な奴は、違うと思います。
もちろん問題のある人が多く、そういうのが目立つのも事実ですが。
でもその人のレベルだと思うし、スタートラインが低い人では
当然周囲とのトラブルも多いでしょう。
でも信仰者でなくても、会社や学校にもそういった人いませんか？
263 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/24(金) 09:40: そういえば、何か悪いことが起こったとき「ありがたい」と言っている。
きっと浄化作用だからという理由なのだろう。しかし、心から感謝して
言っている人は少ないだろうな。これも癖かも。
264 名前： ＞ギル氏 投稿日： 2000/03/24(金) 19:50: 宗教やってる人で自分を磨いてる人いるか？
何でも神？が叶えてくれるもんだと毎日祈りに
明け暮れてるぜ！
会社や学校に確かにいるが大抵何処かの団体に
所属しているようだが？
265 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/25(土) 02:50: 信楽高原鉄道事故について、
神慈秀明会は、事故にあった遺族団体に対して、
３億円を寄付しました。たぶん、３億円だったと思う。
近くで起こった事故だけに、見てみぬふりはできないでしょう。
266 名前：ギル投稿日： 2000/03/25(土) 06:38: >264
信仰を自分を磨くためでなく、何でも
神様に叶えてもらえると思ってするのは
その人の信仰姿勢に問題があるとおもいます。
ただそれもその人のレベルで、
自分が何かしてもらうことしか頭にない人もいれば、
自己を磨き、他人を幸せにすることを考えている人もいる。
色々なレベルの人がいて、その中でも低い人の方が
社会の中では特に目立つだけでは？
もっとも私の知る限り低い人の方が多いのは事実ですが。
267 名前： ＞２６５ 投稿日： 2000/03/25(土) 08:32: 遺族の知り合いだがそんな話は聞いていない？
268 名前： 元会員 投稿日： 2000/03/25(土) 23:45: >267
寄付したのは、事実らしい。
地元の新聞、もしくは、全国紙の地方版に載っていたということを、
信者とは全然関係ない人、複数の人から聞きました。
269 名前： 00 投稿日： 2000/03/27(月) 13:31: こんにちは００です。
レスが溜りに溜まりまくってるので
ぼちぼちやっていくとしよう。

＞１７２さん
＞近くにいるから言ってんだよ。な、福岡支部、某○田先生。
そんな人が指導者になってるとは思わなかったよ。
神様は寛容なようで厳しいから、
そのうち間違いに気づかされるでしょう。

＞SSさん
本当にお久しぶりです。
一部ではあなたが脱会すると踏んでいるようですが、
僕はそうは思わないな。
俺みたいにご無沙汰信仰に成るのではないだろうか？

国連事務総長の件、教えてくれてありがとう。
梅原先生のような秀明会らしくない一波乱が遭ったのかと思ってねぇ。

概ね合っているといわれて安心したよ。
神様ごと？は嘘を付きたくないからね。

＞１７５さん
掲示板の役割ですか。情報の交換かなぁ？
＞み教えの中に｢広告｣に関するご垂示があるんだが、
＞それを信者は意識しているんじゃないかな？
どれのことだろう？言いたいことがいまいち良く分からないんだけど、
俺の文を訂正したり、肯定したりするとそのみ教えに引っ掛かる
という事ですか？俺のレス（み教えの引用？）に参加するだけで、
悪事？に加担する事になるということかなぁ？
今日はここまで、んじゃ

P.S.俺のボケに誰も突っ込んでくれなかったなぁ。残念。
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/28(火) 07:55: >268
俺の記憶では遺族ではなく鉄道会社に寄付したと思うが？　
271 名前： 00 投稿日： 2000/03/28(火) 13:32: さあ今日も書くか

