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1 名前： 勤務医 投稿日： 1999/07/02(金) 05:44: >kureさんへ
確かに時間の概念もありますが、
でもそれは歯周病の治療にはあんまり必要ないのではないですか。
実際プラックの全くない人はほとんどいないわけだし、
あんまりノンビリはしてられないと思うのですが。
現実を見ると、いかに歯周病が進行している人が多いか。
でも、ほったらかしている人がほとんどですよね。
2 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/07/01(木) 23:36: ＞kureさん
助言ありがとうございます。
やはりフロスや歯間ブラシは使ったほうがいいのですか？
僕はどちらも使ったことも買ったこともないので、よくわかりません。
買うとしたら、どこのメーカーのがいいとかありますか？
どんなのでも大丈夫なんでしょうか？

確かに甘いものを控えるのは、虫歯いがいにも健康面においても
大事ですよね。
以前若者の糖尿病とかが話題になってたので、
僕も気をつけようと思います。
でも甘いもの食べたい・・・
甘いものを食べてる時がしあわせです（笑）
お酒はあまり飲まない生粋の甘党なので（笑）
3 名前： kure 投稿日： 1999/07/01(木) 17:59: ＞勤務医サン
ちょっとまって，細菌の繁殖を考えるとき
時間という概念を忘れたらいけない。
確かにプラークが完全に落ちていないときに
含糖飲料を摂取すればプラーク中のphは低くなり脱灰が始まるが
歯周病の場合は，もう少しのんびり考えても良いと思います。
＞丈夫な歯さん
やはり歯みがきでしょう。フロスや歯間ブラシを使用しましょう。
1日1回時間のとれるときでいいですからね。
それから，甘いものを控えるのは，虫歯や歯周病のためだけではありません。
糖尿病や高血圧症の予防にも効果的です。
歯科疾患と糖尿病，高血圧もほとんどが生活習慣病です。ですから虫歯や
歯周病にならない生活習慣は同時に全身の健康をも増進するのです。
　甘いものを控えるといっても，極端なことをする必用はありません。
好きな物が食べられなかったら，何のための健康かわかりませんからね。
甘い物は時間と量を決めて，自己管理のもと適度にとるようにしましょう。
4 名前： なぁなぁ 投稿日： 1999/07/01(木) 05:44: 人工甘味料だと大丈夫なの？
オレはガムをしょっちゅう噛んでるんだけどさ
5 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/07/01(木) 03:53: ＞勤務医さん
レスありがとうございます、よくわかりました。
これからは、砂糖の入ってるものは控えるように頑張ります。
でも、甘党だからちと辛い・・・（；；）
6 名前： 勤務医 投稿日： 1999/07/01(木) 01:55: プラックは、歯の表面に付着する、やわらかくてねばっこい
バイ菌の塊、集合体です。

バイ菌のえさは炭水化物です。
だから砂糖はその通り、ポイントの一つなんですね。
だから、缶コーヒーでも、午後ティーでも、無糖であれば
OKなんですよ。
7 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/07/01(木) 01:24: ＞kureさん
口腔清掃って要は歯磨きしかないですよね？
他に何か方法あったら教えて下さい。

＞勤務医さん
コーヒーだとだめで、ウーロン茶だと大丈夫なのですか？
まあ、なんとなくコーヒーの方が歯磨き必要なのはわかりますが、
すると紅茶とかはどうなんでしょう？