>SSさん
ご無礼とお詫びか。あそこが乗り越えられなんだ。
交換するたびにお詫びじゃなぁ。
今にして思えば、詫びきれてなかったんだろうねぇ。

>１７７さん
約束は確かに面倒だった。できるかな？くらいの約束だったし、
お導き一名とかだったりしたから。守れなかったんだよなぁ。

>黒魔帝さん
クラブ活動と信仰行事が重なった場合は明らかに信仰行事をとるべき
なんだけど、きちんと信仰してないとクラブ活動を取ってしまう
だろうねぇ。

>１８４さん
>死ね死ね団って知っている？
俺は稲中で知った。

では又。

P.S.先は長いねぇ
272 名前： 00 投稿日： 2000/03/29(水) 16:00: こんにちは００です。
えー、めんどいんで気になったものだけチョイスします。
と思ったらほとんど書く事なくなっちゃったよ。

＞２３１さん
その人は組織の言いなりになってるんだろうね。
秀明会だから基本的には悪くはないはずだけど、自分で考えず
言いなりになってるとそういう風に成っちゃうだろうねぇ。
み教えとかをしっかり読めばそうは成らないんだけどなぁ。
神様にお近づきになれるのは有り難いが、自分で考えると言う事が
疎かになり易いからねぇ。

＞２６１さん
>悪いことは、浄化作用。
>いいことは、明主さまのおかげ。
そうそこだよな。俺も最初それはせこいと思った。
でも、それが本当の事なら世の仲良くで来てるなぁとも思うんだよ。

＞SSさん
>そういえば、何か悪いことが起こったとき「ありがたい」と言っている。
>きっと浄化作用だからという理由なのだろう。しかし、心から感謝して
>言っている人は少ないだろうな。これも癖かも。
少ないだろうねぇ。心から感謝できてれば立派なもんだよ。
ただ形だけ従ってるから、裏表ができて一向に良くならない。
００でした。

P.S.やっぱりHNのSSは神慈秀明会の略なのか？ところで腹で読む
と言う事がどうしても出来ないのだが。他の信者は出来るのか？
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/29(水) 17:05: 元信者ボコｂコにされたよ。
274 名前： ２３１だ 投稿日： 2000/03/29(水) 17:33: 基本的に狂ってるのが秀明会だろ！
だから周りが苦労するんだ！
275 名前： ＞ＳＳ，００両氏 投稿日： 2000/03/29(水) 21:03: 君たちはいつもきれい事で済まそうとしているようだが？
君たちが信者である限り誰もまともに取り合わないよ
一部知りたがっている人も居るのは確かだが！
何でも浄化作用、神のおかげとカタズケタルガルガ
一般人はそれを注意力不足や怠慢としてそうならない
様に日々努力しているのが宗教にはまらない一般人だよ！
奇跡を求めて祈りをささげるのは最低の人間だな秀明会よ！
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/30(木) 07:41: 奇跡を求めて祈りをささげるのはその人の
信仰レベルが低いだけだよ。
人の幸せを祈れない人間が問題をおこしてるんじゃないかな？
277 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/30(木) 13:56: ＞００さん
＞一部ではあなたが脱会すると踏んでいるようですが、
＞僕はそうは思わないな。
＞俺みたいにご無沙汰信仰に成るのではないだろうか？
情報収集の為に毎月拠点に参拝すると思う。
国連事務総長の件も秀勉から得た情報です。

＞P.S.やっぱりHNのSSは神慈秀明会の略なのか？
そうです。あと自分は小さな人間だと思っているので、
ＳＳサイズという意味も含めています。

＞腹で読むと言う事がどうしても出来ないのだが。
＞他の信者は出来るのか？
資格者はできるんじゃない？
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/30(木) 14:28: 信者のかたは上の人や教団の言う事が全て正しいと
おもっているのね、あなたたちを騙すのなんて簡単
な事のようね！もう少し思考力を働かせた方が善い
のでは？秀明会の幹部は馬鹿でもチョンでもなれる
わけだわ。
279 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/30(木) 14:28: 　　信仰の種類