僕が思うには、砂糖が入ってるかどうかとかで判断するのかなあと
思うのですがどうでしょうか？

あとプラックって細菌かなんかの名前なんですか？
恥ずかしながら意味知らずに使ってました・・・
8 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/30(水) 23:32: いえ、
エチケットの面だけではないですよ。
人間は、結構食べたり飲んだりしているから、
そのたびに倍々ゲームでプラックは増えてきますよね。
となると、１日に１回しっかり磨く程度では、
とても追いつかないと思いますよ。
大げさではなく、缶コーヒー一口飲んだって、
歯磨きは必要ですよ。
それが難しいのなら、ウーロン茶にするとか
工夫をすればいいんです。
9 名前： kure 投稿日： 1999/06/30(水) 21:42: ＞33
7日間くらいではまだ歯肉炎の段階なので
全身疾患がない限り完治するでしょう。
きれいな歯にプラークが形成されるまでに24時間
そのプラークが成熟して虫歯を作り始めるまでに48時間
歯肉炎を引き起こすまで成熟するまで約1週間ほどかかります。
あくまで実験結果ですから，実際は
1日に1回時間をかけられるときに，しっかり口腔清掃を行う
ことが歯周病予防には効果的だと思います。
しかし勤務医サンのおっしゃるように，可能であれば
食事の度に歯みがきをした方がエチケットの面からしても
望ましいと言えるでしょう。
10 名前： 何か有名な実験で 投稿日： 1999/06/30(水) 20:28: ７日間歯磨きなしで生活して
歯周病になってる口の中を
正しい歯磨きの実行により
２週間内で多数が完治した
って言うのがあったよね
11 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/30(水) 03:36: ＞勤務医さん
丁寧な説明、ありがとうございます。とてもよくわかりました。
要は歯周病に対する意識をしっかりと持ち、自分で口の管理を
しなければいけないってことですね。

歯周病は歯医者に行ったらすぐに直るもんじゃない。
いくら歯医者に通っても、そこでもらったアドバイスを守らないと
何も意味がない。
だから、自分自身が歯周病に対する意識をしっかりと持ち、
色々気をつけなければいけない。
こういうことですよね？
とても丁寧に教えてくれて、どうもありがとうございます。

＞とにかく何かを口にしたらすぐ、歯磨きをするんですねえ。
＞これが結構ツライ。
たしかにつらいけど頑張ります！
まだ20代で入れ歯にはなりたくないので。
12 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/30(水) 02:23: 特別にたいしたことをしているわけじゃないって
いうわけでもないんですよ。
上で言った「管理」というのが実は非常に大事なのです。
例えば、食生活だとか、歯磨きの習慣や技術だとか、
この病気に対する考え方だとか、
いろんな「管理」があるんです。
それら全てを歯科医が管理（本当は自分で管理）
するのがプラックコントロールなんですね。
＞何か食べたらすぐ歯を磨くとかすればいいのかな？
そのとおり！まずその習慣を身につける必要はありますよ。
とにかく何かを口にしたらすぐ、歯磨きをするんですねえ。
これが結構ツライ。
13 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/30(水) 02:01: ＞勤務医さん
ありがとうございます。
ということは、プラークコントロールってよく言ってるけど、
特別にたいしたことしてるわけじゃないんですね。
しかし、再びきたなくさせないっていってもなあ。
具体的には、何に気をつければいいんでしょうねえ。
何か食べたらすぐ歯を磨くとかすればいいのかな？
14 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/29(火) 23:47: プラックもプラークも同じです。
plaqueの日本語読み。
プラックコントロールは、まず汚れを落とすこと。
これが歯磨きですね。
しかしそれだけではなくて、
きれいにしたところを再びきたなくさせない、
いい状態を維持する、
そういう管理まで含めたものです。
だから難しいんですね。
15 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/29(火) 04:57: ＞勤務医さん
またまたありがとうございます。
そうですか、歯週病の特効薬ないんですか。
それは残念ですね。
ところでプラックコントロールというのはよく聞きますが、
具体的には何をやればいいのでしょうか？
ただ歯を磨けばいいってわけじゃないですよね？
あとプラークではなくプラックが正しいのでしょうか？
これも気になったもんで。
教えてください。よろしくお願いします。
16 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/29(火) 01:39: フッ素は虫歯の予防に使います。
残念ながら、今のところ歯周病の特効薬というのはありません。
ですから、プラックコントロールをしっかりやるしかないのです。
それができれば、歯周病は必ず治ります。
＞あと歯医者はどこでもいいんでしょうか？
歯周病を治したいのでしょうから、
「治せますか？」とズバリ聞くのがいいですよ。
無理だと言われたらそこではダメですね。
大学病院だって、本当に治しているか疑問です。
17 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/29(火) 01:13: ＞勤務医さん
レスありがとうございます。
やっぱり歯ブラシが一番いいんですね。
でも、他に何か口に含んで消毒するような薬などは、
使わなくてもいいんでしょうか？
何かいい薬（フッ素でしたっけ？）があったら教えてください。
あと歯医者はどこでもいいんでしょうか？
家の近くとかそんな理由だけで選んでもいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
18 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/29(火) 00:42: フロスというのは、糸ようじのことです。
ですが、誰でも使えばいいって言うもんでもなくて、
できれば、歯ブラシ１本で歯磨きはすべきなんですよ。
歯と歯の間のすきまがほとんどあいていない人が
使うのです。
19 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/28(月) 18:19: ＞２３
レスありがとうございます。
ところでフロスってなんですか？
はじめて聞いたのですが。
すいませんが教えて下さい。
20 名前： >22 投稿日： 1999/06/28(月) 12:48: やっぱりフロスは欠かせないでしょう
最初は血だらけになると思うけど
21 名前： 丈夫な歯 投稿日： 1999/06/28(月) 02:38: 僕は歯が非常に丈夫らしく（昔歯医者にいわれました）
毎日磨かなくても虫歯になりません。
だから歯磨きに手をぬいてたら、どうやら歯槽膿漏になったみたいです。
やはり歯医者にいって相談した方がいいんでしょうか？
でも歯医者にあまりいいイメージ持ってないので不安です。
あと、家ではどんなことに気をつけてればいいんでしょうか？
教えてください。
よろしくお願いします。
22 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/17(木) 03:06: 長年の疑問がすっきりしました。ありがとうございます。勤務医さん
23 名前： おわび 投稿日： 1999/06/17(木) 02:53: ↑１８はひとりよがりすぎると、
寝られなくなってしまった。
偉ぶってスミマセン。
みなさんひかないでネ。
一緒に考えましょう。
24 名前： 勤務医　＞ひろゆきさんへのご返事 投稿日： 1999/06/17(木) 00:26: 便乗回答デス。
歯磨き粉は使わないほうがいいでしょう。
少なくとも、病気を治す意味はほとんどありません。
あれは、エチケットのためのものと考えたほうがいいですよ。
しかしその割に欠点が多すぎます。
歯を削ってしまうし（研磨剤が入っている場合）、
ほんのちょっとの時間ですごくきれいになったと錯覚しますし、
洗面所でしか磨けなくなりますし、
すぐアワアワしてしまって時間がかけられませんし・・・。
だから、やっぱり使わないほうがいいと思いますよ。
25 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/17(木) 00:14: ＞１７さんへのご返事
それは、あめぞう（今は見るのは難しい）の内部告発や、
このひろゆきさんとこの、その続きにもいろいろ書き込んでますが。
僕が考えているのは、自分が医者として、
患者に何をしなければならないかです。
かっこよすぎますねえ。
でも、みなさん自分の仕事に誇りを持っていますか？
妥協をしていませんか？
理想と現実は違いますか？
本当に医学を志す以上、それは歯を食いしばっても
突き進むことが大事だと思うのですが・・・。
やっぱり難しいのかなあ。
26 名前： >15 投稿日： 1999/06/16(水) 22:14: ええ、それも大事なことですね。
ただ、ここの書きこみを読んだ上での感想なのですが、
様々なことを否定されるだけで、対案をお出しになって
おられないですよね。
これでは、建設的な対話は望めないのではないかと、
愚考する次第です。
「失礼ですが、かなり癖のあるお方ですね。」
という文章にはそういう意味を込めました。

可能ならば、勤務医先生の治療方針についてお伺い
したいと思います。
27 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/16(水) 16:10: ご丁寧に、ご回答ありがとうございます。
便乗質問なのですが、「歯磨き粉は使わないで歯を磨いた方がいい」
という話を時々うかがうのですが、いかがなものなのでしょうか？
28 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/16(水) 01:18: 僕は自分は一癖も二癖もあると思いますよ。
でも、世間は歯医者のことを何となく
うさん臭く思っているのも事実でしょう？
まずそれを認めないと・・
そして、それがどうしてなのかを考えないと・・
と思うのですが。
29 名前： ＞１０ 投稿日： 1999/06/16(水) 00:22: 最近流行りのバイオフィルムについては。どのような見解を
もっていらっしゃいますか？
30 名前： >11 投稿日： 1999/06/16(水) 00:21: うーむ・・・医科歯科ですらそういう評価なのですか・・・
「商業雑誌には誰でも書けるので、あまり信頼しないほうがいい」
ということは先輩からきいていたので、「そういうものかな」と
は思っていましたが・・・。
厳しい評価ですね。