　単に信仰といってもいろいろ種類がある。ざっと書いてみるが、（一）おかげ信心。（二）景場信心。
（三）有難信心。（四）利用信心。（五）神憑り信心。（六）身欲信心。（七）たがる信心。（八）ご無
沙汰信心。（九）浮気信心。（十）気紛れ信心。（十一）鰹節信心。（十二）贋信心。――等々ある。
　これらを一つ一つ解説してみるが――
（一）おかげ信心は――
　ただおかげさえ貰えばいい。神様のためとか世の中のためとか、そういう事は第二義的で、自分さえよ
ければ良いという利己的信心で、これらは多く中流以上の人に多い。信仰を利用する事は知っても、神に
感謝し報恩する事を知らないのである。そうして信仰を利用するという事は人間が上で神が下になる。神
を崇め奉仕する事こそ神から恵みを受けるのであるから、このおかげ信心は却っておかげを無くするわけ
で、長続きしないものである。
（二）景場信心は――
　その宗教が世の中に埋っている間は甚だ不熱心だが、一度世の中へ知れ渡り、世間から何やかや言われ
るようになると、急に思い出したように神様に接近し働きたがる。
（三）有難信心は――
　これはただ有難い有難いで、客観的にはまことに立派な信仰者のように見えるが、神様の大目的たる人
類救済というような大きな考えはない。極めて小乗的だから、さっぱり働きがないから、枯木も山の賑や
かし程度である。
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/30(木) 14:32: オウム（アレフ）につぐカルト団体とはここの
ことだったのね、早く破防法を！
281 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/30(木) 14:44: （続き）
（四）利用信心は――
　その宗教を利用して一儲けしようとしたり、なんらかの野心を包蔵しているなかなかずるい信仰である。
こういう人は利用不可能と知るやさっさと逃げてゆく。
（五）神憑り信心は――
　やたらに神憑りが好きで、神憑りを扱うのをよいとし霊界の事を知りたがるのである。これはさほど悪
くもないが本筋ではない。何故なれば心霊研究会のやる仕事で、低級霊のご託宣を信じ易く、外れるよう
なくだらない予言を有難がるので、まず邪道である。
（六）身欲信心は――
　欲一方で信心する。世間によくある○○様や○○稲荷等へ月まいりしたり、金銭や供物を上げて御利益
目当てに信仰し、社会や人間の不幸などはてんで思った事もないという、まず最もありふれた種類のもの
である。
（七）たがる信心は――
　威張りたがる、貰いたがる、人からよく思われたがる、よく言われたがる、褒められたがるというよう
に、自己愛から離れ切れない誠に浅はかな信仰で、これらもまず低級信仰の部類である。
（八）ご無沙汰信心は――
　忘れた時分にやってくる。あまりご無沙汰だから、信仰をやめたのかと思うとそうでもない。何を思い
出したのか、亡霊のようにふらふらやって来る。これらは寧ろ信仰をやめた方がよいと思う。　
282 名前：ＳＳ投稿日： 2000/03/30(木) 14:58: （続き）
（九）浮気信心は――
　一つの信仰を守れない、種々の信仰をやってみたがる、今日は向こうの岸に咲く浮草式。だから本当の
御利益などは決して頂けない。といって何か信仰がなければ寂しい、迷いが多すぎる、人からちょっと話
を聞くと直ぐその気になる。これは寧ろ不幸な人である。
（十）気紛れ信心は――
　甚だ気紛れで、浮気信心と同様、一つの信仰へ熱中する事はできない。次々変える。つまり宗教遍歴者
である。この種の人は割合インテリに多い傾向がある。
（十一）鰹節信心は――
　神様や信仰をだしにして自分の欲を満たそうとする。身欲信心と同じで宗教団体にはよくある型で、指
導者、学者等のえら方に多い。
（十二）贋信心は――
　表面信仰者らしく見せかけて肚の底は全然神を認めない。そしてこの種の信者に限って非常に口がうま
いから最初はたいてい騙される。しかし長くは神様が許さないから、遂に尻尾がばれて逃げだしてしまう。

　右のうちどれにも該当しない信仰でありとすれば、それは正しい信仰である。

長々とスミマセン。
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/30(木) 20:28: ＞ＳＳ氏はナにを云いたいんだ？
秀明会の信者は全員どれかに該当するとおもうのですが！
284 名前： ななしさん 投稿日： 2000/03/31(金) 02:33: 奇跡を求めて祈りをささげるのは<
どの宗教でもやってる事なのでは？神社にお参りしたりするのもご利益を求めてるんでしょ。
最低の人間ってそれ言いすぎ。なんか具体的な恨みでもあるの？