失礼ですが、かなり癖のあるお方ですね。

＞１２
それについての文書は読みました。（どこかの歯科関連掲示板）
が、怪文書扱いされていました。
ボストン大学の論文を待ちたいと思います。
31 名前： amphotericinＢ 投稿日： 1999/06/15(火) 23:52: 歯科医ではないですが、歯槽膿漏を持った患者が口腔内カンジダ症
になっていたらしく、抗真菌剤であるamphotericinＢを用いて
うがいを行っていたところ、歯槽膿漏も治ってしまった。

これを他の患者に行ったところ、どんどん治っていくので
この度アメリカのボストン大学？だったかな、と共同で理論に関する
研究を行うことになったのでは。

消化管からあまり吸収されることのない薬なので副作用も案外少ない
のではないだろうか。うがい程度であれば。
32 名前： ↑さらに＞９さんへ 投稿日： 1999/06/15(火) 22:43: 大学教育の貧困さ、レベルの低さは
どうしようもない事実でしょう。特に歯学部は。
少なくとも一般世間はそうみていますよ。
だから大丈夫とはとても・・・。
33 名前： ↑つづき・ひろゆきさんへのご返事 投稿日： 1999/06/15(火) 22:38: それはともかくとして。
歯周病のメカニズムはほぼ解明されていますよ。
現時点ではプラックコントロールがもっとも
認められている治療法ですよね。
それができれば必ず治ります。
しかし、口の中の特殊な環境ゆえ、非常に再発が多い。
だから、仮に完治しても定期的な処置、管理が必要なのです。
では、歯周病の実体は何かということになるわけです。
むづかしい・・。
34 名前：＞８投稿日： 1999/06/15(火) 22:29: 東京医科歯科大学の記念講演ですから、大丈夫でしょう。
35 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/15(火) 22:23: 商業雑誌は嘘が多いので、あまり当てにはできないですが、
（思いつきや当てずっぽうも）
・・なんていうとまた怒られるかなあ。
あれは新製品カタログみたいなものでしょ？
36 名前： 歯科評論だったか概論だったか・・・ 投稿日： 1999/06/15(火) 21:35: に、載ってましたね。

どなたか解説を・・・
37 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/15(火) 19:23: プラークコントロールってあまり効果がないのですか？
歯槽膿漏の原因もはっきりしていないんでしょうか。。
「磨いてもなる人はなるし、磨かなくてもならない人はならない。」
防ごうとおもったらどのような予防があるのでしょうか、
それとも、運を天にまかせるぐらいしかないとか？
38 名前： アンホテリシンＢ 投稿日： 1999/06/15(火) 08:34: 抗真菌剤でうがいすると良くなると言うのが最近の
トピックスですね。

更なる研究を期待しています。

とおりすがりでした。
39 名前： 勤務医 投稿日： 1999/06/15(火) 01:08: ここでも話題提供しようかなあ。
歯周病はほとんどの人（成人の９５パーセントくらい）が
かかっています。
でも、完治する病気です。
ただし歯を磨けばいいというわけではありませんよ。
だって、ほとんどの人が治っていないじゃないですか。
プラックコントロールとは何なのでしょう？
むずかしい・・・。
40 名前： 通りすがり 投稿日： 1999/06/07(月) 02:40: 磨いても磨かなくてもなる人はなるし、ならない人はならない。
41 名前： 捨てハン 投稿日： 1999/06/07(月) 02:31: 磨いてもなる人はなるし、磨かなくてもならない人はならない。
リスクファクターとして、喫煙、口呼吸、遺伝などが挙げられる。

もっと詳しくってことであれば、また今度書くわ。
42 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/06/06(日) 12:28: 歯槽膿漏は歯を磨かないとなるんですか？磨きすぎるとなるんですか？