>278
全部正しいとは思っていないよ。ただ神様は絶対だけど上の人って人間だからね。
あと馬鹿でもちょんでもなれるってあるけどそれは多分無理。相当たくさんの人
を導いてないと駄目。人間的魅力がないと無理でしょ。

280の言ってることもよくわからない。オウム意外の宗教を知らないんじゃないの？
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 07:49: ただ頭から信じ込む奴もおかしな奴だが
ただ頭から否定するだけのやつもおかしな奴だ
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 12:30: ＞２８４
じゃなぜあなたたちの勧誘のうたい文句はお祈りすれば
奇跡が起きますよなんだ？
287 名前： ななしこ 投稿日： 2000/03/31(金) 12:31: ＞278さん
奇跡を求めてるのではなく｢今日の糧(食料や希望など)｣を求めるのに祈るのです。
また礼拝するには｢賛美｣をするために礼拝します。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 12:51: ＞２８７
宗教にも本音と建前があるのかな？
祈りや礼拝の意味えを取り違えている方々が
多いように感じるが！
ななしこさんはきれいごとだけで生きて
おられるのですね。
289 名前： ＞２８１　２８２ 投稿日： 2000/03/31(金) 23:58: ということは、会主様に照らし合わせれば、
（四）利用信心、（六）身欲信心、（十一）鰹節信心　になるのかな？
特に（六）身欲信心の○○の欄に、大黒様、ミュージアム　とかの
文字を入れると面白い。
290 名前： ＞２８１　２８２ 投稿日： 2000/04/01(土) 00:03: ということは、会主様に照らし合わせれば、
（四）利用信心、（六）身欲信心、（十一）鰹節信心　になるのかな？
特に（六）身欲信心の○○の欄に、大黒様、ミュージアム　とかの
文字を入れると面白い。
291 名前： ＞２８１　２８２ 投稿日： 2000/04/01(土) 00:03: ということは、会主様に照らし合わせれば、
（四）利用信心、（六）身欲信心、（十一）鰹節信心　になるのかな？
特に（六）身欲信心の○○の欄に、大黒、ミュージアム　とかの
文字を入れると面白い。
292 名前： 00 投稿日： 2000/04/01(土) 12:07: ちぃーす。００っす。

＞２３１さん
基本的には狂ってない。できれば根拠を示して欲しい。
み教えは絶対一見の価値があるって。

＞２７５さん
なにもさー、俺達だって山奥で人知れず生きてる訳じゃないんだよ。
人並みに苦労するし、あなたと変わらないと思うよ。勿論注意力不足
や怠慢としてそうならない様に日々努力もしているしさー。
常識がない人もいるかもしれないけど、信仰してない人にだって
そういう人いるでしょ。多くの人間が集まればそういう人が
出てきてもおかしくはない。←これを言っちゃあおしまいか？
まぁ俺としては信仰していながら常識がない人はおかしいとは
思うけどね。
っで、きれい事の件だが、まず基本的に神様は存在すると思っている。
そして世の中には神様が作った法則がある。俺達は神様と繋がっている。
俺達は世の中に生きている。とこうくれば、なんかしら神様が関係して
くるように見えないかなぁ。←ちょっと説明下手かもしれないけど。
そんな背景があって、自分らじゃうまく説明できんし、良く分かって
ないから、なんか事が起こった時に関係ありそうなみ教えを引用？して
説明しようとしているんじゃないか。一つ一つに対して具体的に
突っ込みを入れてくれるのは大いに結構だが、あんた（＝信者）の言う
事は信用できんじゃ。悲しいじゃないか。

P.S.奇麗事ってひょっとしたらみ教えに対する誉め言葉なんだろうか？
そんなん常識だろという。うーん。
293 名前： 00 投稿日： 2000/04/01(土) 12:55: 追加：ゆうとくけど、俺は物事の原因に神様、悪魔、人間関係等も
関係あると思ってるよ。でもその中で神様が一番大きいと思うから
そういう話をするだけでさー。
ひょっとして俺発言の意味を理解してないのか？

＞SSさん
僕の分も情報収集頑張って下さい。
俺は殆ど